denně mrtvá rybka :-(

dobrý den každý den mi umře alespon 1 ryba-saulosi,Elongatus a CH44,voda čistá,začaly postupně umírat až jsem koupil krmení z Kauflandu pro cichlidy,mohlo by s tým krmením něco být?když jsem ho vysadil na pár dní a dával granule namísto vloček z Kauflandu tak vpoho,popř v čem je chyba?děkuji

Lubasek86

14.7.2012 13:48

Krmení z Kauflandu?! Proboha... Krmte Serou, Hikari nebo něčím podobným. Nikdy žádné levné krmení a už vůbec ne z obchoďáku typu Kafland, Tesco. Pak to takhle dopadá. Jinak by mě taky zajímalo jak velké akvárium je, kolik v něm je ryb, jaká je výměna vody...? Tyto věci jsou dost podstatné pro rozumnou odpověď.

fajanek
14.7.2012 13:54

260l ted momentálně 4 saulosi 4 elongatus 3 CH44 a 4 Maingano z toho jedno maingano už leží naspod vyvrácené :-( vodu jsem měnil před 3 týdnama po zhruba 8 týdnech

Lubasek86
14.7.2012 13:56

A vždy před tím než ta ryba umře strašně lape kokoby po dechu,znamená to něco?

Lubasek86
14.7.2012 14:53

V Tescu i Kaflandu se v těch bočních akva shopech prodává i Sera. Potřeba je napsat značku výrobku a ne kde se prodává :-). Ale stejně to nevidím ve žrádle ale špatné podmíny v nádrži a jestli drobky nepozbíra a kazí vodu může taky být. Co vzduch, teplota, filtr, voda, nadbytek léků atd.

Pavel 86
14.7.2012 15:00

:-))) 8 týdnů voda? poslední před 3 týdny? Už ses zamyslel nad tím? Co takhle každý týden , už 10 dnů je na hraně.

Pavel 86
14.7.2012 16:04

Chováš živé tvory!!!Co takhle si před tím,než začneš chovat něco živého si prečíst,jak se o tyto ryby starat,než je mučit k smrti!!!Základy chovu tlamovců najdeš nejen na tomto webu,stačí zadat do vyhledavače Google.Tvoje naprostá neznalost o vytvoření podmínek pro chov,v tvém případě spíš o přežití ryb,značí o tvojí neschopnosti se starat o živá stvoření.Když jseš tak tupej,tak si najdi jiného koníčka.

komla
14.7.2012 16:41

zdravím,8 týdnů je s prominutím vražda ryb,výměnu dělej každých 7-8 dní cca polovinu vody a hlaně odchlorovanou,třeba přidávej sera akutan,měř si hodnoty,je to důležité,v každém zoo obchůdku máš testy vody záleží hlavně na tobě,jestli takto budeš pokračovat chudáci rybky měj se

luboš kovařík
14.7.2012 21:52

Potřeboval by jsi zavřít do vzduchotěsné komory a někdo by ti tam pustil jednou za pár dní trochu kyslíku..,samo že toaleta by tam nebyla...,hned by jsi pochopil jak se rybkám u tebe daří...!!!

Barvář
15.7.2012 13:55

S ohledem na počty ryb ta výměna není až tak hrozná. Každopádně vše špatně. Počty ryb...

fajanek
15.7.2012 16:17

fajanek,to nemůžeš myslet vážně,že výměna vody za 8 týdnů není až tak hrozná.I v počtu 15 ryb ve 260 l(o filtraci nevíme nic)je výměna vody až po 2 měsících(taky nevíme kolik vody mění)katastrofa a to i s ohledem na odp.3,cituji:A vždy před tím než ta ryba umře strašně lape jakoby po dechu,znamená to něco? To přece znamená,že se ta ryba dusí!!!!To přece nemůžeš omlouvat ani trochu,naopak je třeba to ostře odsoudit,aby to podobní POKUSMENI neprováděli.

komla
15.7.2012 17:41

Myslím že na těchto případech nic nezměníme..,známý si pořídil akvárko,tak jsem ho po zajetí vzal k chovatelům vybrat si ryby.Netušil jsem že si veme manželku sebou.Připadal jsem si jako při nákupu spodního prádla:-)Chtěla 4 ryby žluté,4 červené a alespoň 8 modrých..,proužkatý by nebyli k zahození také..,tak 2 a hlavně ty výrazné..,samičky nic moc barvu nemaj.Rady chovatele..,si poslechla a pak si stejně chtěla koupit 4 demasoni,4 fire fish...Takže si nedělám žádné iluze..,na toto forum napíše z těchto lidí tak jedno promile.. To Komla: Nevíš jestli nadáváš blbci,neznalému,nebo dementnímu...,pouze v jednom případě se to nemine ůčinkem a ten dotyčný to pochopí i slušnější formou :-) V akvaristice by měli dávat alespoň návod na použití..,je to u každé blbosti..,jen u živých tvorú to být nemusí,na tom by se měli zamyslet naší zákonodárci..

Barvář
15.7.2012 21:13

Komla, tvůj a můj názor se holt liší. Nevíš jestli to akvárium má zarostlý nebo ne... Já třeba v akváriích měním 1/2týdně, ale v zarostlém 120L akváriu s devíti páry L. multifasciatus mi to stačí 1/3 za 2 týdny. A multíci se množí víc jak paví očka. A pokud jde o ty pokusmeny, v ČR jich je většina. O tom se ale nikdo nedozví. Nezjistíš jakej moulá má doma 50L akvárium s pěti tlamovcema a výmenou vody jednou za pár měsíců když voda zezelená. Ostrý odsuzování je zbytečný. Stejně buď to dotyčný pochopí po dobrym, nebo to nepochopí a pak mu můžeš nadávat jak chceš. Stejně si chcíplý ryby dokoupí v nejbližším zverimexu a jede dál...

fajanek
15.7.2012 23:24

fajanek,ty taky přece nevíš jestli má Lubasek86 nádrž zarostlou,nebo ne a kolik mění vody.Přesto si i v kontextu s odp.č.3,kde popisuje jak ryby před smrtí lapají po dechu a bez předešlejch informacich o zařízení nádrže a počtu litrů vody kterou jim mění jednou za dva měsíce dovoluješ tvrdit,že výměna vody po 8 týdnech není tak hrozná.S tím tvým názorem nejen nesouhlasím,ale považuju ho za závadný a naprosto mimo.

komla
16.7.2012

Ještě pro fajanek:Nechci tady spasit svět,takže argumenty,že si to stejně každej udělá jak chce a blbě,tak já tady nebudu omlouvat trápení němích tváří.A pro mě to odsoudit zbytečný není a samozřejmě jak jinak než ostře. Pro Barvář:Má odpověď č.6 je slušná až dost :>),protože když někdo nechá udusit svoje ryby a ještě se ptá jestli to něco znamená,když lapají po dechu než umřou,tak když napíšu,že když je tupej,tak ať si najde jiného koníčka,tak je to podle mě přiměřená odpověď.Ta úskostlivost mě fakt dojímá :>).Jo a pokud myslíš to vlákno o dvouch žlutejch a jednom modrym,tak píšu nepřímo a jestli se v tom někdo vidí,tak to je jeho věc :>).

komla
16.7.2012 10:12

komla: umirajici ryba lapajici po vzduchu neznamena ze ma malo kysliku, to by lapaly po vzduchu vsechny naraz. Vymena vody za 2 mesice pri 20 litrech na rybu je sice malo ale samo o sobe to urcite neni pricinou uhynu. Nejspis nema v poradku filtraci a ryby hubi dusitany

roman pavel
16.7.2012 14:05

Vůbec se komlovi nedivím. Ten kdo si nepřečte základní základy chovu moc úcty nezaslouží. Je to jako krmit kočku trávou.

Kankunen
18.7.2012 15:54

podle mně je kolma hodně velkej ubožák

petros
18.7.2012 18:21

Dle mého komla ví o čem hovoří, bohužel je spousta těch,co dělají,že neslyší,aby nemuseli přiznat své pochybení.

vaku 70 nepřihlášen
18.7.2012 20:58

No nevím jestli se Lubasek86 nad sebou zamyslel..,ale na tohle forum už asi psát nebude...,a nejsem si jistý jestli je to dobře..

Barvář
18.7.2012 21:24

Třeba bude jen číst,někdy se taky nestačím divit některým reakcím zdejších lidí,jako kdyby jim nikdy nic nechcíplo,nebo nic nezkazily.Každý by si měl šáhnout do svědomí a uvědomit si jak začal sám.Nevěřím,že byl hned každý profesionál.Bohužel každý stopro ví,že ryba má být ve vodě,ale co ajak dál třeba už neřeší a pak se diví,ale chtělo by to trochu soudnější reakce-protože se mi zdá že Hr vůbec nezmizel.

miran
18.7.2012 22:15

Ono se nezda, ale akvaristika je dosti slozita veda. Kazdy uceny z nebe nespadl, ale verim ze se dobre ponaucil a take doufam, ze nezanevre nad akvaristikou jako takovou. Lubasek86: Zacni od zacatku a normalne se zeptej, jak neco nebudes vedet. Zdravim

melanochromis
19.7.2012 0:06

Lubasek86,to máš fuk,učenej z nebe nespadl.Na ryby se vyprdni,koupíš nový,no co,každej nějak začínal :>).Se taky nestačím divit některým reakcím zdejších lidí. Petros,moc mě to mrzí,že jsem tak ubohý,ale to byl jen vtip,já na ryby s..u,ať si je trápí kdo chce.Jsem rád,že jsme tu za jedno :>). Lubasek86,na akvaristiku určitě nezanevři,když tak napiš jako Petros :>),je to chlapácký. Pro mirana:Můžeš se začít divit,vlastně ne,jedna ryba zařvala,když pořádala skok na kr.sklo a tam se pod zářivkou usušila.byla to moje chyba,to jsem ale pokrytec.Jsem opravdu hroznej ubožák a co jsem si dovolil napsat,to je hrůza.Doufám jen,že Lubasek86 není mnou nějak zasažený a bude pokračovat,to bych si moc přál.Je mi do breku,když se zamyslím,že jsem mohl odradit mladého perspektivního akvaristu.Snad mi to někdy odpustíte.

komla
19.7.2012 0:21

Komla tak teda když si teda takový kadet a vyskočila ti jen ryba(tomu se směju)tak by jsi měl asi napsat knihu.Mohla by se jmenovat třeba TLAMOVCI NA AKVARIU.

miran
19.7.2012 8:26

miran,nejsem takovej génius,abych napsal knihu z jedné nešťastné příhody :>).Když někdo začínal s akvaristikou před 20ti lety,tak bych se tak nedivil,že by hodil 3 ryby do skleněný koule bez filtru a o znalosti potravních nároků modré a dvou žlutých ryb nic nevěděl(o názvech ryb nemluvě).Když to ale udělá dneska,s přehršle možností informací o všem,tak se tomu divit musím a nechápu to.Asi jste Lubaskovi poradili na jeho e-mail :>).Soudnější reakce bych psát nemohl,každý soudí podle sebe.Jsem zvyklej říkat(psát) co si myslím,kamarád,nekamarád :>),proto nemůžu psát,že výměna vody po 8 týdnech není tak hrozná :>).Ubožák jsem ale já.Asi mám fakt špatný názory.Připadá mi celkem hloupé,když tento web navštěvuje cca 400 lidí(připojení) denně a do diskusního fóra přispějí 3.Asi jsou ostatní bez názoru,nebo raději bez názoru.Chov Tlamovců je pro svéprávné lidi a není to žádná věda,ale ryby nejsou hračky a mají své potřeby,které si každý normální člověk před jejich chovem zjistí.Rozhodl jsem se po dlouhééém zvažování :>),že vám některým(hlavně panu Sivákovi)udělám radost a nebudu tu dále přispívat a otravovat vás svými nevědomostmi.Hlavně mě nepřemlouvejte,abych se vrátil :>).Lidem s rozumem a láskou nejen k rybám přeju mnoho zdaru.

komla
19.7.2012 8:58

to komla: když 397 lidí pročítá předchozí příspěvky a jen 3 se ptají tak to je spíš dobře, ne?...kdyby se 397 lidí ptalo jestli dát ryby do vody a jestli je lepší teplá nebo studená a jen 3 četli předchozí diskuze to by mi víc vadilo...

St.
19.7.2012 10:24

Akvaristika slozita veda? To asi ne, maloktery akvarista zna do hloubky chemii a znalosti biologie/ichtyologie mame jen povrchni prece. Pritom pouhou aplikaci vyzkousenych postupu lze dosahnout v akvaristice spickovych uspechu. Nekteri dokonce dodrzovani zabehlych postupu (napr. pravidelna vymena vody) povysuji az na mysticka pravidla a kdo je porusi a prizna se verejne byva smeten nevoli davu jako kacir :) Prirovnal bych to spis k zahradkareni ci zemedelstvi, kdo chce jit do hloubky a chapat souvislosti muze studovat, ovsem vysledky oproti povrchnim semtam chybujicim konickarum pronikave lepsi mit nebude. Tak at nam plavou a netrapme je zbytecne :)

roman pavel
19.7.2012 14:01

Romane ja bych takto nepodcenoval. Je mnoho veci o kterych nevime a stale jen badame. Je mnoho ryb, ktere se vzajeti jeste nedokazaly rozmnozit. Pamatuji se, ze dlouhou dobu trvalo, nez se to podarilo jen s neonky. S tvrde vody udelat mekkou. Ted uz jsou reversni osmozy, ale za komancu se pouzivala jen destova voda. Me by prave zajimaly takovy ty reseni o kterych nemam tuseni a neni mnoho akvaristu, kteri se podeli se svymi znalostmi. Znalost chemie vody by mela byt hlavni znalosti akvaristu a ja ji neovladam, je to na me moc slozite. Kde je morska akvaristika, tam je to jeste slozitejsi, takze akvaristika je tedy alespon pro mne vedou. Veda je odvozeni od slova vedet, znat, badat a tam bezesporu akvaristika patri.

melanochromis
19.7.2012 14:10

Nevím proč je Velký Vezír tak vztahovačný..,tady přeci nikdo nezpochybňuje že nemá pravdu,a že nemůže prezentovat svůj názor.Tady jde spíš jen o formu.Upřímnost je vlastnost které si vážím,ale dá se prezentovat mnoha způsoby.Pokud bych chtěl někomu říci svůj názor peprněji,tak mu to napíšu na jeho mail..,třeba. Mě to přijde ,vím všechno jak by se mělo,ale vlastně né zas až tolik.Jinak já osobně patřím také mezi ty co si raději čtou a učí se.. :-)

Barvář
22.7.2012 12:34

Já si teda myslím , že děláte hrozný rozruch s výměnou vody. Já mám nedostačující filtr , který mám z předchozího malého akvárka teď v akva 120x50x40 s 30 tlamovci, a vodu měním ani ne jednou za měsíc a ryby jsou spokojené a pořád se rozmnožují... Vždyť dříve žádné filtry nebyly a akvaristi byly taky ,tak zase nedělejte problémy a starosti tam kde nejsou. K danému tématu, jo máš určitě špatné krmivo já si zajedu občas do Hornbachu , kde je ráj akvaristů a koupím velké pixly žrádla od Tetry , která je sice dražší než obyč krmivo , ale co bych pro své miláčky neudělala. Zjistila jsem po dlouholetém krmení serou ,že ta také není vyhovující hlavně ve vločkách. Když jsem přešla na tetru tak byly ryby více živější, zbarvenější a déle žily , protože nemám jen tlamovce , ale i jiné druhy všelijakých ryb (pochopitelně v jiných nádržích)tak mají velmi pestrou stravu. Tlamíkům nedávám jen granule speciálně pro ně , ale také vločky, granule pro pancéříčky, granulky pro všechny ryby , patentky , dafnie atd... Protože jídlo je základ pro každé zvíře tak na něm proboha nešetřete, radši lepší jídlo něž drahý zbytečný filtr. Někdo se mnou nesouhlasí ,ale to je každého věc....

kajtlam
22.7.2012 13:35

kajtlam si děláš prdel ne?:-D na tohle ti napíšu jenom, že když chovají Vietnamci psy v ukrutných podmínkách za účelem masa, tak se jim ti psi taky množí...

Myrdaaa
22.7.2012 15:16

Na toto musím reagovat, ikdyž se reagování snažím předejít. nad tímhle ale kroutím hlavou kajtlam. Jak můžeš podceňovat filtr? Můžeš uvést, jaké ryby tam vlastně máš? Ono tvé akvarium patří mezi ty menší, kde voda se často rychle kazí a neprojeví se to hned. Rok to může být OK a pak ti ryby začnou chřadnout a už se to veze. Nezlob se na mě, ale tvá odpověď ukazuje pouze o tvé neznalosti. Byla jsi někdy u někoho, kdo ryby dělá rád, kvalitně a má vše v čistotě? To je na ryby ůplně jiný pohled. Zkus se nad tím zamyslet a ne psát jak to jde taky :)

lubnek
22.7.2012 16:26

kajtlam...a tu poslední větu bych upravila, že :se mnou někdo nesouhlasí na: nesouhlasí se mnou téměř všichni....a ti co souhlasí tu pak píšou, že potřebují pomoct, že z ničeho nic jim začly pomírat rybky a strašně se diví, protože to doteď podle dotyčného člověka fungovalo několik měsíců i déle....jo radši kupuj drahou Tetru a prď na filtr, však to žrádlo se vyplatí....z toho pak rybky vypouštějí neškodlivé látky a není pak co filtrovat. Jen blázni tady píšou o Seře, Hikari, OSI...to takové účinky nemá a pak se musí kupovat filtry, aby to jakž takž šlo (to o žrádle a filtraci bylo psáno ironicky;))

Myrdaaa
22.7.2012 18:31

S tou pestrou stravou doporučovanou ve 29.odp., např. patentkou, bych byl osobně velice opatrný a nelze jí všeobecně doporučovat pro všechny ryby. Výměna vody u tlamovců se názorově již dlouhou dobu liší. Záleží na mnoha aspektech a je to na dlouhé psaní. Provádět výměnu po dvou měsícících, nebo po měsíci ... to je i když neznám podrobnosti nádrže - nevhodné. Měnit vodu je u tlamovců nutnost. Od 30% až po 80% / od 5 do 10 dnů (nebo jinak dle potřeby). Pokud možno pravidelně a záleží jak jsem psal na okolnostech zarybnění, velikosti nádrže, krmením (jak a čím) apod. Už to tu zaznělo, čím menší nádrž, tak tím se voda kazí víc. Fungující a dostatečná filtrace je pochopitelně základ fungující nádrže.

Hermann
24.7.2012 11:06

A vy si myslíte , že v jezeře jim vodu někdo čistí od každého výkalu? A mimochodem akvárko mám se stejnou osádkou už pět let a žádná ryba mi neumřela..... Vy ty ryby akorát rozmazlujete a dovádíte je k tomu , že si opravdu na vodu bez jediného výkalu zvyknou a akorát budujete nové míň odolné generace . Hlavně jim tam dejte ten a ten chemický přípravek ,aby byli ještě víc zmutovaní a už vůbec se nepodobali těm z volné přírody. To vy je děláte citlivější a náchylnější ,ale moji nejsou tak zmutovaný....

kajtlam
24.7.2012 11:32

hm...teď si nám to zas natřela teda...já nevím, že by v jezeru nebyla třeba měnit voda?že by tam biologické procesy fungovaly, ne tak jak v akva o několikamálolitrech ve srovnání s jezerem? asi ne,asi máš fakt pravdu a všichni chovatelé ze sebe dělají chytré a důležité jak je to s kvalitou vody....a mají samé mutanty, jenom ty máš top kvalitu v neměněné vodě, bez filtru a s drahým žrádlem...gratuluji....asi je třeba vše přehodnotit a vidět v tobě vzor...jen ty jediná tu máš pravdu ne těch x-lidí, co tu radí a prodávají odchovy mutantů

Myrdaaa
24.7.2012 11:32

kajtlam,srovnávat jezero o neskutečné ploše s akváriem o ploše pro ryby rovnající se vězení,je naprosto laické a vůči rybám nevhodné.Je to každého věc jak ryby zabije,třeba jim tam nakálej taky ať jsou ještě odolnější,ale proboha neraď to začínajícím akvaristům.Na to by měl být už zákon sakra.

vaku70
24.7.2012 11:37

jdu blejt :-)))

tuna.fish
24.7.2012 11:54

Nejde o cisteni akvaria od kazdeho vykalu, jde o kvalitu (chemicke parametry) vody. Ty zavisi na velikosti nadrze, mnozstvi osadky a zabehlosti biologickych procesu. Pokud budu mit zabehle 1000 litru akvarium s 40 mladaty nejakych tlamovcu ktere pozdeji hodne dorostou, nebudu menit vodu podle kalendare ale podle testu NO3

roman pavel
24.7.2012 12:08

Mě by celkem zajímalo vic než kolik má kajtlam nakadíno v akva,jaká je situace u tazatele Lubasek86.Jaké změny provodl(jestli),jaká je situace v akva atd.

vaku70
24.7.2012 18:44

Tak to těžko říct, jestli tu ještě někdy napíše....spíš ne...dostal tu dobré kapky i normální rady bez emocí a pak tu dojde někdo kdo tvrdí, že dělá všechno dobře....jak v blázinci:D

Myrdaaa
24.7.2012 21:15

spíše si z vás vystřelil ať si tu trochu načechráte peří:-)))to samé kajtlam jak na takové věci ještě někdo může reagovat fakt nechápu:-))

miran
25.7.2012 14:53

Pro roman pavel: č. 38 je první případ ve kterém s vámi naprosto souhlasím. měli bychom to oslavit :-). V č. 26 ovšem standard a pokud vám akvaristika připadá jako nesložitá, tak mi nezbývá, než vám závidět. Já tak jasno opravdu nemám a chyby dělám i o 40 letech. Jiank souhlas s Luborem, Hermanem, myrdaaa, Komlou v č. 24 a dalšími. Kajtlam je skutečně vedle, jak ta jedle. V této souvislosti je zajímavé, že se tu tak před rokem se mnou hádalo několik už trochu pokročilejších akvaristů v čele s náčelníkem z Čáslavi, že v akváriu to funguje a musí fungovat stejně jako v jezeře, což jsem jim tehdy marně vyvracel. No, na druhou sranu je přínosem, že nastal určitý pokrok v této zásadní myšlence :-). Zdravím.

miroslav kraut
25.7.2012 21:43

Dle mého..,až na domestikovaná zvířata je to trochu znásilňování přírody..Nic se nevyrovná přirozenému biotopu,ať se snažíme sebevíc.Chovatelé,kteří se snaží o reprodukci chovaných zvířat, mají snahu alespoň částečně přirozený biotop nahradit.U tlamovcú je čistá voda ČÍSLO 1 !!!

Barvář
25.7.2012 23:39

Osvetleni na malem akvariu mi prestalo svitit, je to cca 30 cm zarivka s predradnikem. Potrebuju zjistit jestli je spatny predradnik nebo trubice, tak jsem zadal do googlu presne typ osvetleni abych nasel jakou zarivku mam koupit. Ciste nahodou stejne svetlo pouzival i autor jedne diplomove prace (takze google mi to nasel jako 4. odkaz), ta me zaujala tak ze sem si ji celou precetl. Pak mrknu sem a vidim ze akvaristika je pry veda .. ano, je to veda pokud se dela takovehle urovni. Akvaristika provozovana podle zkusenosti nactenych z knizek pro amatery veda neni, je to konicek. http://theses.cz/id/vvjiws/diplom_prace_petr_hulan.pdf Kdyz si tuhle vedeckou praci prectete, zjistite mimo jine ze propirani zmrazeneho krmiva pred zkrmenim muze vest ke znacnemu snizeni jeho nutricni hodnoty a neni to tak jednoznacne dobry napad. A taky se dozvite jak moc ci malo spatne je kdyz se po ceste z akvaristiky se zasobou mrazeneho krmiva neritite co nejrychlejc domu aby bylo co nejdriv v mrazaku a moc nerozmrzlo ale stavite se po ceste treba na pivo :)

roman pavel
30.7.2012 12:21

Ahoj mirane, je od tebe hezké že si občas vzpomeneš :-))). Tvoje odpověď č.20 mě tuze pobavila a máš pravdu nezmizel. ............................................................... Komla máš mou plnou podporu. Takhle na rovinu se věci řeší nejlépe. Jaké pak chození okolo horké kaše. Jedno staré rčení říká: chytrému napověz, hloupého kopni. Každý občas zachybuje a v začátcích obzvlášť. Ovšem jen úplný idiot si pořizuje živé tvory a až když je problém, tak neví co by a shání se po nějakém řešení. Nechápu koho tu někteří zase obhajujete a hrajete si na charaktery. Lubasek86 by zasloužil vytahat za uši!!! a komla medaili za upřímnost a za to že rozezná pitomce od člověka, který udělal chybu a potřebuje poradit. Ať se daří a zase někdy ahoj.

hr
31.7.2012 18:35

hr,díky za medailu :>).Když upřímnost,tak upřímnost a teď jak to napsat,abych nepřišel asi o jedinýho fanouška tohoto webu :>).Co jsem si pročítal,tak tvoje názory špatný nejsou a máš v hodně věcech pravdu a to někdy i přes odpor zdejších :>),ale souhlasím s tím jen do té doby,než začneš být tak trochu hulvátský.Já jsem taky pro otevřeně debatovat,nepodělat se z nějakých pánů,kteří mají jediní pravdu-tím nemyslím nikoho konkrétně-to tak všeobecně :>),ale vše s mírou,kterou máme každý asi jinou.Nechci a nebude tě tu hodnotit,to fakt tak neber.Respektuji každý názor do té doby,než mě nas..e :>).

komla

VLOŽIT ODPOVĚĎ