Nefunkční světelná rampa
Zdravím všechny a mám dotaz. Sice to bude asi těžké radit, ale za pokus mi to stojí. Mám rampu od FARAO ( 2 x 58W T8 ) normálně mi svítila a včera po zapnutí vypínačem se nerosvítila. Myslel jsem že mám ruplé zářivky, ale tím to není. Zkusil jsem i šroubovákem ze zkoušečkou zda má šťávu na koncovkách, kde se zaklapávají patice. Něco tam je, ale málo. Neměl někdo podobný problém? Než to dám spravit elektrikářovi, tak mi poraďte kde je "zakopaný pes ". Předem dík :-)
ondrášovi
Stalo se mě to samé u Juvellu po 5 měsících, to ale je bez násilí nerozebiratelné tak mě dali novou rampu.
18.5.2011 12:09
Viděl bych to na tlumivku nebo startér čí předřadník podle toho co tam je. Kdyby tam upadl nějaký vodič nebo se rosypal vypínač, tak by se nedalo nic naměřit, protože by byl rozpojený el. obvod.
18.5.2011 12:17
Zásuvku, vypínač - to jsem hnedle kontroloval. Rampa je z roku 2008, takže to můžu rozebrat a mrknout co tam je - dam vědět. Díky za příspěvky. To Michal27: problém je v tom jak poznám že je v háji tlumič,startér či předřadník. Zvládnu tak očima zjistit že je odpojený.
18.5.2011 12:40
no poznáš startér tím, že ho vyměníš za nový, ten stojí pár korun. Pokud se světlo rozsvítí, tak to bylo tím. Pokud ne, tak to bude tlumivka nebo ten předřadník. Ještě by to teoreticky mohlo být uvolněným vodičem, mohlo by tam docházet k úbytku napětí vlivem velkého přechodového odporu, proto to nízké napětí na koncovkách. Chce to všechno prohlídnout a postupovat vylučovací metodou. Hlavně opatrně, letos to bolí :-).
18.5.2011 13:10
Na koncovkách prohlídnu drátky a plíšky a jejich spoj, no a mrknu i dovnitř rampy co tam tedy je.
18.5.2011 13:20
Zkuste očistit nožem zásuvkovou vidlici a postříkat kontaktolem. Také je vhodné vystříknou kontaktolem i zásuvku. Tyhle tělesa mají elektronické předřadníky a ty jsou nesmírně citlivé na přechodové odpory. Velice často mi toto zdánlivě nelogické opatření pomohlo. Dejte vědět, jak to dopadlo. HD
Jo a vypínač bych skusi vyřadit svorkovnicí, tam je taky často problém. HD
18.5.2011 13:31
To HD : zásuvky jsou nové ( novostavba) a při měření zkoušečkou tam proud je, vypínač jsem také prohlédnul, je pravda že u FARAO se mi to přepínání a tlak plíšku zdá nešťastný - zkontroluji. No i na vypínači ten proud byl dostatečně silný. To až na tělesu - nejbližší patice již byla slabší ( přikládám to tomu tlumiči či předřadníku), ale další 3 patice byli následně ještě slabší ( mám na mysli doutnavku ve zkoušečce-šroubováku). No odpoledně se s tím budu opět je... a dám večír vědět jak jsem dopadnul. P.S. Už jsem se díval na obyčejné tělesa. Mám krycí skla, takže by stačila a také bych mohl používat zářivky jednotlivě a ne jak je tomu - nešťastně u těchto ramp.
18.5.2011 13:54
Ondrášovi, znova Vám radím, udělejte to co jsem vám poradil. Mě to pomohlo minimálně v 50% případů. HD
18.5.2011 14:09
No nevim nevim, jak je na tom kontaktol s vodivostí, já za sebe bych ho moc do zásuvky nešplíchal. Přeci jenom je to novstavba a bylo by škoda, aby tam něco zhořelo. Třeba el. rozvody. Ale jinak je to dobrej způsob, jak vyřešit problém se světlama - ty následkem vyšplíchnutí zásuvky zhoří a člověk si koupí nové funkční světlo a je to :-). PS: neberte to nikdo osobně, prostě vtip :-) Pokud by to ale opravdu bylo opálenýma kontaktama a je jedno kde, tak vřele doporučuji vyměnit osvětlení za výkonově slabší nebo dotáhnout šrouby v zásuvce a v celé elektroinstalaci, případně posílit el.kabely . Mohlo by se lehce stát, že to opravdu vyhoří!!!
18.5.2011 14:15
Tohle je jen moje zkušenost, mockrát jsem očistil, zdánlivě nezkorodovanou zástrčku a pak ejhle ono to svítí. HD
18.5.2011 14:24
S tím souhlasím, kontakty musí být čisté. Jak jsem psal, neznám složení kontaktolu. To jen můj pud sebezáchovy by mi to nedovolil něco šplíchat do zásuvky. Hlavně se toto všechno musí dělat při odpojeném vypnutém stavu a musí se to nechat dokonale vyschnout!!!
18.5.2011 14:47
Na kontakty mrknu, nic nikam šplíchat nebudu...:-) Pokud by byly kontakty rozpojeny, či zoxidovány, tak očistím a následně spojím. No dám večer vědět.
18.5.2011 15:14
Michal27, kontaktol nevodí. Já pud sebezáchovy nemám, to bych se jinak nedostal do míst kde jsem byl, (Komodo, centrální Afrika, prales Ujung Kulong atd) a vúbec bych nechodil na tyto stránky. Humor. HD
18.5.2011 18:48
Tak jsem asi moula.Popíši co vše jsem udělal: prošel všechny možné spoje kromě vnitřku, tam jsem nechtěl lozit a ani by to dobře nešlo.. Ohl drátky k plíškům. Proměřil zkoušečkou ( teda nijak odbornou - tu šroubovákovou ) a zjistil jsem že na paticích šťáva je. Nevím zda ta zkoušečka už nebyla zblblá(nabitá). No jsem z toho mimo. Zítra vezu rampu do práce a poslední možnost - dám jiné zářivky. Zkoušel jsem celkem 4ks , tak jsem si říkal že tím to nebude. Uvidíme...
18.5.2011 20:14
Oškrabal jste tu vidlici? Mám obavy, že tím Vaším zkoušením, se Vám může podařit i elektronický předřadník zničit. HD
18.5.2011 20:18
HD: jak jsem říkal, vodivostí kontaktolu jsem si nebyl jistý. Takže jsem na tuto možnost raději upozornil. Ono není radno si s elektřinou zahrávat. Při mé profesi jsem si už vyzkoušel jaký to je, když si člověk sáhne a nejde mu se pustit :-). Jinak jsem rád, že to berete s humorem, člověk nemůže být pořád jenom vážný, to by se z toho zcvokl :-). ondrášovi: chtělo by to multimetr, ta fázovka je spíš orientační měřič napětí, protože člověk musí bejt pořádně uzeměnej, aby to aspoň trochu něco ukázalo.
18.5.2011 20:48
To HD : popravdě neoškrabal - je čistá, no ale pokud by to pomohlo, tak ji zítra přejedu jemným smirkem. Jsem bezradnej... Do rampy se nedostanu, teda jedině vylomit boční plastové kryty, ale myslím že ty tam budou řádně zalepeny. Pokud to nepojede, pokusím se dovnitř dostat. Je v nich tedy předřadník? Kde ho koupím a za kolik? To Michal27 : také jsem párkrát solidně dostal, ale pustil jsem se ( nemyslím teď od rampy ).
18.5.2011 21:00
Ted mě napadlo že to bude v háji, předřadník je někde si uprostřed rampy a ta je vyboulená - pdlej předřadník, si ho z rampy ani nedostanu, takže - nový světo...:-(
Elektronické předřadníky dodává firma DNA Nehvizdy. HD
18.5.2011 21:23
Tak ten je spálenej, takže nový světlo nebo vykuchat z krytu patice a ten spálenej předřadník a zkusit do krytu instalovat něco podobného jako je toto: http://zarovky-akvaria.heureka.cz/hagen-glomat-t5-controller-39w/ Třeba to vyjde levněji.
18.5.2011 21:28
Díval jsem se na elektronický předřadník od Philips - cena 400,- ... to je cena prachotěsného,vodoodolného celého tělesa. Prubnu Hornbach či Bauhaus a koupil bych nejprve jedno a vyděl bych intenzitu osvětlení, popřípadě druhé a mohl bych je nezávysle zapínat. Rampa mě ser. , když stála tolik.
18.5.2011 21:28
Předřadníky prodávají třeba i v hornbachu, ale asi nebudou odolné proti vlhkosti nebo případné stříkající vodě.
18.5.2011 21:46
Taky by šel ten Michalův glomat a patice se zářivkou dát na stejné místo na rampu a ten předřadník bude pod akva a máš pořád stejnou rampu ale pajšl bude pod akva. Foto http://www.aquapage.cz/Akva375L.php?phpMyAdmin=UFDL0ErngAWqayxPaXq7B7cNNn9#Vyroba_krytu
18.5.2011 22:03
Chlapi, dík moc, něco musím vyšpekulovat - nemůžu být bez světla. No nevím zda jistě jít cestou zářivek. Téma tu již bylo : diody vs. zářivky... Mrknu na to. O cákající vodu nejde, mám krycí skla.
19.5.2011 7:58
Ale vlhkost nijak nepotlačíš
19.5.2011 8:01
Bravo pane HD!!!!! Jak měnit vodu neporadíte,ale životunebezpečné rady tady rozdáváte??????Začínáte mi připomínat jednu pohádkovou postavičku.....
19.5.2011 8:47
ondrášovi ahoj, měla jsem ten samý problém, zničehožnic zhasla rampa, kámoš mi to proměřoval, všude šla šťáva, zanesla jsem to k odborníkovi a vypálenej předřadník. Takže radím někam to odnést.
19.5.2011 8:52
Tak rampu jsem rozebral, předřadník v háji, rampa v popelnici, vzal jsem si šňůru s vypínačem a umělý závit proti vodě. Odpoledne jedu omrknout nejlevnější zářivková tělesa. Zřejmě dočasná varianta, časem bych chtěl diody.
19.5.2011 8:55
To paulinn : také bych to takhle řešil, ale rampa byla uprotřed od prdlího předřadníku vypoulená, prostě jsem ji vyhodil - jiné řešení jsem nepokládal za vhodné.
19.5.2011 9:16
Ondrášovi: to by mě trefilo, mám ji třímetrovou... ale plánuju taky LED, to je prostě pohoda, na dvoumetrovce fungují perfektně.
19.5.2011 9:41
Trofiku vítejte v klubu HD špinitelů a pomlouvačů. Ať se Vám to daří HD
19.5.2011 10:03
To HD: áááá pan schízák, už ho to zase bere...všichni mu haní a škodí té jeho živnosti...poslal bych Vás někam, ale i tam je to pro takového člověka jako jste Vy marné.....
19.5.2011 10:16
To paulinn : .... na dvoumetrovce fungují perfektně : ty jsi se někde viděla? Máš foto či web doporučení kde se prodávají? Kdyžtak pošli na em.pe@seznam.cz Dík...:-)
19.5.2011 10:42
Ondrášovi: máš e-mail, nevím, jestli jsi mě dobře pochopil:)
19.5.2011 12:25
Skočil jsem teď do tohoto vlákna a co nevidím? K mému úžasu zde HD radí tak dychtivě,jako kdyby měl k elektru blíže než k akvarijní vodě - tam jeho ochota radit, se da nazývat spíše neochotou. A nebo že by o elektřině víc věděl? :) A nebo dokonce, že by se chtěl polepšit a začal tady? ;) Rád bych poprosil Paulinn zda by mohla uvést, na kolik takové 2 metrové světlo složené z LED vyjde, od jaké je firmy, nad jakými rybami svítí a jak dlouho je již světlo v provozu. Pokud je to tajné, tak odpovídat nemusíte :) Děkuji.
19.5.2011 12:47
Doktore, tajné to samozřejmě není, je to samodomo výroba, klasika 2m pásky 120LED vlepené do elektrikářské lišty připojené na jedno trafo, na dva vypinače (1x studená bílá+modrá, 1x modrá samostatně jako noční) ... ceny pásků se pohybují od 200,- do 700,-/m, záleží na síle LEDek, trafo stálo tuším 350,-. Celkem jsem za to dala něco kolem 2200,- Kč. Osvětlená je s tím Tanganyika, cca 4 měsíce, pro oko skvělé světlo, působí to fakt magicky;) na focení málo světla, musím fotit s bleskem, a nebo přisvítit zářivkama, rampu mám jinak zhasnutou. Fotky zde http://rybicky.net/nadrze/11761
19.5.2011 12:49
pan choch se vrátil z blázince a již prudí. Mě těch ramp na firmě svítí přes dvacet a u zákazníků jsem jich instaloval desítky a tak moc dobře znám jejich slabiny. jJstli Vás to utazilo, že jsem se tady snažil pomoci tak si klidně trhněte nohou. HD
19.5.2011 12:50
ještě dodatek: pásky jsou zalité v silikonu :)
Mě to neurazilo ale potěšilo,že konečně něco chcete taky poradit a ne na tomto fóru jenom stále prudit, dařbuchu. Proč tedy ty lampy zákazníkům instalujete když víte že ty lampy mají slabiny? S tím trhnutím nohy by to s takovou měli říci Vaši zákazníci Vám, pane dařbřuchu a ne si nechat od Vás instalovat slabiny! Právě kvůli těm slabinám jsem se paní Paulinn ptal od jaké firmy LED má a jak dlouho již svítí. Paulinn děkuji Vám za vyčerpávající odpověď a za odkaz. Máte nádherné ryby.
19.5.2011 14:49
Díky doktore, mám kvalitní dodavatele :))
19.5.2011 14:57
Paulinn, to si umím představit a téměř tuším... ;) Určitě to nebude ten instalatér slabin! :)
19.5.2011 15:00
Doktore, myslím, že tušíte správně ;)
19.5.2011 15:01
otázka na paulinn: Co je to prosím za rybu u tebe v profilu na rybičkách na druhé a pak na čtvrté fotce dole. Díky
19.5.2011 15:03
pro mcgogo: Neolamprologus longicaudatus Ubwari, mám 2 samičky, kdyby měl někdo samce, budu ráda za nabídku ;)
19.5.2011 15:14
Díky vypadají zajímavě jinak moc hezké akvárium.
19.5.2011 15:23
mcgogo: děkuji:)
19.5.2011 15:36
HD děkuji a doufám,že Vám nejsem dlužen nějaký registrační poplatek!!!!Ale vážně!!! To opravdu máte čisté svědomí, když tady veřejně radíte aplikovat hořlavou látku z tlakované nádoby do elektrické zásuvky??? O to víc teď dychtím po Vaší radě k výměně vody....
19.5.2011 16:35
to paulinn: dodavatele mas paradni, alespon co se tyce tech malawi dravcu (znam je od malych cudliku :-)) a rad jsem si zas pripomenul jak vypadaji - krasavci a hezky doplneni o ty linii + dimiky. Krasne ryby a krasne fotky. Preji at Ti delaji jen radost.
19.5.2011 17:17
pro jerry1: já Ti děkuji moc :) akorát teď řeším prasklé dno u dravců, tak mi drž palce aby se oprava podařila...od včerejška jsou ryby ve vaně, naštěstí mám velkej zajetej filtr, tak jsou v pohodě :(
19.5.2011 18:53
pro tzv.chocholouška , ono totiž nic lepšího pro mořská akvária není. HD
19.5.2011 18:57
Trofíku, existuje něco jako jističe a každý ví, že při jakékoliv manipulaci s el. rozvodem a tedy i zásuvkou se vypínají. Jinak se do mě klidně trefujte dál, já jsem na lidi jako vy imunní. HD
19.5.2011 19:34
No teď to čtu - výživný konec. Nikomu nelozím dozadku, ale nechápu proč ta soda HD. Myslím že jeho rada byla v normě ( každý má právo na svůj názor. Já bych samo žádnou kapalinu do zásuvek nešplíchal ( i jsem to psal), no ale kdyby, tak bych jistě vypnul jističe stejně jako při štelování rampy jsem ji měl vypojenou ze zásuvky. No jsem zvědav jak ještě k tomu semelete mě.
19.5.2011 20:46
taky se paulinn zeptam : to ze mas nadherne ryby, o tom zadna, vazne krasa. Ale ted asi malicko odbocim. Dno ti ruplo pod kamenem, nebo nejakou nesikovnym pohybem? ... Zajima me jen tato problematika, proto se na to ptam.
19.5.2011 22:37
Pro lubnek: mojí blbostí... AQ nebylo v rovině - 1cm rozdíl, dno prasklo od zadní k přední stěně, včetně vzpěr...v místě na noze z tvárnic...:(
20.5.2011 6:25
Ondrášovi, nedivte se, že nerozumíte, zde nejde o radu v normě ani vedle normy. Snadněji byste všemu porozuměl, kdybyste sledoval vlákna s názvem Poděkování a jedno další následné, která se nezobrazují na titulní straně. Ale na to byste potřeboval mnoho času, to druhé vlákno je nejdelší ze všech vláken nejen zde, ale asi všude. Jen na malou vysvětlenou: Netzv. dařbuj schválně komolí moje jméno i přes moje upozornění, čímž si mě vlastně neváží. Kdyby dařbuch býval neposlal na pana Krauta svého psychologa- mého kolegu, který mě na toto fórum následně upozornil, nemusel na něj přijít MUDr. Chocholoušek. :) K od.14+52 HD nepotřebuje mít pud sebezáchovy neboť ten je na vše imunní. :) Paulinn je mi to líto. Necháváte přelepit praskliny nebo měníte celé dno? Přeji hlavně ať je oprava rychlá , aby se ryby nemusely koupat ve vaně příliš dlouho a naopak vy se nemuseli nekoupat příliš dlouho. :)
20.5.2011 7:37
pro HD.....Já pud sebezáchovy nemám....kontaktol nevodí............prosím tedy o vysvětlení souvislostí? Nějak se do toho zase zamotáváte. Ondrášovi....Vám není co vytknout...
20.5.2011 9:16
Doktore, díky za projevenou soustrast :) lepíme to záplatou, a lepíme to znovu, páč jsme my idioti napustili po 24h a to jest dle telefonátu s Radimem Zídkem málo (ráno to rosilo), takže repete a komplít vykoutovat celé dno. Ryby jsou ve vaně jak v akvárku,jsou v akvarijní vodě, mám napojenej filtr do vany...a dokonce ani naše hygiena není ohrožena, mladí maj v patře druhou koupelnu:))
20.5.2011 14:37
No nazdar, Paulin, to si nedovedu moc predstavit. Nebo spis dovedu :-( . Snad to zaplatujete dobre a natrvalo. Hlavne dobre srovnejte podstavec. Ryby jsou nadherny, kolik mas tech Gnatiku? My mame 4 a je jich cely dno :-) .
P.S. Rady do zivota: At vam ryby z vany nevyskoci nebo at nejaky dite nevytahne spunt ;-) .
20.5.2011 15:33
Paulinn, držím palce!
20.5.2011 17:07
pro A+I: mám přes vanu záclonu:))) o špunt jsme se postarali, je tam nacpaný ještě přes hadr ;) A děcka mám dospělce... i když někdy..... :)))) Gnatiky mám 4 kousky, tak 10cm... jsou parádní... mám dno čisťounký:) Doktore díky :)
21.5.2011 13:48
Paulinn, taky mame cistounky dno. To, ze je Gnatiku cely dno jsem myslela opravdu Gantiku a ne neceho z Gnatiku. Proste jsou na dne porad vsude :-) . Jak to vypada - zatim porad trpelivi a bez vody?
21.5.2011 17:48
Pro A+I: jasně, chápu, šak jsem ti je tak záviděla, že jsem je musela sehnat ;) zatím schneme, zkusíme zítra napustit:)
21.5.2011 21:57
Moc barev na sobe v te vane nemaji, asi se v ni koupou uz moc dlouho :-) . Snad to uz ted bude dobry a akva nepotece. Chtelo by se Ti vyfotit tu zaplatu? Dik a at to tentokrat dobre dopadne.
23.5.2011 6:54
Tak opraveno, nebo lépe řečeno zaflikováno. Teklo to i po druhém přelepení, museli jsme to tedy zaplátovat i ze spodu, 1mm měkký plech natřený silikonem, ohnutý přes okraje akva, pod tím o 3mm nižší polystyrén, aby to bylo v rovině. Museli jsme odžíznout desku u kraje akva, páč se to na heveru zvedalo, abychom se dospod dostali. Na pohled děs a hrůza, ale akva neteče, musím to obložit dřevem. Podařilo se bez jediné ztráty na životě ryb. Hurá, díky všem, co mi drželi palce :)
23.5.2011 8:17
no tak sláva Pajulo, že se to povedlo a ryby přežily....
23.5.2011 12:53
To jste si teda uzili :-( . Da se takove oprave dlouhodobe verit? Ryby uz maji zase barvy :-) .
23.5.2011 17:12
A+I: to nevím, ale prasknout může i nový akva:) Každopádně p. Zídek odvedl super práci, že to ty skla vydržely a podržely to dno. Budu kolem něj po špičkách našlapovat:))
23.5.2011 22:07
Pavli, super že to ryby ( moc krásné ) přežily a přeji ať plavou a aq nepraská...:-)
23.5.2011 22:07
Pavli, super že to ryby ( moc krásné ) přežily a přeji ať plavou a aq nepraská...:-)
24.5.2011 7:42
ondrášovi: Díky ;)snad to bude v pohodě.
24.5.2011 12:51
Pavli, Ty to mas napsany, jako kdyby jsi chtela naslapovat po spickach kolem Radima :-)))
24.5.2011 13:55
A+I No možná bych Álo měla, kdyby viděl, jak jsme to jeho dítě opravili tak by mi možná jednu šoupnul :))))
24.5.2011 13:58
Pauli drzi pesti at uz to konecne drzi a mate klidne spani!!!
25.5.2011 15:56
Ondrášovi :to je nepříjemná patálie s tím osvětlením..vřele doporučuji LED pásky bez problémová instalace pouze je nalepím jako samolepku do krytu, rampy,nerez stavební rožky(již to tu někdo rozepisoval i s foto)mě osobně se nejvíc líbí kombinace s nějakou akva glo,záleží co komu doma leží nebo co zkombinuje.já mám led s marine a není to spatný.a hlavně ta spotřeba!!! 3 metry led pásku 16w!!! cena 1500kč i s trafem typ pásku bez zalití.zalité led pásky jsou o něco dražší.
28.5.2011 23:46
To tati : Silně o nich uvžuji. Instaloval bych 2m bílé studené, 1m modré a 2m bílé teplé, každý pásek zvlášť na trafo-nabíješku z mobilu + svoje hodiny, aby se mohli zapínat rozdílně, jen ještě nevím kolik si vezmou ty nabíječky. Pokud ne moc, tak by vše bylo méně než dosud jedna zářivka - 58W a to by bylo fajn úsporný. Mám teď provizorne jednu zářivku 60cm na částečné osvětlení, pozadí je světlé, takže možná by ty bílé pásky stačily jen 1,5m dlouhé. To paulinn : ty máš ty své LED pásky ve 3m-rovce připojené na co?
29.5.2011 6:23
Ondrášovi: na třímetrovku se teprve chystám, tam mám zatím rampu ;)
30.5.2011 9:42
To paulinn : tak na tom memším to máš jak zapojené? Mám na mysli délky pásků a barvy, no a samo na jaké trafo či nabíječku?
podle propočtu - nabíječka na mobil dává celkem máilo - ani ne 5W. To tati: své LED máš připojené na co? To Paulinn : stejná otázka - máš koupené seciální trafo nebo na co máš své LED připojené?
31.5.2011 7:15
Ondrášovi: trafo mám toto http://www.usporneosvetleni.eu/napajeci-zdroj-12v-6a-vhodny-pro-rgb-led-pasky-p42 a na něm všechny 3 pásky, tzn 360 LEDek, budu přidávat ještě jeden dvoumetrový pás bílých LED
1.6.2011
ondrášovi: ty led jsou kupované v avexu val.mez. 3metry tj. 180ks led, power 15w 11A barva bílá, zdroj 12v dc za 550kč k tomu. příkon 4,8w/m. světelný tok 350Lm/m. na zdroji je 30w max to jsou ůdaje z obalu. firma top light.ty modré led zvlášt nezávisle zapojené budu taky zvažovat není to vůbec špatný nápad no možná později.at se dílo daří :))
2.6.2011 8:54
To paulinn : Dík, já si říkal že to trafo musí být silné. Nabíječka na mobil zvládne podle kapacity ten 1m, na delší je nerdostačující. To tati : dík za tip, na firmu top light jsem psal email za kolik ten set prodávají. Pokud to bude dražší, tak bych se domluvit s tebou na poslání. No a také jsem jim dal dotaz na to modré, ale to bych zvládnul z nabíječky. Návod - myslím na aquapage je na ty 3 ks zalité bloky - to bych zvládnul. Tak zatím....:-) A ať plavou....