Jak založit nové akvárium pro tlamovce?

Zdravim vsechny zalozil jsem avarium 300l (150*50*50),vlozil kameny koren atd. napustil vodu zapojil vnejsi filtr tetra ex 1200 zapnul topeni na 36 stupnucista a zatim -do rana byla voda krasne tak zustala ,po ctyreck dnech jsem tam vylil bakterie (biofiltr dajana pet) a vpustil dva ancitrusy a dve "zebry" ktere zatim plavou uz paty den bez ujmy na zdravi a ted konecne otazka muzu uz vlozit dalsi ze dve rybky nebo jeste neni zdaleka vyhrano ! diky za rady jsem zacatecnik

martas1234

30.3.2006 23:33

To se ti ještě v 36 stupních neuvařily???

pik
30.3.2006 23:41

Omlouvam se 26 stupnu ,po prve me to prispevek nevzalo tak jsem to psal narychlo znovu a uz si to po sobe neprecetl takze je to trosku zkomoleny

martin1234
31.3.2006 9:51

Ve zdejsi sekci Rady a zkusenosti je clanek Syndrom noveho akvaria.Precti si co se v novem akva deje a musis usoudit sam co udelas.Nekdo hodi vsechny ryby do akva po tydnu a je vse OK, ale vice je takovych co pak pisou ze maji zakal,ryby se otiraji,nezerou,chcipaji,....Tema takzvanyma bakteriema jsi vsechno asi urychlil ,ale chces to risknout ze to nahodou nevyjde a exnou ti ostatni ryby? Stoji ti ta netrpelivost ,tech dalsich 14 dnu za to ? MUzou ti tady napsat dalsi 2 lidi ,jeden jo hod to tam,ja to tak udelal a vse je OK a druhy napise nedelej to me ryby pochcipaly - a uz mas pravdepodobnost uspechu 50 %...sem ti asi moc neporadil ale ja sem pan opatrny, ja mam svoje ryby natolik rad ze bych to neriskoval....

Tom
31.3.2006 10:24

Já jsem po týdnu vpustil do akva na zkoušku mečovky a kardinálky, aby se mě akva trochu zajelo i bez doplnění bakterií a zhruba za měsíc plánuju koupit tlamovce. Taky jsem začátečník, a proto doufám, že jsem udělal dobře. Myslím, že opatrnosti není nikdy dost...

Hans
31.3.2006 11:22

Ahoj takze diky za odpovedi ja bych to prave nerad uspechal ale v akvaristice me rikali ze uz ryby pri pouziti tech bakterii vpustit muzu proto jsem koupil jen 4 kousky a po tydnu chtel koupit dalsi dva a postupne pridavat ona ma mala rybka tak 3cm tak jsem myslel ze by to nebyla takova zatez navic jeste se teda zeptam kdy se poprve podivat do filtru a kdy vymenit cast vody(voda je napustena 10dni a zatim je krasne cista) -bude nutne koupit si nejake testery na vodu? -ph jsem meril moza je voda trosku tvrdsi nez by mela

martin1234
31.3.2006 12:19

čau, prava je v tom, že každý radí něco jiného, jak jsem už napsal v jednou příspěvku,12 a více dní se mi zdá docela dlouho na zabíhání akvária, neboť většina tlamovců je zvyklá na naši vodu a tvrdost, protože pochází z domácích chovů. Ale samozřejmě se tím nic nepokazí. Vodu bych možná ještě snížil na 25, ale to je také jen detail. třeba nejrychlejší cesta jak dostat přirozenou cestou podpůrné bakterie, je mít v akvě dostatek lávových kamenů, které jsou porézní a vytváří dokonalý příbytek, těchto bakterií, i když někdo preferuje vápencové, korálové či jiné kameny, z důvodu moc velké drsnosti těch lávových, aby si o ně rybky neporanily tlamky, neměl jsem nikdy s tímto sebemenší problém.

tomlee
31.3.2006 13:48

tomlee : mas naprostou pravdu ze jsou ryby zvykle na nasi vodu,ale jim nevadi cerstva voda (pokud neni bila od chloru) ale stara voda. A ta je bez nitrifikace v zarybnenem akva uz po cca.tydnu .Ja ve sve mikro odchovne mam hole akva a vsechny celkem prerybnene a pokud nevymenim vodu 50 % kazdych cca 3-4 den a kdyz nemam cas tak 5 den uz ryby stoji na dne ,nezerou, tezce dychaji.Musim treba o pulnoci kyblovat jinak hrozi otrava.Malawi jeste neco vydrzi ale uz mi par set ryb z tanganiky odeslo touto hloupou chybou.Ve spol.akva samozrejme nebude nikdo vymenovat vodu co 3 dny proto je treba akva radne zajet a pak staci dobry filtr a voda podle poctu ryb vydrzi 7-10 dni bez vymeny.

Tom
31.3.2006 13:52

martin: radeji tvrdsi vodu nez aby mela PH pod 7 .Myslim ze tvrdost rybam az tak nevadi jako nizke PH.

Tom
31.3.2006 21:12

4 Tom: Tak tohle teda vůbec nechápu...

pik
1.4.2006 10:38

pro Tom: z reakce jsem pochopil, že máš ryby na odchov, jak píšeš a přerybněné, tak je celkem pro tebe logické, že častěji měníš vodu a to až 50% akva. Ovšem Martas1234 dle mého názoru založil akvárium okrasné nebo jako bytový doplněk, čili uvažuje o přiměřeně osazené nádrži a vyváženém mikroklimatu v akvě. do 300 l akvy bych nedával více než 50 ryb v takovém případě + nějaké ancistrusy, kameny zhruba do 100 kg a nějaké anubiasy. S dobrým filtrem pak dle mého názoru nemusí vodu měnit 14 dní.

tomlee
1.4.2006 10:52

Pik:proste at se na tvrdost vykasle hlavne at si hlida PH aby nekleslo pod 7. tomlee:nechtel jsem mluvit o naslene vymene vody v zabehlem akva,tam podle situace klidne i tech 14 dnu.Ale zarybnit nove akva nebo v nem vymenovat vodu je po 14 dnech brzo.Krome toho bych do 300 l nedaval 50 ryb ,to uz je jak rybi konzerva.Tech + - 30 ks je vic jak dost.

Tom
1.4.2006 11:16

Takze jeste jednou diky za reakce ja planuju tak kolem dvaceti ryb z toho 4-6 ancistrusy zbytek tlamovci jestli do pondeli budou rybicky v takove pohode jako zrovna ted tak v pondeli prikoupim dva zlaty ancistrusy a dve demasonky nejakou rostlinku a zase tyden pockam a uvidi se

martin 1234
1.4.2006 12:14

No 20 ryb mas mozna trochu malo a kupovat je po 2 ks je taky malo.Pokud ti muzu doporucit tak kup 5 druhu po 6 ks + nejake ancistrusy.Kdyz je malo ryb tak byvaji plache.

Tom
1.4.2006 14:20

Nechal bych to 14dnů s těma rybama co tam máš a pak dokoupil zbytek..najednou.těch 30ks je podle mě ok..víc ne...a dávat dvě demasonky je naprostý nesmysl....těch nejmíň 10...jinak se ti vybijou.

wladys
1.4.2006 14:57

Tom: já měním vodu většinou tak po měsíci a víc a myslím že častěji ani není potřeba a rybám se daří skvěle a mají přirozené chování a voda je čistá. u nově založeného bych vodu měnil i po dvou měsících. co se týká osazení tak na 300 litrů bych 50 ryb viděl jako optimál. já sám mám akva 250 litrů a mám 5 druhů po šesti (demasonky, zebry, aureaty, labidochromy yellow atd)a tři ancistrusy. vše v pohodě a ryby stále čilé v pořádku a při chuti.

tomlee
1.4.2006 15:36

zajimalo by mne co mas za filtr.Pri tvem vedeni akva bych ja mel uz ve vsech akvarkach hrbitov.Menit vodu jednou za mesic nebo dokonce za dva...nemyslitelne...a jeste s 50 rybama v 300 l - u mne nemozne...

Tom
1.4.2006 16:17

mám originál juweláckej filtr v takovým tubusu-no akva komplet od juwelu. já zase nechápu že máš takovej problém s vodou a s tím, že se ti kalí a proto jí musíš tak často měnit.

tomlee
1.4.2006 19:18

Jeste bych se zeptal ps.zebra jsou jak jsem se docetl tri druhy ja mam zatim dva red red davaji se tyto kombinace dohromady nebo se chova jedna skupina mnozi se potom dohromady nebo jak to je ? diky

martin 1234
1.4.2006 20:51

to tomlee: Ono nejde o zakalení, to nemusí být ani po půl roce neměněné vody, ale jde o hromadění rozkládajících se organických látek a následné uvolňování sloučenin dusíku. Amoniak a dusitany jsou pro ryby toxické i při velmi nízkých koncentracích, dusičnany pak až někde kolem 150 mg/l. Navíc vysoké hodnoty dusičnanů, kterými jsou ryby zatěžovány dlouhodobě, způsobují u ryb chronické poruchy, které se mohou projevit např. až po roce. Nedovedu si představit 50 ryb na 300 litrů a výměnu vody jednou za měsíc a už vůbec ne při filtraci s tím čím filtruješ ty! Mám stejné zkušenosti jako Tom. Mám svoje ryby rád a při vysokých hodnotách sloučenin dusíku, který zákonitě musíš při takové hustotě ryb mít, stačí nepatrná chyba, např. jednou překrmit a ryby jdou do kopru. Měl bych dotaz: Třou se ti, kolik máš mladých na jednu samici, např. zeber? Díky za odpověď.

Martin
2.4.2006 9:15

pro Martin: ted jsem dělal nový akvárko čili tam mám mladý ryby, páč jsem se přestěhoval, ale ve starým jsem měl stejný počet ryb i akva bylo to samý a měl jsem u zeber cca 20-40 mladých, ale mám spíš ryby pro radost než na kšeft, tak jsem to nechával být. a filtrace je naprosto dostatečná dle mého názoru. Já mám taky svoje ryby rád. a když se zvýší hjladina toxických látek přilívám easybalance od tetry, který tyto látky vyváže.

tomlee
2.4.2006 10:13

to tomlee: Sorry, ale NH4+, NO2- a NO3- nejde redukovat nijakou chemií, jejich odstraňování je možné pouze biochemickými procesy (nitrifikační a denitrifikační bakterie). Pro úplnost existuje i chemická cesta (razantní oxidace nebo redukce), ale to jsou náročné procesy a v akva nepřichází vůbec k úvahu. Tomu, co tady píšu, můžeš bezpečně věřit, vím co říkám, jsem hydrochemik a těmito procesy se zabývám. Koukal jsem se, co o Tetra Easy Balance píše výrobce a samozřejmě, že o redukci dusíkatých sloučenin tam není ani slovo. Píše se tam následující: „Prevence náhlého nebezpečí kyselosti stabilizováním pH a hodnot uhličitanové tvrdosti, redukuje fosfáty, dodává důležité stopové prvky a vitamíny, užívá se jednou týdně“. To je vše možné, fosforečnany jdou redukovat chemicky převodem na nerozpuštěné formy, nicméně na redukci fosfátů ti stačí, aby voda byla dostatečně nasycena kyslíkem.

Martin
2.4.2006 12:37

nechci se tady přít o to, kdo má větší pravdu, nebo více zkušeností, jen píšu, to co dělám a jaké zkušenosti mám já, a tak jak píšu, tak mi vše funguje a nemám problémy. Akvaristikou se zabývám už deset let a měl jsem všemožné druhy rybek, ale malawi tlamovci mě učarovalli nastálo.

tomlee
2.4.2006 17:00

Je to presne jak pise Martin.Voda je krasne cista ale ryby ve stare vode nezerou a hlavne nerostou.Taky jsem mel jine druhy ryb a mel jsem okrasne 300 l akva opravdu huste zarostle a asi 30 ks malych ryb,teter atd...vodu jsem menil tak co 3-4 mesice a akva bylo v uplne pohode (proste super bio rovnovaha).Ovsem naroky africkych tlamovcu nemluve o rybach z Tanganiky jsou absolutne nekde jinde.Ze to u tebe funguje s tak mizernym filtrem je podle mne zazrak.Ale jednou veci jsi mne fakt hodne nastval.Radis Martinovi1234 ze muze menit vodu klidne po 2 mesicich ale pritom jsi VUBEC nerekl nic o tom ze TY lejes do akva nejake chemicke sracky !!!!Kdyby se ridil jen tvymi radami tak ma ryby kaput...nestaci rict jenom A ale taky B !!!

Tom
2.4.2006 20:12

já ze sebe nedělám žádného experta, který hází odborné termíny jako NH4+ a podrobnosti o vodě a složení atd., vím co jsou tlamovci za ryby a jaké mají nároky, filtr který mám je plně dostačující a požadavky splnuje. Ryby žerou pořád a jsou při chuti tak jak mají být, výměnu vody dělám tak jak jsem napsal a také v tom žádný háček nemám a nechápu, proč se do mě navážíš a myslíš si, že jen ty máš pravdu a co píšu já musí být kraviny, tohle je snad diskusní forum a já jen přidávám svoje zkušenosti do placu. Machra umí dělat každej.........

tomlee
2.4.2006 21:04

martas1234 dík že jsi se zeptal za mě mam stejnej problém akva malawi se teprv chystám založit rozhoduju se mezi filtry tera tec 1200 a fluval 405 akva mám 340l chci koupit tak 40 rybek počítám že jich pár chcípne ,takže ve finále jich snad zbide 30 nebo 35 chci tak 4 druhy nějaké menší .Jak tam kluci píšou ty lávové kameny jsou kurva drahé nemáte náhodou typ na nějaké levnější.

Petr Vokaty
2.4.2006 22:13

to tomlee: Prosím tě, co je na NH4+ za odbornost, to je snad naprosto banální záležitost, tak proč si to tak osobně bereš. Nikdo tě nenutí, abys dělal něco, co nepovažuješ za nutné. Na druhou stranu pochop, že když někdo píše blbosti, tak proti nim vystoupím. Mimochodem Tom se do tebe nenaváží, to ty se cítíš dotčený! I mě, stejně jako Toma, štvou postupy, který tady prezentuješ ty. Vodu neměníš, přidáváš do ní něco, o čem si myslíš, že odstraňuje cosi, o čem nevíš, co to je atd. atd. atd. Koníček je přeci o tom, že se člověk stále něco učí a zdokonaluje, tak ti radím koukni se na ty záhadný značky, co znamenají, abys neměl pocit, že se nad tebou někdo povyšuje. Hodně štěstí a rybičky ať spokojeně plavou.

Martin
2.4.2006 22:20

tomlee:Nemam nic proti tomu ze pises svoje zkusenosti,ale jsem tady na tom webu od zacatku a opravdu jsi za tech 2,5 roku jediny clovek se kterym jsem se tady setkal ktery ma tak maly filtr a vymenuje tak malo vodu.Pokud se mylim tak at to ten komu to takhle taky funguje napise.A machra jsi delal nejprve ty ze nemusis vymenovat vodu,teprve kdyz Martin zacal rozebirat toxicitu vody tak z tebe vylezlo ze tam lejes nejakou chemii,ale to jsi prvne vubec nerekl,kdyz jsi martasovi1234 radil vymenovat vodu co 2 mesice.Proto pisu kdyz napises A rekni taky B.Ja osobne jsem rad ze tady lidi diskutujou,clovek se tady i neco noveho dozvi ale zrovna tahle tvoje polovicni rada byla teda pekne naprd to musis uznat...

Tom
2.4.2006 22:56

Takze diky vsem za rady,nakonec teda asi dam kole tech 25 tlamovcu + 4 ancistrusy vodu bych chtel menit tak jednou za 14 dni -tretinu, pokud to bude nutne klidne i casteji nevidim v tom problem spis nevim kdy ji mam vymenit poprve od zalozeni ? rybicky jsou porad v pohode dneska sem se jim v tom lehce povrtal (mel sem lavovy kameny naskladany moc huste na sobe takze jsem vytvarel vetsi jeskynky ) tak byli kapku vydeseny a chvili jim trvalo nez se znovu osmelili zitra mam v planu koupit 2 zlaty ancistrusy a 3-4 dalsi ps.zebra aby jich bylo aspon 6 dle vasich rad ,tyden pockam a pak se uvidim co dal

martin 1234
3.4.2006 22:49

Ahoj martas1234! Pred 5 mesici jsme resili uplne stejny problem. Precti si prispevek cislo 514 - Druhy den zajete akvarium. Snad Ti to pomuze v rozhodovani. Ale hlavne si precti clanek Syndrom noveho akvaria, ktery najdes v casti Rady a zkusenosti: http://wds.cz/tlamovci/rady.php?idClanku=7 Kup si testovaci soupravu hlavne na dusitany a dusicnany. Pokud budou dusitany pritomny ve vode, v zadnem pripade nekupuj dalsi ryby. Nam takhle odeslo 12 tlamovcu z puvodnich 20, ktere jsme postupne kupovali behem prvnich dvou tydnu do zajizdejiciho se akvaria. I prestoze po tech asi 25 dnech, kdy se dusitany premenily na dusicnany a voda uz byla fajn, nemocne ryby se uz neuzdravily a umrely tak jako ty predesle na nasledky otravy. I kdyz nam zustalo vic nez 50% nazivu, vidis, ze nema cenu to uspichat. Pred 3 mesici jsme jeste zalozili Tanganyiku 500 litrove akvarium, kde je cca 30 Tropheus duboisi, 6 ks Neolamprologus Tretocephalus, 1 par N. leleupi, 5 ks Julidochromis marlieri a dva pary N. brichardi. To uz jsme ale vedeli, jak na to. Pouzili jsme asi tretinu vody z Malawi a z jednoho necichlidoveho akvaria a naplne do filtru jsme stridali po dvou dnech s Malawi. Vsechno probehlo OK a dusitany se nezvedly ani o pid. Ted zakladame dalsi Tanganyiku 400 l, kterou budeme napoustet tento tyden a budeme postupovat uplne stejne. Pokud nemas moznost si vypujcit z jineho akvaria zajety filtr nebo aspon napln do filtru, vydrz to tech 28 dni a nedelej ted zadne vymeny vody, protoze by se to tim jenom prodlouzilo. Tak at Ti ty 3 tydny cekani rychle utecou a vsechno se podari!

A+I
3.4.2006 23:14

Ahoj diky A+I tak to zavadim tu tanganiku treba to jednou taky zvladnu. dneska jsem koupil ty tri ps zebra a dva ancistrusy + dve rostlinky a tim zatim koncim zitra to bude ctrnact dni od napusteni dosud bez problemu -dale bych chtel pridat po peti kusech(na radu Toma-diky) demasoni, yellow,lab hongi pujde to spolu -dneska jsem pul dne bastlil kryt s osvetlenim tak ho snad zitra konecne dodelam at muzu zacit i svitit. Mejte se

martin 1234
12.4.2006 18:24

Zdravim vsechny tak jsem nevidrzel a dneska koupil 3 kusy ps.acei jsou hodne malinky tak 2-3 cm ale akva se krasne ozivilo ps.zebry se zatim drzeli prevazne u dna a ted se naucili plavat az doprostred aceiky jdou klidne az na hladinu zeptam se staci 3 kusy ? prece jen jsou to uz veci ryby a jsou jeste nejaci tlamovci co se drzi ve vyssich vrstvach akva? jinak zatim vsechny rybky ok. Diky za rady mejte se

martin 1234

VLOŽIT ODPOVĚĎ