Thiosíran sodný bezvodý nebo Thiosíran sodný pentahydrát
Který výrobek se používá na odchlorování vody pro akvaristické účely? 1) Thiosíran sodný bezvodý, kde stojí 1000 g 410 Kč nebo 2) Thiosíran sodný pentahydrát, který je cenově úplně jinde to 98%ní za 130,- Kč nebo 99%ní za 199,- Kč. Vím, že tato druhá alternativa má navíc pět molekul vody, ale co to znaméná v praxi, to jsem se nikde nedočetl. Na Wikipedii jsem se dočetl, že na odchlorování se používá právě ta druhá alternativa s pěti molekulami vody.
dubici
Jestli to budes davat do vody, tak bud opatrnej, protoze budes davat pentahydrat do tekutiny ktera obsahuje biliony molekul H2O, a muse se stat, ze se thiosiran rozpusti. Jinak doporucuji bryle, rukavice, nepromokavy oblek a pokryvku hlavy. Hodne stesti
25.7.2011 17:43
V praxi to znamená to, že musíš dát vyšší navážku pentahydrátu (1 mol pentahydrátu bude těžší o pět molekul vody, tzn o cca 90 dramů). Pokud použiješ bezvodý (často ve vyšší čistotě), tak se přo kontaktu s vodou stejně hydratuje. Použij ten 99% pentahydrát. Nemyslím si, že pokud přidáš do vody nějaké normální množství thiosíranu, tak že by hrozila nějaká nebezpečná exotermická reakce jak prezentuje chovatel rybiček. Thyosíran je není kyselina ;-)
25.7.2011 17:44
ta poslední věta nedává smysl :-D, má tam být jen není
25.7.2011 17:57
Vzhledem k tomu, že se thiosíran sodný používá k ke snížení obsahu chloru v plaveckých bazénech, k dechloraci pitné vody a má své využití i v medicíně tak si myslím, že nepromokavý oblek není zapotřebí. On tu chtěl asi někdo rozvášnit diskuzi...:-)
27.7.2011 16:07
Pro chovatele rybiček: Děkuji ti za rady, zakoupil jsem neopren a žiju ve velkém očekávání přívalové vlny. Jen škoda, že s praktickým použitím Thiosíranu si mi moc nepomohl. V diskusi lze najít obecný návod na požití thiosíranu při odchlorování a to: 100g rozpustíte v 1 litru destilky a z tohoto zásobního roztoku dávkujete přímo při napouštění do nádrže 3ml na 100 litrů napouštěné vody. A já se ptám: Platí tento návod pro oba druhy Thiosíranu? Uvědomte si, že chemii jsem měl před mnoha lety jako školou povinný a mé znalosti jsou velmi mizerné. Pro někoho, kdo studoval chemii po mnoho let, jsou mé dotazy směšné. Tomu docela věřím. Je snadné ze mě udělat vola, ale mým rybám to nijak nepomůže. A to je pro mě důležité.
28.7.2011 15:11
No, jak to tady, jako chemicky laik, procitam, tak se fakt musim smat. Abych pravdu rekla, ani se nedivim, ze dubici dostal takovou odpoved od chovatele rybicek v podobe prispevku 1, vzdyt si o to sam rekl - teda aspon podle mne. Ale koukam, ze tu ironii od chovatele rybicek vzali vsichni nejak seriously. K odp. 2 - Ondro, o cem to pises? Ja fakt nevim, kdy mas preklep a kdy to myslis vazne (nejen tady) :-) . Cituji: 1 mol pentahydrátu bude těžší o pět molekul vody, tzn o cca 90 dramů. Jako chemicky antitalent z toho chapu, ze v jednom molu pentahydratu je navic 5 molekul vody a ty vazi 90 dramu .. a to je 159.5 gramu ... ? Dubici - bezvody Thiosiran je narocnejsi na vyrobu a proto je drazsi. Pouziva se tam, kam nesmi prijit zadna voda. Urcite proto narazi Chovatel rybicek na to, ze sam vis, ze ten levnejsi ma 5 molekul vody navic, ale ze ho stejne budes pridavat do vody a tak o co jde ... proto Ti ironicky napsal, ze kdyz chces pridat k milionum molekulam vody jeste nejakych 5 nebo kolik navic, tak at si radeji poridis vsechny ty veci proti nebezpecne exotermicke reakci jak to nazval Ondra :-) . Ja nevim, co je to za vedu, jestli pouzit ten nebo ten. Selskym rozumem - pokud koupis 99% prasek, znamena to, ze bude mit v sobe 1% vody, coz dela u 1000 g prasku 10 gramu. Ty myslis, ze to bude mit v akva na odbouravani chloru nejaky vliv, pri davkovani, ktery uvadis v odp. 5? Ja bych chtela videt, jak presne budes odmerovat absolutnich 100 gramu do absolutniho litru destilky a pak jak budes presne odmerovat kazde 3 ml na absolutnich 100 litru napoustene vody - na tech absolutnich 100 litru napoustene vody jsem zvedava nejvic :-) . Vzdyt tento recept je taky vicemene od oka! Doufam, ze z toho chapes, co rikam - ze je uplne jedno, jestli pouzijes do akvaria Thiosiran 100%, 99% a nebo 98%, protoze napoustene litry cerstve vody stejne jen odhadujes natoz kolik ta cerstva voda obsahuje vlastne chloru. Jestli to chapu blbe ja, tak mne, prosim, nekdo znaly opravte :-) .
No A+I, je myslím již všem jasné, že v některých věcech si moc nerozumíme ;-) To ale nevadí, rád to uvedu na pravou míru. Jedom mol obsahuje 6,022×10na 23 částic. Jedem mol váží cca tolik, kolik najdeš v PTP, takže thiosíran sodný váží 158,11 g/mol a 248,186 g/mol pentahydrát... Pentahydrát znamená to, že pentahydrát má v krystalové struktuře zabudovaných 5 molekul vody. K té čistotě asi toto. To ze je 99% naznamená to, že to 1% je voda, ale jiné npříměsi.
28.7.2011 16:36
Ondro, no ale ted uz to pises jinak a kde mas ty dramy? :-) 5 molekul vody navic, to je jasny, penta znamena 5 a hydra je voda a to, ze to obsahuje 1% vody navic, jsem dala nahore do uvozovek. Ja osobne si myslim, ze muj selsky rozum je v tomto pripade uzitecnejsi nez slozite chemicke rozpravy, kterym stejne malokdo rozumi :-) . Co myslis Ty?
28.7.2011 16:45
Alčo, tak jak uvažuješ ty, jsem uvažoval taky. Ale protože jsem chemické nemluvně, tak se radši zeptám. Zastavil bych se u tvé teorie s 99%ním thiosíranem sodným pentahydrátem. Tvá citace: Ja nevim, co je to za vedu, jestli pouzit ten nebo ten. Selskym rozumem - pokud koupis 99% prasek, znamena to, ze bude mit v sobe 1% vody, coz dela u 1000 g prasku 10 gramu. Ty myslis, ze to bude mit v akva na odbouravani chloru nejaky vliv, pri davkovani, ktery uvadis v odp. 5? Moje otázka: Opravdu se domníváš že 99%ní thiosíran sodný pentahydrát obsahuje 99% bezvodého thiosíranu sodného Na2S2O3 a jen 1% vody? Domníváš se, že právě toto jedno procento je právě těch 5 molekul vody? Já myslím, že nikoliv. Já se domnívám, že 99%ní thiosíran sodný pentahydrát Na2S2O3 . 5H2O obsahuje 99% thioasíranu sodného pentahydrátu Na2S2O3 . 5H2O, kde je voda chemicky navázaná + 1 % příměsi, kterou výrobce neuvádí - může to být chemicky nevázané H2O, ale nemusí. Jedna molekula thiosíranu sodného má chemicky navázáno pět molekul vody. Kolik je v jednom gramu thiosíranu sodného pentahydrátu Na2S2O3 . 5H2O čistého bezvodého thiosíranu sodného Na2S2O3 a kolik z tohoto gramu dělá právě těch pět molekul vody, to nevím. Ty se domníváš že jedno procento. Já si myslím, že tomu bude jinak. Jinak je tomu u Thiosíranu sodného bezvodého v 98%ní čistotě http://www.verkon.cz/laboratorni-chemikalie-lachner/?letter=T&detail=T-6300 , kde je 98% bezvodého thiosíranu sodného + 2% příměsí. Zde již mám jistotu, že těch 98% je bezvodý thiosíran sodný. A ty dvě procenta může být cokoliv - výrobce to neuvádí, ale je možné, že to bude vlhkost, tedy H2O. A právě na této pochybnosti stála moje otázka? Moc dobře vím, že při přípravě nepotřebuji pláštěnku, brýle, jak mi tu radil chovatel ryb. Jaký rozdíl znamenají obě varianty na miskách vah, pokud ho budu ředit s destilovanou vodou? Možná že pro akvaristické použití nic, ale možná že již to bude podstatný rozdíl.
28.7.2011 17:07
Pro dubici: V tom množství jaké tam budeš dávat je celkm jedno, jestli použiješ ten nebo onen. Zohledni jen cenu a kolik seš ochoten investovat... Pro A+I: Možná máš pravdu, možná ne :-D Já rozhodně nebudu psát nějak vybraně a vědecky, pak by mě zase někdo mohl chytat za slovo, což nechci ;-)
28.7.2011 17:17
Ondro, ja Te nechytam, jen jsem chtela vysvetlit jak to myslis. Aspon vidis, co dokazou preklepy. Dram je totiz US a british jednotka vahy, jako je treba ounce nebo grain - vypadalo to, ze vazis v nejakych presnych vahach jako se vazi treba zlato :-) . Dubici - Sarka nahore psala, ze na odchlorovani vody se pouziva pentahydrat. Napr. v medicine se pouziva ten bezvody. Takze to znamena, ze ten recept pro akvaristy, ktery uvadis a ktery pouziva i Sarka, plati na Pentahydrat a neni co resit ;-) . Jeste tu nikdy nikdo neresil, jestli pouzit 98 nebo 99% , kazdy je asi rad, ze sezene co sezene :-) . Nejodbornejsi diskuse vubec na tomto i vedlejsim foru, co se Thiosiranu tyka, byla tato - odpoved 17: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=35179
28.7.2011 17:48
Alčo, asi si pořád nerozumíme. Já neřeším, jestli použít 98% ní nebo 99%ní pentahydrát. Já jsem řešil jestli použít bezvodý nebo pentahydrát thiosíranu sodného. Bezvodý i pentahydrát se nabízí v čistotě 98%. Už to chápeš? Ondro, díky za odpověď.
28.7.2011 17:59
Ja to chapu a kdyz si prectes posledni odstavec odpovedi 6, tak Ti tam rikam to samy co Ondra v odp. 10, kterymu dekujes za odpoved, ale se mnou si nerozumis ... :-)
28.7.2011 18:22
Alčo díky za odkaz na téma, kde je přesně řečeno, co jsem měl na mysli. Na 1 mg chloru (a tím i na 1 litr vody) musím dát 7 mg pentahydrátu (Na2S2O3.5H2O)nebo 4,5 mg bezvodého (Na2S2O3). Tento rozdíl jsem měl na mysli. Zde vidíš, že se nejedná o řád jednoho nebo dvou procent, ale dávkování se liší o 55% (4,5 nebo 7 mg podle druhu thiosíranu). To, že je to pro akvaristu nepodstatné, je pro mě uspokojivá dopověď.
28.7.2011 21:47
V odpovědi č. 14, je správně popsán rozdíl v dávkování bezvodého a thiosíranu a pentahydrátu. Co už je ale špatně, je poznámka, že na na 1 mg chloru a tím i na jeden litr vody se musí dát určité množství vodné i bezvodé formy. To by totiž znamenalo, že v 1 litru pitné vody z kohoutku je 1 mg chloru. To ale není pravda v jednom litru pitné vody se (v ČR) vyskytuje 0,05 až 0,3 mg chloru. nesmí být více ani méně. Více není nikdy (chlor je drahý, takže se nikdy nepředávkovává, navíc se jedná o přísný hygienický limit), občas ho ale bývá méně, tj. méně než 0,05 mg/l. Pokud tedy připustíme, že se rozmezí pohybuje v normovaných hodnotách 0,05 až 0,3 mg/l, pak potřebná dávka pentahydrátu je 0,35 až 2,1 mg/l a bezvodého 0,225 až 1,35. Kolik máš chloru v pitné vodě se dá měřit poměrně obtížně. Osobně bych dávkoval síran odpovídající cca 0,2 mg chloru (pokud neznáš jeho přesnou koncentraci). Který thiosíran koupíš je úplně jedno, protože bezvodého se dávkuje cca o polovinu méně, je ale zase 2x dražší. Ekonomický je to tedy absolutně jedno. PS.: Pro nechemiky, pentahydrát znamená, že na každou jednu molekulu thiosíranu připadá pět molekul vody. Proto ten značný rozdíl v navážce bezvodého a pentahydrátu. neznamená to, že na jeden mol thiosíranu připadá pět molekul vody, jak tu někdo poznamenal. Mol a molekula je úplně něco jiného.
28.7.2011 22:33
A+I, s tímhle na mě nechoď, já používám jen jednotky SI, nějaký US GB jezdnotky si strčte zaklobouk :-D (nemyslím to zle). Nedávno jsem se bavil s angličanem, jaký má jeho auto spotřebo a nebylo možný se domluvit, hustil do mě nějaký galony na míly a to jsem neměl ani páru kolik to je... Jo a já tě klidně pochválím A+I, tedy CHVÁLÍM TĚ :-D
29.7.2011 2:06
Na počátku diskuse mě tady někteří oblékali do nepromokavého obleku a rukavic a nakonec se ukáže, že mnoho lidí žije ve velkém omylu. Ještě, že ten omyl nemá fatální následky na jejich ryby. Ten, kdo se zajímá a ptá, je za blbce pár minut, ten kdo se nezajímá a neptá, je blbý celý život. Tuto větu si pamatujte až budete nad něčí nevědomostí ohrnovat nos. Každou dobře míněnou radou máte možnost zachránit mnoho ryb. A to je přece hlavní důvod existence těchto webových stránek.
29.7.2011 2:12
Pivo, děkuji za odpověď.
29.7.2011 12:45
Dubici, dik za doporuceni v odp. 17 co si mame pamatovat pri neci nevedomosti. Ted mi tady ale ukaz nekoho, kdo ohrnoval nos nad neci nevedomosti - kterou si samozrejme vztahujes na sebe. Ja to zkusim cely trochu rozebrat: V uvodu se na neco ptas, ale pritom posledni vetou toho uvodu sis zaroven sam sobe odpovedel na otazku ktery z tech dvou se pouziva na odchlorovani. Sam jsi napsal ze pentahydrat a ze ma o 5 molekul vic vody. Do te doby ses vlastne ani na nic jinyho neptal a do toho si chovatel zasprymoval ve smyslu, ze kdyz ho pridas do AQ, rozpusti se a v akva bude vody jeste vic, cimz chtel asi naznacit, ze ho muzes pouzit. Rikas, ze jsi chemicke nemluvne, ale ani se mne nezda (odp.9). Ja se priznam, ze mne nedoslo, ze muze 5 molekul vody udelat takovy vahovy konecny rozdil (nakonec jsem ale psala, jestli to spatne chapu, aby mne nekdo opravil), presto si porad myslim to, co se Ti snazim nahore rict - ze je celkem jedno, ktery z tech dvou pouzijes, protoze stejne neodhadnes presne napoustene litry cerstve vody a hlavne nevis, kolik je v ni prave chloru, pokud ho nezmeris. Snazila jsem se Ti poradit (sice ne nejlip s temi 5 molekulami vody navic), ale v globale to vyslo, podle mne, nastejno - kdyz se budes drzet, jak jsem psala, toho universalniho predpisu, protoze vetsinou fakt nevis, kolik chloru potrebujes aby zreagoval, protoze pro pitnou vodu se davkuje v jistem rozmezi. Je asi dobry vedet, ze cisteho Thiosiranu davkujes mene nez pentahydratu, ale vzhledem k tomu, ze se na odchlorovani vody pouziva pentahydrat, je to davkovani urcite mysleno na nej, jak uz Ti pisu i nahore. Zdalo se mne, ze o tom vis hodne, presto se Ti snazime poradit ja i Ondra a nikdo se nikomu neposmival. Pivo, dik, ze jsi sem napsal a ze jsi dubicimu vysvetlil to davkovani chloru v pitne vode, jinak by mozna utopil ryby v Thiosiranu :-) . Byla bych strasne rada, kdybys prispival castej. Dodelal jsi tenkrat (prelom roku 2004/5) ten clanek o tvrdosti vody? :-) To asi narazis na mne v PS Tve odpovedi. Ja to psala ironicky, jak by mohl laik precist Ondrovy zkratky a preklepy. To, co jsi napsal Ty naprosto srozumitelne, napsal Ondra tajemne: 1 mol pentahydrátu bude těžší o pět molekul vody, tzn o cca 90 dramů. Proto jsem to chtela uvest na pravou miru, i kdyz to asi malokdo stejne cte. Mol i dram jsou vahove jednotky, ale Ondra myslel molekulu a gram... :-) Nakonec v odp. 7 stejne pise o molech i molekulach, muze to vypadat confusing :-) . Kazdopadne jeste jednou moc dik za prispevek a doufam, ze stale chovas ryby!
Ondro, dik za pochvalu, ja Te klidne taky pochvalim, ale at to ctu jak to ctu, tak ta pochvala od Tebe na nic nenavazuje. Za co mne chvalis? :-) Z vune chloru na chvili do vune benzinu: O te spotrebe benzinu Ti uplne verim a je to mozna jeste slozitejsi nez tusis. Mile = 1.6 km, to je easy, to se da snadno prepocitat. Horsi je to s gallonama, US gallon = 3,78 litru a British gallon je 4.2 litru. To by ale porad jeste slo. Nejhorsi na tom prepoctu je ale to, ze v USA se nepocita kolik litru benzinu spotrebujes na ujeti 100 km (nebo kolik gal/100mil), tady se pocita kolik mil ujedes s jednim gallonem benzinu - a prepocitat to z l/100km nebo naopak, to uz je orisek :-) . Navic s British gallon ujedes vic mil, protoze je v nem proste vic benzinu nez v US gallonu. ;-)
29.7.2011 21:08
to A+I: Ahoj, ryby stále samozřejmě chovám. V současnosti jen 2 akva: 600L s Tropheus sp.Black - Ikola a Eretmodus cyanostictus Moba a 1100L s 15 kousky Cyphotilapia gibberosa Blue Zaire - Moba. Máš dobrou paměť s tím článkem o tvrdosti vody. Vím, že jsem to tady sliboval. Bohužel absolutně nestíhám (práce, stavba domu, dvě malé děti, zahraniční služebky atd.), sorry. Trochu se stydím, protože mě výzkum a psaní odborných článků na téma úprava a kvalita vody vlastně živí, ale znáš to: Kovářova kobyla chodí bosa. Snad se to někdy podaří. Možná že bych mohl častěji přispívat, jak píšeš, protože sem chodím několikrát týdně a občas se zde dost bavím. Někdy je těžké se ovládnout a nezasáhnout do debaty. Dělám to ale zřídka a pouze tehdy, když poznám, že dotyčný chce skutečně poradit a já mohu. Na rozsáhlé diskuse o ničem jsou tady jiní experti. Ať se daří!
2.8.2011 10:58
To Pivo - dekuju za odpoved. To Te omlouva, je videt, ze jsi fakt hodne zaneprazdneny :-) . Az budes mit cas, napis, prosim, jak uz mas dlouho Moby a jestli mas s nima jeste nejake jine ryby v akva - nejake uklizece apod. Dik.
13.9.2011 6:56
To A+I Ahoj, tak mi ta odpověď trvala zase měsíc a půl :-)). Moby mám necelé 2 roky. Nějvětší kousky mají cca 25 cm. Momentálně u nich nic nemám. Uvažoval jsem sice původně o Altolamprologusech, ale nějak jsem to nestihl, kyž byly Moby ještě malé. Teď už mám docela strach přidat tam 5 cm drobečky. PS.: Příště určitě zareaguji dříve!
13.9.2011 15:12
Tak si říkám, jaký mám štěstí, že nechávám vodu odstát:-)))
13.9.2011 18:42
Když máš malé akvárko, tak to tak praktikovat můžeš :-)).
13.9.2011 19:15
Je to tak :)
14.9.2011 12:41
pro šupinu: Já v tom žádné štěstí nevidím :-)))))))) Každý má jiné zkušenosti...
14.9.2011 15:25
TO sarka.x: Myslel jsem to tak, že se nemusím orientovat v tý zašmodrchaný diskusi , víš :-)) Jinak samozřejmě proti odchlórování vody nic nemám.
21.9.2011 13:32
Pivo - jestli nekrmis Moby zivyma rybkama, tak je vetsi sance, ze se na ty Altiky nevrhnou. Ale cim vetsi, tim lepsi - to je jasny. Ale stejnak Ti nikdo nezaruci, jak to dopadne. Cim ty Moby krmis, v necelych 2 letech 25 cm je pekny. Mas mezi nima i drobky, ktere rostou o dost pomaleji? Uvidime, jestli sledujes Tlamiky a jak dlouho Ti potrva odpoved tentokrat ... Co vis o medenem rozvodu pro pitnou vodu, co je to za material ???? ;-)))
21.9.2011 17:57
pro šupinu: Ty se vždy zorijentuješ velmi rychle, o Tebe nemám strach :-))))
21.9.2011 18:17
Jestli to je poklona, tak dík:)
22.9.2011 0:22
A+I - Moby živými rybkami nekrmím. Krmím 5 x týdně, ve středu a v sobotu mají půst. V dny kdy krmím, krmím 2x denně, ráno granule (různé druhy velkých granulí - Tetra, Sera, Sak energy atd. - hodně je střídám), večer krmím mraženým (krill, patentky, komáří larvy, malé rybky, rybí file atd.). V létě často krmím živými komářími larvami. Snažím se o maximálně pestrou stravu. Běžně se mi stává, že některé krmení (granule i mražené), byť je střídám, po nějaké době prakticky odmítnou konzumovat. Když ho ale třeba měsíc úplně vynechám můžou se po něm při opětovném podání utlouct. Jo, Moby rostou dost individuálně, takže jsou tam i podstatně menší ryby, obzvláště samice. No já tu diskusi o měděných kolínkách četl a docela se bavil. když se ale teda ptáš, tak trubky pro rozvod pitné vody jsou dělány z materiálu, kde obsah mědi je větší než 99,9 % (zbytek jsou stopové příměsi, např, fosfor). Tato měď je dezoxidovaná pomocí fosforu. Co se týče toxicity mědi, tak měď je samozřejmě pro vodní organismy toxická. Její toxicita je ale silně závislá na pH vody. Při pH cca nad 7,5 tvoří měď většinou ve vodě nerozpustný hydroxid měďnatý. protože je nerozpustný,je i netoxický. Takže při pH obvyklém v akváriích s tlamovci se toxický účinek mědi prakticky nemůže projevit. Ostatně ty dvě kolínka (i s ohledem na to, že jsou upraveny tak, aby nedocházelo k jejich korozi) nebudou mít na osazenstvo akvária žádný vliv ani třeba při pH 6. Prostě se z nich žádná měď do vody neuvolňuje!!! Mimochodem kdyby byl zájem, tak na www.pivokonsky.wz.cz ve složce archiv jsou přednášky z hydrochemie, které mám na PřF UK, a tam se dá v podstatě nastudovat vše potřebné o dusičnanech, dusitanech, amoniaku, fosforu, organických látkách, těžkých kovech, pH, stabilitě a agresivitě vody atd. Platí to bez rozdílu, zda je to v jezeře na Šumavě nebo v akváriu v obýváku :-).
22.9.2011 8:08
Pro pivo-Měď která při správném pH v afrických nádržích tvoří nerozpustný hydroxid měďnatý je tedy netoxický ,ale ryby ho ve vodě cítí a asi jim to nebude příjemné. Ryby jsou na složení vody tedy obsah prvků v ní uvolněné citlivé,to víme .Jestliže jsou tyto prvky netoxické neznamená to,že jejich ať už nižší nebo vyšší koncentrace je rybám příjemná. Představte si že nekuřáckou kavárnou projde týpek s cigaretou v puse.Na zdraví osazenstva se to jistě nijak neprojeví,ale nebude to pro ně nijak příjemné. Toť můj názor na barevné kovy v aqa. Ať se daří.
22.9.2011 9:38
Blbost, necítí. Pokud se nerozpouští (nedisociuje), nemohou ho ani cítit. Cítit lze jenom to, co je schopné se rozpouštět disociovat. Tam prostě žádné prvky nebudou!!! Prostě to bude kus šutru, který bude sice malý (bude mít koloidní rozměr), ale bude to pevná látka, která nijak složení vody, chuť, barvu či zápach neovlivní!!! Největší blbost je tohle: Ryby jsou na složení vody tedy obsah prvků v ní uvolněné citlivé,to víme Tam prostě žádný obsah nebude. Ten hydroxid bude pevná sraženina, která nijak nezvýší obsah jakýchkoliv prvků ve vodě. K vodě bude naprosto inertní. To bychom pak mohli i tvrdit, že sklo, z kterého máme akva vyrobeno, ovlivňuje složení akvarijní vody. Přirovnání ke kuřákovi už raději komentovat nebudu. Tyhle diskuse jsou dost tristní, protože lidé píší své domněnky, bez jakýchkoliv základní znalostí. To hr: Jsi bohužel úplně mimo, vysvětlovat ti je to ale asi zbytečné, protože máš evidentně své pravdy, založené nevím na čem. na znalosti věci ale ne! Howgh, konec diskuse z mé strany. Nemá to cenu.
22.9.2011 13:46
Pro pivo-Má to cenu.Díky za polopatycké vysvětlení.Tímto tvým příspěvkem si právě změnil to co se všichni,nebo alespoň většina akvaristu o mědi domnívali a mysleli že je jedovatá za v všech okolností.A jestli tady teď někdo napíše že to věděl tak kecá:-). Ne vážně,ve většině předrevolučních knihách o akvaristice je o mědi psáno že je nevhodné ji strkat do nádrže protože je pro vodní živočichy jedovatá.Za jakých podmínek už nikdo nerozebíral. Takže ještě jednou díky za vysvětlení a pro ostatní: Jestliže uvidíte někde nějakou diskusi o mědi v aqa a nebudete mít po ruce pivo,tak napište že jedovatá není,za určitých podmínek,tím přispějete k vymýcení této zažité polopravdy. Ať se daří. PS. pivo cituji co jsi napsal a nesouhlasím: Největší blbost je tohle: Ryby jsou na složení vody tedy obsah prvků v ní uvolněné citlivé,to víme Tohle není blbost ale fakt.Blbost je v tomto případě následující věta,kterou jsem napsal po této v odpovědi č 33. Takže to jsi napsal pěknou blbost. Prostě a jednoduše to bude asi tím že jsem v nedávné době ,ani době minulé nestudoval Př F U Kájovi. Jen jsem psal o tom co jsem se kdysi dočetl a naučil s odborné literatury. Teď už víš že vysvětlovat mi něco není zbytečné a také víš na čem jsou založeny z části mé pravdy. Jinak ti děkuji za přednášku ,kde jsi v závěru tvého příspěvku dokonale odhalil můj profil.Na tenhle tvůj stručný popis reaguji takto: Pivo,jsi bohužel úplně mimo, vysvětlovat ti to je ale asi zbytečné, protože máš evidentně své pravdy, založené nevím na čem. na znalosti věci ale ne! Howgh, konec diskuse z mé strany. Nemá to cenu. Ať se daří.
22.9.2011 15:02
pro hr: Pivo vás dostal, to se někdy stává, když si člověk pohrává s doměnkou a chytračí .-) V závěru vaší odpovědi by to příště chtělo vymyslet něco svého. Supino, tak je vám to jasné s tou mědí? Připojuji se k ostatním neználkům a nyní je mi to již jasné. Nemohl jsem si to odpustit :-).
22.9.2011 15:19
Nejsem žádný chemik,a přít se s Pivem v žádném případě nebudu,ale chtěl bych vědětjednu věc.Když se tady nedávno probíral nezmar v akvárku,tak mi kdysi poradil jeden starý pard,že nezmara v nádrži zabije měděný drát.Rybám to nic neudělalo,ale nezmar šel do kytek-jak je to možné,když se teda do vody nic neuvolní?
22.9.2011 15:25
Karle pivo mě dostane vždycky .Hlavně takhle v létě v sobotu v podvečer :-). Co se týká závěru ,tak jste jistě pochopil že to byl záměr a reakce na předešlou odpověď ,ne že bych nedokázal vymyslet něco svého.V tomto případě si myslím že jsem kreativní :-) Teď jsem sám zvědav mirane. Ať se daří.
22.9.2011 15:45
TO Karel Kalivoda 70: Nějak jsem nepochopil, na co se mně ptáte. Prosím , ještě jednou a trochu jinak, abych byl v obraze :-)
Supina, nejsem Karel, ale urcite to bylo mysleno k Tve odpovedi 16 s vedlejsiho tematu - jako ze jsi ted taky chytrejsi :-) . Pivicko, dik za osvetu. Ja Ti napisu, kdyby Ti to nevadilo, protoze bych chtela o tom jeste neco vedet a pochybuju, ze se Ti bude chtit sem dal psat, kdyz jsi to ukoncil. Ani se Ti nedivim :-( . Jsem rada, ze jsi se snazil to vysvetlit, i kdyz to patrilo do jineho vlakna: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=52406 ale zeptala jsem se Te tady a jsem rada, ze jsem se zeptala. Nekterym ostatnim k tomu, co tady Pivo vysvetlil a jak to chapu: To, ze ma na uvolnovani medi do vody vliv vyse pH, jsem psala uz v tom zminovanem vedlejsim vlakne. Odborna akvaristicka literatura, kdo vi, jak stara, o ktere se, Hr, zminujes, mozna psala o vlivu medi v akvariich pred xx lety, kdy se chovaly zivorodky, tetry, skalary apod, ktere vyzaduji nizke pH a tam to potom o medi asi plati. Tlamovci se maji chovat v pH kolem 8-8,5 a tak tam by teda pritomnost medi, podle Piva, vadit nemela. Pivo jasne pise, ze ty kolinka (z vedlejsiho vlakna) by ale nevadila rybam ani v nizkem pH, protoze zminuje, ze med, ze ktere jsou novodobe rozvody pro pitnou vodu vyrabeny, je desoxidovana pomoci fosforu (narozdil od Miranoveho dratu). Mirane, u jakych ryb jsi ten medeny drat na nezmary pouzil - jak tam bylo vysoke pH? A jak jsi to vlastne pouzil, jen tak polozil na dno do vody na nekolik dni a nebo ten drat pouzil jako elektrodu k baterii, aby se z medi uvolnovaly ionty do vody?
23.9.2011 8:59
Aleno nechci být paranoidní,ale mám takový zvláštní dojem že tento tvůj odstavec: Pivicko, dik za osvetu. Ja Ti napisu, kdyby Ti to nevadilo, protoze bych chtela o tom jeste neco vedet a pochybuju, ze se Ti bude chtit sem dal psat,kdyz jsi to ukoncil.Ani se Ti nedivim :-( -Naráží snad na to,že jsem se s panem pivem opovážil vůbec diskutovat. Hmm,zvláštní mohla by si mi tuto mou domněnku vysvětlit nebo vyvrátit?Nebo je snad pan pivo nějaký nadčlověk který potřebuje takovouto slovní ochranu,protože když jako správný indián napíše howgh,tak už se z nikým nebude dále bavit snad proto že nemá patřičné vzdělání a nečetl poslední výtisk z přednášky o hydrochemii,nebo četl pouze zaprášenou odbornou literaturu jestli se těmto knihám dá v dnešní době říkat odborná. Mimochodem Álo i v dobách kdy vedle naší vlajky vlál rudý prapor se chovali africké a jiné Cichlidy.S bratrem jsme měli s Afriky např. P.zebra a M.aureatus a S.Ameriky např.Cichlasoma octofasciata,takže poznámka že se zde pěstovali pouze nebo převážně ryby které mají raději nižší hodnoty pH je tak trochu scestná,nehledě na to,že v těchto knihách se psalo běžně i o rybách s Afriky a S.Ameriky takže o akvaristice obecně a ne jen kyselé. Ještě jednou se tedy omlouvám vše kterým jsem tvrdil že měď do aqa nepatří,protože tam za určitých podmínek být může.Všichni ostatní to jistě věděli jen hr tady kalil vodu. Ještě jednou jsem si musel přečíst tvůj příspěvek a nezlob se na mě,ale tenhle celí sloupek je tak trochu jájovský (omlouvám se MK že jsem použil jeho oblíbený terminus technikus) a trochu ses musela taky při tom poklonkováni bouchnout do hlavy. Mohla sis ho zde odpustit . Pivicko, dik za osvetu. Ja Ti napisu, kdyby Ti to nevadilo, protoze bych chtela o tom jeste neco vedet a pochybuju, ze se Ti bude chtit sem dal psat, kdyz jsi to ukoncil. Ani se Ti nedivim :-( . Jsem rada, ze jsi se snazil to vysvetlit, i kdyz to patrilo do jineho vlakna: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=52406 ale zeptala jsem se Te tady a jsem rada, ze jsem se zeptala. Ať se daří.
23.9.2011 9:31
proč tedy píšou že bychom se měly vyhnout technické destilované vodě pro akvarijní účely která je vařevá v měděných kotlech a na druhou stranu použít destilku pro potravinářské účely? Dále v literatůře píšou o zbavení ploštenek opět krátkodobě měděnou destičkou.
23.9.2011 11:16
HR - Ty se mne ani nezeptas, jestli muj kratkej prispevek pro Pivo souvisel s Tebou, Ty to rovnou vis, jasnovidce. Tak vis co Ti na ty Tvy pripominky reknu? Ze pred Pivem (a par ostatnima jako jsou treba Triturus nebo Moliro) se klidne bouchnu pri poklone do hlavy a vubec mne to nebude vadit a jestli to vadi Tobe, tak to mne je vazne jedno. Psala jsem to Pivovi a on dobre vi, co tim myslim. A ja zase vim, ze kdyz Pivo napise Howgh, tak uz dal psat nebude.
23.9.2011 13:34
Aleno nepřekrucuj věci a nenazývej mě jasnovidcem.Tohle je snad otázka nebo ti to tak nepřipadá??? Aleno nechci být paranoidní,ale mám takový zvláštní dojem že tento tvůj odstavec: -Naráží snad na to,že jsem se s panem pivem opovážil vůbec diskutovat. Hmm,zvláštní mohla by si mi tuto mou domněnku vysvětlit nebo vyvrátit? Neodpověděla jsi mi na to s těma knihama jen si ze mě udělala totálního neználka ,to že se někomu klaníš až k zemi to jemi fuk to jse jen podotk.Mě se konkrétně jednalo o to že píšeš:ani se ti nedivím:-(. To bylo to rýpnutí mě osobně do žebra.Co to má jako znamenat tato tvoje poznámka??? Že jsem napsal něco o mědi a nebylo to spravně jsem uznal a s pivem se nijak nepřel. Potom opravdu nechápu kam směřovala tato tvoje poznámka. Nebuď uražená a neválči se mnou. Myslím to dobře a jen se ptám. Ať se daří.
23.9.2011 23:34
Jó, tady to taky žije. Mám moc špatnou náladu :-)., tak to nebudu moc řešit. Usuzuji,že A+I (Alena) zná Pivo asi dýl než ty hr. Má to cenu furt takhle slovíčkařit ? Hlavně, aby se nikdo nikoho nedotk. hr - si sice někdy dosti vtipný, znalosti máš, ale ješitnost .. Proč :).
24.9.2011 20:04
Jakube nejde přece o to kdo koho zná jak dlouho,ale o jádro pudla.Přeju brzké zlepšení tvé nálady jestli se tak ještě nestalo a Alo čekám na odpověď.