Jaký písek pro tlamovce
Dobrý den,zařizujeme akvárium. 300 l, rozhodla jsem se pro tlamovce. Myslím, že tak max. 10 kusů mi postačí. Vybrala jsem si skalnaté pozadí a ten marně hledám, který písek a kolik mám koupit. Dočetla jsem se, že jemný světlý se zrnitostí cca 2-3 mm, ve vrstvě asi 5 cm. Můžete mi prosím vložit odkaz, jaký písek a kolik objednat? Pro skrýše bych koupila vápencové kameny nebo lávové. Díky Petra
Petra Jirásková
Jistě tady budou vzneseny dotazy jakéže to tlamovce sis vybrala. 10 ks do 300l bude zřejmě málo. Písek by to chtělo v zrnitosti kolem 1mm ve vrstvě do 2cm. Já jsem v Brně v Bauhausu koupil filtrační písek v zrnitosti 0,4 - 0,8mm a 0,7 - 1,2mm. Nakonec jsem použil ten jemnější.
17.4.2013 22:09
Ještě detajl písku
17.4.2013 22:14
Ještě jeden detajl
18.4.2013 7:20
Vidím, že si četla článek o radách pro začátek, ale jsou tam psány kraviny a zdá se není síly to změnit. Tlamovci potřebují jemnou frakci k trávení, takže spíše to co radí kolega, ikdyž je to písek mletý=ostřejší používá se běžně bez problémů.Vrstva do 2 cm. Ryb potřebuješ více - 30, odpíchl bych se od jediných žlutých 15 yellowek a k tomu 15 jiných se stejnými nároky na potravu. Koukej: http://www.google.cz/imgres?imgurl=http://www.malawicichlidhomepage.com/aquarium/demasoni%2520and%2520labido.JPG&imgrefurl=http://www.malawicichlidhomepage.com/aquarium/pseudotropheus_demasoni.html&h=450&w=600&sz=123&tbnid=JHQl_Osyal2B5M:&tbnh=92&tbnw=122&zoom=1&usg=__E-a88G8EmmAbp6NTbnPJj7WgJJk=&docid=uzis-SPb6krfUM&sa=X&ei=EoJvUdfVJcTBtAbKmIHoCA&ved=0CDcQ9QEwAA&dur=131
18.4.2013 7:40
Díky za odpovědi. Rady jsem opravdu četla :) A na všech fórech o tlamovcých, co jsem četla, tak píšou to stejné. Ten počet ryb mi poradil pán v obchodě. Ale začnu jak radíte. Nejdřív asi s pár rybičkamy a uvidím, jak se jim povede. Začnu těma podle odkazu. Ještě jeden dotaz. Pan prodavač v obchodě mě od písku zrazoval, že se špatně čistí , že je lepší mít kamínky. Jak čistíte písek vy? Díky Petra
18.4.2013 7:49
easy - detaily se mi nezobrazily. Jestli jsi nějaké posílal
Mně se fotky normálně zobrazují, chyba bude na tvém přijímači ;-) Filtrační písek samozřejmě není ideální, nejlepší by byl říční, ale v únoru se mi k řece nechtělo.
18.4.2013 8:26
easy - Aha. Tak to to se omlouvám :) Musím něco udělat s přijímačem. Tak já si možná ještě počkám na ten říční. Řeku máme takřka za barákem. Nebo uvidím, ještě musím dořešit topení a pak ještě vznesu dotaz, kolik samců bych měla v akváriu mít :)
18.4.2013 8:29
Tak přístroj opraven, fotky jsem viděla
18.4.2013 8:31
Kankunen - díky za tip. Ryby to jsou nádherný. Teď se možná zeptám blbě, ale jsou dostupný normálně v obchodech v akvaristice, nebo i OBI nebo Bauhaus prodávají taky ryby myslím.
18.4.2013 8:35
Pokud máš řeku za barákem, není co řešit. Samce a samice neřeš, ve 4-5cm to stejně asi nepoznáš.
18.4.2013 8:36
a ještě další dotaz. Myslíte, že by tohle pozadí mohlo být? http://www.akva-tera.cz/akvaristika/akvarijni-3d-pozadi-ekol-skala-120x50-1201.html#bookmark-description
18.4.2013 8:38
easy - tak jo. Kromě těch vodních hadů co tam jsou tam nějakej písek snad vylovím. Předpokládám, že ho pak musím proprat a asi v troubě ho nechám trošku vypéct. Možná smíchám ten říční s filtračním.
18.4.2013 9:46
Ahoj Petro,začnu pískem. Písek oprvavdu použij ten z řeky, bude mít přirozenou barvu, různou frakci, včetně té nejdrobnější, která je pro tlamovce dobrá k trávení. Písek bych proprala, tak dlouho dokud nebude pouze čistá voda (já jsem písky propírala asi ve 14 vodách :), a to jsem kupovala praný písek v hornbachu přírodní říční) Jinak je ten z Hornbachu dobrá alternativa) Opravdu Ti postačí vrstva 2 cm. Když už budeš u té řeky, vybrala bych pár hezky tvarovaných velkých kamenů, za mě budou mnohem lepší než láva (to urččitě), a vzhledově lepší než vápencové s dírami, pokud tam chceš dávat nějaké pozadí (navíc tě kameny nebudou stát ani korunu (omýt a vyvařit v hrnci). Po zkušenostech bych nedávala 3D pozadí do nádrže 300 litrů, ale zvolila bych jenobarevnou tapetu a do rohu nějaký kamenný modul který by zakryl techniku a ladil by s říčními kameny. 3D pozadí Ti zabere mnoho místa. Co se týká osádky, kup 25 ryb hned v začátku (když koupíš 15 rybek, nebudou ti prckové v tom akváriu ani vidět, a až povyrostou, tak se ti mohou vybít). Nevím jaké ryby sis vybrala, jaké se Ti libí, ale pro začátek bych vybrala 10 Labidochromis Yellow, a 15 Psedotopheus corall red. Také jsem s touto sestavou kdysi začínala :)). V žádném obchodě ryby nekupuj, napiš odkud jsi, je tu spousta kluků, kteří ryby odchovávají a mají ryby 100% kvality. Z ryb z Hornbachu bys byla hned zklamaná, protože by Ti počítám po čase pošly :-(. Navíc za jednu rybu co chtějí v Hornbachu budeš mít od chovatele 3 rybky. Doufám, že jsem Ti něco zodpověděla Šárka http://malawiatanganika.blogspot.cz/
18.4.2013 10:01
Sarka x - díky moc Šárko. Poradili jste mi všichni moc. S tím 3D pozadím uvidím. Moc se mi líbí, ale zase to místo je třeba. Asi to vyřeším to tapetou. Kameny tady máme krásný, tak to bude taky ok. A ušetřím hromadu peněz. Díky moc. Jsem z Dolních Louček, okr. Brno-venkov. Jestli bys byla tak hodná a doporučila bych mi nějakého chovatele, který by mi prodal ryby do začátku.
18.4.2013 10:25
S těma rybama....pokud se ti neozve někdo z blízkého okolí, doporučuju Ti udělat si výlet zde http://www.akvariumfami.cz/ Je to v Olšanech u Prostějova. Popřípadě v Brně, Sklorex a Aqualife. U Milarů, to ,ale budeš mít v super kvalitě, s kvalitním výkladem a za super ceny. Ten výlet do Olšan stojí za to. Zdravím Martina a Ivoša.
18.4.2013 10:51
wladys - Dobře. Díky
18.4.2013 10:55
Ryby určitě od chovatele a jako přídavek nezapomeň bordýlek z filtru.
18.4.2013 11:47
Jestli Vás mohu poprosit Petro, tak se hlavně neřiďte při zařizování akvária s tlamovci návodem na titulní straně místního webu. Téměř ve všech bodech je to špatně. Je to ode mně ovšem jen rada. Své zásadní připimínky k tomu návodu jsem sem posílal, ale nebyly na úvodní stránku vloženy. Chápu ovšem, že to není Váš problém. Zdravím,
miroslav kraut - už jsem na to byla upozorněna. A veškeré svoje plány jsem změnila. Místo 3D pozadí dám fototapetu, půjdu do řeky dolovat říční písek aby byl jemný, a dám normální říční kameny. Pak pořeším světlo a teplo. Filtr doma jakýsi máme, tak se na něho kouknu. I tak díky. Kankunen - díky. Je dobře, že jsem na tuto stránku zašla. Celé akvárium bych si zařídila špatně.
18.4.2013 12:13
Ještě jednou dobrý den Petro, do řeky dolovat písek fakt chodit memusíte:-). Pokud máte zem o radu, jak takové akva zařídit kontaktujte mne prosím na mailu:miroslav.kraut@lovochemie.cz nebo na telefon 781443 večer.
18.4.2013 12:16
U toho telefonu chybí volačka, omlouvám se, takže celé je to: 416781443. Zdravím.
18.4.2013 12:31
miroslav kraut - značím si :) Díky
18.4.2013 12:57
Petro, jako jedna z mála nasloucháš radám a umíš psát česky. To je tady vyjímka.
18.4.2013 13:31
Kankunen - díky :) Tak není nad rady těch, kteří už ví co a jak. A začínám od nuly a chci, aby se rybám u mě dařilo. Poslechnu odborníky. A co se týče češtiny, tak na té zvl. psané si zakládám. Co jiného o člověku vypoví více, když komunikuje písemně :)
18.4.2013 13:31
Kankunen - díky :) Tak není nad rady těch, kteří už ví co a jak. A začínám od nuly a chci, aby se rybám u mě dařilo. Poslechnu odborníky. A co se týče češtiny, tak na té zvl. psané si zakládám. Co jiného o člověku vypoví více, když komunikuje písemně :)
18.4.2013 13:33
A taky tak ušetřím spousty peněz, které pak investuji do rybiček :) Už abych mi tam plavaly :)
18.4.2013 13:36
Asi takhle by to Petro mělo vypadat, určitě vše uděláš správně a ryby se budou mít dobře a ty budeš spokojená. Většinou to tady bývá právě naopak - napřed každý rychle napustí nějaké akvárium a koupí nějaké ryby a pak se tu diví, že mu ryby zdechají a akvárium se hroutí. A česky tihle experti taky dost často neumějí, takže je opravdu dřina pochopit, co vlastně chtějí.
18.4.2013 14:07
Doufám, že se dílo podaří :)
18.4.2013 14:49
Petro, je hezké že mezi námi hovady, které neumí psát česky a jsou zde za to občas zesměšňováni, jsou takoví odborníci, kteří ctí pravidla českého pravopisu a píší bezchybně. Jen bych tě rád upozornil, kdy ž už si zde napsala to co jsi napsala v č. 25 a hned i podruhé v č. 26, cituji: A co se týče češtiny, tak na té zvl. psané si zakládám. ,že to co jsi napsala v č. 27 je z hlediska českého jazyka absolutně nepřijatelné a jako češtinářský charakter, který si na jazyce rodném tolik zakládá, by si se měla opravit. Spojka aby, obsahuje tvary pomocného slovesa být, které se časují a to ve třech osobách jednotného a třech množného čísla, z čehož některé tvary jsou stejné. V poslední větě měla být spojka, ABY psaná v 3. osobě množného čísla, která má stejný tvar jako v tvaru jednotném. Jestli najdeš v mém upozornění nějaké chyby, tak mě neopravuj, neboť nejsem hoden tvé kritiky, jelikož jak jsem na počátku svého sdělení uvedl, jsem hovado, které si na češtině psané ani mluvené nijak zvlášť na rozdíl od tebe nezakládá a tak je jasné, že si o mě můžeš udělat i obrázek, protože jak si napsala, tak to o člověku hodně vypoví. Jen k tvému právě objevenému koníčku. S tím těžením písku z řeky, tak to jsi mě rozesmála. V Hornbachu stojí v oddělení akvaristiky říční písek frakce 0-4 mm, balení-3 kg, který je nejideálnější, asi něco kolem 50 Kč.
18.4.2013 14:51
PS: jedno takové balení ti do tvé nádrže bohatě postačí.
18.4.2013 15:13
I komentář od hovada se cení :) Ať už k čemukoliv :)
18.4.2013 15:43
Petro, je dobře, že jsi to vzala za dobrý konec. Nejdřív se ptáš a potom konáš.Většina začátečníků to dělá obráceně, ptá se, až když je průšvih. Moc Ti fandím!!!
18.4.2013 16:20
vitmen - Díky :) Pak napíšu, jak jsem byla úspěšná :)
19.4.2013 7:16
Petro, jěště musíš používat vlastní rozum, 3kg písku v 300ce je tak na pocukrování dna. A ještě k budoucí výměně vody, není třeba dělat závody ve výměně vody, ale taky vodou nešetři.
19.4.2013 7:48
Kankunen , ty seš chytrej po ránu. Na rozdíl od tebe, jsem za minulej rok založil cca něco kolem 15ti nádrží které měli něco kolem 500 l a ani do jedné jsem víc jak dvě balení 3 kg písku nepoužil a dno mělo v pohodě vrstvu kolem 1 cm. Jestli ty jsi zastánce praktik typu: dej písku kolem dvou cm, tak v tom pokračuj a neraď to tu začátečníkům. Právě že takové to pocukrované dno je mnohem lepší než ty dva a více cm. 1 cm písku, je zcela dostačující vrstva na to, aby tvořila jakýsi estetický vzhled dna a jakákoliv vrstva navíc je zcela zbytečná a pouze bude přispívat k ukládání detritu. Přečetl jsem si tvoje reakce v tomto vlákně a krom jednoho odkazu na nějakou diskuzi nebo co to je, pochvaly jak je Petra šikovná že se ptá a rady ať ryby nakoupí u chovatele, si nenapsal ani jednu věcnou poznámku s tím že by si zde začínající Petře napsal proč tak má činit. Když už teda píšeš že má dát písku víc tak napiš proč. Hochu zlatá, ty umíš poradit jako málo kdo. Cituji tvůj poslední výrok nad kterým by musel přemýšlet nejen začátečník ale i pokročilí akvarista: A ještě k budoucí výměně vody, není třeba dělat závody ve výměně vody, ale taky vodou nešetři. Aha hmmm , tak to jo , teď už je Petře doufám jasné, jak, proč a kolik vody má měnit.
19.4.2013 8:11
Kankunen - jasně :) hr - Nechci nikoho urazit a jak jsem napsala, jsem ráda za každý komentář, ale pokud Kankunen kromě odkazu a pochval nenapsal jednu věcnou poznámku, tak to jste pak na tom stejně. Kromě obsáhlé poznámky k mé nesprávně použité spojce aby jsi se zasmál nad tím, že budu dolovat písek z řeky. A proč je Tvoje udávané množství písku lepší než jejich udávané 2 cm si taky nenapsal.
19.4.2013 8:42
Petro, ABY, byla pouhá ironie na tvé chvalozpěvy, jak moc ti záleží na češtině. To si pochopila, i když jsem nepoužil smajlíka. Díky za každého člověka se smyslem pro humor. Co se týká tvého posledního příspěvku, tak teď začínám pochybovat nejen o tvém pravopisu nebo spíše používání správného tvarosloví ale i o schopnosti vstřebání obsahu psaného textu, tedy čtecí schopnosti. Když si znovu přečteš mou odpověď č.36, tak tam najdeš přesně to, o čem píšeš že tam není. Odpověď č.36: Právě že takové to pocukrované dno je mnohem lepší než ty dva a více cm. 1 cm písku, je zcela dostačující vrstva na to, aby tvořila jakýsi estetický vzhled dna a jakákoliv vrstva navíc je zcela zbytečná a pouze bude přispívat k ukládání detritu. AHOJ.:-)))))
19.4.2013 8:46
Ehm Petro, abych nezapomněl, tak nejenže jsem se zasmál tvým dolovačským tužbám co se říčního písku týká, ale jestli sis nevšimla, také jsem ti navíc i poradil, kde a jaký písek koupíš za pajdu a kolik ti ho bude bohatě stačit, aby si nekupovala zbytečně, jako někteří zdejší odborníci, 20kg písku.
hr - jo jo, za to dík :) Jenže do Hornbachu by se mi cesta pro 50 Kč moc nevyplatila. Ale díky :) Už vím jak začít, a to je hlavní.
19.4.2013 8:53
samozřejmě 3 kg písku na 300 l nádrž, předpokládám 120x50x50 u okrasného akva je nesmysl. Aby byla 1 cm vrstva písku potřebovala bys 5,6 litru písku,a ten neváží stejně jako voda, takže kup klidně 10 kg písku a budeš mít 1cm vrstvu.
19.4.2013 8:57
A ještě dodám, že opravdu je potřeba používat hlavu vlastní, jak správně podotkl kolega Kankunen, ale na to je potřeba nejdřív něco vědět a potom na základě takových vědomostí se přiklonit k tomu a nebo onomu názoru. Tvé bádání je zatím v bodě rozhodování se na základě podaných informací, ale ke komu se přiklonit a čí pravda je pravdivější, tak to by sis mohla časem ověřit tak, že trochu počteš ve zdejších vláknech, kde mimo hádek a sporů se dozvíš kdo píše rady k věcem dotazovaným a kdo tu jen přitaká jako oslík a tak na základě toho by si si mohla udělat alespoň pro začátek obrázek o tom od koho si nechat poradit a komu jen poděkovat a myslet si své. Můžeš se mrknout na mé stránky, jak se dají nádrže stavět, zařizovat a zarybňovat a možná na fotkách nebo videích získáš i nějakou inspiraci, co se rozmístění kamenů týká, jaké množství písku a ohledně druhů a počtů ryb. http://akva-pozadi-3d.webnode.cz
19.4.2013 9:00
hr - k odpovědi 38 - to jsem četla. Ale napsal jsi to jako reakci na Kankunena :) Jinak by se to tam asi neobjevilo :)
19.4.2013 9:05
hr - na Tvoje stránky se určitě podívám. Je pravda, že jsem v bodě rozhodování. Ale ty podstatné věci jsem díky této diskuzi našla. Kdybych začala tak, jak jsem měla v plánu, tak bych na tlamovce mohla zapomenout. Pár diskuzí už jsem tady četla. To dohadování mi není zrovna po chuti.Přemýšlím, jestli není lepší konzultovat všechno s jedním chovatelem.
19.4.2013 9:06
Máš pravdu :-))))
19.4.2013 9:12
hr - ale písku tam dám víc :)
19.4.2013 9:16
Dej tam třeba 5,6 litrů. :-)))) Miluju tyhle rady a názory pánů teoretiků.
19.4.2013 9:49
já miluji zase rady člověka, který si neumí ani spočítat objem. A v těch tvých prezentovaných akváriích není maximálně 6 litrů písku jak píšeš ani náhodou, vždyť tam máš vrstvu písku jak prase chytrolíne.
19.4.2013 10:51
Kubo do některých nádrží si bohužel jejich majitelé přispávají později písek, protože se jim ZDÁ, že ho tam je málo. Když se podíváš na nádrže Amazon, Natural rock, Tanganika stones, Stone wall, Malé Malwi, Malawi garden, Tanganika rocks, Stone blocks, tak zjistíš že ani v jedné není více jak 1 cm písku. A jestli se ti zdá nějaká ta vlnka vyšší jak 1 cm, tak věř, že to udělají ryby nebo neopatrný pohyb ruky při rozprostírání písku. Snad jen dvě nádrže v prezentaci mají více písku a proto bych ti doporučil návštěvu očního a taktéž přestat takhle přehánět. Co se výpočtu objemu týká, tak s jeho vzorečkem problém nemám, zato ty máš problém s logikou, když tu převádíš litry písku na váhu. Musíš si uvědomit jednu věc a to že písky mají rozdílnou frakci a tak jinou váhu bude mít litr písku frakce 0-4 mm a jinou zase litr 0,8-1,25 mm. Dále se nauč číst. Nikde jsem nepsal litry použité v nádržích nýbrž Kg. No tak nevím kdo je tu teď chytrolín. Každopádně moje vědomosti jsou spojené s praxí, na rozdíl od těch, co si pouze něco myslí a jejich zkušenosti se odvíjí také od toho co si přečtou zde a potom to tu dokola papouškují. Hochu zlatá, ty už ses tuším jednou se mnou pouštěl do pře. O to, zda li ledkové světlo je to pravé pro aqo a tuším, že jsi s toho posledně vyšel jako úplnej blbec a tak to tu zkoušíš znovu. Dám sem odkaz, aby každej mohl posoudit jakej si odborník co rád věci přepočítává, ale ví o nich jen pramálo.:-)) www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?f=12&t=5577&start=50 Prostě teoretik, jak jsem psal :-)))))))))))) ...............................................................
19.4.2013 13:25
o to hůř, že jsi nepsal litry ale kila. Kilo písku zrnitosti 0.4 a 1.25 má váhu velmi podobnou, tím ten tvůj blábol nezachráníš. Naber si doma do kýblu 6 kilo písku jakékoliv frakce a uvidíš kolik ho je. A obhajoba led osvětlení, kterou navíc ani ty sám doma nemáš a svítíš zářivkama? Tu tady nebudu komentovat chytrolíne.
19.4.2013 13:49
Jak píše Kuba, při vrstvě 1 cm je potřeba na akva 300 litrů asi 6 litrů písku to odpovídá váze snad 10 kg (přepčítám-li koficientem hr 3kg). Není vůbec hezké, když prosvítá přes písek sklo, akva má taky vypadat.
19.4.2013 13:57
Právě toho prosvítání bych se bála.
19.4.2013 14:04
1cm az na veku vekov aaamen...holt chudobni akvaristi musia setrit :-) Ja mam piesku miestami i 5 cm, rastlinky a tlamovci budujuci si hniezda na trenie su vysmiati tak vocogou...
19.4.2013 15:52
No jak vidno tak nastoupili odborníci, kteří se tu ještě nedávno dotazovali jak na to a teď tu chrlí svoje zkušenosti. Pánové pole působnosti je vaše. Vaše zkušenosti jsou zřejmě mnohem lepší a tak vám v této plodné diskusi plné nějakých doměnek nebudu překážet. Pro pana Kuba - já už ale dávno ledkama svítím, ale nemusím zde nebo jinde změnu hlásit. Kdybych svítil třeba svíčkou, tak to neměmí nic na tom, že ve vlákně o LED jsem měl pravdu a ty jsi se akorád zesměšnil. Mimochodem podobně je tomu i zde, protože vím jak vypadá 3 kg písku v 300 l aqu. O čem se tu semnou dohadujete, vy matematici teoretici. Popisuji zde něco co jsem udělal za minulý rok tak pětkrát a vy za svůj život jste nasypali písek do své jedné nádrže tak max jednou a jediné co víte kolik ho je, tak je hodnota, že je ve vrstvě 2 cm. Jak jsem psal je to vaše a můžete zde chrlit výpočty. Někdy mě na těchto stránkách mrzí, že se zde vyskytnou občas takoví teoretici, co by si měli raději číst a ne radit a ještě jsou tak oprsklí, že se tu pouští do nějakých sporů, když jediné co zatím z akvaristiky znají pořádně je vzoreček pro výpočet objemu. Nebýt vašich doměnek pánové byli by některá vlákna mnohem přehlednější. Ale zase na druhou stranu je sváma sranda a někdy se dost bavím. Ondras, ty seš taky z klubu chytráků. Můžeš mě neznalému prosím tě říct, kteří tvoji tlamovci si budují v písku hnízda na tření????? :-O
19.4.2013 16:08
S tím pískem se s vlastní zkušenosti jednoznačně přikláním k hr. Když jsem akva zařizoval, dal jsem písku asi těch 5 cm po celé ploše dna. A pak jsem jen odsával a odsával, až jsem se dostal na pocukrované dno. I když je místy vidět sklo, ničemu to nevadí. Myslím esteticky(zvykl jsem si), rybám je to jedno. A i kdyby ho bylo 2cm nebo 5cm, ryba stavitel se na sklo stejně dostane. Při údržbě takové místa zahrnu a za dva dny je to opět stejné http://www.youtube.com/watch?v=KaFjBuAbw6g
19.4.2013 17:43
hr: Já Vám věřím, že z 3kg písku jste udělal v akváriu o objemu 300l 1cm vrstvu. Ale mohl jste zmínit, že se jednalo o okvárium vysoké 150cm s plochou dna 40x50cm :-) Nicméně si myslím, že Petra má nějaké standardní akvárium. 300l by mohlo být třeba o rozměrech 120x50x50cm. Na plochu 120x50cm je potřeba cca 9kg písku, aby vytvořil vrstvu 1cm. Kalkulačka zde: http://www.akvamalawi.com/phpBB/calculator.php Dnes jsem sypal písek do akvária a mohu potvrdit, že ten výpočet sedí.
19.4.2013 18:17
Řešíte tu jestli centimetr nebo jedena půl. Ryby si dno stejně přestaví podle svého, ta řešit, jestli něco bude prosvítat, je celkem zbytečné.
19.4.2013 23:21
Dno moze mat aj viac, ako 1-2 cm, ale treba sa on potom viac starat, co uz chce trocha viac namahy a to ludi nebavi. Potom najdu v dne cierne miesta. Ak ryby kopu, tak odkopu aj 5 cm piesku az na sklo, takze odkrytiu skla sa da tazko vyhnut. Ale zdaleka nie vsetky druhy dno preryvaju a prehadzuju. A tie druhy, co si upravuju miesto na trenie, si nahromadia piesok z okolia a nemusia mat na to 5 cm podklad ;)
20.4.2013 18:08
Pánové kdo z vás nechce hledět na zrcátka odhalené dno, tak je to jednoduché. Stačí v suché nádrži pomazat dno akvarijním silikonem a posipat suchým křemičákem. Drhý den lze dno pocukrovat vrstvíčkou kterou můžou ryby překopávat a dno vám nikdy neodhalí. To se potom dá udělat i v klasické třístovce s 3 kg balení písku dno kde vrstva písku nepřesáhne 1 cm. No ale jak jsem psal na to jsou potřeba nějaké praktické zkušenosti a ne jen dohady a výpočty kalkulaček. Mimochodem omlouvám se za milné info. Já to pravítkem v těch nádržích neměřím na souvislou vrstvu 1 cm pouze cukruji a tak se nad těch 1 cm nedostanu. To je ale vedlejší. Hlavní je že někteří dobráci tu píší s dobrým ůmyslem poradit ovšem jejich zkušenosti a názory se mnohdy odvíjí pouze od nějakých domněnek nebo toho co se kde dočetli. :-))))) Gringo zdar, hildebrandia se drží, ale pouze a jenom na tom tvém šutru, tak jsem ji podložil druhým, ať má kontak s podkladem jiného šutru a uvidím jestli se pohne z místa. Canart ta reakce na tlamovce, kteří se třou v písečných hnízdech byla proto, že uživatele ondras odhaduji na nějaké mbuny nebo max haps a proto jsem chtěl pouze upozornit na nesmysly, které tu někteří profesoři píší a přitom si pletou pojem s dojmem nebo dokonce s h..nem.
Ano, da sa natriet dno silikonom alebo prilepit tenky polystyren. V niektorych akva som to tak riesil...prilepeny tenky polystyren po celom dne, co bolo hlavne kvoli kamenom. Pod polystyren sa nedostal ziaden odpad, kedze bol prilepeny po celej ploche. Ale v podstate by stacil aj silikon. Radek, ja viem, ako si to myslel, ja som nereagoval na teba, ale na tu 5 cm vrstvu, ktoru tie hniezdiace vysmiate tlamovce pouzivaju u ondrasa na stavbu hniezda :)
20.4.2013 23:11
kolko sposobov este vymyslite, aby ste nemuseli dat na dno co tam patri ? Ti co si myslia ze piesok tak budu asi z Marsu. Mala otazka, kolko stoji u vas ten silikon, ked si nim dokonca vytierate dno ?
20.4.2013 23:28
Nikto tu nepisal o tom, ze namiesto piesku treba dat silikon alebo polystyren. Islo o presvitanie dna pri nizkej vrstve a komu to vadi, tak tu boli priklady, ako sa tomu da zabranit. Urcite nie je cesta nasypat tam 5 cm piesku. Otazka ceny silikonu je od veci...komu sa zda drahy, tak si to predsa nebude na dno natierat.
20.4.2013 23:46
sak hej, s tym polystyrenom kvoli bezpecnosti to sa pouziva davno, ale aby niekto tu do nemoty opakoval akusi poucku o cukrovani 1cm piesku mi pride ako vyborny vtip
22.4.2013 10:50
hr: Když zpochybňujete informace získané: co se kde dočetli, nezapomínejte, že Vaše rady a názory, které tu prezentujete, si lidé taky především čtou :-)
22.4.2013 11:39
Ahoj Petro, tady mas odkaz na podobne a uzitecne vlakno o pisku: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=30263 Připomínky k článku Základy chovu tlamovců - v odp. 3 a 4: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=31450
22.4.2013 11:54
Pro mne je trochu zvlastni, kdyz nekomu vadi kousek odkryteho dna pod kterym je nejaka tmava podlozka, ze mu nevadi prosvitajici bily polystyren, ktery si da na dno pod pisek. To je podle mne stokrat horsi :-) . Navic pod tim polystyrenem na dne neproudi kloudne voda a muze to tam zahnivat, protoze se pod nej vzdycky dostane neco, co by tam byt nemelo. Voda si skulinku najde.
22.4.2013 13:26
Archie, zřejmě ti unikla podstata mého tvrzení, ale na toje potřeba trochu bystrosti. Napovím. Zásadní rozdíl je v tom, že se zde snažím popisovat nějaké praktické zkušenopsti, narozdíl od nějakých domněnek. Alo já dost pochybuju o tom že canartův model polepení plošně dna může mít někjaký efekt ciirkulace vody. A taky ten polistyrén kterej je odhalenej od písku časem chytí barvu od řas atd a tak je podstatně méně rušivější než zrcadlící se jezírka odrážejícího se skleněného dna. Mám takovej dojem, že odhalené dno vadí více akvaristům, ale do doby než na to rezignují, protože už je nebaví dokola tyto zrcátka zahazovat pískem, když jsou do druhého dne zase zpět. A když jsme u toho proudění vody, tak nedávno jsem z jedním zákazníkem řešil otázku tzv zahnívání vody za pozadím. To osobně neznám. Když je pozadí vlepeno do ráměčků na plochách pozadí od největšího do nejměnšího a je dobře vyspárované od dna, boků a vnitřku komory, tak logicky k žádné cirkulaci vody nedochází. Pouze tam nějaká voda mezi sklo a polistirém prosákne a hotovo. Bez bordelu a usazenin. Jestliže objem prosáklé vody mezi sklem a pozadím je v 500 l nádrži například cca 5 max 10 l vody ( a to si myslím že jsem dost přestřelil ), tak i při tom že tam ta vody postojí, svým objemem k celkové litráži a vzhledem k vodovýměnám, nemá absolutně vliv na kvalitu vody. Děkuji za pozornost :-))))
22.4.2013 13:40
A+I - díky za odkaz. Akvárko bude snad už brzy hotové :)
22.4.2013 13:48
Nech si to kazdy zvazi sam ako si zariadi dno, kazda afrika potrebuje sutre, a to najma tie vacsie, takze z estetickeho ani z hladiska mozneho rizika poskodenia spodneho skla je vacsia vrstva piesku potrebna. Pokial sa budeme bavit o nejakom chovnom akvariu kde odhalene dno nevadi, tam by sa snad dala pouzit symbolicka vrstva 1-2cm ale v dekoracnom rozhodne nie. Nechcem sa hadat, ale tiez hovorim o vlastnej praxi a nie su to domnenky. Pride na to aj kazdy kto pouzije sedliacky rozum.
22.4.2013 14:11
No ty jsi toho sedláckýho rozumu ovšem moc nepobral a ani toho akvaristického, jinak by si tu nepsal svoje domněnky z praxe. Psát o vysoké vrstvě písku, jako o tlumiči pro těžké kameny, muže jenom blb. A každej kdo si toho trochu nastuduje o afrikách, tak ví, že čím menší vrstava písku, tím lépe pro přerybněné nádrže s absencí kořenících rostlin v substrátu. Takže zase jernom stejnej blb bude tvrdit, že z estetického hlediska je lepší, když je v nádrži více písku. Já se taky nechci hádat, ale musím, protože lidi jako ty zaplevelují tyto a podobné stránky svými zmatenými názory a uvádí tak ostatní méně znalé v pochyby, kdo z diskutujících má vlastně pravdu. O té vrstvě písku už se ti tu vyjádřilo více lidí a ty zase příjdeš z nějakým zmateným názorem o estetice a vrstvou písku pod větší kameny. Nejraděj bych ti napsal aby ses na to vážně vysral, ale nenapíšu, protože nechci být zase sprostej.
22.4.2013 14:15
Ok, kludne budem za sprostejsieho, ja som z puberty uz davno vyrastol, aby som si tu musel otrcat ramena, pane Vsevedo ;-)
22.4.2013 16:29
hr: Mohu se zeptat, v čem je výhoda malé vrsty písku? Za poslední měsíce jsem přečet názory desítek chovatelů tlamovců (především na zahraničních webech) na vrstvu písku, a drtivá většina doporučuje vrstvu cca 2,5cm až 5cm (1-2 palce). Vyjímečně někdo doporučuje méně, nebo naopak hodně (třeba 10cm).
22.4.2013 19:52
Nevím jak teď, ale v minulosti byli čeští akvaristé považovaní za špici v oboru. Bylo to možná proto, že se akvaristikou zabývali více nadšenci o koníček samotný a méně blbců, co se pouze něco domnívají a protože to špatně provozují a ryby zatím žijí, tak si myslí že je to tak OK. Často krát už jsem četl názory jako, ryby se třou tak co, nebo ryby si neztěžují a podobné bláboly. Stejně jako v minulosti tak i dnes šikovní akvaristi z české republiky dali hlavy dohromady a zjistili, že v přerybněných nádržích s tlamovci, je lépe udržovat vrstvu písku minimální a to jen takovou, aby ryby měly sem tam ze dna co zobnout a protáhnout si zrnkem střívko. V opačném případě, jakékoliv vyšší vrstvy písku, ač mohou v někom vzbuzovat dojmy nějakého estetického dojmu saharských písečných dun, jsou popravdě spíš zbytečným shromaždištěm usazenin, které přispívají v nárůstu dusíkatých látek mezi jednotlivými vodovýměnami. Doufám, že tě mé vysvětlení uspokojilo a ty teď můžeš kolegům na zahraničních stránkách poreferovat tohle průlomové zjištění. A vy ostatní co nevíte co a jak v akvarijním prostředí funguje a řídíte se pouze jakýmsi dojmem z toho že na Youtube jste viděli deset videí, kde bylo písku a kamení u tlamovců hodně a nabyli jste tak dojmu že je to proto správně, tak raději o svých dojmech pomlčte a jen si čtěte to, jak se tu dohadují zkušenější akvaristé, protože narozdíl od vašich nesmyslných obhajob bludů s těchto ostatních sporů alespoň vyplyne nějaké poučení. Jak už jsem psal...kdyby polovina z vás méně psala a více četla, tak by to bylo o mnoho srozumitelnější. Tak a teď ty Archie mi prosím napiš, když si tak sečtělej ze zahraničních webů, proč je vhodné mít u tlamovců 2,5 - 5 cm písku??????????????????????????????????????????????????????? Děkuji předem za odpověď a hořím nedočkavostí, co nového se dozvím.
22.4.2013 22:10
No hlavně aby tu designovou zrůdnost dokázaly ryby ocenit. Musí to vypadat skvěle, asi jako když někdo dělá úkryty z dutých cihel. Jsou stejně jen dvě možnosti, buď má pocukrované dno zanedbatelný přínos nebo to dělá desítky procent a potom se mohou prodloužit intervaly výměny vody.
22.4.2013 22:25
kdo chce,ať si tam dá třeba 10cm,každému co se mu líbí a může se pak třeba za rok tady ptát,jakto,že mu po 1.5roce provozu akvária,přes noc najednou pochcípaly všechny ryby v nárži.
22.4.2013 22:32
Aj ked som uz k tejto debate napisal, co som mal, predsa len zopakujem. Ja pouzivam plystyren pod pieskom preto, aby som nenacal sklene dno, ak mi nahodou nejaky suter s vacsou hmotnostou (napr. 10 kg) klepne na dno alebo mensi (napr. 2 kg) zleti z 20-30 cm vysky. Ak tam mam 0,5 cm polystyren, dnu sa nic nestane (odskusane). A polepim cele dno preto, aby som nemusel neskor riesit, kde mozem a kde nemozem postavit kamen(e). Okrem toho, mam v akva biely piesok, takze nic neposobi rusivo. Alenka, ver mi, ze pod ten polystyren sa nedostane ziadna voda ;) Radek to postrehol spravne...aj s tou farbou, casom nie je poylstyren o nic belsi, ako piesok. A to najma preto, ze tam nie je 5 cm piesku, pod ktorym by bol svetlotesne schovany :)) A ak sa tam nejakou skulinkou dostane nejaky mililiter vody, to snad nemusime riesit. Ak by sa v tej kvapke vody aj nejaky detrit zachytil, urcite to nesposobi kalamitu v akvariu. Organicky odpad sa nerozklada v akva donekonecna. O nizkej vrstve piesku sa omiela dokola na CS/SK forach uz dost dlho aj s vysvetlenim. Samozrejme, ze nie je problem mat aj vyssiu vrstvu, ale potom sa treba vediet o to dno aj starat a zaberie to viac casu. Najma zacinajuci akvaristi nemaju skusenosti a niekedy ani sajnu, co s dnom, preto je vhodnejsie ich naviest na nizke dno. A ked budu mat za sebou niekolko akvarii a 10 rokov skusenosti, potom mozu experimentovat s vyskou dna kvoli estetike. Ale potom ich to uz asi ani nenapadne, lebo zistia a overia si kazdotyzdennym cistenim akva, ake dno sa lahsie udrzuje ;)
23.4.2013 7:40
Canart, krásně si to napsal. Skoro líp než já :-))))). Ještě bych upozornil kolegu Kankuna, že slabší vrstva písku není rozhodně v akváriu proto, abych si prodloužil interval mezi jednotlivými vodovýměnami. Slabší vrstva písku je pouze a jenom procentuálním prvkem udržitelnosti nižších hodnot dusíkatých látek mezi výměnami, ne však jeho prodlužovatel. Vodu měním stejně pravidelně a ten písek přispívá právě k tomu že mám za týden NO3 v nádrži třeba jen 50mg/l a ne 60, no a to je dobré přátelé. Neznamená to, že tedy budu ještě s výměnou vody čekat cca další tři dny, až to bude třeba přes 60. Čerstvá voda není jenom o snížení dusíkatých látek, ale jak už jsem to tu kdysi lidově přirovnával, je to jakési vyvětrání. A kdo nevětrá, tak je čuně a jeho ryby jsou chudáci. Kdo provádí masivní vodovýměny pravidelně, tak si nastaví v nádrži úplně jiný režim a sám pozná, jak se to na rybách odrazí. Pravda někteří nepoznají podle některých příspěvků nic, i kdyby jim to člověk vysvětloval stokrát a stokrát dokola ukazoval. Tyto diskuse to jenom potvrzují.
23.4.2013 7:53
Jo a ještě jeden postřeh pro kolegu Kankuna. Duté cihly, jsou samozřejmě pěstírenská specialita a slouží především k snadnějšímu odlovení některých ryb, nebo k jejich tření atd. Ještě jsem neviděl, že by si cihlu dutou podélně děrovanou dal někdo v obýváku do aqa. Než na něco takhle plivnu, je potřeba o tom něco vědět. Nádrže pěstební jistě nesplňují žádné estetické představy budoucích majitelů ryb, ovšem jsou zcela funkční a rybám občas i vyhovují. Co si budeme vykládat, jsou i tací chovatelé, kteří mastí ryby za každou cenu a to v dost příšerných podmínkách a potom se v obchodech objevují ruzní kříženci, deformované ryby, nebo jiné chuděry. Hold výkup bere vše a neznalý zákazník jak by smet.
23.4.2013 9:50
prestan uz brat ty drogy vole !!!
Milý Luke.Je vidět,že sedliacky rozum jak píšeš v cís.69 je ti vlastní.Jinak by jsi věděl,že tvá nová identita je lehce odhalitelná.Jsi Ondras.A tvůj příspěvek čís.79 odhaluje stav mysli primitiva,kterému právě došly argumenty.K tématu:Z vlastní zkušenosti-1 cm velmi jemného písku je nejlepší volba pro hygienu akva a trávení ryb.Více písku snad jen pro cichlidy stavějící velká hnízda např:cyathopharynx.
23.4.2013 21:37
Uz sa to tu tolko dovysvetlovalo, ze to uz musi byt jasne aj Lukemu ondrasovie :) Radek to, myslim, uz polopatickejsie nemohol napisat. A je tam aj podstatna informacia...nizke dno nesluzi na vasiu pohodlnost chovatela z hladiska vymeny vody. Hoci, da sa povedat, ze ani, lebo 1 cm dno sa odkali rychlejsie, ako 5 cm :) Tie tehly, chovne a okrasne nadrze mi pripomenuli to, ze polystyren pozivam len v nadrziach,, kde sa ocakava aj nejake estetika, teda obyvacka, kancelaria a podobne. V chovnych a odchovnych akvariach mam na holom dne nizku vrstvu piesku a par sutrov. Sklo vidiet pomaly viac nez sklo, ale pri tychto nadrziach je to jedno. Aj tak su tam najpodstatnejsie ryby :) petrikza: sem-tam sa stane, ze koncovka IP je zhodna u viacerych uzivatelov, ale ondrasa prezradila cestina, ktoru pouziva vo svojich prispevkoch :) takze to bolo jasne uz podla toho. Ale existuje vela rozdvojenych osobnosti...mozno sa tu nakoniec oni dvaja zacnu hadat, ake dno je lepsie :)
23.4.2013 21:43
Stejne jses borec, petrikza aka hr, opravdickej odbornik nejvetsi, ja byt zenska tak me mas...
24.4.2013 9:33
Díky za odpovědi. Proč konkrétně dát vrstvu 2,5-5cm jsem nezjišťoval. Je to prostě statistika - doporučuje to většina chovatelů, tak s tím zřejmě mají dobrou zkušenost. Nicméně z odpovědí zde jsem si udělal závěr, že když se člověk o akvárium řádně stará a odkaluje dno, tak vrstva pár cm není problém.
24.4.2013 10:51
ARCHIE.....problém, to není pokud se o to dno budeš starat. Což je zbytečná práce navíc. Však ty na to časem příjdeš a začneš ubírat sám až zjistíš, že ti to zbytečně zabírá čas to odkalování kil písku na víc ;o)
24.4.2013 15:57
Třeba je v tobě žena uvnitř ukrytá,Luke.Jen se ještě neprobudila.To chce čas.