NO3 v malawi akváriu.
Jsem budoucí akvarista v oboru malawi tlamovců. Snažím se na internetu nastudovat informace, aby byl můj chov afrických cichlid úspěšný. Chci tímto poděkovat adminovi těchto stránek a všem rádcům za trpělivost s námi začátečníky. Udivuje mě, kolik protichůdných názorů se začátečník v oboru malawi dovídá a informace si musím pěkně třídit, abych v tom neměl guláš. Jinak mám doma 400 litrové rostlinné akvárium s tetrami a parmičkami a tak nejsem úplný akvarista začátečník. Na rovinu musím uznat, že mě v oboru malawi překvapila informace o týdenní výměně 2/3 vody za čerstvou. U rostlinného akvária jsem zvyklý, že obsah NO3 dusičnanů v rozmezí 20-40 mg/l je ideálním stavem pro dobrý vývoj rostlin. Toto rozmezí obsahu dusičnanů je ideální vyváženosti mezi množstvím a kvalitou krmení pro ryby na jedné straně a na druhé straně množstvím dusičnanů, které jsou rostliny schopny bez problémů spotřebovat. Pokud se dusičnany dostanou nad 50 mg/l, tak se v akvárium začínají projevovat první problémy. Dochází na částečnou výměnu vody. V akváriích typu malawi ale rostliny nejsou žádné nebo jen ty, které moc dusičnanů neodčerpají. Proto se voda mění mnohem častěji a ve větší míře než u běžného akvária. Jaká je kritická hranice množství NO3 v malawském akváriu, kdy je zapotřebí vyměnit podstatnou část vody? Existuje vůbec taková hranice? Množství NO3 si snadno změřím a tak mi logika říká, že bych měnil vodu až množství no3 dosáhne kritického množství - samozřejmě nemám na mysli stav, kdy ryby budou lapat po dechu. Přijde mi zbytečné, abych měnil vodu jednou týdně a ještě v takovém množství, pokud budu mít v akváriu mladé ryby o velikosti 4 - 6 cm. Jestli jsem to pochopil správně, tak doporučovaná výměna 2/3 vody jednou týdně platí pro dospělé ryby při zarybnění 1 ryby na 8 - 10 litrů u méně a středně náročných malawských tlamovců. A hraje i zde roli velikost akvária? Děkuji všem za odpověď.
dubici
Taky jsem ted poridil malawi(430 litru) a ta vymena vody me taky zarazi.Mozna je to prehnane a mozna taky ne.Chtel byc videt jak casto a kolik vody meni chovatele v pestirnach.Nechce se me verit,ze by menili kazdy tyden 2 tretiny vody ve vsech nadrzich.ted je otazka jestli to priznaji nebo ne.Myslim,ze by je to stalo mraky penez to takhle praktikovat.Ale pokud to oni tak nedelaji,tak nevidim duvod to delat doma.Kdyz si ty ryby z pestirny dovezu,tak by meli bejt zvykle a pak je to asi zbytecnost.Porad se poukazuje na kvalitu vody v jezere,ale tyhle ryby co mame v akvariich jezero nikdy nevideli a jelikoz je to uz nekolikata generace odchovana v akvariich,tak uz by mohli bejt prizpusobene natolik,ze je mozna zbytecne je rozmazlovat.Mozna se pletu,ale beru to treba podle papousku,ktere chova kamarad.Jedna se o australsky druh a ma je normalne ve volierach venku a -20 stupnu neni pro ne zadny problem a kdyz prinese cerstvou vodu z domova tak se v ni jeste koupou!!Jako cerstvej malawak se tu vodu snazim menit kazdej tejden cca 2 procent.Pred dvaceti lety me otec jako malemu klukovi zaridil 120 l akva s malawkama a co si matne pamatuju,tak se voda menila az kdyz byl cas a myslim,ze se nemenilo casteji nezjednou za 3 mesice a ryby drzeli taky.po nekolika letech jsme akva zrusili a ted ve svem byte jsem se k tomu vratil
2.12.2010 1:34
preklep,melo bejt samozrejme 20 procent vody
2.12.2010 6:45
Z důvodu snížení vnitro a mezidruhové agresivity ryb se cichlidy z afrických jezer chovají v přerybněných nádržích. Pokud k tomu přičtete poměrně velkou žravost ryb a absenci rostlin je jasné, že udržet hodnotu dusičnanů blízkou nule je bez pravidelné výměny vody nemožné. Sám měním opravdu každý týden 2/3 a na chování ryb je to znát. Ryby samozřejmě budou přežívat i ve zhoršených podmínkách, ale časem se to projeví na jejich celkové kondici (vybarvení, množení, choroby)
2.12.2010 7:55
Buďte v klidu, při normálně osázené nádrži Vám bude bohatě stačit výměna vody o objemu 1/4 max 1/3 akvária. Nutnost výměny vody ovlivňuje i její filtrace, druh chovaných ryb, krmení a i její tvrdost. Na internetě je hromada protichůdných názorů, protože tam může radit každý i úplný začátečník. Aby měli rady nějakou cenu tak by měl pisatel vyjádřit jak dlouho se danou tématikou zabývá a v jakém rozsahu. Asi takto: Cichlidy chovám 34 let, 20 let profesionálně, počet druhů, které jsem choval - přes 200, počet akvárií - kolem 400. HD
2.12.2010 10:00
Hynek Dařbujan:mam akva 430 l (380 l cisty objem po odecteni dekorace),v nem plave 12ks T.Duboisi,12ks P.Saulosi coral,12ks A.Red dragon,12ks L.Yelolow,12ks M.Maingano a 10ks Ancistrus.Tvrdost-15,Ph-7,5.Voda z vodovodu takrka stejnych parametru.Nemam moznost nechat vodu odstat.Muzete prosim napsat svuj nazor jakym zpusobem a kolik vody menit?dekuji
2.12.2010 10:01
Jeste doplnim,filtrace vnejsi tetraTec EX 1200,1200 l/h
Já to vždy viděl tak, že žádná ryba malá ani velká, Africká, Americká, Asiatka nebo Třebonský kapr nemá rád No3 50mg/l a více proto že v přírodě takové hodnoty nemají. A pak podle druhu a velikosti víc jak 100mg No3/l to chcipá dřív či později. Prostě držet No3 stejně jak u teter , čím mín dusíkatých látek tím lépe a podle toho měnit vodu.
2.12.2010 10:39
No to je snad jasný, že chovatel cichlid co má několik set akvárií nebude ve své pěstírně měnit týdně dvě třetiny objemu vody, to by přišel na buben. Ale my co máme doma jedno, dvě nebo tři akvária ten přepych svým rybám můžeme dopřát. A ten kdo praktikuje výměnu 2/3 vody týdně a svoje ryby pozoruje, musí dát zapravdu, že se jim fakt daří perfektně. Doma si taky nemusíte vyvětrat celý týden, ale asi vám nebude tak fajn, jako když vyvětráte 3x denně, co???
2.12.2010 13:58
měním 1/5 vody týdně.
2.12.2010 17:34
Pro klitosaura, tady poradit neumím, protože máte akvárium totálně přerybněné. Ty duboisi Vám brzy pojdou - do téhle skladby se nehodí. Při výměně vody bych používal Sera aquatan. Pro Kozlíka - rozhodně neměním tolik vody jako Vy z důvodu, že bych měl přijít na buben. Prostě to není potřeba. Při velké výměně vody totiž dostanou na prdel bakterie ve filtru a hodnoty vody se rychleji zhoršují. Moje ryby rozhodně nestrádají a množí se a o tom to je. Zvu Vás na návštěvu. Zdraví Vás HD
3.12.2010 11:28
Riso, snad se nebudes zlobit, ale veta menim 1/5 vody tydne nikomu nemuze absolutne nic rict. Kdo tady vi, jak mas velky AQ, kolik v nem mas rostlin, kolik v nem mas jak velkych ryb a jak uz je mas dlouho pri takovych vymenach? Snad nejvic zalezi na tom, kolik je v AQ dusicnanu, protoze ty filtr neodfiltruje, ty se snizi jen vymenou vody. A vyse NO3 zalezi na hustote zarybneni, na velikosti ryb, na davkach a typu krmiva, na mnozstvi rostlin v akvariu a taky na tom, jak vysoke NO3 je uz ve vstupni vode. My mame vsechny akvara dost zarybnene, takze pri vymenach jen 1/5 vody tydne by uz muselo asi byt po rybach. Menime tydne 60% vody, nekdy i trochu vic. Vodu napoustime odchlorovanou a stejne teplou jako voda v akvariu. Zatim jsme nepostrehli, ze by 60% vymeny decimovaly bakterie ve filtrech. Naopak ryby vzdycky oziji a vypadaji, ze maji radost ze zivota. Kdyz je potreba vycistit filtr, nedelame to zaraz s vymenou vody, ale s odstupem par dni. Ano, rady a doporuceni jsou protichudne a to i od zkusenych chovatelu, ale je zvlastni, ze ty stare rady, aby se menila maximalne ctvrtina vody, aby se tim nenabourala biorovnovaha v akvariu, jsou cim dal tim vic nahrazovany radami o vetsich vymenach vody a to nejen pro afriku a jsou to rady opravdu od zkusenych chovatelu, ale i biologu. Jeden nas pritel, dlouholety chovatel, vypousti tydne z akvarii tolik vody, az si ryby lehaji na bok. Ale nikdy neprevraci pri odkalovani pisek na dne zvonem. Na povrchu pisku zije obrovske mnozstvi nitrifikacnich bakterii, ale opravdu jen na povrchu hornich zrnek pisku. Pokud se pisek prohrabe, bakterie se dostanou do vnitrni vrstvy pisku a odumrou tam. Pak chvili trva nez se na povrchu usidli bakterie nove. Prehrabanim cele plochy pisku a navic pri velke vymene vody by se mohla biorovnovaha v akva narusit. Proto taky M. Kraut vzdy doporucoval vrstvu pisku spise symbolickou - kolem 1 cm, aby ho ryby stacily prubezne prohrabavat samy. Rada bych se zeptala HD, jestli sam zkousel delat aspon polovicni vymeny vody nebo i vetsi a ktere hodnoty vody se tim rychleji zhorsovaly. Dik.
3.12.2010 11:34
Pro jistotu jeste podotykam, ze pri vymenach vetsich nez 50% se musi napoustet do akvaria voda zbavena chloru a stlacenych plynu. :-)
3.12.2010 17:22
Hynek Dařbujan:akva je osazene cca 20 dni.Ryby maji kolem 5 cm.To mnozstvi proto,ze pocitam,ze nake pojdou nebo je pozdeji vyradim.V takovehle velikosti ryb se zatim akva prerybnene nezda.S temi Duboisi to je takovy pokus a doufam,ze vydrzi.Zde je video z nove zalozeneho akva.Akvaristikou se zabyvam dlouho,ale k africe jsem se vratil po mnoha letech,tak srdecne prijimam jakoukoli kritiku na moje nove akva. http://www.youtube.com/watch?v=7mGa4zsj7Xc
3.12.2010 18:45
Pochopitelně jsem zkoušel měnit různé množství vody. Pišete, že u Vás ryby po výměně vody ožijí, jinými slovy by se dalo říci, že před výměnou vody na tom nejsou skvěle a to je chyba. Měly by být vitální stále. Při větší výměně vody se může stát, že se ve vodě objeví dusitan a čpavek jako následek poškození bakteriového filmu. A to ryby nemají rádi, proto na čas pookřejí, když jim vodu zase vyměníte. Je potřeba si uvědomit, že rybám již vadí nižší hodnoty těchto jedů, než jsou schopny změřit testy. Proto taky v některých vodárnách chovají pstruhy, či úhoře protože reagují dříve než nějaké měření. Ve spodní vrstvě písku žijí denitrifikační bakterie a ty odbourávají NO3, proto není dobré se ¨ve dně hrabat. Denitrifikaci jsem už tady vysvětloval, ale jak je vidět nepadlo to na úrodnou půdu. HD
3.12.2010 20:30
Jsem rád, že píšete tak plodné příspěvky. Celkem se u toho dobře bavím. Jedině co mohu glosovat je odpověď od Pavla 86. Ten vám podal jednoduše, jak se věci mají. Tedy abych upřesnil koncentrace nad 50mg/l mohou určitým rybím druhů způsobovat obtíže. Ještě bych se pozastavil nad tím, co napsal pan Dařbuján je taky dosti diskutabilní. Jelikož vodárenské společnosti mají úplně jiné indikace pro kvalitu vody. To už nebudu popisovat, jaké koncentrace jsou negativní pro pstruhy a úhoře. Jelikož neznám vodárnu, která chová úhoře nebo pstruha tak se raději zeptám, odkud tyto informace máte?? Také doplním, že tyto druhy nemají problém s adaptací a kvalitou vody. Jelikož se pro tyto účely používají úplně jiné druhy ryb žijící u nás. Pokud vás zajímá, které rád vám je napíšu. Také doplním, že Úhoř říční (Anguilla anguilla) není pro takové společnosti levný artikl. Je neprodejný pro soukromé subjekty. Úhoří monte ,které se dosazuje pro potřeby ČRS je po celou dobu monitorováno. Nedokážu si představit, jak by se zaměstnanci starali o takové specifické ryby. Tedy čím by je krmily atd. Jelikož úhoří žijící u nás jsou dvojí formy a každá forma má jiné potravní spektrum.
3.12.2010 21:32
Nebezpečná hranice dusičnanu pro malawi tlamovce je tedy 50mg/l? Pokud měníte 2/3 vody jednou týdně, tak kolik máte NO3 ve staré - vyměňované vodě? A kolik jich tam mají chovatelé, kteří vyměňují jen 1/4 vody týdně? Chtěl bych od vás, zkušených chovatelů slyšet tuto větu: Chovám tento druh tlamovců a vodu měním, pokud obsah dusičnanů dosáhne hranice .. mg/l. Zajímají mě objektivní měřítka, na subjektivní pocity moc nedám.
3.12.2010 21:38
Pro Pietra nevímm jak jste vydedukoval, že píši o vodárenských společnostech a natož ještě o českých. Napsal jsem přeci vodárny, a myslel jsem tím zařízení, kde se připravuje voda k určitému účelu. Informace jsem získal před lety na nějakém sympoziu v německu, (omlouvám se fakt si nejsem jistý kde to bylo nejspiš Bochum). Přednášejícím byl američan a informoval o tom jak si firma vyrábějící mikroprocesory hlídá kvalitu vody. Používala k tomu, úhoře (nevím jaký to byl druh a je to myslím jedno) Šlo zde o to, že tyto ryby měli implantované čipy, které snímaly jejich srdeční tep, který se měnil v závislosti na změnách kvality vody. Tyto změny byly tak malé, že jinými měřeními nebyly postřehnutelné. Tahle informace je stará cca 10 let a je možné, že dnes jsou již zařízení na stejné citlivosti jako ti úhoři. Rozhodně je ale nemají k dispozici akvaristé. Toť vše a klidně se bavte dál. Já se tady kolikrát nebavím spíše mi je z některých názorů úzko. Jinak abych nezapoměl, plně souhlasím s Vaším názorem ve stati o ploštěnkách. HD
4.12.2010 18:13
Pro p. Dařbujan k odpověďi č.14: Ryby před výměnou vody na tom jsou skvěle a přesto po výměně vody ožijí. To znamená, že jsou vitální stále, ale po té výměně jsou vitálnější. I když píšete, že jste zkoušel měnit různá množství vody, zřejmě jste si toho u vašich ryb ani neměl čas všimnout. Ono u 400 akvárií se tomu ani nedivím. Já doma koukám jen na 2. Ale ať každý mění tolik vody, kolik chce :-) Někdy se zajedu podívat, díky za pozvání...
5.12.2010 12:21
ad 16) Chovám tyto rody tlamovců (Petrochromis, Tropheus, Xenotilapia, Erethmodus, ...) a vodu měním - 2/3 každý týden, přímo z kohoutku, temperovanou na 25 st. :) Tolik ode mne asi vše.
Dobry den, chtel bych se zeptat - cetl jsem, ze jsou dva chemicke procesi v akvariu. Jeden s kyslikem a druhy bez kysliku, jestli to dobre chapu tak jeden je nitrifikace a druhy je denitrifikace. Nitrifikace je mi docela jasna, probiha ve vetsine filtru, ktere funguji na velkem mnozstvi prutoku vody a cereni vodni hladiny, ale jak je to s denitrifikaci? Cetl jsem nejake prispevky, ale moc jsem to nepochopil. Je mozne ze denitrifikace probiha ve vetsi vrste pisku? Je mozne, ze za urcitych podminek (pomaly prutok atd.) by denitrifikace probyhala spolecne s nitrifikaci ve filtru kanistroveho typu?? Dekuji Mara
5.12.2010 17:13
Na denitrifikaci se používají vzhledově podobné filtry obsah kolem 5-10L ale mají čerpadla s prutokem 1-4 l/h. Tim vznikne prostředí bez kyslíku a už to po osídlení jede. Druhů bakterek je několik a pro větší ůčinnost můžou být různé druhy i krmeny sírou, alkoholem nebo jak mi dal HD dobrý tip na Deniballs na krmení bakterií. Připadně další možnost iontoměnič.
5.12.2010 18:23
Pro mara, máte pravdu denitrifikace probíhá i ve vyšším dně. V denitrifikačním filtru jen probíhá intenzivněji. Na tomto odkazu se dlovíte mnohem více. http://hynek-darbujan.cz/mimo/tlamovci-filtrace.html HD
6.12.2010 9:47
S tou výměnou vody se přikláním k A+I: 60% a víc a Kozlíkovi. Mám hustě zarybněno a při výměmě 1/4 vody by mé ryby dlouhého života neužily.Výměna vody nevadí, ve vodě je minimum bakterií, většína je ve filtru,takže výmluvy že větší výměna vody má vliv na bakterie je nesmysl jak hrom. Na bakterie to žádný vliv nemá Je mi líto, že některé ryby se nemají možnost radovat z čerstvé vody :-) Pstruhy ve vodárnách jsem viděl v r. 1982 v seriálu: Malý pitaval z velkého města hrál tam Petr Čepek, který chtěl otrávit pitnou vodu a byla tam ukázka pstruhů v akváriu, jak tudy teče všechna pitná voda.:-) (díl se jmenuje narkomani). Pokud rybám vadí ještě nižší hodnoty, než se dají zaznamenat, tak jsme vlastne všichni bezmocní. Ne vše se dá změřit.Trochu intuice a zapojit mozek. To, že má někdo teplotu se dá také poznat bez toho, že ji změříme :-)
6.12.2010 10:14
Pane Strnad máte pravdu s tím zapojením mozku, měl bystë to taky zkusit. Hodně čerstvé vody nepříznivě působí na bakterie ve filtru a na povrchu všeho co v akváriu je, zvlášť když ji tam akvarista pere rovnou z kohoutku, jak se tady občas doporučuje. Nitrifikační bakterie jsou velice citlivé na různé chemikálie i ve stopových množstvích. Nevím jak hluboké jsou Vaše znalosti z oboru mikrobiologie měl byste to zveřejnit, aby Vaše tvrzení ohledně bakteriálního života měla nějakou váhu. Co se týče mě tak mám z dob svých studií z mikrobiologie zkoušku. HD
6.12.2010 12:32
P.Dařbuján má pravdu,že vodárny používají pstruhy ve vodárnách. Mám tchána na Želivce a mají tam jedno velké akvárium napojené na vodu a je plná pstruhů!!! Je to krásný pohled. ;O) Co se týče výměny vody,tak já měním 1/2 akva za 14 dní a je vše v pohodě.
6.12.2010 20:31
Je možné, že pro určitý cyklus úpravy se používají Salmoidi. Ale pořád mi není jasné, o jakém pstruhu se zde bavíme. Protože není pstruh jako pstruh? Jinak co zde psal pan HD o mikrobiologii a jejich procesech, jsou skutečnosti, které se opravdu dějí. Doporučoval bych vám, kolegové si zakoupit kvalitní vědeckou literaturu. Po dlouhých zimních večerech si něco přečíst není na škodu. Pokud se zajímáte, o akvaristiku víc do hloubky určitě zde najdete nepostradatelné a velice užitečné informace. Bohužel internet není nástroj všemocný. Potom se vyhneme takových různorodých a nesmyslných teorií. Berte to z mé stránky jako pozitivum. Určitě praktický dárek pro vás k vánocům.
6.12.2010 21:17
... A možná se v té kvalitní vědecké literatuře dočtete, že se nepoužívá termín Salmoidi (dle Pietra), ale Salmonidi ;)
6.12.2010 22:21
Dekuji za odpoved od Pavla86 a Hynka Darbujana. Odkaz jsem si procetl, ale stale nevim jestli muze probyhat denitrifikace v normalnim kanistrovem filtru? Slysel jsem takovou teorii, ze kanisrovej filtr funguje nejlepe, kdyz je poradne zanesenej a voda z nej tece jen curkem. Je mozne, ze v tu chvili tam probyhaji oba procesy zaroven?
6.12.2010 22:28
Děkuji ti za tvůj zájem. Opravit mou chybu. Bohužel jsem použil tento nesprávný termín latinského jazyka. Pokud lpíš na tom někoho pokořovat, tak si kolego, našel špatný terč. Zdali ti něco vadí a máš konkrétní potřeby sdělit svůj názor zde je prostor. Přitakávat druhým a dělat rektální alpinismus není bohužel má cílová skupina. Pokud mám potřebu se vyjádřit k tématu, napíši to jednoduše a bez okolků. Jinak sbohem.
7.12.2010 8:55
Pro afru, když jsem se dočetl jak měníte 2/3 vody přímo z kohoutku, takn se mi vybavila scéna se sirkami ve filmu Vesnička má středisková. říkali tam Václave nedělejto, jednou se ti to vymstí.
7.12.2010 9:02
Při použití spec. náplní (sera siporax) denitrifikace mírně probíhá i v kanystrovém filtru. Ten ale nikdy nesmí být zanešený, pak hrozí že denitrifikace se rozjede i tam, kde nemá a nedojde svému konci- N2 a pak Vám do akvárka začnou téci prudce jedovaté dusitany. HD
7.12.2010 13:57
Normální filtr je jako játra obrazně ty čistí. Denitrifikační jak ledviny vylučují. Nitrifikační bakterky potřebujou kyslík a prutok. Denitrifikační jen kapat prutok do 4 l/h abez kyslíku. Ve vrstvě písku voda stojí a je chudá na kyslík a tím se tam usadí tyto denitrifikační bakterky. Na povrchu zase nitrifikační.
7.12.2010 20:10
Pro Hynka Dařbujana: Tu scénu mám taky rád. Hlavně že to na funkci nemělo žádný vliv :)
7.12.2010 20:29
Moc dekuji za odpovedi ,ted uz mi to je relativne jasne.
7.12.2010 21:49
To afra: Myslíš rostlináře? :-)
8.12.2010 3:41
To Supina: Na funkci rostlinare? Na tu uz vubec ne ... vzdyt ma akva bez rostlin :-)))) To Afra: Co pouzivas na odchlorovani napoustene vody pri 2/3 vymenach? To HD: Vase prispevky mne neprimo naznacuji mit v akvariu vyssi vrstvu pisku kvuli probihani procesu denitrifikace v nem. Rozumim dobre co rikate? A nebo se to muze v pisku zvrhnout stejne jako v Siporax-kulickach ve filtru? Ja si nemyslim, ze by Vami navrhovana denitrifikace padla na neurodnou pudu. Nas to nahodou docela zajima a opravdu hodne jsme, uz driv, o tom cetli. Proto jsem Vam k tomu napsala: .. urcite Vam tady budou lidi vdecni, kdyz jim sem date navod, jak v akvariu s afrikou rozjet denitrifikaci, kde vzit a jak pouzivat denitrifikacni filtry, soucasne je upozornit na znacna rizika s tim spojena a v neposledni rade taky jak pouzivat filtracni vlozky na odstranovani nahromadenych fosforecnanu. Taky je mozna bude zajimat, jestli tohle veskere zarizeni je nebude stat mesicne vic nez polovicni vymeny vody (pokud jste ovsem nemyslel denitrifikaci jen pouziti Siporaxu do normalniho filtru). Jenze Vy uz jste se pak k tomu nevyjadroval. Jedno nacnute tema o denitrifikaci je tady na foru asi 3/4 roku: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=35497 Ja myslim, ze by tady hodne lidi ocenilo, kdyby se tu mohli neco vic o denitrifikaci dovedet. Vedle potrebnych teoretickych informaci je vsak bude zajimat prakticke a zaroven efektivni pouziti v akvariich s afrikou. Prinejmensim mne to zajima hodne. Dekuji.
8.12.2010 9:56
Siporax nejsou kuličky, ale duté válečky. Nehrozí v nich tzv. zvrhnutí, to hrozí v celém zaneseném filtru. Při vysokém dně to nehrozí, protože nahoru do vody stoupá jen N2. Stoupá- li nahoru NO2 tak je v horní vrstvě okamžitě přeměněn bakteriemi zpět na NO3. Je třeba si uvědomit, že to vše probíhá na molekulární úrovni. Stejně funguje i siporax na povrchu má nitrifikační bakterie a uvnitř denitrifikační. Výměna vody v chodbičkách siporaxu probíhá na základš kapilárního stoupání a pohybu molekul. Úplně stejné procesy jsou i v přírodě. Co se týče praktické části, tak bych se osobně přikláněl k tomu siporaxu, než k vysokému dnu, je to jednodušší a lépe kontrolovatelné.A ještě jedna připomínka, běžný akvarista si pod pojmem filtrace vody představuje její vyčištěníí od mech. nečistot či zákalu. Tak to není, jde hlavně o přeměnu látek ve vodě rozpuštěných. Ideální filtr by měl mít předfiltr na zachytávání mechanických nečistot a ten by se měl alespoň jednou denně prát. Nedochází pak k zanášení vlastního filtru a z odstraněných nečistot se pak do vody nic nevyluhuje. HD HD
8.12.2010 10:46
2 HD: Aha. No, my tady Siporax vubec nezname, neprodava se tady. Myslela jsem, ze to jsou kulicky. Chtela bych se zeptat, jestli nahodou nevite, zda stejne procesy na molekularni urovni probihaji i v Eheim-Pro kulickach a nebo v nalamanem koralu na kusy 1-3 cm. Oboji je vlastne taky porezni, ale neni to dute jako valecky. Jeste k te vrstve pisku. Kdyz se v dlouho zajetem AQ prohrabne vyssi vrstva koraloveho pisku, ze ktereho hned vybehnou nahoru mensi bubliny vzduchu a jsou uplne bez zapachu, je to N2? Znamena to, ze v tom pisku probiha denitrifikace? A jestli ano, muze to mit nejaky zasadni vliv na lepsi kvalitu vody v akvariu? Dekuji.
8.12.2010 10:58
Denitrifikaci umi jen Siporax kvuli tvaru a materialu ze ktereho je vyroben??? Musi to byt nezbytne duty valec?? Proc se ptam, poridil jsem do filtru Fluval filtracni medium od JBL Micromec a propaguji mimo jine snizeni hodnot NO3.
K denitrifikačním filtrům. Nikdo nekáže že nemusíte měnit vodu, jde o tohle, po 7 dnech jdu měnit tradičně vodu v akva bez denitrifikačního filtru bude NO3 třeba 50 mg/l a za týden zas a pořád dokola. U druhého akva kde bude denitrifikační filtr a stejné výměný vody i intrervali bude do 20mg NO3/l. Co myslíte, kde těm rybám bude líp, v hromadě No3 nebo bez toho No3 jak v přírodě. Samozřejmě každá sranda něco stojí, ale zas nemusíte řešit že máte dusičnany hned na vstupní vodě.
8.12.2010 12:45
Pro Honze, písek taky není váleček a přesto to tam může probíhat. Rozdíl je jak rychle a ta podmínka ubytek kuslíku v určitým místě aby tam byli tyto bakterky hluboko v porech jak voda stojí, na povrchu teče tak jsou tam jiné
8.12.2010 13:08
Posilam jeden odkaz, ktery jsem nasel pri hledani informaci o tom co probiha ve filtru: http://planta.aquariana.cz/nerostou.htm#nitrifikace jsou to stranky o rostlinach v akvariu od pana Pelikana. Nevim nakolik to bude pro akvaristiky tanganiky a malawi zajimave, protoze vetsnou sou to akvarka s malo kytkama nebo uplne bez kytek. Ja osobne mam 3 akvaria s tanganikou a jelikoz mam kytky rad, tak sou vsechny tri kytkama docela naplneny a musim rict, ze me to dohromady funguje super. Mara
8.12.2010 13:44
Ve vetsi vrstve pisku pohyb okyslicene vody neni tak intenzivni nebo snad zadny ve srovnani s filtrem o ktery mi jde predevsim.Vrstvu pisku mam minimalni. Ve fitru neustale proudi voda okyslicena. Micromec jsou porovite kulicky a predstavuji si, ze jsou obtekany okyslicenou vodou temer stejnomerne.Kde se tedy na kulicce mohou vyskytnout mista bez pristupu okyslicene vody?? V miste styku s dalsi kulickou nebo je to v konstrukci poru??? Valecky, pokud jsou v horizontalni poloze, tak pristup okyslicene vody dovnitr je castecne omezen taxi to nejak predstavuji.
8.12.2010 13:47
Vždyt se o tom celou dobu píše, normální filtr delá nitrifikaci a pořad vyrábí ze všech jedů NO3 a to se hromadí. Pouze výměna vody a jako pomocník denitrifikační bakterie které žijí jen v prostředí chudém na kyslk NO3 odeberou. Jak, jednoduše prostě začnou využívat NO3 k životu a změní NO3 na bublinu N2. a je to venku
8.12.2010 14:05
Denitrifikační filtry, vada neproudí ale kape. Mužem bakterky navíc krmit aby se měli dobře ,akvabalem sírou nebo alkoholem http://akvarijni-filtry.heureka.cz/filtr-nitratreductor-otevreny/specifikace/#section nebo http://pmdd.mrp-cz.com/denitrifikace-odstraneni-dusicnanu-clanek-3
8.12.2010 14:06
tak jinak: jde mi o to jestli je Sera Siporax valecek o tolik efektivnejsi v odbouravani NO3 nez porovita kulicka nebo je to jen marketing.Jinymi slovy vysypat z fitru koule a dat tam siporax valce = prodlouzeni intervalu vymeny H2o.
8.12.2010 14:40
Podle mě marketing, možná nějaké maličké rozdíli ale to nemáme šanci postřehnou, hlavní a nejduležitější je nitrifikace. Denitrifikaci aby mela cenu, provozovat ve spec. filtru. Na dně to nemá cenu jen se tam ukládá do písku bordel
8.12.2010 15:00
K odpovědi č.24:něco v tomto duchu jsem od vás p. Dařbujane čekal, akorát mě překvapilo, že nevěříte tomu co tvrdíte.... To že má někdo z něčeho zkoušku ještě neznamená, že tomu rozumí :-). Samozřejmě všechno souvisí se vším, nebudu s vámi slovíčkařit. Téma je: NO3 v malawi akváriu.Vyměňuji někdy i 80 % vody týdně a budete se určitě divit, protože po této výměně mám v nádrži dle vás jen zbytky bakterií, ale rybám je to nepochopitelně jedno a v těchto nevyhovujících podmínkách se třou jedí a chovají se svěže a to tento způsob výměny vody praktikuji téměř 4 roky. Je to asi zázrak - díky bohu.(nebo že by to byla z vaší strany jen teorie?) Když vám napíšu, že mám diplom z mikrobiologie, tak mi uvěříte?:-) . Trochu sebedůvěry, s těmi pstruhy jste couvl taky moc brzy , ale uznávám,že máte pohotovej vykrucovací smysl. Závěrem bych vám napsal, že takováto velká výmena neměla žádný negativní vliv na mé ryby a proto v ní bude pokračovat.
8.12.2010 18:30
Měříte někdo obsah NO3 před výměnou a po výměně vody? Většina z vás píšete, že automaticky měníte jednou týdně vodu aniž byste se přesvědčili o skutečném obsahu NO3 před výměnou vody. Obsah NO3 přitom můžete mít na přijatelné úrovni a výměna by mohla počkat ještě 3 dny. Druhá věc, které by mě zajímala, je váš spor o množství měněné vody. Dáme si názorný příklad: Vyměním vodu při obsahu 50 mg/l. 1. možnost - měním 2/3 vody - NO3 mi po výměně klesne na hodnotu xy. Na hodnotu 50 mg/l se mi znovu dostane za x dní. 2. možnost - měním 1/3 vody - NO3 mi po výměně klesne na hodnotu xy. Na hodnotu 50 mg/l se mi dostane za x dní. Jen tak se dá přece zjistit, kdo dělá celou věc správně.
8.12.2010 18:49
To je jedna věc k zamyšlení a dobře myšlená. Pak je tu druhá věc, po třech dnech je v každém uzavřeném akva víc NO3 jak v přírodě a ta to dělá nejlépe.
8.12.2010 19:19
Pár poznámek přátelé nepřeceňujte výsledky měření, akvarijní testy jsou obvykle zoufale nepřesné. Nejsem vševěd a tak nevím jaké mají filtrační substráty ostatní firmy. Jestliže jsou na bázi skla tak budou mít obdobné vlastnosti jako siporax, jsou-li z keramiky tak nic moc . Pro srovnání : 1 litr siporaxu má stejnou plochu jako 34 litrů keramického materiálu. Důležitá vlastnost Siporaxu je , že jeho kanálky nejsou slepé a může jimi pomalu prostupovat voda. Na povrchu válečku probíhá nitrifikace a uvnitř denitrifikace. Pan Strnad - jest-li bych Vám něco nevěřil, tak to, že byste měl diplom z mikrobiologie. Pochopitelně Vám věřím, že to tak děláte a je to Vaše věc. Jinak vůbec nevím kdo jste a je mi to jedno. To co tady píši opravdu není jen teorie, ale praxe podložená teorií. Ryby chovám přes třicet let a musím přiznat, že jsem se u nich za tu dobu dopustil taky hromady pitomostí. Snažil jsem se z nich poučit a to že mám nyní špičkovou pěstírnu je i výsledek toho, že jsem se poučil i z chyb těch druhých. HD
8.12.2010 19:39
JBL MicroMec kulicky jsou na bazi inertniho skla.Pory maji konicky tvar to ma umoznit odbouravani NO3 to pro upresneni.Dam je do filtru a budu merit nepresnymi testy, ktere prave objednal, sakra
8.12.2010 19:47
Mám dotaz na všechny, kdo mění těch 70 nebo 80 procent vody. Proč necháváte v nádrži těch 20%? Při této logice by e vyplatilo odlovit ryby a rovnou vyměnit vodu všechnu. To by bylo panečku vyvětráno...
8.12.2010 19:51
jenom dodam k Siporaxu, ze se dela ve valeckach i v kulickach (Siporax mini)
8.12.2010 19:59
souhlasím se supinou. proč to tak neděláte?
8.12.2010 20:05
To samé tvrdí i Eheim že je nejlepší. Musí se to prodat to je základ. Jsou vánoce a nestačím se divit z nabídek a jak jsou všichni nejlepší.
8.12.2010 20:10
pro šupina a lukaš prát: ha ha ha
8.12.2010 20:31
Jj, už je mi to jasnější. To bych nečekal :-)
8.12.2010 20:42
ja ziram, co nekteri dokazete napsat:(
Pro Pavla 86, máte pravdu jak se všichni předhánějí s tím jak jsou nejlepší. Na Seře mi ale je sympatické, že se zpěněným sklem čili siporaxem přišla jako první, ostatní to kopírujou. Obchod dneska je o tom zákazníka zblbnout a prodat mu cokoliv. Já to nedělám a zatím jsem neskrachoval. Každopádně jsem špastnej obchodník, protože neumím prodat něco o čem nejsem přesvědčen, že je dobré. Např. různá miniakvária, tyto výrobky se vyrábí a prodávají jen z jednoho důvodu - zkasírovat i tu méně majetnou část zákazníků. A něco k tématu NO3, dávám tímto k zamyšlení další dva způsoby jak omezit zvyšování NO3 v akváriu. 1) použití proteinového odlučovače - podobné zařízení se běžně používá v mořské akvaristice, ve sladkovodní ho zkoušejí hlavně diskusáři. 2) využití rostliného filtru jako obdobu řasového filtru z mořské akvaristiky. HD
9.12.2010 10:58
Zdavím , to nebyla narážka na vás. To má dnes na krabici napsané každý že je to jeho nejlepší a čert aby se v tom vyznal. Eheim je taky ze skla substrát pro. Jestli je to váleček nebo kulička, zase se hádají že okolo kuličky lépe přirozeněji teče voda, jinak princip podobný. Já myslím že si rozumíme a jsme zhruba stejného názoru i s tou nitrifikací. Je logické že uvniř nějakých porů voda neproudí jak okolo te kuličky nebo válečku a tím je uvnitř méně kyslíku tak se uvnitř muže dít nitrifikace. Tím se chlubí i výrobci. Tady to ale pochopí málokdo, uznání a poděkování za rady nečekejte, spíše naopak, já jsem si zvykl. Tady je to otom kdo koho zpochybní, o rostliném filtru tady není zájem ani o jiné už jsem o tom psal a byl jsem taky za podřadného. Na ten odlučovač se podívám, dík za další typ.
9.12.2010 11:52
Clanek o dusiku v akva od M. Rejlkove- Akvarium c4 na http://www.klub.akva.sk/akvarium.php
10.12.2010 9:35
ahoj, líbila se mi tu ta věc s tím předfiltrem na externí filtr. Mám totiž neustále problém se zanášením externího filtru. Tak kolem týdne zmizí průtok filtru tak, že z něj pouze kape a vevnitř je totální humus a zanesené hadice. Přitom odkaluji téměř neustále. Ten předfiltr funguje tak že dám klasickou menší kostku biomolitanu na sací trubici?
10.12.2010 10:06
Ano, nevím sice co je biomolitan, ale stačí malá kostka molitanu, co se používá pro malé vzduchem hnané filtry. Musí se však denně prát, jinak se zanese. HD
10.12.2010 11:43
K odpovedi 49: Ano, jedine testovanim vody se da zjistit, jak na tom jses s NO3 ve svym akvariu. Obcas si vodu testujem, ale ne proto, jestli mame nebo jeste nemusime menit vodu, ale spis ze zvedavosti. Uz jsem psala v odpovedi 11, ze vyse NO3 zavisi hlavne na hustote zarybneni, na velikosti ryb, na davkach a TYPU krmiva (zivocisne proteiny), na mnozstvi rostlin v akvariu a taky na tom, jak vysoke NO3 je ve vstupni vode. Vyse NO3 ve vstupni vode je dost dulezity faktor pro frekvence a objem dodavane cerstve vody. Dam priklad. V akvariu je NO3 50. Nam tece NO3 z kohoutku nulove. Pokud vymenime 50% objemu vody, zredime NO3 na 25. Udavalo se tady obcas, ze v Praze tece z kohoutku NO3 22-25. Pokud bys udelal v Praze opet polovicni vymenu vody, zredis onech NO3 50 v akvariu na zhruba 37. Abys dosahl v akva misto 50 hodnoty 25, musel bys vymenit asi 73% vody. Nejidealnejsi jsou tzv. prutocna akva a nebo delat denni vymeny asi 15% vody. V takovem pripade se akvarijni voda stale redi s vodou cerstvou a zadne hodnoty nejsou skokove. Na odchovech se da dobre pozorovat vliv frekvence a objemu vymen vody. Samozrejme taky zalezi na hustote zarybneni. Pokud menite prckum vodu treba polovinu obden, rostou rychle. Pokud byste to flinkali a nechavali je v NO3 50, porostou pomalu a nebo dokonce ryby ani nevyrostou do velikosti, jake by dorust mely. K odpovedi 63: Je mne divny, ze mas takovy problemy se zanasenim filtru. Mohl bys sem napsat jak mas velke akva, pocet a velikost ryb, cim a jak casto krmis, co mas za filtr, co v nem za naplne .. My jsme zacali davat kostku hrubeho molitanu na sani filtru uz davno a to v odchovnych akvariich z duvodu, aby filtr nenasal drobny poter dovnitr. Pozdeji jsme to zacali davat do vice akvarii z dovodu, o kterem pise HD a taky z duvodu, ze vznikne vlastne dalsi plocha navic pro osidlovani nitrifikacnimi bakteriemi. Akorat teda to zdaleka nemusime prat denne :-) . Jeste k te denitrifikaci v kanystrovych filtrech. Pokud je duvod pro denitrifikaci mit pruchozi pory (kanalky) ve Siporaxu, melo by to zakonite platit i pro koralovou drt. Asi 2 cm kusy koralu mame jako jedine filtracni medium spolu s biomolitanem ve filtrech pro afriku. Zkousela jsem ty kusy koralu profouknout a slo to dobre. To stejny by mohl dokazat i piskovec nebo vzduchovaci kaminky, ne? :-))) Stejne nevim jestli muzu verit, ze tento zpusob udajne denitrifikace muze mit nejaky efektivni dopad na snizeni NO3 v tom objemu vody v akvariu. Kdyz uz jsme tady u toho filtrovani a vyse NO3, chtela bych se zeptat vsech, kteri doporucuji misto canistrovych filtru cerpaci hlavy s velkou kostkou molitanu uvnitr akvaria. PROC??
10.12.2010 12:30
A+I: Ahoj, nemám úplně ideální akva, pouze asi 200 l, ale dost dlouhé 140*50h*32v. Na jedné straně mám sání do externího filtru a na druhé mám filtrační hlavu RESUN s vysokým průtokem. Co jsem dal do akva tu hlavu tak se to hodně zlepšilo, ale s tím zanášením mám problém pořád. Mám filtr Atman pro 200 l, před tím jsem měl i jiný, ale situace stejná. Mám problém jelikož mám v osádce dosti agresivní ryby (L. Hongi, ale hlavně Ps Lombardoi) byl jsem nucen trochu přerybnit (bohužel při zakládání začátečnická chyba s výběrem a teď je nikdo nechce). Takže tam mám okolo asi 28ryb + několik (asi 8ks 1-2cm ryb) maličkých prcků. Filtr jede po vyčištění úplně ok, ale po týdnu se totálně ucpe a skoro neprotéká. Ve filtru Mám dole v koši nastříhaný bio molitan, uprostřed válečky a nahoře vatu. Z toho důvodu přemýšlím o tom předfiltru. HD: biomolitanem myslím klasickou modrou kostku molitanu jaká se dá koupit v každé akvaristice, takže zřejmě myslíme to samé. Tuším, že se tomu taky říká bioakvacit či tak nějak. :-)
10.12.2010 12:33
Jo a zapomněl jsem napsat že krmím dva krát denně, Sera Flora. Mražené jsem skoro vyřadil protože to strašně kalí vodu. Chci si do budoucna udělat vlastní směs zeleniny s agarem. Občas když mám doma okurku tak dostanou kousek na přilepšenou. Krmíval jsem 3x denně ale to už mi fakt připadalo moc. Krmím tak aby sušené nestačilo spadnout na zem. Ale jestli je to dobrá dávka to nedokážu říci. Nemám to kde odkoukat.
10.12.2010 13:52
Vyhodit vatu, dát jen hrubý akvacit, nahoru kvalitní substrát, přidat do akva vzduchování. Když zajistíš kvalitní průtok a kyslík tat se to nezanese ani za měsíc a voda bude čistá.
10.12.2010 14:38
Pavel 86: Ta čerpací hlava co tam mám k tomu filtru má průtok 1200 l/h. Když jsem jí tam dal, tak se to trochu zlepšilo, má samozřejmě i přisávání, takže si asi dovedeš představit, kolik je tam toho vzduchu. Před tím jsem samozřejmě vzduchoval kamenem, který jsem teď vyndal. Dokonce je ten průtok v té čerpací hlavě na tohle akva zbytečně silnej, ale bohužel se nedá přiškrtit. Každopádně se to zlepšilo. Vatu sice můžu vyndat, ale nemyslím, že by to byl hlavní problém, když se mi ucpává hlavně i ta vstupní hadice a prostě to neprotéká. Zkusím ten předfiltr aby tam nelezlo tolik těch hrubých nečistot.
10.12.2010 14:39
Tou čerpací hlavou můžeš i vzduchovat -přidá se jen hadička z hlavy nad hladinu (pokud to teda už takhle nemáš)
10.12.2010 14:40
Aha, sorry, ty už jsi to mezitím napsal...
10.12.2010 15:27
Ono tam spíš jak výkali z ryb bude problém v přemnožených mikroorganizmech. Přestan svítit nebo jinou zářivku, UV, cirgulace vody, moc nebo nevhodně krmíš. Hadice se neucpu výkalama ale řasou co ti zalepí vše, mazlavej humus. Ten je živenej z dostatku živyn protože filtr nestíhá.
10.12.2010 16:13
No na to by asi něco být mohlo, protože přesně jak to popisuješ to vypadá, měl jsem i takový zvláštní zákal ve vodě (mírně do žluta až zelena). Právě pro to jsem přestal svítit, vyměnil čerpací hlavu za silnější a začal jsem vzduchovat. Taky jsem vyčistil ten externí filtr a zhasl na týden celé akva. Zákal je pryč, ale bordel se ve filtru drží dál. Ale řekl bych že v akva to vypadá teď mnohem lépe. Co se týče krmení, jak jsem psal dva krát denně tak aby to nestačilo dopadnou na dno. Otázka je kolik je správné dávkování.
10.12.2010 16:15
jo a ještě zářivky. Mám jednu něajkou cool white + fialovou aquaglo 36W. UV bohužel nemám a teď na ni ani nemám prachy. Ani neznám nikoho známého, kdo by ji mohl půjčit.
10.12.2010 16:58
Fialová není moc dobrá. Jen na zkoušku svit měsíc obyč žárovkou, minimum chvílu krm, hodně fakt hodně vzduchuj, musíš jemny věci jako vata vyřadit z filtru aby se nemohl ucpat, musí mít pořád dobrý prutok aby se zaběhl. To že se do filtru leze po týdnu ho zabije. Pak máš málo bakterek a nestíhá, tím se daří řase, ucpe filtr, pochcípou další bakterky. Tím je špatně všechno, na nitrikaci malý průtok, na denitrifikaci velký. Jede to tak napůl aby se neřeklo. Prostě filtr je polomrtvej.
10.12.2010 22:10
Zdravim, procital jsem odkaz od Honza_I odpoved cislo 62- dobrej clanek, urcite doporucuji precist. Pro Pavla86-jestli se podivas na ten odlucovac mohl bys sem napsat nejake poznatky? Me by zajimalo to same i ten rostlinny filtr, jestli mas nejake zkusenosti a chtel by se podelit budu rad. Jinak ja sem Ti dekoval za ty informace i panu Darbujanovy. Jsem rad, ze tu jsou lidi, ktery jdou do hloubky veci a neresi problem jen tou nejjednoduzsi cestou. Mara
10.12.2010 22:40
Ok Pavle tu vatu asi vyndám a na čas vypnu tu fialovou zářivku (mám ji stejně akorát kvůli barvě ryb) radši budu, když budou živé než na chvilku barevné. Uvidíme jak to dopadne. Ten předfiltr jsem tam dal, ale tím asi nic nezkazím ne? Venkovní filtr vyperu ve vodě z akva. Jak mám naplnit tedy koše? Jsou tam tři. Dolů molitan, doprostřed válečky a nahoru taky molitan a nebo ten koš mám nechat prostě prázdný? díky
11.12.2010 10:04
Koše určitě naplnjt, prázdný je k ničemu. njtrifikační potřebují trochu hrubší molitan ne ten jemný do kanistru. Dolu bych dal nejhubší akvacit, střed třeba válečky nebo jiný substrát, já jsem na Eheim, vrch střední nebo jemný akvacit nebo zas ty kuličky. Jak se zbavíš toho sajrajtu aby se to neucpávalo mužeš vrátit i vatu asi 1cm vrstvu., ale nahoru na výtok ne jako první nebo se ucpe. Mám zkušenost že osídlení kanystru trvá dýl, aspon mě to vždy připadalo. Ríká se že plně funkční po umytí je zas asi po měsíci i víc. Já byl ve filtru před 4 měsíci, mám Eheim electronik, ten zobrazuje prutok, má se podle výrobce čistit když pohasnou 3 diody zatím pohasla 1. Pořád plný prutok, hadice mám bílé čistil jsem je asi před rokem, pořád sou pruhledné nahnědlé fleky ale relativně čisty. Předfiltr určitě dobrý.
11.12.2010 10:27
Ten odlučovač znám jako u mařských odpěnovače. Podle mě je to ono, pod jiným názvem. http://www.akvarium.sk/index.asp?id=technika_vypis&id_technika=12 Kupovany jsou pořádně drahé.
Novinky. http://www.rataj-spk.cz/produkty/kvalita_vody/ozonizator/ozonizator.htm
13.12.2010 11:09
K odpovědi č.51: p.Dařbujane, kdyby ta výměna vody byla jen má věc, tak bych sem vůbec nepsal a byl bych rád jak mi to klape, ale 2/3 vody mění mnoho akvaristů. V odpovědi č.10 píšete:( Při velké výměně vody totiž dostanou na prdel bakterie ve filtru a hodnoty vody se rychleji zhoršují). Pri výměně 2/3 vody týdně mé ryby rozhodně nestrádají a množí se a o tom to je. Voda se rozhodně nezhoršuje. Voda se naopak zhoršovala, když jsem vyměňoval týdně vody méně. To je má zkušenost a nepotřebuji pro toto tvrzení žádný glejt. Jen se divím, že vy tvrdíte úplně něco odlišného. No je mi to dost divné. :-) to supina: tak nevím, jestli jsem vás nadzvedl opět ze židle, nebo to mělo být pro odlehčení?
13.12.2010 14:40
Nas na ty velky vymeny vody presvedcil tady na foru M. Kraut, do te doby jsme menili jen tretinu. Byla jsem z toho zpocatku hodne nervozni a tak jsme dost testovali vodu a zadne hodnoty, jako cpavek nebo NO2, se nezhorsovaly. Dulezite ovsem je napoustet cerstvou vodu ZBAVENOU CHLORU A STLACENYCH PLYNU, jinak by byl rychly maler. Pri odkalovani zajizdim zvonem do pisku, protoze je tam binec po piskorkach, ale delavam jen polovinu dna a priste zase druhou polovinu. Kdyz je potreba vycistit filtr, tak ho necistit zaraz s vymenou vody, ale s odstupem par dni. Davam sem na ukazku kolik vody vzdy vypoustime. Myslim, ze to bude vic nez 60% kdyz nahore je hladina schovana 2.5 cm v liste a dole je pisek a kameny, ktere zaberou dost objemu. Vidim to tak skoro na 2/3 :-) . Neberte to tady od nas jako presvedcovani. Taky jsme si driv mysleli, ze muzeme vymenit maximalne tretinu vody, aby se nenarusila rovnovaha v AQ. Jen sem pisu jak to delame ted. My jen proste nechceme drzet ryby v jeste prijatelnych hodnotach NO3 a jinych odpadnich latkach, ktere by jim na zdravi urcite nepridaly.
13.12.2010 14:42
Jeste vymena vody v nasem Malawi.
13.12.2010 15:30
To Jiří Strnad: To, jestli někdo mnění jednu setinu, nebo třeba devět desetin vody mně tedy opravdu nenadzvedne-je to každýho věc. Spíš mne nadzvedne, když někdo bezdůvodně napadá, nebo pomlouvá druhého,což je na těchto stránkách dost častý jev. Ve Vašem případě mně opravdu vadilo jak jste reagoval na příspěvek o pěstírně jednoho akvaristy z Čáslavi. Ale jak jsem později vydedukoval, Vy jste asi reagoval na něco, co později admin vymazal, což jsem zase já nezachytil a tak mohlo dojít k částečnému nepochopení. Nebylo mi ani dopřáno přečíst si vaši reakci na mne. No a zda je můj příspěvek v tomto vláknu pro odlehčení, zkuste hádat... :-)
13.12.2010 16:57
Kdyz mam cas, menim vodu skoro komplet vcetne prani filtru vnitrniho i vnejsiho. Nepozoroval jsem co by stalo za rec v negativnim slova smyslu.
14.12.2010 22:50
Ahoj všem, především Pavel86 tak jsem hned ten den jak jsem psal v odpovědi č.77 vyndal z filtru vatu, dolů jsem dal hrubý molitan, doprostřed válečky a nahoru jemný molitan. Na sání jsem nasadil kostku molitanu. Je to zatím pouze 4 dny, ale musím říct, že průtok filtru se zatím téměř nesnížil, což by se před touto změnou už určitě nějak projevilo, a nevím jestli se mi to zdá nebo ne, ale voda je mnohem čistší. Bývala vždy hned po 2-3 dnech lehce do zelena, teď je to zatím pořád OK. Uvidíme jestli to bude znát. Zatím díky za rady, myslím že je to určitě na dobré cestě. Jinak na té kostce co jsem dal na sání je už vidět spousta bordelu tak ji budu muset zítra vyždímat. Snad to zabere.
15.12.2010 16:56
Otočit kohoutkem a vymšnit 2/3 vody to umí každý, udržet dobrou kvalitu vody i bez toho, to už je kumšt. Myslím, že rádci typu peru do akvária vodu přímo z vodovodu, by měli uvést plnou adresu, aby jim ten, kdo si takto jednou zabije ryby (a znám takových případů plno) mohl přijít poděkovat. HD
16.12.2010 9:29
Jak to tedy děláte, abyste udržel dobrou kvalitu vody, aniž byste musel měnit 2/3 objemu za čerstvou (ne rovnou z kohoutku - to taky nedělám)? Psal jste, že měníte týdně jen cca 1/3. Ale jak tedy udržet lehce přerybněné akva bez dusičnanů? Stačí lehce nastínit, jak to u vás ve firmě chodí (pozor na reklamu :)
16.12.2010 10:37
mcgogo tak at se daří, jsem rád že je to lepší. A vychytávka je i dobrý fígl který jsem si chtěl pořídit. Obyčejná bahenní rostlina k jezírkům, dá se vedle akva do plastového květináče, zařídit pomalý průtok přez květináč, a je o odběr dusíkatých látek postaráno, je to jak v přírodě, něco odebere rostlina a druhá pulka v hrubém písku u kořenů projde denitrifikací a do akva se vrací čistá voda prutokem třeba 2 l/h a za den vyčistím 40l vody a nejsou jedy. Neříkám že se to hodí každému ale na vhodným místě bude rostlina pěkná, plně zásobená živinama a akva bez jedů. Druhů rostlin je moc, něco je tady. http://eshop.jezirka.info/category/vodni-rostliny:255/
16.12.2010 23:35
Souhlasim s HD v odpovedi 87. Napoustet 2/3 vody do akva primo z kohoutku se muze vymstit. I na tomto foru se resil pripad, kdy po vetsi vymene vody uhynuly vsechny Frontosy v akvariu, protoze vodarny museli pustit trochu vice chloru do radu nez obvykle. Nebyl to tenkrat ojedinely pripad v te oblasti. Ovsem podobne nasledky na rybach muze mit i pritomnost uhlicitanu - stlacenych plynu. Proto se ma voda napoustet pres nejaky rozstrikovac. Dovolim si sem prekopirovat pekne povidani od Pietra. Copy: Chlór a sloučeniny uvolňující aktivní chlór se používají v úpravnách vody jako dezinfekční prostředky. Je to poslední operace před puštěním upravené vody do pitného vodovodního řádu většiny obcí a měst. Chlorované pitné vody musí obsahovat 0,05-0,3 mg.l –1 aktivního chloru, aby byly zbaveny všech nežádoucích mikroorganismů. Aktivní chlór je pro všechny ryby velmi silně jedovatý. Podle našich zkušeností lze konstatovat, že koncentrace 0,05-0,3 mg.l-1 aktivního chloru při dlouhodobém působení je toxická pro všechny ryby. Dezinfekční účinky sloučenin chlóru a jeho toxické vlastnosti lze vysvětlit dvěma způsoby. Při podrobném zkoumání chemických reakcí zjistíme, že konečným produktem reakcí sloučenin chlóru s vodou je kyslík ve stavu zrodu (O2). Například Savo obsahuje přes 4% chlornanu sodného NaCLO. Pokud chlornan sodný nalijeme do vody, nastává okamžitě reakce za vzniku kyslíku ve stavu zrodu. 2NaCLO › NaCL + O2. Kyslík ve stavu zrodu je mimořádně silným oxidovadlem a smrtící látkou pro většinu vodních živočichů. Jeho účinek spočívá v tom, že oxiduje (spaluje) povrchové živé buňky. U ryb jsou nejcitlivější žábry, oči a konečky ploutví. Chlór je pro ryby toxický i tím, že se přes žaberní systém (přes chloridové buňky) dostává do krve. Příznaky intoxikace chlorem: Při celkovém působení chlóru se projeví především poruchy nervové soustavy. Klinické příznaky intoxikace ryb chlórem se projevují počátečním silným neklidem, ryby se snaží uniknout z nádrže, (vyhledávají náhradní dýchání) objevují se u nich svalové křeče, ryby se pokládají na bok a lze u nich pozorovat křečovité pohyby tlamy. Při koncentraci chlóru nad 0,3 mg/l ryby postupně hynou. Povrch těla ryb je světlejší barvy. Na žábrách můžeme pozorovat šedobílý povlak. Prevence: Pravidelně sledujeme obsah chlóru ve vodě zvláště u těch zdrojů, kde se chlór používá k dezinfekci vody pro pitné účely – úpravny vod větších měst. Používáme-li vodu dezinfikovanou chlorem k výměnám vody v nádržích, použijeme předem přípravky k neutralizaci chlóru např. AQUA Regulátor.
16.12.2010 23:47
Udrzet dobrou kvalitu vody bez castych nebo vetsich vymen vody je v lehce prerybnenem akvariu s tlamovci opravdu kumst? Krome pouziti denitrifikace je jen jedina moznost a to ryby co nejmene krmit, hlavne ne zivocisnymi proteiny. Jedine tak se da omezit hromadeni NO3 v akvariu. Pavle, podobny napad zname taky. Ten odkaz mi nefunguje.
17.12.2010 10:07
Uz to funguje, asi meli jen nejakou poruchu.
17.12.2010 12:58
Koukl jsem na ten odkaz od Pavla, mají tam bohužel samé venkovní kytky. Ty by se daly použít v jezírku, ale v tom popisovaném kyblíku vedle akva se jim určitě moc dařit nebude. V interiéru by musely být (sub)tropické druhy.
17.12.2010 13:18
Říkám nejde to použít všude ale hadička velikostně jak od vzduchování se schová lehce a natahnout jde třeba do dnes moderních zimních zahrad v paneláku. Nebo k oknu. Prutok zajistí čerpadlo SP 3000. http://www.pepinuvutes.cz/store/goods-am016---.html Na yutube to měl s kvitkem, PŘESLIČKA JAPONSKÁ, dařilose jí asi dobře podle vzhledu, pak dělal test na NO3 a nenaměřil nic.
17.12.2010 13:27
Pro A+I, v 90 píšete o chloridových buňkách, nevím co to je a rád se nechám poučit. HD
17.12.2010 14:59
Pro HD: To nepisu ja, ale Pietro ;-) Zabra maji dva typy bunek - respiracni a chloridove. Chloridove bunky vylucuji soli a jsou vetsi a vyvinutejsi u morskych ryb. Respiracni bunky jsou potrebne mj. pro vymenu plynu a odstranovani dusikatych a odpadnich produktu. Taky zabezpecuji vymenu sodiku a chloridu za cpavek a bikarbonat. Tyto bunky jsou naopak vyvinutejsi u sladkovodnich ryb.
17.12.2010 18:17
Pro HD: Na netu jsem nalezl spoustu odkazů
17.12.2010 18:23
Tohle může být zajímavé pro ty, kteří přemýšlejí o soli v akváriu: (začátek citace) Problémy s dusitany ve sladké vodě spočívají v tom, že mají určitou afinitu k iontové výměně chloridových a hydrogenuhličitanových iontů. Pokud jsou dusitany přítomny ve vyšších koncentracích ve vodě, pak ryba přijímá dusitany na úkor chloridů. Zvýšení koncentrace chloridů ve vodě tak chrání ryby před příjmem dusitanů a jejich toxickými účinky (konec citace) Zdroj: JENSEN, F.B. (2003): Nitrite disrupts multiple physiological functions in aquatic animals. Comparative Biochemistry and Physiology – Part A, 135:9-24
17.12.2010 18:30
Pro Pietra - díky, tohle jsem se musil učit a jak je vidět již zapomínám. Zdraví HD
Pro HD: No, to vysvetleni v 96 naopak nepsal Pietro, ale ja :-))) Od Pietra jsem prekopirovala do odpovedi 90 povidani o chloru, ktere psal uz driv jinde. Co ma hacky a carky, psal Pietro, ja je tu nemam, mne s nima utekl pes ;-). Peknej vikend!
17.12.2010 23:17
Pro Afru: Ja myslim, ze dulezitejsi je resit veci v souvislosti s pritomnosti dusicnanu, ne? S dobrou filtraci by nemely dusitany v akvariu vubec byt. Myslim ted tu sul vs dusitany, jak o tom pises v odp. 98. Peknej predvanocni vikend i Tobe!
17.12.2010 23:55
Ja to radej spravim: Dusitany by nemely v akvariu byt VUBEC! (Krome v dobe zabehu akva). Jinak to znamena, ze je neco spatne a speje to k problemu ci dokonce katastrofe :-) .
21.2.2011 21:19
nejdrive diky za dobre zdiskutovane tema :-), procetl jsem, proklikal odkazy, jaky je muj problem (omlouvam se tem, kteri na me narazili uz v dalsich X vlaknech) - 1200L, Fluval FX-5,aktualne 80 Malawi tlamovcu klasika mix+ 14 anciku+plecostomus na dne - aktualne menim po krocich nevhodne naplneny Fx5 (hodne molitanu ) a postupne mirim k 2L Eheim SubstraPro, 2L JBL Micromec - od koupi testu 2 tydny zpatky NO3 od Rataje mi vychazeli vysoke hodnoty kolem 50mg, uz jsem podeziral test samotny - dnes jsem testnul vstupni brnenskou vodu :-) a ouha... voda vykazuje min. 40mg NO3 (ten test neni presny, vysledny vzorek je ale dost fialovy) - na foru se nekdo zminoval, ze je normalni takovato hodnota v Brne i s pripadnymi vykyvy (i kdyz testy vodaren mluvi jen o 10-20mg) - nedalo mi to, testnul jsem cerste rozdelanou destil. vodu (uz jsem neveril nicemu :-)), abs. cista... takze co s tim: - pominu pokusy osazet aqua X m2 rostlin, aby absorbovaly 50mg * cca 1000L vody - pominu pokusy s ruznymi denitr. filtry ala vodka filtry, out rostlin. filry, sira filtry - je to firemni bezudrzbove :-) aqua, okolo techto filtru nebude nikdo poskakovat co jsem procetl me napadaji jen 2 reseni: - cpat do filtru ruzne ionexy - co jsem nasel, tak jedine JBL NitratEx nebo Fluval Nitrat Remover - nevyhodou je omezena kapacita absorpce, na 2. stranu je lze parkrat vycistit pomoci solneho roztoku, zkratka stale dokola cistit/kupovat nove - koupit osmozu a cistit vstupni vodu pri vymene, stejne jako vyse - nutna po nejake dobe vymena filtr. patron a za par let membrany - samotna osmoza min. 2000-, a vyse pripadne kombinace vyse uvedenych ... :-) jsem uplne vedle? nebo se da delat jeste neco jineho? diky za jakykoliv nazor P.S. omlouvam se za dlouhe story, diky kazdemu, ze docetl az sem.. :-)