Podivné bílé skvrny na tetrách ozdobných
Omlouvám se, že vám lezu do sekce tlamovců s dotazem k nemoci teter, ale věřím, že mi zde zkušený akvarista poradí.Prosím o zodpovězení dotazu k nemoci teter ozdobných. Do rána od přinesení z prodejny se mi téměř u všech teter objevila následující nemoc: bílé skvrny začínající od hřbetních nebo ocasních ploutví, z boku jsou viditelné i na boku ryb. Ryby se chovají normálně, žerou, neschovávají se, neotírají se. Dále tam mám pár čichavce zakrslého. Samec má bílou skvrnu na břišní ploutvi, samice na hřbetní, která se za dnešek zvětšila o dva mm. Jsem z toho zoufalá, nevím o jakou nemoc jde. Zatím jsem aplikovala solný roztok a zvýšila teplotu na 28st. Prosím o jakoukoliv radu. Děkuji předem.
Kasandra
A jéje, prodali ti nemocné ryby, mají krupičku neboli kožovca. Já to vždy dělal 2 lékama naráz, má to větší učinost a výrobce to doporučuje. Esha Exit a Esha 2000 oba naráz dle návodu plnou dávku a za 4-5 dní je pokoj. Teplotu dej 29 pokud snesou i 30C. Řeš to hned nebo ti to muže i vychcípat.
28.9.2010 22:54
http://shop.khanh-aquarium.cz/index.php?main_page=product_info&products_id=254
29.9.2010 7:56
Chtělo by to fotku......nezdá se mi to na Krupičku.....to by nepsala,že mají skvrny.
29.9.2010 8:24
Kasandra, 29.09.2010 08:15 Dobrý den, děkuji za info. Krupička to určitě není. Bohužel do rána byla většina teter mrtvých Ty mrtvé byly komplet bez ocasu se zbělenou ocasní částí. Některé, co přežily jsou OK, jiné mají bělavé skvrny na boku těla (skvrny nejsou jasně bílé, jen je postižené místo bělejší a bez barev), ryby plavou při dně a nakloněné na stranu, kde je skvrna. Samice čichavce má již flek od hřbetní ploutve do poloviny těla Než stihnu zajít pro lék, příjdu asi o všechno
29.9.2010 8:49
Něco tak rychlého jsem neviděl, to mě mrzí. Bylo tam pořádné vzduchování, byla měněná řádně voda? Byl vůbec zaběhlý filtr? Sůl a tetry když se to přežene taky není nejlepší.
29.9.2010 9:18
Vyfotila jsem jedu tetru s typ. příznaky - zbělená ocasní část bez ploutve. Ví někdo, o co jde? Moc děkuji.
Zde ještě jedno foto.
29.9.2010 9:36
Najdi si na netu bakterialní rozpad ploutví, a porovnej. Nejsem doktor, u rybyček za 20kč to řeším takhle.. Léky bych dal stejné ale jsou i jiné a v kvalitní akvaristice snad poradí i jiné.
29.9.2010 9:38
Podle toho dnesniho popisu a fotek to vidim na jasne znamky nemoci Pleistophora hyphessobryconis, anglicky slangove Neon Tetra Disease. Nejcasteji totiz napada Neonky (ale i jine ryby) - na Neonkach je to na prvni pohled dobre viditelne, prerusi se jim totiz ta svitiva neonova cara. Zkus si neco najit podle tech nazvu na i-netu. Je to parazit napadajici prevazne svalovinu ryb a to hlavne velke zadove svaly. Muze vsak napadat i vnitrni organy. Sval rychle odumira (svetla skvrna = odumrela cast svalu) a ryba hyne. Nemoc prenasi spory ve vode z nakazenych ryb. Hodne napadene ryby mohou nezvykle plavat a dokonce dostat rozpad ploutvi. Tato nemoc ma neobycejne rychly prubeh. Ryba se najednou oddeli od ostatnich, za chvili ji zbledne kus svalu a vetsinou jeste tyz den hyne. Prakticky zadne lecivo neni na tuto nemoc efektivni, vetsinou uhyne kolem 90% cele osadky akvaria. Taky jsme s tim uz meli tu cest u Teter. V akvaristikach tato nemoc neni nic neobvykleho - nejcasteji je videt na Neonkach a na Tetrach cervenohlavych a cervenoustych.
29.9.2010 9:55
Dobrej tip, taky dikec.
29.9.2010 10:14
Děkuji za rady, také mě to napadlo. Teď nezbyde, než doufat v to, že mě nenapadne krásné černé krunýřovce.
29.9.2010 10:33
Ještě přikládám foto nemocného čichavce, skvrna se šířila od hřbetní ploutve a její velikost jsem ohraničila černou čárou. Je to skutečně hmyzomorka? Pokud ano, vím, že na ni léčba neexistuje. Jak je možné šíření nemoci zabránit?
29.9.2010 10:53
Přeji pěkný den. Budu psát pouze stručně abyste se v tom dostatečně orientovali. Popis a charakteristika zjevných příznaků je u nemoci velice specifická. Pokud nebyla ryba laboratorně vyšetřená, lze pouze spekulovat o původci nemoci. Jsou tu jisté markanty, které lze posoudit, ale pouze jako spekulativní?? Můj názor je nepodstatný. Také bych se přiklonil k jisté diagnóze, co popsala Ali. Opravdu bez Mikroskopického vyšetření kompresního aparátu nelze přesně určit, zdali jde o mykotické nebo bakteriální onemocnění. Pokud by se opravdu jednalo, o zde zmíněnou nemoc je to neřešitelný problém. Nemoc nelze léčit. Doposud není znám účinný léčebný postup a aplikovatelné léčiva.
29.9.2010 11:01
My jsme tenkrat vylovili z akva vsechny drobne ryby a dali do nemocnicniho. Casto jsme v obou akvariich menili vodu. Sice na to neni lek, ale aplikovali jsme jen tak pro jistotu do obou akvarii nejaky lek proti vnitrnim parazitum. Tu nemoc nedostaly ryby Botia macracanta (Mrenky nadherne), Labeo ani Prisavka thajska. Zato odeslo vsech 30 Neonek a ze 40 Teter cervenoustych zbylo 8. To bylo strasny, jak hynuly jedna po druhe. S nekolika koupenymi Neonkami hynuly i nase ryby. Jestli mas kam, tak by bylo lepsi ty ryby oddelit, nevim, jak jsou sumci na to odolni. Ale vim, ze krome drobnych tetrovitych ryb tato nemoc muze napadnout i mensi kaprovite a jsou zname i pripady napadeni malych cichlid jako Skalar a cichlid Stredni Ameriky. Parazit se dostane do akvaria bud nakupem nakazenych ryb a nebo s potravou, ve ktere se nachazi spory tohoto zakerneho parazita. Z uhynulych ryb se dostavaji spory zase do vody. Jedina cesta jak se ryba nakazi, je pozrenim spor. Cesky se te nemoci rika Hmyzomorka rybi. Nove koupeny ryby by mely projit vzdycky karantenou. Je to skoda, ze jsi je do hlavniho AQ dala rovnou :-( . Ted bysme kazdopadne nechali v akvariu jen zdrave ryby, na kterych Ti zalezi a ostatni potencialni marody vylovili nekam zvlast. Nemyslim si, ze by bylo dobry drzet je pohromade s temi Sumci. Nakazene ryby by se mely hned bezbolestne utratit, stejne jim neni pomoc a zbytecne by byly nebezpecim pro ostatni osadku. Je nam to moc lito.
29.9.2010 11:22
Jeste k te fotce Cichavce. Moc tam toho neni videt, ale pokud je ten flek vybledly jako na horni fotce na te Tetre u ocasu a vypada to barvou podobne jako uvarene rybi maso pod kuzi, tak je to, podle mne, ta Hmyzomorka. Zabraneni sireni - hlavne nenechat ryby umrit v hlavnim akvariu, aby je ostatni nemohly odobavat - nemoc se siri z ryby na rybu. Ale presto spory mohou prezit nejakou kratsi dobu ve vode i bez rybiho hostitele.
29.9.2010 11:52
Tetry měly tu postupující bělobu výraznější, ještě živé jsem je lovila s bílou ocasní částí bez ploutve! Čichavec tak výrazné bílé skvrny nemá, postižené místo má barvu, je jen vybledlejší a příjde mi, jako by šupiny malinko odstávaly. Nevím, zda-li jde o jednu, nebo dvě rozdílné nemoci.
29.9.2010 12:04
Ja bych splasila primerene velke nemocnicni akvarko a dala je zvlast od tech sumcu. Jestli je to problem, tak bych vytahovala ryby s naznaky nemoci - nemocne ryby je vazne lepsi hned bezbolestne utratit, at se aspon snizuje riziko nakazy. U toho Cichavce nemuzu podle te male fotky neco posoudit, pozoruj ho a uvidis. Pokud by to byla Hmyzomorka, tak by to slo dost rychle. Ach jo :-(
29.9.2010 12:09
Český národ je opravdu produktivní na počeštění názvu čehokoliv :-o. Hmyzomorka to je unikum, jedná se o již zde zmíněnou nemoc Pleistoforózu akvarijních ryb (Pleistophora hyphessobryconis). Takto je nemoc uvedená v evidenci státní veterinární správy. Veškeré popsané symptomy jsou specifické pro tuto nemoc. Nevylučuji, že se může jednat také o přidruženou chorobu stejného charakteru. Mé doporučení zní okamžitě akvárium zlikvidovat a provésti následnou kompletní dezinfekci. Následně založit nové akvárium, které bude přizpůsobeno daným požadavkům na chov ryb. Vím, zní to nekompromisně, ale bohužel realita je taková. Nelze bojovat s tak závažným onemocnění než radikální cestou. Pokud máte víc otázek, můžete mne kontaktovat prostřednictvím e-mailu.
29.9.2010 12:10
Děkuji moc za rady. U čichavce to šlo pravdu rychle. včera ráno měl na ploutvičce a 1 mm bílý flíček, večer už to byly 3 mm a ráno - viz fofo výše, šlo to opravdu bleskově rychle. Nyní v akva nejsou žádné ryby s vnějšími příznaky. Když jsem byla malá, měla jsem takovou louži. Bylo tam vše možné, prales Kryptokoryn..... Čím více se o akva starám, tím je to horší :-(((((
Taky driv nebylo tolik chorob! Misto napr. ceskych chovatelu ted ryby mnozi hromadne a ve velkem v Asii a tam ruzne choroby jenom kvetou. Pak se to dostane s rybama do sveta. Navic tam maji ryby na ruznych antibiotikach a lecivech a ryby jsou pak v normalnim zivote oslabene a nachylne na cokoliv. Ja bych teda urcite nedelala hromadnou vrazdu kvuli Hmyzomorce, ta to povrazdi sama. Bude to trvat tak 7-10 dni a pak by to melo ustat. Ti Sumci to pravdepodobne preziji, ale nemuzu rict :-) . Nam to tenkrat taky prezily ty Mrenky a nekolik drobnejsich ryb a mame je dodnes. Meli jsme tam jeste s nima v tom nemocnicnim akvarku Tetry medene a na ty to vubec neslo - ani na jednu. Nektere ryby tomu parazitu proste dokazi odolat. Sumce uchovat!!! :-)
29.9.2010 14:12
Děkuji za podporu, sumce určitě nechám, jsou nádherní a mám na ně slabost. Uvidím, až se vše ustálí. Mám ještě doaz: dali jste pak do napadeného akva nové tetrovité ryby? Pokud ano, byly opět napadené?
29.9.2010 17:25
1.Okamžitě ryby přelovit,nemocné zvlášť,zdravé pozorovat. 2.akva znovu vyčistit a desinfikovat.Chyby byla,že jsi dala čerstve koupené ryby do spol.akva bez karantény. Já osobně je dávám na cca 2 dny do elementky na pozorování-je to levnější přijít o pár nových ryb,něž o celou osádku akva.
30.9.2010 10:39
Vážená paní, nechci Vám brát Vaši víru v internet, ale nemoc Vašich ryb se takto přesně určit nedá. První co bych na Vašem místě udělal, je ,že bych se informoval tam kde jste ryby koupila. Nedělám si iluze o jejich kvalifikaci, ale něco by rozhodně znát měli. Nejvíce se nemoc Vašich ryb podobá bakteriálnímu rozpadu ploutví. Aby tato nemoc u teter nepropukla, tak by se měly přepravovat ve vodě s přídavkem přípravku posilujícího sekreci ochraného slizu (např.Sera Aqutan)V počátečním stádiu pomůže i koupel v tomto přípravku. Rozhodně to není Pleistophora, protože tu způsobuje prvok, který se množí pomalu a napadené ryby s ním přežívají několik týdnů až měsíců. Desinfekcí celého akvária napácháte více škod než užitku, zničíte při ní a to jako první nitrifikační a denitrifikační bakterie a to nejen ve filtru. Nakonec do takto vyčištěného akvária pustíte ryby u kterých nemáte stejně jistotu, že jsou sterilní. U lidí se říká, že zdravý pacient je jen špatně vyšetřený pacient. O rybách to platí také. Mají na sobě a v sobě hromadu zárodků různých chorob, ale v dobrém prostředí a při správné péči tyto choroby drží na uzdě imunitní systém ryby. Když se něco pokazí tak nemoc vypukne. Ohromný negativní vliv má stres. Ještě tady někde zaznělo jak jsou ryby z asijských pěstíren nemocné. To je nesmysl. Hodně jsem těchto firem viděl. Bylo by naivní si myslet, že posílají do světa klinicky nemocné ryby. Kdepak problém je ve dvou rovinách a to dlouhá přeprava a často nevhodné vybalování a aklimatizace a také v tom, že asijské ryby jsou často chovány v rybníčkách a na život v akváriu si hůře zvykají. HD
1.10.2010 14:05
Kasandra - jak to vypada dnes? Pleistophora muze probihat ruzne rychle. Je dokonce podezreni, ze parazit muze napadat i jikry, protoze i u tydenniho pludku Neonek byla zjistena plne vyvinuta stadia tohoto parazita. Normalne se rybam parazit dostava pozrenim spor do tela a jeho bunky se zacinaji mnohonasobne delit nez se dostanou do svalu krevnim obehem. Ve svalu deleni pokracuje, tim se narusuji svalova vlakna a zacina odumirat cast svalu. Misto na rybe pod kuzi viditelne vybledne a ryba brzo hyne. Casto je s touto nemoci spojena tzv. sekundarni infekce, jako napr. rozpad ploutvi. Kdyz jsme to prinesli s nove koupenyma Neonkama k nam domu, projevovalo se to tak, ze ryba se vzdycky napred oddelila od ostatnich a nekde jen postavala. Za par hodin na ni zacalo byt videt to vybledle misto, nejcasteji na hrbetu nebo boku. Rychle nasledoval uhyn. Rozpad ploutvi nemely. Umrelo pres 60 ryb. Tak co to tedy bylo, kdyz ne Pleistophora? Prostudovala jsem tenkrat co se dalo. Znovu rikam, ze se uvadi, ze ryby mohou s timto parazitem prezit delsi dobu, ale muze to jit i velice rychle, mozna diky nejake te sekundarni nakaze, ktera se s timto onemocnenim casto spojuje. Nekdy se nemoc po vyleceni do akvaria vrati, protoze nektere ryby mohou zustat nositeli. Je potreba dodrzovat kvalitni podminky v akva. Pokud se vsak nemoc do akvaria vratila vickrat, potom je, bohuzel, lepsi vsechny ryby utratit, akvarium cele zdesinfikovat a nechat uplne vyschnout. Pak ho znovu zalozit a zacit uplne od zacatku.
1.10.2010 14:14
To Kasandra - jeste jsem Ti zapomnela odpovedet. Ty ryby, ktere to prezily v nemocnicnim, jsme tam drzeli asi mesic. Dokoupili jsme pak hejno 40 ks Teter cervenohlavych (ten stejny druh, ktery umiral) a asi 25 ks teter Black Fantom. Uz se to, na stesti, nevratilo. Jsou tam ted jeste i jine ryby, je to 300 l AQ.
1.10.2010 14:24
Mě se na tom celem nesedí to , že za 24-48h přišla většina ryb o ploutve. Kdo ví v jakým stavu byla voda a fitr atd.
2.10.2010 19:28
Dobrý večer, celkem jsem přišla o: 7x tetra ozdobná, pár čichavců a A. hoplogenys - ten mě mrzí ze všeho nejvíc. Přikládám se k bakt. rozpadu ploutví, protože Pleistophora by napadla jen tetrovité a průběh by nebyl tak rychlý. všechny ryby umřely během jednoho dne. Akva bylo měsíc založené, filtované, 1x týdně odkalované s podporou nitrifikačních bakterií. Nyní jsem nasadila léčbu ESHA2000. Zbylé ryby jsou čilé, zatím bez známek onemocnění. Snad už máme zažehnáno!
3.10.2010 12:04
Musím konstatovat, že z některých diagnóz a rad mi stávali vlasy hrůzou na hlavě. Rady typu akvárium vydesinfikovat, vysušit a začít znova jsou na středověké úrovni. To se taky zapalovala města, když se objevil mor. Předpokládám, že když onemocníte tak taky byt či dům nezbouráte a nezačnete znova. Chovám ryby 40 let a nikdy jsem nic takového nedělal. Dnes mám kolem 400 nádrží a ani jednu nemocniční. Takže nejlepší prevencí vzniku chorob je vhodné prostředí v akváriu, kvalitní péče a imunitní systém ryb si pomůže sám. Přeji hodně zdraví Vám i Vašim chovancům. HD
4.10.2010 3:28
Jj, prevence je, samozrejme, nejlepsi. Ale kdyz uz nemoc je ... Dostane se do akva vselijak - treba geneticky nebo s nakupem ryb. Kasandra psala, ze se, po nakupu novych, rybam delaji po tele svetle nebo vybledle fleky, coz klidne naznacovalo na Pleistophoru. Copak to stejne se dela pri bakterialnim rozpadu ploutvi ??? - Myslim vybledla mista pod kuzi. Psala jsem o Pleistophore, ze pokud se tato nemoc do akvaria ponekolikate vrati, ma se (na doporuceni ichtyologu) v akvariu vse zdesinfikovat, nechat kompletne vyschnout a zacit znovu, protoze i zdanlive zdrave ryby mohou byt nositeli infekce a spory mohou pretrvat po nejaky cas volne ve vode. Pokud se nemoc do akva vraci, nebudu porizovat stale nove a nove ryby a doufat, ze nemoci odolaji. At si kazdy logicky urci sam, co je pro neho lepsi. Pokud by to byl bakterialni rozpad ploutvi a nebo Pleistophora napoprve, tak se samozrejme kvuli tomu akva desinfikovat nebude.
4.10.2010 8:20
Už jsem někde tady napsal, že zdravá ryba neexistuje. Existuje jen ryba špatně vyšetřená. A+I furt stejnej problém, musíte mít poslední slovo a je Vám úplně jedno, jaké nesmysly jste na dané téma napsala. Že to nemůže být Vaše oblíbená Pleistophora, bylo od začátku jasné aspoň tomu, kdo se v tom trochu vyzná. S touto nemocí ryby přežívají hodně dlouho. Na druhé straně máte možná pravdu v tom, že mohou umřít velice rychle. Stačí když je dáte do akvária, které si prodělalo desinfekční kůru jak doporučujete. Tato nádrž má totiž všechny syndromy nového akvária a rybám se v ní nedaří. Ryby by měly přijít do přívětivého, laskavého prostředí - prostě jak k mamince do peřinky. Vydesinfikované akvárium připomíná za všeho nejvíce středověkou vězeňskou kobku. Myslel jsem, že se alespoň pochlubíte kolik let se zabýváte akvaristikou. HD
4.10.2010 11:48
To HD: To snad neni ani mozny. Mne by zajimalo, koho tady napadlo, ze po zdesinfikovani akva do neho hned hrkne nove ryby - bez zajeti akvaria nebo pouziti zajeteho filtru atd. Vy neumite cist? Nebo jste si jen nevsiml v mych prispevcich nahore, ze tam rikam po zdesinfikovani a vyschnuti akvarium znovu zalozit a zacit znovu uplne od zacatku, tj. samozrejme akvarium zajet jako na zacatku. Vlastnost posledniho slova mne vubec nevadi, hlavne ze tim dam veci do poradku a nebudu nechavat vec otevrenou. Otevrena vec pro mne ted je, ze tu ze mne delate debila. Ja jsem na dotaz odepsala az kdyz Kasandra napsala: skvrny nejsou jasně bílé, jen je postižené místo bělejší a bez barev. Takhle to totiz u Pleistophory vypada. My jsme si, bohuzel, tuhle nemoc jednou domu prinesli. Muzete tedy poradit mne a pripadnym budoucim resitelum opakujici se Pleistophory v akvariu co maji udelat, jak se toho zbavit? Kdyz budete mit lepsi a ucinnejsi doporuceni nez skupina ichthyologu, ktera napsala knihu o rybich nemocech a kteri pri recidive teto nemoci doporucuji ryby utratit a akva zdesinfikovat, tak to uznam. Ale zatim jste doted neporadil co s tim. To, ze desinfikovani jsou stredoveke metody dnes jiz, podle Vas, nepouzivane a ze kazda ryba je v podstate nemocna a ze Vy nemate zadne nemocnicni akva (nekdo zkousi ryby lecit, nekdo je rovnou utrati), to pro mne neni odpoved. Stejne tak jste mne neodpovedel jestli se delaji rybam po tele svetle fleky POD KUZI pri bakterialnim rozpadu ploutvi. A nakonec Vas chci opravit, ze Pleistophora neni moje oblibena.
4.10.2010 12:21
A+I Dezinfekce, nechat vyschnout a začít znovu od začátku pochopí zkušený akvarista a ne laik. To jsou ty tvé slovíčka, všechny kolem sebe péruješ jak je vše zavádějící ale sama to píšeš i hůř. Vídíš, taky se rozčiluješ když tě někdo napomíná, není to příjemný, to je vše. Jinak proto že tě znám za půl roku tak jsem ti rozuměl, Ahoj nechci se hádat a dál to rozebírat.
4.10.2010 13:44
Pokud se vsak nemoc do akvaria vratila vickrat, potom je, bohuzel, lepsi vsechny ryby utratit, akvarium cele zdesinfikovat a nechat uplne vyschnout. Pak ho znovu zalozit a zacit uplne od zacatku. Tuto vetu nepochopi akvarista, ktery uz musel zakonite minimalne jednou svoje akvarium zajet ?????
4.10.2010 21:37
Problém je v tom, co to je zajeté akvárium. Ono to totiž může trvar i dva, tři měsíce. Laik, který má jen jedno akvárium tak dlouho nevydrží čekat, dá do něj ryby po týdnu a je na další problémy zaděláno. Problém Pleistophory nehodlám řešit, tady jde přeci o to, že ji není možné na dálku diagnostikovat. Chce to nemocné ryby mít fyzicky a udělat vzorky, které se mikroskopicky posoudí. Pak se může vymýšlet co dál. To léčení je vždy sporné. Zkuste někde objevit opravdu moudrého lékaře. Takový člověk Vám potvrdí, že často se pacientům podávají léky zbytečně, že tělo by si pomohlo samo. Víte všechny léky jsou v podstaě jedy. Jde jen o to, kdo je jimi více poškozen zda patogenní organismus či jeho hostitel. V Čechách se říká, že léčená rýma trvá sedm dní a neléčená týden. Měl jsem přítele, který měl zajímavé výsledky při aplikaci vitamínů skupiny B do vody. Před nějakou dobou zemřel. Jmenoval se RNDr.Stanislav Frank. Byl to jeden ze zakladatelů moderní akvaristiky. Hodně mě toho naučil. Léčba Pleistophory není pro cichlidáře zajímavá. HD
5.10.2010 1:11
Pane Darbujane, toto vlakno se netyka cichlid, za coz se taky hned v uvodu sveho dotazu tazatelka omluvila. Ja jsem se Vas neptala jestli a jak Pleistophoru lecit, ale co se ma podle Vas udelat, pokud by se tato nemoc do akvaria ponekolikate vratila, tzn. ze (nektere) zdanlive zdrave ryby jsou jejimi nositeli. Zrejme by nove porizene ryby neprisly do privetiveho laskaveho prostredi jak k mamince do perinky, kdyz tam bude na ne cihat nebezpeci v podobe nakazy. Utratit napred vsechny ryby, ktere akvarium obyvaji, nadrz vydesinfikovat a znovu ji zalozit jste jasne zavrhl, ale neporadil co udelat jineho. Na otazku jestli se rybam delaji vybledle fleky pod kuzi pri bakterialnim rozpadu ploutvi, jste neodpovedel ani napodruhy.
5.10.2010 9:58
A+I, pořád nechápu proč Vás tak zajímají fleky pod kůží. Bakteriální rozpad ploutví je obecné označení pro skupinu nemocí (způsobenou skupinou různých druhů patogenních bakterií) takto se projevující. Není tedy důvod, aby se někdy neobjevily i fleky pod kůží. Člověk, když kašle tak má třeba angínu nebo taky tuberkulozu. Je mi jasné, že to nepochopíte, ale já jsem na své firmě zatím s žádnými chorobami bojovat nemusel. Možná to bude kromě dobrého prostředí a vzorné péče i tím přisolováním vody. Některým rybám ji solíme opravdu hodně a to v dávce cca 3.550 g na 100 litrů. To jsou ale ryby mořské. HD
5.10.2010 11:21
HD, dekuju za vysvetleni. Vypada to, ze lepsi metody nez ty stredoveke neznate ani Vy. Vy jenom vite, ze jsou na stredoveke urovni, ale nic lepsiho jste stejne neporadil. Odpovedi se vyhybate a porad stacite pozornost jinam. Aplikace vitaminu B do vody zmineny problem nevyresi stejne tak jako prisolovani. A mj. sul pusobi podobne jako leky - nejdriv ji podlehnou nizsi organismy, ale soucasne skodi i rybam.
5.10.2010 13:08
To A+I, mě už to nebaví, to že mi nerozumíte není můj problém ale Váš. Nemám sil abych bojoval s něčí neznalostí převlečenou do všeznalostí. Klidně si dál vysušujte a desinfikujte akvária, když Vás to baví. Jo a jest-li jezdíte do Čech tak Vás rád uvítám a můžem si popovídat. Psát už Vám tady nebudu. HD
5.10.2010 13:25
Álo, než mi teda daj ten ban, tak ti normálka musím říct, že jsi neskutečná vysírka. Snad mi tady to slovo projde, četl jsem tu daleko horší. To se fakt nevidí, s kým ty by ses chtěla popasovat ......:)
To TROPHEUS: Od Tebe ta poznamka teda fakt sedi ze vsech nejvic! Neboj, s takovou bezcharakterni pokroutkou, coz dle meho nazoru bezesporu jses, se popasovat nikdo nechce. Jses krivej a slizkej az hruza! Jses opak prinosu pro toto forum. Pres 5 let tady stridas nicky, abys mohl rejpat do lidi a aby to melo vetsi vahu, ze je to pokazdy od nekoho jinyho. Ja vim o nejmin 15 ruznych Tvych prezdivkach tady. Jednou nekoho vychvalujes az do nebe a priste ho rozdupes na cucky. Jen si vzpomen, jak ses zastaval M. Krauta a ted se ho tady snazis zesmesnit. A to neni jedinej pripad. Strasne rad bodas na citlivy mistecka a pak se jen bavis reakcemi druhych. Nikomu tady nikdy neradis, jen blbe moralizujes. K veci: Se svou vlastnosti posledniho slova si dovolim to cele tady zrekapitulovat do stezejnich bodu: 1. Na zaklade popisu nemoci jsem napsala, ze to vidim (NE, ze to je) na jasne znamky nelecitelne nemoci Pleistophora, kterou jsem bliz popsala, aby si mohla tazatelka udelat jasneji a napsala jsem ji, co v takovem pripade delat. 2. Pridal se Pietro, ktery napsal v podstate uplne to stejne co ja - ne, ze to je, ale ze Pleistophora by to byt mohla, nebot veskere popsane priznaky jsou pro tuto nemoc specificke. Protoze je nemoc nelecitelna, doporucil v tom pripade akvarium zlikvidovat, provest kompletni desinfekci a znovu ho zalozit. 3. Doporucuju ryby neutracet a vyckat az jak se nemoc vyvine. 4. Hynek D. popira Pleistophoru, protoze nema tak rychly prubeh, priklani se k bakterialnimu rozpadu ploutvi a zavrhuje desinfekci akva. 5. Podotykam, ze plne vyvinuta Pleistophora byla zaznamenana i u tydenniho pludku Neonek (takze to rychle jit muze) a ze tato nemoc byva casto spojovana se sekundarni infekci, jako napr. rozpad ploutvi. 6. Pisu, ze se muze stat, ze po stabilizovani nemoci v akva zustanou nektere ryby jejimi nositeli a po urcitem case by mohla nemoc znovu propuknout. V pripade nekolikereho opakovani nemoci doporucuji ichtyologove rybi osadku utratit, akva zdesinfikovat, nechat ho vyschnout a znovu zalozit. 7. Hynkovi vstavaly vlasy hruzou na hlave pri cteni mych a Pietrovych diagnoz a rad a oznacil desinfekci AQ za radu na stredoveke urovni. 8. Ptam se, jestli jsou stejne priznaky (vybledla mista pod kuzi ryb) i pri bakterialnim rozpadu ploutvi. 9. Misto odpovedi mne Hynek D. pripomnel, ze musim mit furt posledni slovo, ze pisu nesmysly o desinfekci akvaria a ze jsem se dosud nepochlubila, kolik let se zabyvame akvaristikou.
6.10.2010 8:13
10. Ptam se znovu, co tedy udelat lepsiho nez zdesinfikovat nadrz v pripade nekolikatere recidivy nemoci v akvariu. A znovu se ptam, jestli se delaji vybledla mista pod kuzi rybam pri rozpadu ploutvi. 11. HD rika, ze laik s jednim AQ nevydrzi akvarium zajet a da do nej ryby po tydnu. Dal pise, ze Pleistophoru nelze na dalku diagnostikovat bez mikroskopickeho posouzeni vzorku (nahore tuto nemoc vsak durazne vyvratil i bez techto vzorku). 12. Potreti se ptam co je lepsiho nez desinfekce akvaria pri recidivach nemoci a potreti na vybledle fleky pod kuzi pri bakterialnim rozpadu ploutvi. 13. HD pise, ze pri bakterialnim rozpadu ploutvi, coz je skupina nemoci, neni duvod, aby se vybledle fleky pod kuzi ryb nekdy neobjevily. 14. Pripominam Hynkovi, ze mi stale neodpovedel, co je lepsi nez desinfekce AQ v pripade recidiv nemoci. 15. HD napsal, ze neni jeho problem, ze ja mu nerozumim a ze tady nebude bojovat s neznalosti prevlecenou do vseznalosti. A ze si mam klidne dal desinfikovat a vysusovat akvaria, kdyz mne to bavi. Pane Darbujane, desinfikovat akvaria mne ani trochu nebavi. Bohuzel, jste nam vsak nic lepsiho neporadil. Zjevne to totiz vubec nevite, stejne tak jako my jsme neprisli ani po 50 letech zabyvani se akvaristikou na nic lepsiho a prinejmensim stejne ucinneho. A aby Vas nemuselo dele hlodat to nacnute v jinem vlakne, tak jste vekove presne mezi nama. A+I = manzele, kteri maji dohromady 108 let. Prvni akvarko manzela v prvni tride, prvni cichlida o 4 roky pozdeji. Ja jsem kdysi v mladi zajizdela svoje prvni akvarko s 10 jihoamerickymi cichlidami. Akvarii mame 16 krat mene nez Vy. Bohuzel i pres vsechna tato plus vsak nejsme Vami kvalifikovani radit na tomto foru, protoze se ani jeden z nas nepotopil aspon po krk v Tanganyice a v Malawi.
6.10.2010 9:40
Ty se zas Álo v práci nudíš, co? :D Tohle Álo nikdo číst nebude, dej si prášek. K věci - jelikož tu píšou šajby české akvaristiky, nemá cenu připisovat a papouškovat po nich - v dobře zajeté nádrži, do které si akvarista koupí ryby u dobrého chovatele - prakticky nic nehrozí. Chce to dělat věci s rozumem a pokorou k přírodě. Vědecké fantasmagorie ať si řeší Američani, když je to baví. Nakonec - někomu se ty zázračný vodičky prodat musí......asi nejzoufalejší je, jak se někteří dožadují stoprocentní diagnozy po netu.
6.10.2010 11:10
Pro všechny nováčky s rybyčkama. Prosím vás hlavně nepanykařte až uvidíte nějakou tečku na rybě a nezačněte hned desinfikovat a zakládat vše znovu a nezabíjejte ryby.. Z 95% to bude vaše chyba a špatná kvalita vody, slabé vzduchování a malý filtr. Řidte se přírodnímy zákony, pravidelně dávejte hodně nové vody, vyhýbejte se chemii pokud opravdu nemusíte. A uvidíte že to bude rybám prospívat mnohem víc, budou zdravé, lepší barvy atd. Jestli budete pořád nějakou dezinfekcí likvidovat filtr tak to bude pořád jen horší. Kompletní dezinfekcí a založením znovu zabyjete vše a dopadnete špatně. Pořádné kvalitní zajetí a znovu osídlení bakterkama co potřebujete, když jim nepomůžete opravdu trvá dlouho a ryby velice trpí i hynou.
6.10.2010 12:47
Tohle je fakt zajímavé vlákno, samozřejmě kromě tradičních přiblblých psychologických glos od TROPHEUSE. Základní problém podle mého názoru je ten, že se určitě nedá po internetu z fotky určit nemoc. To je myslím jasné každému. Lze touto formou jen spekulovvat. Ale kamenovat tady lidi (Pietra a A+I) když poradí, že KDYBY TO BYLA ta neléčitelná nemoc, že radí, že se má celé akva zlikvidovat (myslí se vnitřek-to pro ty natvrdlé), vydesinfikovat a začít znovu, tak v tom já nic středověkého nevidím. Podle mně je to V TOM PŘÍPADĚ taky jediná možnost. Evropské jedničce přeju aby se jí dále nemoci vyhýbaly a pokud věří tomu, že asijské farmy nepoužívají preventivně léky a mají ryby zdravé, tak přeju hodně štěstí. Znám osobně několik chovatelů, co měly dvacet let komerční ryby, dělali statisíce mláďat a kvalitních v kvalitních podmínkách a pak si zlikvidovali pěstírnu třeba doneseným párem vizuálně nádherných asijských živorodek-velifer. A šlo to rychle. Než stačili určit nemoc, bylo vymalováno. Asi to byli blbci a ta léta nic neuměli a nic se nenaučili. Nemoc se dá přinést třeba jedním ancistrusem a můžete mít do té doby xlet super podmínky a ryby úplně v pohodě. Samozřejmě se plně ztotožňuji s Pavlem, aby se hned kvůli každé tečce na rybě neblblo a furt se do akvária nelila nějaká chemikálie. Prevencí se toho dá zvládnout 99%, to je bez diskuse. A přestaňte už tady konečně oblbovat, že se nová nádrž zajíždí týdny. K zajetí nádrže stačí jeden den, dělal jsem to tak už xkrát a i svým známým. Stačí mít kus starého fungujícího filtru ze zaběhlé nádrže, ještě lepší i trochu jetého písku a trochu jeté vody, dát tam aquatan a nekrmit ryby první dny jako hovado, ale s rozumem a po malých dávkách. Takhle se dá okamžitě spustit jakákoli nádrž a je jedno jestli v ní je afrika nebo tetry nepo třeba čichavci. Přeji hezký den.
6.10.2010 13:11
Mirku, tvůj slovník poněkud zhrubl - od té doby, co tu pan Dařbujan píše, jsi nějaký podrážděný. Víc klidu, Mirku. :)
6.10.2010 13:29
Nezhrubl z pana Dařbujána, to je opět váš drobný omyl. Tam vím, co mohu čeakat, známe se desítky let. Zhrubl z takových blbů jako jste vy. A bude třeba i hůř. A nevím, proč bychom si měli tykat, nebo jsem spolu pásli husy? Nepamatuji se. Vás bych si pamatoval určitě...to je v genech.
6.10.2010 13:32
U mne nepobíráš žádné speciální vážnosti, lidi si na veřejných fórech normálně tykají. Když mi ty můžeš sprostě nadávat - já ti budu slušně tykat. Mirku.
6.10.2010 13:40
To s tím filtrem máš pravdu, nezávisle na tobě jsem to před chvílí napsal tomu akvaristovi co bojuje ze zákalem vody a pak se dočetl, že to tady doporučuješ taky. Nová nádrž se opravdu zajíždí týdny tomu, kdo do ní zajetou filtrační hmotu nedá. Vycházím z toho,že je hodně akvaristů s jedním akváriem, S aijskými pěstírnami pravdu nemáš. Nevímm kolik jsi jich navštívil , já hodně byl jsem ve východní Asii třikrát. Ryby mají nádherné a voda je čistá bez antibiotik. Neumím si ani představit, že by se jim ryby namočené v antibiotikách tak dobře množily. Někteří chovateleé, tam žijí v nepředstavitelně nuzných podmínkách a nemají antibiotikum ani pro sebe, natož pak pro ryby. Na druhé straně je pravda, že si z Asie lze dovézt i nemoce tady v Evropě špatně léčitelné.
6.10.2010 13:44
Tak jo, s tímto webem končím. Ať Vám tu nadále radí s chovem TROPHEUSOVÉ, Romanové a podobní mentálové. Pokud se probudí administrátor ze svého dlouhého spánku, možná vám sem ještě vloží dva články, které jsem poslal přes Pietra a které věnuji na rozloučenou všem normálním čtenářům tohoto webu - o trophících a o frontozách. Vy normální se mějte fajn a ať Vám to plave
6.10.2010 13:58
Mirku, opět spustíš lavinu ubrečených příspěvků. Zcela zbytečně. A+I mi slíbila ban a pokud vím, ty si to tu se mnou vyřizuješ sprostě. Víš, Mirku - ty to nevydržíš, ale jen v případě, že tu zas budeš za kápa. Už nejsi jednička. Tykání není nic proti ničemu, nevím, proč se na mě zlobíš, že jsem s tebou nechodil pást ty tvé husy. Já jsem člověk z města a husy jsem nikdy neměl. Tys mi začal sprostě nadávat. A to se mi taky nelíbí. Abys viděl, že tě jinak respektuju, po tý odborný stránce - balím to tady taky. Sice jsi svou žárlivost na HD schoval za to, že tě odsud svým tykáním vyháním, ale i přesto se na tebe nezlobím. Zdravím a zase někdy příště. Vrátím se sem s tebou. Hezký den
6.10.2010 14:14
A nebo ještě líp, Mirku - aby se opravdu ukázalo, že odcházíš jen kvůli mně - slibuji, že už nic nenapíši a ty neodejdeš. Tím bys potvrdil, že ti HD nevadí. Odpověď nečekám a vážně končím, ty se prosím vrať, nemůžeš tu přeci své kamarády jen tak opustit. Já jsem viník a odcházím, prosím, Mirku, vrať se. Nesmíš je zarmoutit.
6.10.2010 14:59
Já teda nevím, ale vyhrožovat si tady, že už sem chodit nebudu mi přijde opravdu na úrovni dětí z mateřské školky. Mezi námi, pro mě za mě, ať sem nechodí ani jeden z Vás. Jestli je p. Kraut taková kapacita jak se tady píše, tak by se měl chovat trochu slušněji. Já sem tam taky někoho nazvu blbem, ale když vy něco poslední dobou napíšete, tak to zní tak extra povýšeně, že se s Vámi ani bavit náladu nemám. Pokud hodláte psát takové odpovědi, pak asi bude rozumější tady opravdu skončit. Nechápu, proč teda reagujete, když Vás ty lidi tak strašně ničí. Tropheusy je pravda, že máš poslední dobou nějakou urýpanou náladu. Zas na druhou stranu se ti ale nedivím, když vidím co tu předvádí A+I a p.Kraut, HD a spol. Proč se nehádáte třeba po mailu, vdyť tady na to opravdu nikdo zvědavej není. Kdo se v těch příspěvcích pak má vyznat. Nakonec to dopadne tak, že nám tady bude radit takovej expert jako je třeba roman.pavel, kterému se nějakou záhadou podařilo tomuto boji se vyhnout. Zamyslete se prosím nad sebou všichni a místo hádání se pojďte bavit o něčem smysluplném. Ukončete to tady tím, že to každý děláte jinak a jede se dál. Díky
6.10.2010 17:28
Tem roztrzkam, zde rozhodne, take nefandim, ale byla by vecna skoda, kdyby tu pan Kraut nebo HD koncili, protoze jsou to jedni z mala odborniku, za kterymi stoji kus poradne prace a jejich nazory maji hlavu a patu a HLAVNE funguji. Clovek si z nich proste muze neco vzit. Od Vas TROPHEUSi si clovek nevezme nic :-( Vzdy tu bylo par inteligentu a me by asi nejvice zajimalo, jak by se dalo lecit toto. Mozna Pietro najde nejakou ucinou latku!
7.10.2010 8:14
pane kalivoda 70: Vy jste taky předvedl svou inteligenci. Vás asi taky rodiče moc nevychovali. No nic asi nemá cenu se tady do toho míchat. Pan Kraut je proti Vám břídil. (teď to nemá nic společného s tím co ví o rybách) Jestli se Tropheus hlásí pod několika nicky je jedna věc, druhá věc je, že se chováte jak dobytek. Když tu bude takhle psát Tropheus budu mít na něj názor uplně stejný. Je mi tady s těchto příspěvků na zvracení. Tohle fórum je o rybách ne o prasatech.
7.10.2010 8:16
Podotýkám, že jsem opravdový mcgogo a nejsem převlečený Tropheus.
7.10.2010 17:55
Jj, na příkladu přispívatele kalivoda 70 je názorně vidět, že samotná registrace ještě nedělá z dotyčného slušňáka, natož inteligenta.