Magická generácia „F1“
V blízkej budúcnosti plánujem obstarať si niekoľko ďalších druhov Tropheus. Vynechajme teraz problematiku spočívajúcu v pravidlách chovu týchto rýb. Zaujíma ma skôr výber medzi druhmi. Je jasné, že výber je každého osobná záležitosť. Neustále však narážam na pár úskalí. Pomôžem si príkladom. Keď som si chcel kúpiť napríklad Ilangi, videl som xpočet videí a fotografií. Neskôr pri návštevách u rôznych chovateľov som mal konečne možnosť vidieť ryby naživo. Vždy sa jednalo o dospelé „WF“ ryby /teda aspoň podľa tvrdenia chovateľa/. Môjmu zraku už nejaký ten rok napomáha optická pomôcka/okuliare/, ale aj napriek tomu som si nemohol nevšimnúť rozdielnosti vo farbe, veľkosti a tvaru tela. O generácii „F1“ neskôr. Zrejme sa dá namietať, že sfarbenie rýb je závisle od viacerých faktorov, počnúc druhmi podávaných krmív, momentálnej „nálady“ rýb, kvalitou životných podmienok v akváriu a... Neviem, možno sa mýlim, ale určitý štandard „podoby“ ryby určitého druhu je proste daný. Keď sú raz ryby WF, tak by snáď mali spĺnať určité kritéria svojho druhu, ako je veľkosť od xy, sfarbenie, tvar tela. O videách a fotografiách sa snáď nedá ani polemizovať. Problém nekvality záznamu, alebo naopak photoshopu, osvetlenia v nádrži a podmienok pri chove často ovplyvňuje výsledný efekt pre pozorovateľa. Proste tie ryby nie sú rovnaké a sú medzi nimi rozdiely. Je vôbec možnosť niekde vidieť aspoň verné fotografie druhov Tropheus, ktoré identifikujú štandardné znaky druhu? Čo je pre mňa tiež dosť zaujímavé, je fakt, že takmer každý predáva ryby v generácii F1. Čiže logicky je majiteľom WF. Nechce sa mi ani veriť tomu, že každý kto predáva ryby F1 je majiteľom „pravých WF“ a bol ochotný investovať stovky eur za nákup s rizikom „zaručenej pravosti“ u dodávateľa, aklimatizácie atď. V žiadnom prípade však nechcem uraziť zodpovedných chovateľov, ktorí si prísne strážia líniu chovu a majú férový prístup. Dozviete sa napríklad o tom, že chovateľ s „pravými WF“ skupuje veselo akékoľvek ryby generácie F na 164, alebo uvidíte odrastené ryby od takéhoto chovateľa u iného chovateľa a nestačíte sa diviť, prípadne sa niekto prekecne, že musel „zmiešať krv“ WF s F1, ale pritom predáva veselo F1, že áno. Proste busines, až na prvom mieste. Je tu ešte navyše aj ľudský faktor veci, ako závisť, ohováranie a nekonečná prajnosť druhým. Má vôbec človek šancu kúpiť kvalitné F1???
Marin
A zabudol som konkurencia.
8.2.2013 11:07
Martine..,jelikož mám Ilangi WF..,tak ti k tomu něco řeknu. Za rybu jsem dával skoro 40 eur..,ale dostal jsem k nim certifikát od dovozce a ryby jsem si převzal v krabici z Afriky. Máš ovšem obrovské riziko,že ryby nepřežijí..,lepší je když pár týdnú plavou u dovozce a z hlediska karantény by asi měly. Bohužel..,nebo bohu dík mám poměr 1:1..,o dvě ryby jsem přišel do 14 dnů po dovozu. Dle mého nikdy nebudou dovozové ryby stejné..,jak velikostně,tak barevně.,je to asi dle oblastí kde se ryby loví.A F1 mohou být pěknější než WF.Pravost ti zaručí jen recenze na chovatele..,nic jiného asi nefunguje.Cena mladých Ilang je dána menším počtem mladých u samic a i výtěry nejsou tak časté..Já mám WF z důvodu kvality a myslel jsem si že i prodej bude zajímavější..,už vím že to bylo naprosto zbytečné. Koupil bych si již F1 po pěkných rodičích a od chovatele který dá rybám co potřebují.Tak ti jen držím palce.., at si vybereš správně :-)
8.2.2013 11:08
Marin, vy jste spisovatel? HD
8.2.2013 11:52
Nerád by som urazil niekoho, kto si za WF ryby zaplatil a podstúpil tak všetky riziká spojené s týmto rozhodnutím. Variabilita u rovnakého druhu je pre mňa musím sa priznať novinka. Predpokladal som, že ryby rovnakého druhu /myslené WF/ majú rovnaké druhové znaky, teda aspoň čo sa veľkosti a sfarbenia týka. Osobne sa na WF ryby ani zďaleka necítim, budem rád za kvalitné F1. A díky za radu ohľadom preferencií na chovateľa, aj keď sú niekedy dosť skreslené. Zatiaľ zháňam Chaitiky a Ndole, keby niečo. HD to má na svedomí asi deformácia z práce, spisovateľ nie som.
8.2.2013 13:10
Marin : pěkné hejno WF Chaitik vlastní a semo tamo odchovy nabízí Canart.
8.2.2013 13:51
To mattes: K tomu sa chystám cez víkend...
WF Chaitaky má pokud dobře tuším i pan Vokatý ze Starého Kolína. Ale jak je na tom momentálně s odchovy to nevím.
10.2.2013 14:43
Pro marin: právě u Ilang je barevná stálost dovezených ryb problematická, protože se evidentně loví na více lokalitách a ještě se zřejmě míchají s podobnými rasami u obchodníků, bohužel. Sehnat pěkné a stejnoměrně zbarvené ryby je dost problém i v Německu. Věřte, že vím o čem mluvím, mám je doma :-). Už se to tu hodně probíralo a hodně hádalo:-). U ostatních ras (třeba ta Chaitika) takový problém se stálostí barvy mít nebudete. Zdravím.
10.2.2013 15:17
MK, jak jsi přišel na ten blud, že se Ilangi loví na více lokalitách? To ti nakukali tvoji němečtí kamarádi? Oproti tobě jsem na této lokalitě byl, vím jak to tam vypadá a taky vím, že tato lokalite je velice krátký kus pobřeží. Proč píšeš takovéto nesmysly? HD
11.2.2013 12:54
Já vím brouku, ty jsi byl prostě všude. Ta informace je od Koningse a ten, jak známo, píše samé bludy, to už jsi tu komentoval. O moje německé kamarády si neotírej hubu. Jsou to na rozdíl od tebe slušný lidi. Měj se fajn.
11.2.2013 14:06
K odp. 9: HD, o ktere lokalite pisete a jak je velka? Potapel jste se tam?
11.2.2013 17:48
mk, nepřekvapil jsi, stále stejný a starost o moji slušnost od šíbra tvého typu mě dojímá. AI Psal jsem o lokalitě, kde se loví Ilangi. Zde jsem se nepotápěl pouze jsem zde šnorchloval. Větší zážitek, než tropheusy zde byly Ophthalmotilapie ventralis s neuvěřitelně červenou čepicí Když jsem to říkal po zpětném vylezení na loď svému průvodci, tak mi tvrdil, že to není možné, že tam tento typ nežije. Ilangi se špatně loví protože jich je málo a žijí mezi ohromnými balvany a skalami. Proto se loví v noci. Populace je velice nesourodá a sám jsem viděl, jak lovci po návratu na základnu ryby třídí na Ilanga real, Ilanga a Chilanga. Tento stav mě vůbec nenaplňuje radostí, ale je to prostě tak. To je vše k tomuto tématu. Je mi úplně jedno jestli mi to čtenáři budou věřit či uvěří nějakým pohádkám. Mám teď hodně práce a tak neočekávejte další rozsáhlé komentáře. HD
12.2.2013 1:38
HD, dik. Ja jsem mozna spatne formulovala otazku. Ja vim, ze jste psal o lokalite, kde se lovi Ilangi, ale ja jsem chtela vedet jmeno/nazev te lokality o ktere se zminujete a jak je velka - priblizna delka pobrezi. Jeste jednou dekuju za prispevek.
12.2.2013 11:43
No vida, tak Konings se na místech, kde se loví ilangi, bojí potápět, co je tam krokodýlů a borec od nás tam vesele šnorchluje :-)) zase jsou češi v něčem nejlepší :-)). No, jestli je ta lokalita jenom jedna,jak píšeš, tak měl jeden z vás asi blbou mapu.....já bych to typpnul na Koningse :-)))...a nebo jsou Ilangi a Ilangi, což tu už asi rok tvrdím. Měj se hezky jájo.
12.2.2013 14:04
mk Jestli měl Konings nahnáno tak to nevím, vím ale že mu černoušci pod vodou museli nahánět ryby, aby je mistr vyfotil. Hrozně se divili, že to na nich nepožaduji. Mě můj průvodce taky říkal, že se tady potápět nebudeme. Neptal jsem se proč a prostě tam skočil, protože jsem věděl, že se na toto místo zřejmě již nikdy nepodívám. Na cestách používám jednoduché heslo: kdo se bojí, sere v síni. Lovci ryb se tam potápějí běžně. Pravda je taková, že krokoši jsou až o kus dále. Kamenitý břeh jim nevyhovuje. To že se mě snažíš neustále zesměšňovat a urážet akorát ukazuje tvoji ubohost V příštím příspěvku mám pro tebe lahůdku, kterou jsem si připravil ráno. HD
12.2.2013 14:10
HD, a mne neodpovite? Jake ryby mu tam nahaneli, ty Ilangi?
12.2.2013 14:16
Ač jsem avizoval, že nebudu mít čas se podrobněji vyjadřovat k problematice T.M. Ilangi tak mi nedá, abych neuvedl toto. mk když již se chceš odvolávat na Koningse, tak bys ho měl také číst a ovládat jazyk, kterým jsou jeho knihy napsané. Takto ho využíváš jako lacinou zástěrku s tím, že víš, že tady místní čtenáři nemají vesměs možnost si tvoje tvrzení ověřit. Ráno jsem měl volnou chvilku a tak jsem se do něj také podíval a objevil jsem v něm tvrzení plně podporující moji osobní zkušenost z této lokality. Kniha Tanganjika cichliden in Ihrem naturlichen lebensraum. Autor Ad Konings. Str. 58 cituji. „ Der Ilangi Moori, der sudlich von der Kasaba bay Lodge in Nkamba Bay vorkommt, lebt sympatrish mit der dunkelroten Form von. T. sp.“red“ dem sog. „Chilanga Moorii“. Překlad pro tebe i ostatní co neumějí německy. Ilangi moorii, pocházející jižně od Kasaba Bay lodge z Nkamba Bay žijí sympatricky s tmavočervenou formou Tropheus sp. Red tzv. Chilanga moorii Vysvětlivky: Bay - záliv Lodge – vice významů, např. místo k obývání. sympatrie • výskyt dvou nebo více příbuzných druhů organizmů na stejném území mk hraješ si tady na odborníka a přitom jsi z mého pohledu jen taková internetová bublina HD
12.2.2013 14:43
HD, jake je to vydani a ze ktereho roku? Mohl byste napsat nazev te Ilangi lokality, kde jste byl Vy a jak je to pobrezi dlouhe? Pisete jen, ze je kratke, ale co si ma kdo pod tim predstavit? Videl jste Ilangi v jezere pri snorchlovani?
12.2.2013 17:28
AI viděl, délka pár set metrů, v té době jsem se tím moc nezabýval. Měl jsem pocit, že areál s Chilangama je delší než s Ilangi, Jsou tam místa, kde jsou jen Chilangi - okraje společného areálu. HD
HD, dik, ale znate presny nazev te lokality?? Prece se musi nejak jmenovat. K odp. 15: Tady na tomto odkaze je zachyceno nahaneni ryb A. Koningsovi pred fotoaparat. (V kratke přestavce Ad mění film). http://www.youtube.com/watch?v=pEgJhfWKq4A
13.2.2013 7:51
AI. kniha je z 1999 To video je boží, fakt dobrý vtip. Nežijte v mylné představě, že se na Tanganice každý kousek břehu nějak jmenuje. Je to úsek na Nkamba bay. Probíhalo to tak, že když jsme jeli lodí podél břehu tak mi náš průvodce a hostitel (Thorsten Reuters) ukazoval lokality stylem tady začíná a tady končí místo výskytu určité rasy. Také jsem si tehdy myslel, že se ty lokality mají nějak jmenovat. Ale není tomu tak, ptali jsme se i domorodých lovců a taky nevěděli. HD
13.2.2013 8:25
K tématu se nevijadřuji,páč jsem tam nebyl a vím prd,ale Alčo,to video je fakt boží.:-)
13.2.2013 12:41
Pro HD zesměšňuješ se jenom ty sám svým jájovstvím tím, jak dovedeš překrucovat a upravovat pravdu viz proslulá vlákna maswa a C. moorii. Věř si čemu chceš. Ve zmiňované knížce ještě Konings tvrdil, že Ilangi jsou T. moorii. Dnes už tvrdí něco jiného a to, že patří mezi červené moorii (podle DNA) a pokud by se vyskytovalipouze na jedné lokalitě a přirozeně sympatricky s jinou červenou rasou (Chilanga), tak by dávno obě rasy splynuly v jednu s jedním zbarvením a po několika málo generacích by nebylo co třídit podle tebou avizovaného modelu. Musí se tedy logicky vyskytovat asi na více místech v barevně čistší populaci - viz mnou dovezené ryby loni. Ale teď nevím...je vůbec možné, že bys tam nebyl?...... :-)
13.2.2013 13:21
mk já ti rozumím, snažíš se prostě vyvolat dojem, že máš mimořádně čisté Ilangi. Jaké jsou se pozná na potomstvu. Hlavně aby to nebyly nějaké bezpruhé Maswy, když již si se o nich zmínil. To s tím křížením není až tak jisté. Příroda se někdy chová podivně. Výskyty některých ras tropheusů nejsou odděleny žádnými hranicemi a přesto žijí izolovaně. To je pro mě opravdu záhada.To, že nevěříš mě, to bych pochopil, ale když to samé tvrdí i tvůj bůh Konings a ty přesto nevěříš tak to fakt nechápu. Naopak chápu tvoji závist, že jsem navštívil místa, kde ty jsi byl maximálně prstem po mapě. Ty již prostě takový jsi. HD HD
13.2.2013 14:01
:-)))))panebože ty jsi jája, co navíc trpí stihomamem, že mu každý závidí, už jsem se tě tolikrát psal co?....protože mnně fakt nic nenapadá :-))víc akvárií? vyšší náklady? závislost na této živnosti? starší vodu? hůř vybarvené a běžnější ryby, než chovám já? nebo co vlastně? :-))) a s těmi bezpruhými maswami už jsi taky malinko trapný (vlákno C moorii ti nějak v myšlenkách zapadlo co? :-)) opakovaně jsem se teď přesvědčil, že potomstvo mých masew má kvalitnější a žlutější pruhy, než tvoje, ale už to tu fakt řešit nebudu, to sem nepatří, to vlákno jsem zmínil jen proto, že v něm byl vidět tvůj tvůrčí vývoj a jak jsi prolhaný. Nejdřív se nic netřídilo, pak se třídilo a pak se občas něco odštěpilo...no krása v profilu osobnosti :-)). Tak zatím.
13.2.2013 20:36
mk 25, moc hezky jsi to napsal, akorát v tomto příspěvku nebylo ani zbla k tématu vlákna. Určitě by ses uplatnil jako ideolog v Severní Korei. Dneska jsem při hledání něčeho úplně jiného našel video co jsme natočili v okolí Kasaba bay, paráda. Je tam i slyšet jak nám Thorsten ukazuje jednotlivá naleziště a to i Ilang. HD