LED osvětlení - první postřehy.
Jelikož mám na nějakou dobu k dispozici různé typy LED pásků, sestrojil jsem zkušební rampu pro jejich odzkoušení. Pásky lze v zásadě rozdělit do dvou skupin : klasické a s technologií SMD. Klasický se mi jeví nepoužitelný, pro dosažení srovnatelného osvitu s danou zářivkou se odběrem dostávám téměř na stejné hodnoty. U pásků typu SMD je situace výrazně lepší. Zkoušky jsem provedl v akva délky 150 cm s 55 cm vodního sloupce. Typ SMD je k dostání buď klasický, nebo zalitý v silikonu. U zalitého pásku je k dosažení stejné svítivost zapotřebí o 25% větší příkon. Zkouším zatím pásky nezalité s tím, že budu hledat způsob ochrany před vlhkem. Dle mého subjektívního názoru a názorů členů domácnosti je s zářivkou T5 54 W srovnatelný pásek 2 x 1,4 m o příkonu 27W. Pro svícení v hluchém období jsou tak na hraně 2 ks pásku, 3 ks o odběru 40W se mi již zdají komfortní. ( Nahradil jsem jimi 2 x T5 54 W, což již nějaká úspora je. Velmi efektní je kombinace 2 x pásek 1,4 m + 1x T5 54 W Power Glo na pozdní večerní hodiny pro potěchu oka. Vlastní pásek vyzařuje velmi příjemné denní bílé světlo, silně eliminuje vliv mikrobublin po silném vzduchování a milovnící zrcadlící se hladiny na dně budou nadšeni. Musím však přiznat, že jeden ze dvou hlavních očekávaných efektů se nekoná - SMD topí bezmála jako zářivka. Zdůrazňuji, že vše výše uvedené jsou pouze moje postřehy a dojmy laika, rybiček se bohužel na jejich názor zeptat nemohu. Pokud má toto osvětlení nějaký špatný vliv na osádku, prosím o reakce. Pokud to tam s ohledem na rybky ponechám, tak budu v nějakém delším horizontu pozorovat případný výskyt řas a podobně.
milan.k
Ondrášovi : nedostatečného prosvícení dna bych se nebál, standartně jsem svítil 1 x T5 54W Lifo Glo ( opravdu velmi intenzívní světlo ) + 1 x T5 54 W Osram 640 nebo 625, obě trubice s reflektory a nepozoruji žádný rozdíl. Jako nosič pro LED pásky jsem použil nerezový chránič rohů zdiva délky 150 cm, který takto funguje také jako zrcadlo. Pásek samostatný má rozptylový úhel 120 stupňů.
5.3.2011 14:32
To milan.K : na tohle téma jsem se již dříve ptal, takže jsem rád že to řeší i jiní. Také si chci pořídit led osvětlení z důvodů - úspora, zrcadlení. Řekl bych ale že zářivek se nedá zbavit z důvodu rostlin ( anubiasů), které chci v nádrži mít. Bylo by fajn tu dát fotky na porovnání všech variant co popisuješ.
5.3.2011 14:45
Zatím vyčkávám, jestli mě kovaní Malawisti nesestřelí, že vymýšlím nesmysly. Něco k večeru nafotím, zatím variantu 2 x 1,4 m samostatně a to samé s 1 x T5 54 W Power Glo. Pro třetí pásek teď momentálně nemám vhodné samostatné trafo, jelikož tento třetí pásek chci využít jako rozednívací/stmívací s tím, že během dne buď svítit bude, nebo nikoliv. Ale barevné podání akvárka se mi zdá úplně nejpřirozenější ze všeho, co jsem zkoušel a toho opravdu nebylo málo.
5.3.2011 17:45
milan.k: prosím tě, jaké je potřeba trafo. Stačí jedno na oba pásky, nebo dvě na každý pásek zvlášť. Já mám udělané noční a s nabíječkou na mobil.
5.3.2011 17:49
Tak to svítí. Není to moc vidět, ale v noci to stačí. A opravdu zrcadlící hladina na dně je i u tak slabého osvětlení znatelná.
5.3.2011 17:56
Já k tomu mám přímo trafa stavěná na podobné účely, ale to není podsatné, důležitý je výstupní výkon trafa ve W, aby daný typ a délku pásku utáhlo. Nic jiného v tom podle mě není.
Pro představu přikládám foto osvětlení 2 x 1,4 m pásku (celkem 336 SMD LED), příkon 27 W.
5.3.2011 18:12
A ještě 2 x 1,4 m pásku + 1 x T5 54W Power Glo. Zde jsem zřejmě pochybil v umístění na rampě, jelikož Power Glo nepřirozeně barví vrchní část pozadí, takže to zítra vše předělám a asi to bude lepší.
5.3.2011 18:38
Musím říct, že mě tohle téma zaujako, představa, že budu mít akvo osvětleno denním světlem a ještě to bude úsporné oproti klasickým zářivkám, to je bomba. Trochu jsem hledal na netu a našel jsem tohle: http://www.mobil-bar.cz/usporna-zarivka-led-174x-t8-60-cm-studena-bila9-w-230-v/d-72421/ Vapadá to zajímavě a hlavně je to jednoduchý na instalaci, prostě se to vymění místo zářivky. Tím nechci zlehčovat Milanovu vynalézavost a ducha pro bádání. milan.k myslíš, že by to mohlo stačit, když by se to vyměnilo místo zářivky?
5.3.2011 18:49
Osvícení jenom LEDkama se mi líbí víc ;-)
5.3.2011 18:55
A jaká je pořizovací cena?
5.3.2011 18:59
Ale to jsou jenom LEDky, akorát jsou zasazeny do krytu ve tvaru zářivkové trubice a ta elektronika uvnitř nahrazuje trafo, které je u LED pásků taky. Takže tyto LED-zářivky jsou v poctatě kompaktnější obdoba a snad i levnější.
5.3.2011 18:59
Michal 29 : to ti samozřejmě nejsem schopen vůbec říct. Toto je oblast, kde buď musíš počkat, až to někdo zkusí, nebo risknout peníze a být první. Osobně si ale myslím, že trubice osazená LED technologií bude jen stěží použitelná s elektronikou nějaké T8 nebo T5. Jinak ten vodní sloupec taky dělá divy, do toho SMD pásku se okem téměř nejde podívat, ale přes půl metru vody to už taková divočina fakt není. Využil jsem teď jen příležitost, že s tím budeme v práci nasvěcovat celý interiér, tak jsem měl možnost pořídit od každého něco a doma vyzkoušet. Jako cesta pokusů a omylů by to bylo dost drahé hoby.
5.3.2011 19:00
sry to foto tam nepatří.seklo se mě z předešlé odpovědi
5.3.2011 19:02
vaku70: mrkni na odkaz v mé odpovědi č.8, jsou tam i ceny, ale jak jsem se ptal milana.k, nevím jestli to bude dostačující v praxi. Nicméně to tvrdí v tom odkazu.
5.3.2011 19:06
Pořizovací cena nezalitého pásku je zhruba 34,- Kč vč. DPH za 5 cm délky. Po tomto modulu je to dělitelné, na každém modulu je 6 SMD LED. Trafo je otázka tak 250 - 350,- Kč podle výkonu.
5.3.2011 19:06
milan.k: to asi určitě, představa, že koupím led osvětlení a pak z toho nic nebude, to by mě asi trefilo. Jen jsem hledal na netu a napadlo mě to sem dát, nic víc. Tak hodně stěstí.
5.3.2011 19:14
no ja se drzim obicene trubice..A podle me ty led trubice nejsou usporny.je v nich umisten odpor taakze maji stejnou zpotrebu jako klasicka.Pokud ledky tak uz koupit celou sadu a celou elekro instalaci a u te je zas strasne velka porizovaci cena
5.3.2011 19:18
Michal 27 : dříve jsem nad tím taky uvažoval, ale měl jsem strach z té studené bílé a možnosti poruch. S těmi zárukami bych byl opatrný. Hodnota udávané svítivosti u trubice je hodně dobrá, zřejmě ještě vyšší, než u toho pásku, ten má údajně 800 lm na metr délky. U pásku je eliminována možnost poruchy, kterýkoliv vadný modul (5 cm) se prostě vystřihne a pásek se sletuje zpět. Trubice zase na druhé straně má asi vyřešenou vodotěsnost, s čímž já ještě budu laborovat.
milan.k: mám klasický sériově vyrobený plastový kryt akva se zářivkovým osvětlením. Pod krytem na akvu mám krycí skla a co jsem zatím vysledoval, tak se mi v krytu žádná voda nesráží, takže dej krycí skla budeš mít po problému. Navíc ledky jsou aspoň si myslím z mých dosavadních zkušeností studené osvětlení, takže by se ani nemusel tak moc vytvařet vodní kámen na krycích sklech.
5.3.2011 19:47
Michal 27 : o sklech jsem taky už uvažoval. Musím se někde podívat po těch kolejničkách. Já mám po noci na horních deklech vody habaděj, zřejmě tím, jak při vypnutém osvětlení voda chladne. Jinak studené světlo u SMD opravdu neplatí, zřejmě v tom jsou nějaké breberky, které dělají ten výkon a tím kapku hřejí.
5.3.2011 19:51
Máte prosím někdo dnes taky fórum roztahané až za obrazovku, nebo jsem zase něco vykouzlil ve svém přístroji ?
5.3.2011 19:54
milan.k: to je jako když se v noci v létě trochu ochladí, tak se taky teplá odpařuje. Párkrát jsem byl takto v létě v noci na brněnské přehradě. Vodní pára jakoby plula po vodní hladině a pak valila vzhůru. Bylo to jak z hororu :-)
5.3.2011 19:55
jj mám to taky roztahaný, když si najedeš o stránku zpět na tomto fóru tak to je normálka,ale tady to nějak blbne
5.3.2011 20:19
Taky to mám roztáhlé na všech PC
5.3.2011 20:30
... též mi to občas blbne...
5.3.2011 20:37
Já mám 2x 2m modré a 1x2m studené bílé (svítí hodně) zalité v silikonu a je to fakt super, uvidíme, jak dlouho to bude svítit a co na to řasa... ještě asi přidám jednu bílou, páč na detailní foto ryby je tam tma.
5.3.2011 20:38
a ještě noční foto
5.3.2011 20:50
To paulinn: napiš pls ceny těch pásků a jak máš hloubku aq, mám strach o prosvícení na dno. Řasa - no moc bych ji nečekal, ledky nedávají potřebné rostlinám jako zářivky. Mluvil jsem s pěstitelem rostlin (1proaqua.cz) a ten mi říkal že osvětlení mixzjí ( také expoerimentují) ale led zářivky nenahradí. Asi kombinace bude ta správná cesta.
5.3.2011 20:56
pro ondrášovi: ahoj, já jsem platila 2.200,- za 6m + trafo, ale nevím jak to ve skutečnosti stojí, bral mi to kamarád na sebe ve firmě za velkoobchodní cenu. Akvo mám 60cm vysoké.
5.3.2011 21:11
To paulinn : to jde. Svítíš : ráno start - modrá lajna, pak den modrá + bílá a na noc opět modrá. Takže dvě trafa a hodiny? Co odraz vlnící se hladiny na dně? Tohle prostě chci.
5.3.2011 21:43
Mrknul jsem na aukro a google. Osvětlení je, ale nevím zda ty z aukra mají dostatečně wattů. Na : http://translate.google.cz/translate?hl=cs&langpair=en%7Ccs&u=http://www.americanaquariumproducts.com/LEDLights.html ... má pásek 5 diod - 12W. Obávám se prosvícení až na dno.
5.3.2011 22:02
Zdravim te Ondrasovi ...:) Kdyz si nacal to aukro, ja mam tohle : http://aukro.cz/nejlevnejsi-osvetleni-akvaria-bila-studena-waterpr-i1477738099.html akorat ze diod je tam 5. Na obrazku je se 3. Sviti nejak takhle, osobne se mi to libi moc :), neco takoveho jsem hledal. Osviti to v noci kus akvaria. Sviti mi to cca 1,5 hodiny, nez to hasne uplne.
5.3.2011 22:02
Taky, pasek 5 diod, 15W, ale mam to na trafu, co dava 9W
5.3.2011 22:26
Tak se přidám.Pásek 48 modr.diod
5.3.2011 23:09
Ta ledková trubice podle mě nikdy neudělá tak intenzivní světlo,jako klasika. Ledková trubice má Svítivost 950lm a klasika třípasmová trubice z označením 840 má 2700lm a 865 dokonce 4000lm. Další problém je v rozptylu světla......ledkova svítí jen směrem dolů,na rozdíl od klasiky. Já osobně používám na akvárkama klasické třípasmové 36w/865,nebo 58W/865 od Narvy....stoj pár korun a své udělají.
5.3.2011 23:18
Ja samozrejme taky pouzivam zarivky, ledky mam jen v loznici na takove zpesteni v noci :ú, stejne sviti tak 1,5 hodky, pak zhasinaji. Zase zacinaji svitit rano a pak podle potreby rozsvicim zarivky
6.3.2011 0:09
To milan.k : já svítím 2x sera 58W - daylight a flora, mám teda sloupec 70cm - je to prosvíceno dobře, ale 116W je točák spotřeby, takže hledám úsporu, samo i kompromis ( nevím zda led jsou dobré pro ryby nemluvě pro rostliny ). Pro chystanou nádrž 192x60x60 by mě tedy zajímalo kolik bude stát osvětlení. Zářivkové by stálo : 2.500,- i s krytem - 4.150,- v T8. Tak hledám levnější a úspornější variantu. Kolik bych potřebovál článků za sebou po 3 či 5 diodách + spešl trafa - na jakou cenu se dostanu. No a také chci osvětlení : ráno - den - noc : přechody - no to jde regulovat hodinamy . Prostě by mě zajímalo celkové porovnání.
6.3.2011 0:17
To lubnek : takže kompromis - led i zářivky dohromady. Myslím že to půjde touto cestou. Ledky ráno večer ušetří trochu z zářivek ( co děsně žerou). To memeo : mrknul jsem na narvy - cena ve 150cm je podobná jako u Sery - kolem 500,- ... no ale vláďo co ta spotřeba - dvě a denně 12h svícení .... a elektroměr je jako vrtule. Každý rok platím - připlácím 3000,- za svůj koníček jen za elektřinu. Vím , ty to máš skrze odchovnu ještě horší ( nejen světlo, ale teplo atd. ) Prostě se mi nechce zsr... e-onu ( co je u nás na jižní moravě nejdražší v republice ) platit.
Já to mám na časovče.Ráno modrá dioda pak zářivka pak hasne dioda.Večer zářivka pak modrá dioda pak hasne zářivka pak hasne dioda a všichni chrápem.
6.3.2011 5:34
pro Ondrášovi: pásky mám spojený na jedno trafo, modrá a bílá mají svůj vypínač a samostatná modrá taky svůj, přes hodiny nejedu, rozsvěcím ručně. Mám to v elektrikářský liště jen položený na výztuhách (pásky jsou samolepící)Vlnící se hladinu nevidím, na to je myslím málo světla. Tohle osvětlení jsem pořizovala hlavně kvůli gibberoskám aby neměly moc světla (schovávaly se mi za kámen) a taky proto, že jsem měla rampu a v ní 2x 1,5m zářivky a prostě to tím překrytem zářivek nebylo stejnoměrně nasvícený.
6.3.2011 5:37
ještě doplněk - mám zespod černý kryt a aby se mi hladina odrážela na dně, myslím, že stačí kryt zespod vylepit odraznou fólií. Zkusím.
6.3.2011 9:26
No pokud bude svítivost srovnatelná a spotřeba výrazně nižší, asi by to bylo zajímavé. U zářivek je třeba vzít ješte v úvahu spotřebu předřadníků (elektronické kolem 2W, ale klasické tlumivky i +40% - takže trubice 58W s klasickou tlumivkou sžere přes 90W !!!) To pak nějakých 27W za LED pásky je o něčem jiném.
6.3.2011 9:30
- Překlep - trubice 58W + tlumivka = 80W.
6.3.2011 9:32
TO ondrášovi Kde si přišel na tu cenu???? Narva LT 36w/865 stojí okolo 40.-Kč/ks a 58w/865 okolo 50.-Kč.....prodávám to...jsem ve velkoobchodě s instalačním materiálem. :O)
6.3.2011 10:05
jj To má Memeo pravdu.Koukal jsem na to a těch 500kč dá na 10 zářivek.
6.3.2011 10:21
Koukal jsem na Aukru je k mání modrej pásek 48 diod za 200kč.A dokonce i zelenej,taky za 200kč
6.3.2011 10:54
Aby se odrážela na dně hladina musí být i odrazová plocha, vlnky na hladině a asi uhel dopadu světla. Mám na potěr 60l bez písku, když jsem svítil 25w žárovka na jedné straně přímo nad filtrem bublifuk, je ten odraz všude i na topítku a 2 kamenech oválných světlých. I na tmavým molitanu, jinak černá to pohlcuje. Světlo bylo 20cm nad hladinou. Zářivka pocelým nedělá nic. Říční písek na odraz bude mnohem efektnější než bílý.
6.3.2011 12:04
LED pásek nesvítí pouze bezprostředně dolů, má úhel rozptylu 120 stupňů. Ta porovnání svítivosti v lumenech jsou asi zavádějící, dle mého pocitu se ty tři pásky v prosvícení dna opravdu v mém případě vyrovnají dvěma T5 54 W. Používal jsem jednu Life Glo a jednu Osram HQ 840 Lumilux Colour ( trošku nažlotlé světlo), nebo alternativně velmi studenou bílou Osram FQ 880 Lumiluix Skywhite( ta už je ale až moc nepřirozená). Ta návratnost díky současným pořizovacím nákladům je asi dlouhodobá, ale kdo používá nějaké dražší trubice a občas je i mění, tak se to vrátí mnohem dříve. Navíc v podstatě opravdu není třeba kupovat žádnou rampu, dá se to udělat doma na koleně. Nějaký hliníkový jakel, nerezový rohovník, pásek, trafo a kousek dvojlinky.
6.3.2011 12:17
Ondrášovi : 1 ks pásku 180 cm vyjde na 1.224,- Kč se spotřebou 17 W. K dyž pojede zvlášť, tak rafo 350,- Kč. Když budu vycházet z toho, že vodní sloupec máš stejný, tak by měly tři pásky stačit, v případě zalitých čtyři kusy, jsou o pár korun dražší. Když budeš pásky slučovat, tak trafo na 45W stojí např. 540,- Kč. Pokud jdeš po spotřebě, tak je asi vhodnější systém T5, kupoval jsem si teď materiál na oživení jedné T5 54W, slušný předřadník, vodotěsné patice, trubice - celkem cca 1.400,- Kč. Takže to pořízení ve srovnání s T5 moc dražší není, T8 vyjde zřejmě levněji.
6.3.2011 12:30
Jen zkoušejte..já si počkám na výsledky.Hlavně mě zajímá životnost.A to ne jen papírová,ale skutečná. Jinak jsem s osvětlením(barevným podáním ledek) překvapen.Viz video. http://www.youtube.com/watch?v=ne5HrAoD8fQ&feature=related
6.3.2011 12:48
foto prototypu
6.3.2011 12:50
pohled ze spodní strany
6.3.2011 12:51
a tak svítí 2 x 1,4 m, celkem 27 W v podání mobilu
6.3.2011 12:53
27 W LED SMD versus T5 54W Power Glo. Že by ledky nějak jednoznačně pokulhávaly to nevypadá.
6.3.2011 12:57
A o tom je tady vlastně řeč - LED pásek v technologii SMD nezalitý v silikonu, dělitelný v modulu 6 bodů na 5 cm, max. délka 5 m s příkonem 48 W.
6.3.2011 13:07
Milane,takto to nemůžeš porovnávat!!! Když si v práci rozsvítím 100W žárovku a vedle ní žárovku z diodama,tak by si řek,že ledkovka svítí více.......dej si to doma ovšem do lustru a uvidíš,co je silnější. Prostě ledkovka ti nikdy nedokáže udělat tak intenzivní světlo.....zatím. Hold menší počet luminů je znát.
6.3.2011 13:17
pro Paulin: Akvárko vypadá nádherně a v kombinaci s osvětlením - pecka :-))
6.3.2011 14:45
No jo souhlas, na lumíky jsem na tom asi blbě, ale ať dělám co dělám, tak se nemohu zbavit dojmu, že v tom akvárku mám světla pořád stejně. Ale už to nebudu dále nijak obhajovat, prodejem LED se neživím, nikomu to nevnucuji, mám toho doma nachystanou hromadu do práce, tak se bavím. Rostliny tam nejsou, že bych trápil rybičky nikdo nehlásí, tak není co zkazit.
Šári - díky :) Milan.k - na kytky tyto LED asi nejsou, už se to začíná trošku hejbat hlavně díky pěstitelům trávy, i když v akva je situace trošku jiná, ale jsou už na trhu silnější ale cenově děsně drahý LED. Já mám v rostlinném klasiku T5 zářivky, tam do LED nejdu.
6.3.2011 18:29
Tubus s reflektorem do kterého se vsouvají zářivky. Něco podobného může dělat vodotěsnost těm led. http://www.rataj-spk.cz/produkty/svetlo/svetlo.htm
6.3.2011 19:23
Pavel 86 : díky, znám, objevil jsem je v okamžiku, kdy jsem si pracně a draze poskládal matroš na 1 x T5 a pak jsem našel tato světla komplet a za podobnou cenu. Použít by to asi šlo, zřejmě pásek uložit dolů a ať pere do zrcadla. Nejdřív to nechám nějaký týden jet a pak se rozhodnu, zda to budu dotahovat, či nikoliv.
6.3.2011 22:21
To memeo : dík za typ. Já blb jsem kupoval ty sery - daylight a flora ( ve SkloRexu ) a opravdu v délce 150cm mi vyšla jedna něco přes 5tikilo. No aspoň ušetřím na pořizování zářivek jestli nepůjdu do LED. Jaké používáš na dení světlo a pro rostliny za typy od narva? Když se podívám na philipsku aquarel nebo i nějakou seciálku aqua od narvy tak jsem na 250,- a víc. Ty používáš ty obyčejné?
7.3.2011 10:09
V odchovně mám 36w/865 a 58w/865 a na jednom akváriu mám pro ukázku světla Narva 36W/865 a Philips Aquarelle.
7.3.2011 16:04
http://www.led-power.cz/
8.3.2011 20:34
také jsem uvažoval jak toto vyřešit, nejdříve mě napadlo použít 12V bodovky s modrým sklem ze svářecích brýlí, ale pak jsem si vzpomněl na nepoužité modré tuningové podsvícení podvozku na 12V. Toto jsem na auto už nikdy nepoužil, jedná se o 8 LED diod, které jsou jednotlivě zality v plastu ve tvaru kulaté čočky, takže vodotěsné a jako zdroj jsem použit trafo z nefuknční AKU vrtačky. LEDky stály kdysi 250Kč a zdroj je free.