Probiotika-dotaz
Pro HD - před časem jste tu psal v jednom vlákně:sera san se určitě nezhoršil.Je spíše vylepšený prebiotiky posilujícími imunitní sistém organismu...Pravděpodobně jste myslel probiotika/prebiotika je výživa pro probiotické kultury/ale to není důležité.Co mě zajímá je to,odkud máte tuto informaci,pokud to není tajemství.Vím jak obrovský profit mají probiotika pro člověka a pokud by je bylo možné podávat v nějaké podobě i rybám,tak to by bylo super.Zajímá mě to čistě z profesního hlediska.Existuje na to nějaká studie,nebo se o tom dá někde něco přečíst.Já jsem hledala,ale nenašla.Předem díky za odpovědˇ
Iren
Je toho spousta, stačí hledat: http://www.cnr.uidaho.edu/fish422and424/Fish%20Health%20424 /424LabFiles/Lab%2010%20Disease%20Treatment/Balcazar%20et%20al%202006%20role%20of%20probiotics%20in%20aquaculture.pdf http://www2.vfm.slu.se/publikationer/pdf/Rapport%2019%20Probiotics%20in%20fish%20farming.pdf
3.12.2012 21:48
Pozitivny vplyv probiotik na imunitny system aj u ryb bol potvrdeny, okrem inych pozitivnych vplyvov na organizmus. Aj sa vyuzivaju vo farmovom chove ryb. Detaily si presne nepamatam, ale existuju o tom studie.
3.12.2012 22:19
Díky za odkazy i odpovědˇ..o pozitivním vlivu na organismus ryb vím,ale mě spíš zajímá to,jestli je obsahuje sera san .Kde je to napsané,protože na obale a nebo v popisu výrobku jsem to nikde nenašla.Ale nejsem žádný machr na PC,tak mě to prosím pomozte najít.
3.12.2012 22:32
Možná se pletu, ale myslím že jsem to četl i v jejich časopise tedy Sera Vivo mám takové tušení...
3.12.2012 22:38
Díky,za info J.Š.,možná je to novinka,která se ještě na obal nedostala,nevím.Počkám jestli mi odpoví HD.
3.12.2012 22:39
Jinak vliv probiotik je dnes obecně příliš přeceňován a to včetně jejich účinků na člověka. Většinu studií si platí firmy, které probiotika vyrábějí (Danone - Activia, Actimel apod.). Nezávislé studie už tak jednoznačně nevycházejí.
k c. 6 - ja si to nemyslim. Od vyrobkov spomenutych firem ani nemozete ocakavat zazraky, pretoze aktivita bakterii v ich vyrobkoch je pochybna a doma casto zjete len jogurt bez mikrobialnej aktivity. Existuju vsak seriozne preparaty, ktore su vsak cenovo samozrejme niekde inde, ako napr. jogurty. Probiotika urcite maju pozitivny ucinok aj u cloveka. A pokial mam moznost nejakym sposobom sa zucastnit skumania ucinkov u zivocichov, tam si urcite ziadna firma nic neplatila ;)
3.12.2012 22:55
Tak s tím naprosto souhlasím.Ani v lékárnách v ČR nejsou s kvalitou o nic lepší.Ale já mám už pár let osobní zkušenost s probiotiky které opravdu fungují,ale jsou z Německa.Jsou totiž 2 x opouzdřené,to znamená,že se všechna dostanou do střev a ne že je jako v nápojích nebo v jogurtech zlikvidují žaludeční štávy.Ale to je na dlouhou debatu.Dnes se opravdu dá koupit vše i atesty v tom máte pravdu.Já dám vždycky jen na osobní zkušenost.Je mi právě divné,když je to dnes takový marketingový tahák,že by to výrobce na obal nenapsal?!
3.12.2012 23:00
napr. tato firma to tam dala :) http://www.cobaltaquatics.com/index.php?main_page=product_info&products_id=6
3.12.2012 23:10
Výrobce USA,to je ono ,když to tam je ...tak se s tím pochlubí.
4.12.2012 0:46
Konecne zas jedno zajimave vlakno ;-) .
4.12.2012 9:29
Právě jsem si všiml, že je tady dotaz pro mě, tak tedy např. časopis Sera Vivo tak tam je o tom zmínka. HD
4.12.2012 11:34
HD - děkuji za odpovědˇ A+I máte nějakou zkušenost s krmením obohaceným s probiotiky?Předem díky za odpovědˇ
7.12.2012 10:44
Iren, nemame. My bysme se vama o tom radi pobavili a nejvic nas zajima, co bysme vlastne meli od probiotik ocekavat. To, co jste tu uvedli - zlepseni imunitniho systemu - jsou jen vedecky nepodlozene dohady, pokud vim. Jakou cestou by melo nastat zlepseni imunitniho systemu? Ja vim, ze se probiotika pouzivaji na rybich farmach, kde do ryb laduji antibiotika, protoze jsou chovane velmi nahusto a tak aby se predeslo rozsireni ruznych nakaz a nemoci. Probiotika tu maji pomahat udrzet rovnovahu v travicim systemu, ktery casto byva antibiotiky narusen. Vidim velky problem se skladovanim krmiva pro ryby kdyz se jednou krabicka otevre, protoze uz jen velmi mala vlhkost znici ucinnost probiotik.
7.12.2012 21:02
Zdravím A+I.Téma probiotik pro ryby mě zaujalo proto,že už řadu let se zabývám alternativní léčbou nemocí u lidí.Moje zkušenosti s podáváním probiotik jsou jen pozitivní i při velmi vážných zdravotních potížích.Musím ale zdůraznit že se jedná o certifikované preperáty a ne jogurty nebo actimel atd...V zažívacím traktu lidí i ryb se nacházejí probiotické bakterie které jsou důležité pro zdravý život,jsou jich řádově miliony.Mají vliv na trávení,rozvod živin do těla,kvalitu pokožky aj.. Jak je známo ze studií,tak v žaludku a ve střevech je asi 70 procent všech imunitních buněk,které vytvářejí imunoglobuliny které označí viry,špatné bakterie a jiné a bílé krvinky je rozpoznají a zlikvidují.Pokud ale projde organismus antibiotickou léčbou zlikviduje to celou rovnováhu v zažívacím traktu a má to velmi špatný dopad právě na imunitní bunky.Spolupracuju se spoustou lékařů,kteří už dnes probiotika po antibiot.léčbě doporučují.Tady v ČR je to dost drahá záležitost,ale co je dražší než zdraví.?!Dnes mi konečně přišel ten časopis (Sera VIVO)o kterém mluvil HD,kde je opravdu jen zmínka,ale pro mě dost podstatná.Cituji-sera krmiva nyní s MOS pro posílení imunity!MOS znamenají mannan oligosacharidy,které se nacházejí na buněčných stěnách pivovarských kvasnic a jsou to tak zvané prebiotika .Prebiotika které se dostanou do zažívacího traktu slouží probiotickým bakteriiím jako výživa a zabranují i uchycení choroboplodných zárodků na střevní sliznici.Pokud se můžu domnívat že pochody ve střevech jsou u lidí i ryb podobné,tak toto krmivo budu určitě svým tlamičkám podávat.Na konec.. vysvětlit tyto mechanismy laicky je dost těžké,tak doufám že to bude srozumitelné.
10.12.2012 10:11
Ahoj Iren, ja jsem k tomu tady nechtela puvodne nic psat, kdyby ses nas nezeptala na nase zkusenosti s podavanim krmiva obohacenym probiotiky :-) . Ja jsem laik a mne to Tvoje laicke vysvetleni srozumitelne je, ale jen do urcite miry, tak kdyz tak mne, prosimte, oprav. Nahore citujes HD, ktery se zminuje o prebiotikach v Sere, Ty jsi ho opravila, ze asi myslel probiotika a pak uz se celou dobu vsichni bavite jen o probiotikach - tedy vcetne mne; a v posledni casti Tveho posledniho prispevku c. 15 najednou pises o prebiotikach. Tak je to nove krmivo od Sery obohaceno o prebiotika nebo o probiotika? :-) -- K probiotikum: Nas zaujala tato Tvoje veta: Spolupracuju se spoustou lékaru,kterí už dnes probiotika po antibiot.lécbe doporucují. V USA se toto doporucuje uz davno, urcite vic nez 35 let. Kazdy tady vi, ze by s prisunem antibiotik mel konzumovat zive jogurty apod. Pokazde, kdyz nam Dr. predepisoval nejaka antibiotika (treba i na bolavy zub), tak nam doporucil a zepta se, jestli k nim chceme i probiotika. Tomu vsemu rozumim. Rozumim i proc podavat probiotika rybam chovanych na farmach. Ale jaky to ma smysl u zdravych a antibiotiky nelecenych lidi/ryb? Co ja vim, tak ruzne pokusy s podavanim probiotik provadene na zdravych lidech testovanych i ve stresovych situacich nepotvrdily nejakou zmenu na jejich zdravi k lepsimu. Probiotika pomahaji obnovit oslabenou nebo zhroucenou strevni mikrofloru, ale nejak nam stale unika smysl jejich nadmerneho uzivani zdravymi lidmi a rybami. -- K prebiotikum: U prebiotik v tabletach ci krmivu nehrozi (jako hrozi u probiotik) jejich zniceni teplem nebo vlhkem. Prebiotika podporuji ve strevech rust a aktivitu strevni mikroflory a jsou to nestravitelne casti rostlinne potravy, takze vlastne vlaknina ... Ja nemuzu vedet, to je jasny, ale kdyz to trochu prezenu, tak klidne je mozny, ze vyrobce napise, ze obohatil krmivo pro ryby o prebiotika a ve skutecnosti tam pomlel slupky z brambor a z jablek, no ale proc ne, kdyz to pomuze probiotikum ve strevech :-) . Na kazdem slozeni jidla/krmiva byva uveden obsah vlakniny. Iren, vysvetli mi, prosim, proc maji zdravi lide krmit svou strevni mikrofloru syntetickymi prebiotiky v tabletach, kdyz jsou prirozene obsazeny v potravinach. Ja to nemyslim ironicky, jen v tom nevidime smysl, stejne jako nevidime smysl treba v podavani syntetickych vitaminu v tabletach (ktere muze byt az nebezpecne).
10.12.2012 10:11
Pokracovani: 70% imunity cloveka se nachazi na stenach tlusteho streva. Imunita je velmi posilovana, kdyz se v tlustem strevu dobre dari tem spravnym bakteriim. To byl vynatek z laicky napsaneho clanku jednim lekarem v mem odkazu nize o dulezitosti probiotickych kultur ve strevech a o potravinach, ktere obsahuji prebiotika. Je to castecne i jako doporuceni na vyrobek Prebiotin, o kterem dotycny doktor pise, ze ho vyvinul a ze ho uziva 5 let a za celou dobu nebyl nachlazeny a nedostal GI infekci. To jsou takove nic neznamenajici dukazy ucinku, protoze ja zadny Prebiotin a nic jineho neuzivam a nebyla jsem taky vic nez 5 let nachlazena a ani jsem nedostala GI (strevni) infekci a Ivik to stejny :-) . Mozna to bude tim, ze si neoloupavame jabka a brambory ;-) . Tady jsou ty odkazy na ten clanek: http://www.prebiotin.com/one-bacteria-30000-deaths/ http://www.jacksongi.com/diet/high-fiber/print/ Iren, jeste se vratim k Tve otazce v odp. 13: Nemame zkusenosti s krmivem obohacenym pre/probiotiky. Ale: - 1. jsme presvedceni, ze krmime ryby tim nejlepsim komercnim krmivem a to je Dainichi pro cichlidy. Toto krmivo obsahuje bentonite montmorillonite clay, ve kterem bylo prokazano az pres 70 mineralu a stopovych prvku. Je to castecne vlastne taky nestravitelna slozka v krmivu, pomaha pri traveni a odbourava toxiny a jeho pozitivni ucinky na zdravi a na posileni imunitniho systemu jak u lidi, tak i u vodnich zivocichu, jsou prokazane. - 2. mame zkusenosti s krmivem obsahujicim MOS mannan oligosacharidy, ktere se nachazeji (jak pises) na bunecnych stenach pivovarskych kvasnic. Pivovarske kvasnice = brewers yeast jsou totiz rovnez obsazeny v krmivu Dainichi, se kterym krmime pres 7 let. Ted mam ale otazku: obsahuji MOS mannan oligosacharidy jenom pivovarske kvasnice nebo i kvasnice pouzivane v kuchyni? Oboji se totiz nazyvaji Saccharomyces cerevisiae, bezne se jim rika yeast = kvasnice a jsou uz leta obsazena i v jinych nasich krmivech pro ryby, ale i v krmivu Sera Flora ... Tak ted vlastne ani nevim, jestli mame a nebo nemame s krmivy obohacenymi o pre/probiotika zkusenosti :-) . To Vladimir Srp: Vlado, nevis k tomuto vlaknu neco vic nez jsi napsal?
10.12.2012 19:33
Ahoj A+I.Můj dotaz na HD určitě nebyl míněn jako že ho opravavuji.Proto píšu..pravděpodobně jste myslel probiotika./Tady mi chyběl otazník /Protože pivovarské kvasnice/betaglukany/ už sera krmiva obsahují dlouho.To není žádná novinka.Novinka by byla přidávat probiotika.Proto jsem dotaz mířila na HD v očekávání na nějaké podrobnosti o tomto novém krmivu atˇuž s pre...nebo probiotiky.Pan Srb,tam potom vložil odkazy na probiotika/zajímavá díky/a už běžela diskuze jen o nich.Teprve v pátek jsem dostala ten časopis v kterém byla ta zmínka, celé jsem si to tam načetla a zjistila jsem že se tu píše:sera krmiva nyní s MOS pro posílení imunity.Nechápu...v čem je to nové?!to neznamená že tomu nevěřím,třeba to bude nějaká nová výrobní technologie-já nevím.Vás A+I jsem se zeptala přímo protože krmiva s probiotiky se v USA prodávají/viz odkazy/.U nás v ČR už probiotoka /pro lidi/samozřejmě také existují už dlouho,ale protože jsou hodně drahé/pokud jsou kvalitní/ a každý si je musí zaplatit sám,tak je lidi moc nechtějí.A hlavně lidi neznají jejich profit pro celkové zdraví.A k další Tvé otázce...proč mají zdraví lidé živit svou střevní mikrofloru syntetickými prebiotiky? Tak to Ti asi těžko vysvětlím,protože já pracuji jen s přírodní kvalitou a jsem proti jakékoliv syntetice.Ale fakt je ten,že potraviny které se u nás dají běžně koupit obsahují spoustu umělách barviv,rychlosolí chemických ochucovadel ,E-ček a jiných skrytých ,,jedů které ničí tyto prob.kultury ve střevech a nebo že lidé už dnes nekonzumují tolik vlákniny a vitamínů z ovoce a zeleniny,aby to stačilo probiot.kulturám k jejich množení.Pokud jste už pět let nemarodili,tak to znamená,že máte imunit.sistém v pořádku a není potřeba dodávat probiotika ani prebiotika stravou.Ale lidi s oslabenou imunitou je potřebují dodat,především v období jaro a podzim ,nebo po antibiot.léčbě,po chemoterapii,při problémech s trávícím traktem atd...Tyto živé kultury když mají dostatek živin/např jak píšeš vlákniny/ tak se mohou množit a tím pomáhají imunitu posilovat.Pokud bych to měla převést na ryby tak krmivo obohacené o probiotika by bylo dobré podávat po jakékoliv léčbě,hlavně pak ABT,po jakémkoliv stresu,určitě by prospělo i samičkám po třítýdenním půstu při nošení,protože tam asi té výživy pro bakterky taky moc není...atd.Používání prebiotik v krmivech pro ryby je dobrá prevence pro jejich zdraví.A na poslední dotaz Ti také asi neodpovím,protože jestli jsou to MOS nebo betaglukany,vždy bylo popisováno,že se nacházejí v pivovarských kvasnicích.Jestli jsou i v obyč.kvasnicích nevím.Snad jsem na něco nezapoměla,když tak ještě napiš.
11.12.2012 11:58
Iren, s tim nemarodenim - nemarodili jsme urcite vic nez 10 let, to bylo jen prirovnani k tomu doktorovi, ktery uziva 5 let Prebiotin a za tech 5 let diky nemu nemarodil :-) . Asi to dnes bude zase dlouhy :-( . .. Driv lidi jedli potraviny s vlakninou a ani o tom nepremysleli. Pak zacla byt okolo vlakniny velka osveta v tom, jak je dulezita - s cimz, samozrejme, nelze jinak nez souhlasit. Potom se zacalo vlaknine rikat vzneseneji - balastni latky. Lusteniny, brambory, jabka, orechy, celozrnnou mouku, zeleninu a ostatni potraviny obsahujici balastni latky, cili vlakninu, si lidi snadno koupi, snedi a jejich telo ma, co potrebuje. No ale to je moc jednoduche a levne a tak se zacalo nestravitelnym slozkam v potrave rikat jeste vzneseneji - prebiotika - a davaji se do pilulek, nabizi na internetu, pres dealery a lidi za ne plati jak mourovati misto toho, aby si udelali treba salat z fazoli a nebo snedli banan a par orechu. Spravne pises, ze narusena mikroflora se musi obnovovat. Ale jak pisu kousek vys - driv lidi zdraveji jedli, ted se naji pilulek, plati za ne a jeste se citi, jako by vyhrali nad prirodou. Synteticky vyrobena prebiotika jsou svym slozenim podobna prirodnim, ja jsem to myslela ale tak (nepresne jsem se vyjadrila), proc by mel zdravy clovek jest pilulky jako takove, kdyz se muze zdrave najist. Tak treba ta prirodni prebiotika zpracovavana do prirodnich pilulek jsou v cibuli, cesneku, bramborach, brokolici, porku atd. Ale je to kazdeho vlastni volba, jakou cestou si bude posilovat imunitni system. Iren, jeste mne zajima, jestli jsou v tech Tvych prirodnich pilulkach oboji - jak probiotika tak prebiotika v jedne pilulce. ATB narusuji strevni mikrofloru, ktere by se melo pomoci spravnou vyzivou ji zase vratit do normalu. Ale ne vsechna antibiotika a hlavne ne vzdycky ji vsak zdevastuji UPLNE. Kdyz se to opravdu stane, tak je to pro cloveka velmi nebezpecne. Nevim, do jake miry by pomohlo v takovem pripade pouhe podavani pilulek s probiotiky a prebiotiky novou mikrofloru znovu do strev dostat. Ale vim, jak se to dela jinak nez s pilulkama (naockuje se od jineho zdraveho cloveka - druhym koncem tela). Nepopiram, jak pises, ze u nejak nemocnych lidi mohou mit pre/probiotika v pilulkach vyznam - a urcite i maji - kdyz se tito lide nemohou spravne najist. Takze pokud pomahas pilulkama nejak zdravotne postizenym lidem, tak to urcite chapu, ale u zdravych lidi, kteri nemaji problemy se najist, v tom smysl nevidim.
Pokracovani: K te moji otazce o kvasnicich - to nebyla otazka, ale spis aby ses nad ni zamyslela, proto jsem tam uvedla i ten latinsky nazev :-) . Pivovarske kvasnice, panecku, to je neco, ty maji na svych bunecnych stenach prebiotika, kam se na ne hrabou ty obycejne! ... Samozrejme, ze pivovarske kvasnice jsou to stejne, co potravinarske kvasnice na peceni. Vzdyt ty kvasnice na peceni se berou z pivovaru, kde se porad rozmnozuji, protoze jsou vedlejsim produktem pri vyrobe piva ;-) . (Asi nemusim zminovat, ze kvasnice maji plno zivin a vitaminu, predevsim z rady B a taky bilkoviny a nejake mineraly.) HD napsal informaci, jako by konkretne Sera SAN byl nyni vylepseny o prebiotika. Nevim, jak to myslel, ale Ty jsi to pochopila asi stejne jako tenkrat ja, ze jenom San - viz odp.3. A jak tak ted o tom premyslim, tak jsem si vzpomnela, ze jsem v jednom vlakne vypisovala slozeni Sera vlocek, tak to sem prekopiruju znovu. Obsah ingredienci vsech 3 krmiv s tim, ze druh a mnozstvi vitaminu maji vsechna 3 krmiva prakticky stejny, tak to sem nedavam: -- Sera SAN: Fish Meal, Wheat Meal, Torula Dried Yeast, Ca-Caseinate, Gammarus Meal, Spirulina Algae, Sea Algae Meal, Fish Oil, Stinging Nettle, Lucerne (Alfalfa), Spinach, Vitamins and Colorants. -- Sera VIPAN: Fish Meal, Wheat Flour, Brewers Yeast, Ca-Caseinate, Whole Egg Powder, Grammarus, Cod-Liver Oil, Spirulina Algae Meal, Herbs, Lucerne Meal (Alfalfa), Stinging Nettle Meal, Green-Lipped Mussel Meal, Sea Algae Meal, Parsley, Paprika, Spinach Meal, Garlic, Carrots and Colorants. -- Sera FLORA: Fish Meal, Wheat Flour, Brewers Yeast, Ca-Caseinate, Spirulina Algae Meal, Whole Egg Powder, Grammarus, Sea Algae Meal, Stinging Nettle Meal, Lucerne Meal (Alfalfa), Herbs, Cod-Liver Oil, Paprika, Spinach Meal, Parsley, Green-Lipped Mussel Meal, Carrots and Colorants. Iren, uvadeli, ze Flora a Vipan obsahuji pivovarske kvasnice, ale San obsahuje Torula yeast, a to je neco uplne jineho - je to vyrabeno ze dreva (lepe z cukru ve stromech) jako vedlejsi produkt pri vyrobe papiru a pridava se v neaktivni forme jako ochucovadlo do jidel, ale taky do krmiv pro zviratka, protoze jemne voni a pripomina chut masa. Tak by chtelo vypatrat, jestli nahodou u Sanu vyrobce jen nenahradil Torula yeast za Brewers yeast, ktere maji na svych bunecnych stenach prebiotika a ted to prezentuji, jako by VSECHNA krmiva byla nyni s MOS - prebiotikami. Znas ty obchodni klicky a tahy ;-) K tem strevnim pochodum u ryb - nevim, jak dalece jsou podobne tem u lidi, ale vim, ze treba pro psy neni vhodna vlaknina s velkou premenitelnosti. Je pro ne nejvhodnejsi vlaknina z ryze a z repy. U ryb jsem o tomto zatim nestudovala :-) . P.S. Dnes jsme meli k veceri pecenou sekanou posypanou prebiotiky - koleckama syrove cibule ;-)) .
11.12.2012 13:04
Len na upresnenie, torula sa u nas ako pojem pouziva aj pri vyzive zvierat. Su to krmne kvasnice, inak Candida utilis a tiez maju vo svojej bunkonej stene glukomanan, cize prebiotikum. Myslim, ze je jedno, ci sa v krmive uvedie pivovarske kvasnice alebo torula.
12.12.2012 0:27
A+I se vším co jsi tu napsala naprosto souhlasím.Samozřejmě,že pro zdravé lidi nejsou tyto preparáty k ničemu,nic by se tím nezlepšilo.Ale dnes se lidé nestravují správně,většinou do sebe nahází něco rychlého třeba hamburgr někde na ulici,takže mají sice jídlo kaloricky vydatné,ale nezdravé.Já tomu říkám,že konzumují prázdné kalorie.Naše tělo potřebuje ze stravy nečerpat vitamíny,minerály,vlákninu,aminokyseliny,omega-3 nenas.kyseliny,enzimy a další.Pokud se toho tělu DLOUHODOBĚ nedostává,tak vznikají především problémy se zažíváním,ale i další řada jiných nemocí.Dnes je doba hodně uspěchaná a pro lidi je jednodušší si vzít nějakou tu tabletku,než aby změnilisvé stravovací návyky.A přesně pro tyto lidi jsem tu já a snažím se jim vysvětlit celou problematiku.Bohužel se ke mě dostanou až je zle a musejí něco řešit.Málo kdo dnes chápe jak důležité jsou potravinové doplnky,které podporují léčbu atˇje to AloeVera,Colostrum,minerály,vitamíny aj.Nedávno jsem byla na jednom lékařském semináři,kde jsem se dozvěděla z jedné studie,že aby člověk dostal do sebe denní dávku vitamínů,musel by sníst 1 kg zeleniny nebo ovoce denně.Já prostě takové lidi neznám/až na pár vegetariánů/.K těm mým probiotikům Ti můžu říct jen to,že obsahují jak 12 kmenů bakterií tak i prebiotika.Musí to fungovat sinergicky,jedno bez druhého to nemá ten správný efekt.Pokud mají ty hodné bakterie ve střevech žít,musí se něčím živit.Tento preparát obsahuje 2 x opouzdřené pro i prebiotika,to znamená,že spolknu jednu kapsli,která se vlivem žaludečních štáv rozpustí v žaludku,ale ty mikrokapsle s prebiotiky zůstanou neporušené.Ty projdou do střev a tam se teprve rozloží.Je to takový dopravník,aby se to dostalo tam,kam má tedy do střev a ne aby to sežraly už v žaludku žaludeční štávy.Tím je zajištěn jak přísum bakterií,tak jejich výživa současně.Jsme na akva-foru a stále se debata stáčí k lidem.Ale mě toto téma zaujalo proto,že znám z praxe jak to funguje právě u lidí.A nikdy není na škodu se dozvědět něco nového a třeba si udělat vlastní názor.Tím se omlouvám za odbočení od tématu o krmivu pro ryby.Pro mě toto vlákno bylo zpestřením v těch nekonečných dotazech :kolik tlamovců do 120 lirů?!a děkuji všem,kdo se na debatě podílely.
12.12.2012 12:33
Iren, tak pozorujte, jestli pribude nejaka zminka o prebiotikach na obale Sera vyrobku, protoze to by mela byt vyrobcova pycha hodna pochlubeni. A jestli ne, tak ta zminka v tom casopise bude mozna neco podobneho jako s nasim Dainichi. My ho kupujeme uz pres 7 let primo od vyrobce a ti aktualizuji ke konci kazdeho roku jejich website na pristi rok. A kazdorocni jedina zmena je vzdycky akorat zmena letopoctu :-) . Tak jsem tam nakoukla i ted a zase to stejny: Co je noveho v roce 2013? Nyni vsechna Dainichi krmiva obsahuji calcium montmorillonite clay. Tento bentonite clay obsahuje vic nez 60 mineralu and bla bla ... Tak kdo se k tomu nachomytne novy, tak si asi mysli, ze je to nejaka novinka a nebo ze jsou nyni JIZ VSECHNY Dainichi formule obohaceny ... pritom to tam je uz od zacatku vyroby nekdy od roku 1995. To jsou asi takove obchodni figle a habadury .. :-) protoze jinak by stacilo odstranit to sluvko nyni. Presneji bys to musela zjistit primo u Sery, protoze HD sem dal info vlastne taky jen na zaklade toho casopisu a jsou tady kolem toho akorat jenom nepodlozene dohady. Jak pises v 18 na nejakou novou technologii o nove pridavanych cistych MOS do krmiva pro ryby a pritom za nezmenenou cenu vyrobku, bych moc nevsazela. Sice jsme nic nevypatrali, ale asi jsme kazdy z nas ted o neco moudrejsi ;-) .
12.12.2012 14:10
Ahoj A+I,já zavolám přímo na seru a pokusím se něco zjistit,pak sem napíšu atˇvíme že se určitě něco zlepšilo a nebo je to jen marketingový tah.
12.12.2012 14:45
Nejlepší probiotika jsou v nefiltrované dvanáctce. HD
12.12.2012 14:48
Jak to tu pročítám, tak asi začnu rybám do vody místo vincentky přidávat vodku a plzeň...:)
12.12.2012 15:19
Půjdu bydlet k tobě do akva a budu ti dělat radost. :-))))))))))))))
27.2.2013 10:48
Vracím se k tomuto vláknu po třech měsících pátrání po novém krmivu od Sery /Sera San-nyní s MOS/.Několikrát jsem volala přímo do Sery,ale nikdo o novém krmivu s MOS nic neví.Taže asi to bude tak ,jak psala A+I v č.23,že se tam slovíčko ,NYNÍpouze vloudilo z reklamních důvodů.Škoda,sledovat to budu dál.
1.3.2013 13:12
Ahoj Iren, dik za to info.
1.3.2013 13:43
Alenko ahoj,tak včera jsem objevila u jednoho zdejšího chovatele Sera-San 10-ti litrový kbelík,s označením,že obsahuje MOS.Má to ale z Německa.Tak snad to někdy dojde i k nám.
1.3.2013 14:19
Nakonec jste meli v tom vlakne o Sere a na ochutnavkach v Zahradkach pravdu ... stejna Sera - takova i makova :-) . Jak to, ze o tom vyrobci ve firme Sera nic nevi? :-)))
1.3.2013 19:12
Minulý týden jsem kupoval San a Floru na Zoohitu a mam tam MOS taky.Cha chá.
1.3.2013 19:22
Aha.Ted se divam,ze Zoohit je ceska pobocka nemecke firmy Zooplus AG,ktera zbozi dodava ze sveho skladu v Nemecku!Tak ze by proto tam bylo to MOS?
1.3.2013 21:34
V pondělí zavolám na Seru a vysonduju to.Dám pak vědět.Přeju všem krásný víkend.
6.3.2013 13:40
Jěště jednou a doufám naposledy o MOS.Německá Sera uz to dlouho vyrábí,ale do dceřiné společnosti Sera.cz se to zatím nedováží,protože tam prý mají velké zásoby bez MOS.Dá se to ale koupit v internetových obchodech(jak psal petrikza),kde už mají čerstvé dodávky.Jen je třeba tam první zavolat a ověřit si to,protože na popisu výrobku tato změna není uvedená a je tam jen nalepená malá oválná nálepka/přikládám fotku/.Totˇvše zdravím Iren
7.3.2013 11:07
Musím trošku Iren opravit.Na popisu výrobku to je.Ve složení výrobku je napsáno:Mannan-Oligosaccharide(MOS 0,4%).
7.3.2013 12:10
To máš pravdu,že to na výrobku v popisu je,ale já jsem psala...v internet.obchodě...tzn v E-shopu v podrobném popisu to není,alesponˇco já jsem stačila prolistovat,netvrdím že už to tam nějaká firma nemá...
7.3.2013 13:33
O.K. Špatne jsem to pochopil.