Foto zraněné ryby
Zkouším obrázek trochu upravený. Může mi někdo poradit? Nevím jestli to může být poranění od jiné ryby?
dagmar
Ahoj koukni zde http://www.akvamania.webz.cz/nemoce.html jestli to není Děrová nemoc ale odborník nejsem a přes nemoci už vůbec ne.Napiš pietro to je odborník.
2.3.2011 19:19
Děkuju za radu, ale ty stránky mi nějak nejdou otevřít. Víš něco bližšího o té nemoci? Ryba bohužel už lelkla. Do boku měla opravdu díry. Můžou se nakazit jiné ryby? Termín děravá nemoc jsem vůbec nenašla.
2.3.2011 19:46
Našel jsem o tom toto: DEROVA NEMOC-nemoc poskodi vnitrnosti a tim je narusen travici proces v dusledku poskozeni traviciho traktu ryby trpi akutnim nedostatkem vitaminu a mineralu protoze je nejsou schopne stravit.Akutni nedostatek techto latek se ryby snazi kompenzovat rozkladem chrupavcite tkane na sve hlave,ktere vyuziji k doplneni chybejicich latek.Kuze v postizene oblasti se trha praska objevuji se bile otevrene rany chrupavka se rozklada a mizi na hlave zustavaji hluboke dulky o rozmeru mezi 1mm az 2cm.Stava se to prevazne u cichlid a nejvice u discusů. Jak jsem psal pokud chceš vědět vše o tomto tak napiš uživately s nickem pietro.
2.3.2011 20:44
Dobrý večer. Děkuji za důvěru a prostor se vyjádřit se k tématu. Jelikož tento týden jste už třetí člověk, kterého řeším ohledně tzv. děrové nemoci Děrová nemoc je jakési amatérské označení něčeho, co není nikde kvalitně prezentováno na Internetu. Všude píšou pouze velmi nespecifické symptomy a takový název vlastně je výplod nebo synonymum jiného onemocnění. Abych specifikoval o jakou chorobu se jedná. To je předmětem hlubšího zkoumání. Jestliže se zde bavíme o tzv. děrové nemoci mimochodem tento termín v profesionální ichtyologii není znám. Ale vím, že se tak označuje onemocnění, které způsobuje parazitující bičíkovec rodu Spironucleus symphysodonis. Tento bičíkovec parazituje na střevní sliznici a proniká i do jater a ledvin. Na těle se tvoří vředy, z nichž vykukuje bílá hmota dlouhá 3 - 6 mm ( tzv. děrová nemoc - může být však způsoben i Ichtyosporidiem . Ryby jsou celkově vyhublé. Je popisován i projev nekoordinovaného plavání, otáčení kolem podélné osy. Tento symptom však nebyl popsán v akvaristické literatuře. To je pouze možná spekulace. Nikoliv závěr mého konečného stanoviska o přesné diagnostice vaši ryby!! Nedokáži určit příčinu bez anamnestického příznaku, nebo vzorku postižené tkáně. Určitě pochopíte, že nelze léčit nebo diagnostikova dermatologické obtíže na základě fotografie. Může se jednat o širokou škálu onemocnění. Nebo mechanického poškození a úmrtí následkem stresu. Informace jsou základ řešení problému.
3.3.2011 14:56
pro pietra: Takovéto nicneříkající texty - těch vám mohu napsat kolik chcete. Pokud vše řešíte stejnou odpovědí a několikrát jsem to tu od vás četl, tak je to zbytečné hraní si na odborníka. Používat odborné výrazy není zase takový problém. Vaší odborné rady jsem se od vás nedočetl, je to vše převzaté od někoho (což by ani tak nevadilo), na internetu se dá najít téměř vše. Co však mi vadí je to, že stejně neporadíte a neustále dokola opakujete: Nedokáži určit příčinu bez anamnestického příznaku, nebo vzorku postižené tkáně. Váš slavný výrok ve slavném tématu o p.demasoni: cituji Pokud máte zájem, rád vám napíši, jak funguje zbarvení u ryb. Učivo 2. Ročníku SRŠ zájem byl a odp. odborníka též: Konkrétně to nelze napsat, jelikož takové genetické odchylky se musí dlouhodobě odborně zkoumat. To je otázka pro genového odborníka. To už nechám bez komentáře. Atd. Jestli mi chcete psát že jsem si našel špatný terč, tak vám odpovím rovnou, že to není trefné. To, že tu neustále poučujete lidi jak se mají chovat, jaký jste profesionál atd., ale sám se vžádném případě podle Gutha Jarkovského nechováte, mě přimělo k doměnce, že to ego si tu léčíte tak trochu vy sám. Tak se polepšete !!!
3.3.2011 17:52
Tvl co to zase je?
tady se to hádá už všude sem opravdu nemá cenu cgodit
3.3.2011 19:37
pro pietro. Vím, že je to těžké určit nemoc podle fotografie, přesto Vám moc děkuji. Jako začínající chovatel budu Vaše znalosti určitě potřebovat. Tuto rybu jsem už nezachránila, ale je dobré vědět o co se jedná. Jenom bych ještě chtěla vědět, pokud by se něco podobného vyskytlo u jiné ryby, jak by jste postupoval?
3.3.2011 20:07
vaku a karpek....radím nereagovat na takové to rýpaly a bude klid. ;o)
3.3.2011 20:37
Presne jak rika Vlada alias Wladys
3.3.2011 21:22
No, já bych se v tomto Lukáše trochu i zastal. Samozřejmě že všechno vyžaduje hlubší zkoumání. To ovšem vyžaduje spoustu času a ten nemocná ryba evidentně neměla. Možná by bylo lepší poradit dagmar nejpravděpodobnější příčinu choroby, aby se aspoň mohla pokusit rybu léčit. Byla by o něco větší šance, že ji zachrání. Čas totiž hraje dost podstatnou roli.
3.3.2011 22:46
afra...vzpamatuj se.Jak asi mohl Pietro po těch strohých informacích poradit?Nehledě na to,že v té době už bylo pozdě.On i ten dotaz jaksi přišel pozdě.Tahle ryba musela trpět už pěknou řádků dnů předtím.Pochybuju,že onemocněla 2.3.2011 a ještě týž den navečer to měla za sebou.....pokud ano,tak tipuju nejmíň na Ebolu.
3.3.2011 22:57
Nebudu se tu k tomu vyjadřovat,protože megagalaktická blbost nezná mezí ,ale ta lidská je ještě větší. Magořina a rýpavost tu krásně kvete....jen tak dál.
3.3.2011 23:05
a já bych řek, že je nafouklá, má na sobě otevřené vředy a má pravděpodobně bakteriálni infekci v pokročilém stadiu. léčil bych bactopurem direct, entizolem a metylénovou modří. nebo léčivem Terap SH + Terap AB. je tedy otázka, zda by to bylo úspěšné.
4.3.2011 7:07
wladys: Pietro mohl poradit třeba jako Martin Pařízek. I když ani on nedokáže z fotky určit přesnou diagnózu, jeho způsob léčby mohl zabrat. To, že bylo již pravděpodobně pozdě nic nemění na faktu, že rada Pietra radou vlastně nebyla. memeo: Pokud to bylo na mne, tak jaksi nechápu, co jsi tím myslel.
4.3.2011 7:56
Myšleno celkově,co se děje na tomto webu v posledním půl roce.......ale je pravda,že se tím občas i bavím.....jak jsem psal...lidská blbost nezná mezí. :O)
4.3.2011 9:02
Jj, to máš pravdu. Na akvamalawi je větší pohoda, tady zase občas větší zábava :)
4.3.2011 9:13
Až na to,že na akvamalawi se nedá regnout,kvůli kreténům co spamovali
4.3.2011 10:42
No, a jsme u toho, co napsal Pietro - ze lecit podle fotky neni jen tak. Martin vidi tu rybu nafouklou, ja ji vidim prekrmovanou a tlustou - tak, jak je jeji spolubydlici Hongi na fotce ze stejneho akvaria (pokud vsak neni taky nafoukly, takove otylky se jen tak nevidi): http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=44723 Pokud dobre vidim, tak PetrM. strelil od pasu, ze by to mohla byt derova nemoc (coz si ja tedy nemyslim) a vicemene vyzval Pietra, aby na to reagoval. A tak Pietro popsal dost z toho, co je o tzv. derove nemoci doposud znamo a pak priznal, ze na zaklade fotky proste nedokaze urcit diagnozu, protoze se muze jednat o sirokou skalu onemocneni. Vazne nevim, co je na tom spatnyho, ze to musi byt predmetem neci kritiky o nicnerikajicim textu. Zadny ichthyolog by tady nerekl nic jinyho bez laboratorniho vysetreni a to ani kdyby tu rybu drzel v ruce natoz neco urcit na dalku podle nekvalitni fotky. Pietro klidne mohl napsat ze by to mohlo byt to a nebo to a nebo ono a to se leci tim, to zase tim a tohle timto v kombinaci s tamtim, ale taky ze by to mohlo byt neco uplne jinyho co se leci zase jinak. Byla by to snad vetsi pomoc kdyz kazdy ichthyolog vam rekne, ze s antibiotiky naordinovanymi od pasu se da klidne napachat vic zla nez uzitku? Vzdyt i Martin to jen odhaduje, vidi rybu nafouklou a naordinuje metronidazole proti bicikovcum, pak by to mohla byt bakterialni nakaza a tak prida nifurpirinol a pak jeste pro jistotu methylen blue asi na desinfekci, ale ten je na dospele ryby stejne dosti slaby. Podle mne ty rany nejsou mechanicke zraneni, protoze by se ryba nechala tezko takhle pokousat od jine ryby a taky mi neni jasny, jestli by se mohla takhle odrit a o co hned na dvou mistech. Podle mne je to sekundarni infekce nejakeho onemocneni ve stadiu dosti pokrocilem. To, ze to krvacelo, je o to zavaznejsi. Spis by bylo dobry ted neco poradit, aby to nedostaly dalsi ryby, pokud je to vazne infekce. Dagmar rika, ze ji ted umrelo vic ryb - co jim tedy bylo? Mely nejake priznaky? Ono je to strasne jednoduchy nekoho zkritizovat a sam k tomu nenapsat nic. Sama nevim, co bych dala do akva ted jako prevenci ostatnim rybam - jestli neco proti bicikovcum nebo virum, bakteriim - a jakym, atd. Myslim, ze je dulezity najit pricinu. Dagmar, muzes sem napsat, jak casto menis vodu a kolik, co je tam za filtr, jestli ho cistis a jakym zpusobem a taky jake jsou hodnoty te vody v akva - myslim zmerit hlavne cpavky, NO2, NO3 a pH, mate vodu z vodaren nebo vasi vlastni ze studny? Rikas, ze ted bylo akva hodne zanedbavane - co to znamena, jak dlouho tam nebyla delana vymena vody? Takoveto onemocneni totiz muze byt klidne jako nasledek spatne vody v akvariu. To L. Hradecky - Tobe vadi, ze tu Pietro rika lidem jak se maji chovat? Podle mne jim rika, jak se chovat nemaji. Zkratka tedy podle Tebe Pietro nema co poucovat lidi jak se maji-nemaji chovat, ale Ty klidne muzes dat Pietrovi vychovny lepanec aby se polepsil?? (posledni veta odp. 5).
Pro A+I: Mě pietrův povýšený tón a peskování akvaristů prostě vadí. Kdyby nenapsal nic, tak je to úplně jedno. Stačí do googlu zadat děrová nemoc. Pisatelé chtějí vědět co mají naordinovat za lék, aby ryby zachránili. Když pošlu rybu na rozbor, tak budu nin. týden čekat na výsledek a mezi tím mi uhyne celá obsádka, no což, alespoň budu vědět na co doplatily. Na papíře s razítkem bude něco napáno, ale já budu mít spíš pocit, že doplatily na mou nečinnost. V odp.č.8 dagmar píše: Pro pietra:Jenom bych ještě chtěla vědět, pokud by se něco podobného vyskytlo u jiné ryby, jak by jste postupoval? Odp. M. Pařízka je to co jsem měl namysli - snažit se poradit a nědelat chytráka. Je už pak na každém vybrat si co udělá. Kdyby Tvé (já jsem Lukáš :-) ) ryby byly nejak nemocné, tak budeš čekat a modlit se? Myslím, že jsem od Tebe četl, že je lepší vždy něco dělat, než nic (nejsem si ale jistý, tak Ti nechci něco podsouvat). K Tvé otázce na mě, jen stručně: Ano vadí a to v obou případech (jak se mají i jak se nemají). To aby se pietro polepšil si přeji, tak jsem to napsal a za žádný lepanec to nepovažuji. Ps: To aby se jeden bál tu napsat svůj názor. Ty co mě tu označují za rýpala bych poprosil, aby nebyli tak upjatí. O hádce z mé strany nemůže být řeči.
4.3.2011 20:11
no, jsem to odhadnul, nicméně jsem nedoporučil nic, co by rybám mohlo ublížit. může bejt tlustá, ale vzhledem k tem bolákům je to nafouknutí (vodnatelnost) klidne pravdepodobné. Prostě smíšená forma bakteriální infekce- viz S. Frank Akvaristika. nákaza bičíkovci jde často bičík s bičíkem společně s bakteriální infekcí-proto entizol. nifurpirinol obsažený v baktopuru je širokospektrální antibiotikum, jedno z mála používaných v akvaristice. Stejně se nic jinýho prakticky nedá sehnat. Metylenka má teže antibaktriálni učinky a může zabrat i proti některým nálevníkům, kteří se při tomto typu infekce mohou z parazitů přiležitostných zvrtnout do parazitů velmi silných-jako je třeba Tetrahymena nebo Trichodina. Taky se dá místo metylénky použít FMC, nebo přípravek na bázi acriflavinu...., i tyhle léčiva mají navíc baktericidní ůčinky. jo a proti virům stejně žadný akva přípravek neexistuje, takže to nemá smysl řešit..... ovšem česká firma aquar má taky dobré přípravky, finančně přijatelné, to byly ty terap(desin) AB a terap (desin) SH. dělají samozřejmě i další druhy léčiv. jen se nedají uplně běžně sehnat. malawi tlamovci jsou robustní a poměrně odolné ryby, které snesou větší dávky i kombinace léčiv. Kyby tam byla neonka, tak napíšu něco jinýho:-)