plave hlavou dolů
Zdravím, měl bych dotaz ohledně podivného způsobu plavání mé zebry. Plave v rohu akvária hlavou dolů a to už asi dva měsíce. Před řitním otvorem má viditelnou bouli-přikládám foto. Děkuji :)
Leoš
Docela by mě prvně zajímalo v jakým akva ji máš (počty ryb, filtrace, výměna vody...)? Z tý fotky to vypadá na solidní čurbes ve vodě (ale třeba to je kvalitou fotky). Každopádně pokud je v tomhle stavu 2měsíce a ostatní ryby jsou ok, tak bych ji utartil a dál netrápil. Možná mě tady za tenhle názor lidi sežerou, ale já bych to viděl jako nejrychlejší a nejbezbolestnější cestu pro tu rybu.
4.1.2013 19:10
Tak isto - hneď utratiť.
4.1.2013 22:02
Akva 300 litru, 1 filtr externí Fluval 300, jeden pomocný interní, trochu čurbes ze tlejících rostlin, ale jinak pravidelná výměna vody a odsátí dna. Ryby zdravé žravé, demosoni se s chutí množí.. spíš mě zajímá jestli už se někdo nesetkal vyloženě s něčím podobným...
5.1.2013 0:01
To je fakt horror tady! Takova rada od letiteho chovatele Jusky! Proc by ji mel HNED zabijet? Ahoj Leos, takova pekna ryba! Muzes se ji pokusit zachranit, jak uz na moji radu nekolik lidi taky udelalo a rybam tim pomohli. Tvoje ryba ma evidentne (asi ve streve) vzduch, ktery ji nadnasi a znemoznuje ji normalne plavat. Uz jsem to sem parkrat psala, tak jen prekopiruju kousek z jednoho vlakna. Anthony, nas znamy, chova ruzne druhy Cyphotilapii uz hodne dlouho, a kdyz maji tento problem, pomaha jim tak, jak to vidis na tomto videu - zakrok provadi primo on: http://www.youtube.com/watch?v=K3nvuNYNt8A Anthony, ktery rybe na videu pomaha, rika, ze ryba muze mit zablokovany vzduch bud v zaludku, ve strevu a nebo nadbytecny v plynovem mechyri pri nejakem onemocneni nebo poruse. Pokud je videt hrbol - vzduchovou kapsu - ma se jehla zavest doprostred teto kapsy, samozrejmosti je znat anatomii ryby, aby ji nahodou nekdo nepichal treba pres srdce (kdyz to prezenu). Rika, ze pichnuti pomuze nekdy naporad a nekdy jenom docasne. Pokud ma ryba ve strevu vzduchovou bublinu (at uz nasledek z traveni nebo polknuty vzduch), nesmi bublina zustat na jednom miste prilis dlouho, protoze se vzduch docela brzo opouzdri a pak uz nemuze samovolne ven. Tak to, prosimte, zkus, protoze ten vzduch ma na miste, kde bys ji nemel vpichem nijak ublizit. Pak dej, prosim, vedet. Drzime palce.
5.1.2013 0:08
Leos - jeste dodam, abys to zkusil propichnout a ten vzduch vyhnat co nejdriv, protoze ta ryba by se z takovehoto nadmerneho vynakladani sil pri nenormalnim plavani vysilila a slabla by cim dal vic. Zatim ahoj :-) .
5.1.2013 0:52
To jsem přesně čekal. Proč tu zebru která 2 měsíce bojuje o život utácet. Zkusíme jí ještě naslepo rozpíchat břicho. Má vzduch ve střevu? Zkusím ho najít. Ne. Tak zkusíme žaludek. Zase nic? No nevadí, tak zbývá plynový měchýř. Ale coto? Ta ryba je jak cedník...? Úplně si to dovedu živě představit jak ten zákrok bez dobrých znalostí anatomie bude vypadat. Za mě UTRATIT a NETRÁPIT. Něco jinýho je relativně velká, drahá frontosa a zebra. (horní odstavec berte s nadsázkou)
Fajanku, co to, prosimte, placas? Neschovavej to za nadsazku. Na co potrebujes polemizovat, jestli ma a nebo nema ta ryba v sobe vzduch a postupne hledat a zkouset pichat zaludek, streva a mechyr ??? Ta boule je prece zretelne videt! Staci poridit dutou jehlu a pichnout doprostred te boule a vzduch opatrne ze vsech stran vytlacit. Je prece jedno, jestli je to draha Frontosa a nebo levna cudla. Ta ryba chce zit a nemuze za to, jestli ma telo pruhovane a nebo zlute. To je teda pristup k zivotu! :-( Doktor se taky snazi zachranit vsechny bez rozdilu a nejenom ty, kteri se mu libi a nebo kteri jsou necim prospesni...
5.1.2013 11:10
Tvoja ryba má problémy s plávacim mechúrom alebo nervami v mozgu, žeri bez problémov alebo nžerie?
5.1.2013 11:13
A+I: Za mě je jasný názor utratit než ji trápit. Kdoví kam se tou jehlou člověk trefí a jaké orgány poruší.
5.1.2013 14:23
Presne ako píše fajanek - tá ryba sa trápi už 2 mesiace, a nejde o to či je drahá alebo lacná - ja neviem, či by som si trúfol bez následkov pichať do nej ihlou. Tá ryba sa viditeľne trápi a humánne je ju utratiť. A+I skús sa zavesiť dolu hlavou na 2 mesiace a ešte budeme do Teba pichať - IHLOU - asi sa Ti to nebude páčiť. Odpusť si tie arogantné narážky, lebo Ťa niekam pošlem! A skloňuje sa JUSKA a nie JUSKY!!!
5.1.2013 15:43
Juska,čo ty vieš?
5.1.2013 19:06
Naučte sa sklonovať od koho-od čoho od JUSKA kto-čo JUSKO Afektovana+Ignorant napíš niečo k veci a nie k......y
5.1.2013 19:43
díky za rady a nehádejte se prosím :) píchat do ní teda fakt nebudu-na to si netroufám a rozhodl sem se ji ani neutratit. Když vsypu krmivo, tak má sice problémy s plaváním, ale bez problémů se nažere a figuru má taky dobrou-normálně živená. Díky všem
5.1.2013 19:56
Lubore, ty si teď říkáš Leoš ??? :-O
5.1.2013 22:17
Soráč, to mi tam skočilo automaticky-nějak jsem to před odesláním nezkontroloval, tímto se omlouvím Luborovi :))
5.1.2013 23:54
Zajimalo by jak jak se nejšetrněji utraci rybka?blby dotaz ale zajimá mě to! Naštěstí sem nemusel nikdy tohle řešit!dik zaodpověd Jinak souhlasim s ostatnima utratit po dvou měsicích plavani hlavou dolu a pak zaodměnu do ni ještě píchat!muj názor...
5.1.2013 23:55
Uspat v sodovce,jinak mastná debata o píchání:-))
6.1.2013 6:36
Já jen nechápu, jak někdo může psát pod mým jménem, registrovaným :) To není proti na tebe leoši, ale na chybu systemu. Jinak rybu utratit šikovným švihem zápěstím o tvrdou zem. Nejrychlejší a rybka ani nepostřehne.
6.1.2013 9:56
eventuelne dat do igelit. pytlika a supnut do mraznicky. Inak prajem rybke dlhy krasny zivot dolu hlavou...
č. 19 ... wtf??
7.1.2013 9:49
udajne to funguje ako anestezia, tazko posudit ako sa rybka citi. Kdesi na YT je video ako rybku striedavo zmrazuju rozmrazuju v tekutom dusiku a zjavne to zvlada bez vacsieho stresu. Ale ked uz ma niekto slaby zaludok na ihlu, mal by aspon uvazovat ako to trapenie cim skor ukoncit, si myslim...
7.1.2013 12:17
Jusko, ja nepisu ve slovenstine, ale v cestine a tam neni zadny vzor v muzskem rode koncici na o (prece nejsi to Jusko, ale ten Jusko), tak jsem si rekla pomocne Juro - bez Jury = Jusko bez Jusky. Ty narazky na humannost a poveseni hlavou dolu na dva mesice jsou ponekud zcestne. Humanni by bylo te rybe pomoct, kdyz je evidentni moznost. Na tom videu je videt, jak se muselo te rybe ulevit. Nestacim se divit, jak jsou najednou chlapi uzkocitlivi - radej mrsknou rybou o zem nez by ji pomohli normalne zit. Mne dela nepredstavitelny problem rybu utratit, ale na takovou pomoc vpichem, kdyz je boule na takovem miste jako na fotce, bych si troufla. Kdyz ma neco pomoct - i lidem, tak se to casto musi protrpet (pichani injekci do bricha a vselijake zakroky). Tady nadelate kolem chvilkoveho vpichu a pritom se vubec nepozastavujete nad tim, kolik ryb trpi kvuli rybarum a to nejenom pro jidlo, ale i jen tak pro zabavny sport. Rybaru je i tady na foru dost. Tahnete rybu z vody za propichnutou skran, pak ji hacek vytahnete, takze tu ranu navic roztrhnete a pak ji jeste nechate na brehu dodychat. Nektere druhy ryb polykaji navnadu i s hackem nebo trojhackem, jicen se za tim uzavre a jak pak ryba trpi, kdyz ji tahnete z vody a vevnitr ji trhate. A chudaci ryby, ktere se utrhnou a ty hacky a trojhacky v nich zustanou. Zivym navnadovym rybkam dutou jehlou propichujete plynovy mechyr, aby pak napichnute na hacek sly do vetsi hloubky. To je tedy humanni, panecku! Leos, duvod Tveho dotazu nahore znas asi jenom Ty. Pokud ji nepomuzes, tak uhyne vysilenim, je to ale Tvoje vec, s tim nic nenadelam. Rika se, ze kone muzes dovest az doprostred reky, ale nedonutis ho, aby se napil.
7.1.2013 12:37
A+I: no to je fakt dobrý, prosím, nemontuj se do rybaření, když vo něm moc nevíš. To s tou dodýchavající rybou mě fakt pobavilo, tohle dělají možná u vás, ale u nás se to nesmí. btw-seš vegetariánka? a Tobě neni blbý, že trápíš rybičky v akváriu, když by raději chtěli plavat ve svý domovině?
7.1.2013 12:55
A+I 90% ľudí, ktorí tu písali, sú za utratenie, len ty zase musíš excelovať. A humánne som myslel, nenechať rybku trpieť a utratiť ju - všetci to asi pochopili a ty zase nie - nieje Ti blbé montovať sa stále do niečoho, čomu nerozumieš. Postav sa radšej za ,,plotnu,, - tam si ASI doma!!!
7.1.2013 13:08
MP, Tys mne taky pobavil. To, ze se to u vas nesmi neznamena, ze se to nedela. Videla jsem to u vas v CR mockrat na vlastni oci. Ja zase nevim, proc do pichani vzduchu motas domovinu ryb. Jusko, bud tak laskav a nech mne tu vyjadrovat svoje nazory at s nima souhlasis nebo ne. Cokoliv napisu, vsechno musis blbe okomentovat.
7.1.2013 13:09
hlavne nenechme prchlivosti cloumati svym majestatem...
7.1.2013 13:11
A+I A Ty nechaj moje názory tiež na pokoji a prestaň ich blbo komentovať. Ale stále mám dojem, že kopeš sama za seba a nemôžeš to pochopiť - hold ženská!
7.1.2013 13:37
jusko, jusko, ty si pekne koledujes ;-)
7.1.2013 14:08
Jusko - no tak se nechame navzajem a bude!!
7.1.2013 14:43
A+I: chytám ryby docela dlouho, ca 35 let, ani jednou sem u nás nevidel, že by někdo nechal chycenou rybu leknout na břehu. Vždycky byla po chycení neprodleně usmercena nebo jí dotyčný po nějakou dobu přechovával ve sítcě k tomu určené, ovšem se třeba losovité ryby se takhle ani přechovat nesmějí. U nás je v rybářském řádu nakázáno šetrné zacházení s ulovkem. Venku to sice uplně neplatí, ale nemůžeš to paušalizovat. Jo, motám to do toho, bo ty k nemocný zebře motáš chytání ryb, tak a máš to:-)
7.1.2013 15:11
Tady platí co napsal Martin,u nás jsou přísné pravidla,a platí se tu hezké pálky.jinak dnes už se ani moc na živé nástrahy nechytá,jen oldschoolaci,moderní je používání woblerů a gum(gumová podoba rybky)na přívlač,kdy dravec nemá šanci návnadu pozřít,a je lapen za tlamu,takže nedojde k porušení zažívacích cest,takže se ryba může vrátit zpět vodě,tohle hodně používají rybáři,kteří se řídí heslem chyť a pusť.
7.1.2013 15:52
Álo, koukám , že jsi nový rok začala stejně nešťastně , jako jsi skončila ten minulý(tady na fóru). Pokusy o žerty ti teda opravdu nejdou. I když se bojím, že to o těch rybářích asi vtip být neměl, což je ve výsledku vlastně ještě horší. Prosímtě nesnaž se mluvit do věcí, kterým opravdu, ale opravdu nerozumíš.
7.1.2013 17:07
Já většinu času u vody muškařim na pstruhovkách. Kdyby mě někdo jiný z muškařů viděl jen vytáhnout rybu za křele, asi by mě hnali svinskym krokem. Natož kdybych ji hodil na břeh a nechal být. Dnes je moderní ,jak píše Miran, chytat stylem chyť a pust (s občasným ponecháním ryby) a na pstruhovkách navíc na bezhrotové háčky které se krásně vyndávají.
7.1.2013 17:09
***skřele
7.1.2013 17:50
Já se rybami zabývám taky pěknou řadu let v různých oblastech. U nás se musíme k rybám chovat podle rybářské etiky. Ryby co držím v ruce, nepoznali ani zpětný hrot na háčku. Jelikož chytám pouze na háčky bez protihrotu . Riziko poranění ryby je minimální!!!! Používám také dezinfekci, kterou nosím v malém aplikátoru sebou. Pokud bych náhodou rybu poranil na citlivém místě, jsem schopen ji běžně ošetřit.
7.1.2013 17:52
Jeden Evropský endemický Haplochromis :-)
7.1.2013 22:20
Leoš: Kup v lékárně nejtenčí injekční jehlu a vypusť rybce ten vzduch jak radí A+I. Pokud se na to necítíš, popros o pomoc třeba rodiče. Je to rozhodně lepší, než ji tak nechat trápit. Pánové rybáři, čtete po sobě co sem píšete? Obhajujete tady chytání rybek na relativně tlustý háček jen tak pro zábavu. Ale když by se měla zachránit nemocná rybka pomocí velmi tenké injekční jehly, raději byste ji zabili. Že se nestydíte :-(
7.1.2013 22:32
ARCHIE: Jenže ta ryba má háček zpravidla v koutku tlamy. Neloví se s ním naslepo v rybím břiše =)
8.1.2013 0:11
Archie, dekuju, tady je to jak ve zlym snu :-( . A Ty si zapichni, Fajanku, na prehrade hacek do koutku pusy a nech se tahnout 50 metru zavodni osmiveslici. Uvidime, jak to budes prozivat, kdyz mas hacek jen v koutku =). Ja jsem poradila, jak te zlute rybe pomoci a ty reci o tom, ze se musi utratit nez aby trpela vpich dutou jehlou, jsem nezacla ja. Nemusite se schovavat za to, ze nevim nic o rybareni, mne je jasne, ze rybari si budou hajit svoje. Pokud je to ryba v prirode, tak k ni nemate takovy cit jako ke sve vlastni, to je vsechno. Nebo byste snad pichali svym cichlidam jen tak chyt a pust = pichni a vytahni hacky do koutku tlamek, kdyz mne tu napadate za pomocny vpich do vzduchove kapsy ve streve? I kdyz jen muskareni nebo sport chyt a pust - ten vpich hacku a tahnuti ryby na vlasci, pri cemz se navic ryba mrska, ji prece taky boli a jeste k tomu dele nez vpich dutou jehlou na vytlaceni vzduchu. Ta ryba na fotce 33 ma tak otevrenou pusu asi jen proto, jak jasa a je cela natesena a rozradostnena. Proto, Martine (odp.33), do toho motam chytani ryb, protoze v obou pripadech ryby trpi vpichem, pricemz mne za to odsuzujete a sami to delate. Ja jsem jen napsala, co jsem videla v Cesku nekolikrat na vlastni oci a o tom pichani mechyru zivym navnadam si rybari taky v Cesku (v uzavrene spolecnosti) mezi sebou povidali, ze to delaji :-( . Tady jsem to nevidela nikde nikdy. V USA jsou taky prisna pravidla a to, jak pise Pietro o nezpetnem hacku, tak pouze takovy hacek se tu musi v urcitych vodach pouzivat a v nadmorskych vyskach nad 3000 ft vsude. Chcete tu ze mne udelat blbce, asi proto, ze jsem zenska a patrim za plotnu - jak ubohy! Bude lepsi, kdyz sem dam o trochu starsi vlakna, ktera by si mel kazdy tady zucastneny precist a pak mne teprve kritizovat. Prectete si pozorne odpovedi i s navodem od Pietra, dal od M. Parizka, Ondrasovi, Troph3us, Herwe i dalsi a pritom se jedna o vpichy plynovych mechyru bez viditelne vzduchove boule, ale hlavne se snazi rybam vpichem POMOCI nez by ji utratili: http://www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?f=22&t=3890 http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=31473 http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=46925
Ta fotka je tak velka pro vsechny co se boji, ze se netrefi :-)) .
8.1.2013 2:26
Gees! Ja si do svojeho koutku pichnu radsi fajfku nez hacek. Kdo nerozumi sipkam na obrazku rybiho rezu, mohu doucovati v soukromych hodinach anglickemu jazyku. No nepotesili jste mne chlapci a ani ja vas nepotesim, za anatomii pisu cistou 5. Jak muzete pichnutim do zadku poskodit ucho? Ivan
8.1.2013 8:44
Mě se hlavně líbí jak si podle jedné fotky a toho, že plave divně poznala, že ta ryba má ve střevech vzduch. Tohle tvoje domácí šamanství je fakt hustý. Prostě ji Leoši píchni jehlou do břicha, když s toho nepůjde vzduch, tak radši píchni ještě jednou o kus vedle, případně ještě jednou o kousek a až z ní poteče nějaká sračka, tak jí na to dej flastr. Druhý den opakuj to samé, ale nožem. :-) sorry
8.1.2013 10:40
Alo je fajn, že chceš zachránit svět a vše živé Ok to ti neberu. Ale jednu věc musíš sama uznat. Ryba na tvém obrázku je okounovitá. Jednoduchá identifikace podle uspořádání hřbetní ploutve, typicky okounovitá hlava, orgány uspořádané tak jako většina dravců. Ale ryba od tazatele to je úplně něco jiného tedy druhově. Má odlišně uspořádané orgány v dutině břišní, ovary má úplně někde jinde!!! Konkrétně:Gonad (ovary)tedy přeloženo pohlavní orgán (žláza)ve kterém se nacházejí jikry a tedy samostatný vaječník. Tak a jsme u jádra problému. Příčina zdravotního stavu ryby je pravděpodobně způsobená tím, že pohlavní trubice nebyla průchodná tak aby ryba mohla naklást jikry. Nebo jikry jsou přezrálé a ryba se pokusila se jich zbavit. Zbavuje se starých jiker tak, že buď je střebává do těla, nebo je vypudí močopohlavní trubicí. Píši to proto, jelikož jsem to několikrát viděl na vlastní oči a na pitevním stole. Pokud se mi podaří, dohledat fotodokumentaci není problém to zde ukázat. Podle mého, rybu nelze zachránit. Protože se mi můžeme dohadovat do nekonečna co ji vlastně je????
8.1.2013 10:44
Kluci(mcgogo a spol.), přečtěte si občas po sobě co píšete a pravidelně čtěte příspěvek 26 (a přidejte trochu úcty k dámám). Rybě která je ve stavu na fotce je třeba rychle (ne až za 2 měsíce) pomoct, rada s vyfouknutím vzduchu je určitě použitelná a používaná. Nic proti šetrnému utracení a šetrným rybářům ale tahání ryby na háčku přece není o nic menší zásah. Nemluvě o tom co se děje tam kde loví ryby za poplatek široká veřejnost (rybníček s pstruhy u rybí restaurace - ulov si Pepíčku svoji rybičku).
8.1.2013 10:53
Ako som písal už na začiatku - utratiť. Tá ryba zbytočne trpí. www.cichlidjusko.sk
8.1.2013 11:21
St.: Já samozřejmě respekt k Dámám mám. Myslím, že jsem nic tak hrozného nenapsal. Udělal jsem si z toho trochu srandu a to Álu určitě nepobouří, vždyť ona si ji tu na fóru dělá neustále. K rybaření jsem se tu nevyjadřoval vůbec. Každopádně si přečti co napsal Pietro. Myslím, že rybě bude mnohem lépe, když jí Leoš (jako laik. sorry Leoši.) prošpikuje jako řešeto a pokud ta ryba ten jeho zákrok přežije, tak ji nechá trápit ještě několik dní, aby zjistil jak dílo dopadlo a nakonec s ní stejně flákne o zem a pošle ji na poslední cestu potrubím. Možná se pletu a asi na mne něco leze, tak si zajdu zítra k instalatérovi ať mi na to něco dá. Mám takovej malovanej obrázek tak mu to pošlu, aby mi z toho určil diagnózu. Přestaňte tu věštit z koule. Jak říká Pietro podle jedné fotky bych určitě nikam nepíchal. Té rybě tím způsobíte ještě větší trápení.
8.1.2013 11:57
Ahoj Aleno, Kdy zajdem na ryby ??? No holka zlatá ,tak ti povím že si řádně kopla do vosího hnízda a teď sama vidíš jaké to je rýpnout do nějaké smečky. No né že bych ti to přál, ale jak se plave proti proudu musí vyzkoušet každej na vlastní ploutve, jinak s toho nebude mít nikdy ten správnej pocit, aby mohl pochopit jaké to je, když ostatní argumentují a tvoje argumenty jsou jako by ani nepřečteny a rovnou odsouzeny do horoucích pekel, protože kdo se protiví církvi svaté, ten bude souzen, mučen a přijde do pekla. =:-P Pamatuju si, jak jsem loni nebo předloni také plivnul rybářům do xichtu, tuším že to bylo na zdejším vlákně krásy našich vod nebo jak se to jmenovalo a se zlou jsem se potázal. Dokonce se tam do rybaření pustil i MK a schytal to taktéž )) V názoru že sportovní rybaření je zhovadilá rozežranost kterou odsuzuji jsem s tebou za jedno. Když už jdu lovit, tak to zvíře zabiju a sním. Budu se opakovat, ale napíšu to co říkám fischařum vždycky : Ryby mají smůlu v tom, že neumí vydávat zvuky, protože kdyby to uměly, tak je rybaření dávno v trapu. Dokážete si představzt ten zvířecí řev u vody když rybář vyzvedne zaseklou rybu tlamou nad hladinu. Panové rybáři uvědomte si že ne všichni jsou k rybám které chytí tak ohleduplní jako vy co tu obecně obhajujete tento příšernej koníček. PS: Když budeme všechny nemocné a nejen ryby zabíjet, tak se nikam nepohneme. Hr LP 2013 :-))))) Všechny lékařské procedury jsou postaveny na pokusu. Když se rybě nedokáže ulevit vpichem, tak potom klidně utratit, ale proč to nezkusit.
8.1.2013 12:11
Hr, to je prave to, co nemuzu pochopit - proc to nezkusit, ja vubec nemuzu vyjit z udivu, nad tim myslenim tady. Nebydlis blizko Leose? :-) Na to vlakno si pamatuju dobre, jak to tam MK schytal za jeho logicke nazory a vim od koho :-( . Petre, kdyz nema ryba pruchodnou pohlavni trubici a nemuze naklast jikry, tak se ji udela boule plna tech jiker a ty ji nadnasi? Ja jsem takovy problem taky nekolikrat videla, ale ne na pitevnim stole, ale na videich nebo na fotkach. Ale ani jedna ryba nebyla nadnasena. Rybu muze nadnaset JEDINE vzduch. A ta zebra ho ma uplne vzadu, takze nemuze plavat ani na boku, ale jen hlavou dolu, to je logicke. Skoda, ze vam tam nemuzu poslat Anthonyho, parkrat jsme se o vzduchovych kapsach spolu bavili, ma v tom praxi. Ja mu asi poslu tu fotku, co na to rekne :-) . Ja vim, ze nemuzu vedet na 100%, ale podle mne ma ve strevu opouzdrenou vzduchovou bublinu, coz se stava, kdyz ji tam vzduch uvizne a po opouzdreni se ho ryba jiz nikdy sama nezbavi a kdyz by se mela podle vas utratit, tak proc ji pred tim nedat sanci na zivot? Mne to proste nedela zadny smysl ani logiku. Ja uz jsem tu zebru nahore na fotce propichla doprostred te hrce dutou jehlou asi stokrat, jak se ji snazim pomoct :-) .
8.1.2013 15:22
Alo, já ty ryby sem tam jim, je to lov. Sem lovec, no a co? Sportovní rybolov je to proto, že Ti nejde o ulovek za každou cenu, že Ti ta ryba taky nemusí zabrat nebo ty jí nemusiš zdolat atd. Jinak ryby mají kapku nižší vnímavost vuči bolesti, než lidi. Tak to prostě je. Rybky bych v akva chytal jen z toho důvodu, kdybych je nemohl chytit síťkou, pravda, někdy by to bylo možná pohodlnější. btw-jistě ty ryby a ostatní jedlé vodní živočichy ani nejíš, bo to sou přeci kamarádi. Ale jestli jo a navíc si je kupuješ v sjupermarketu, tak je tvá kritika zcela bezpředmětná.
8.1.2013 15:23
Hele Radku, ty si psal, že chodíš na Muay Thai. Tobě není blbý mlátit jiný lidi?:-) btw-lov Ti taky vadí? Jatka a králíci v králíkárně Ti taky vaděj? seš vegetarián? Kapra na Vánoce máš?:-)
8.1.2013 15:34
Jen pro upřesnění Alo, nepsal jsem, ať rybu zabije, odpovídal jsem na odpověď č. 16, jak nejšetrněji utratit rybku.
8.1.2013 15:41
TO M.P. : Vzdej to. Tyhle lidi stejně nepřesvědčíš. Oni si libojou ve svý pravdě a napíšou ti tady tisíc argumentů , jen aby ji měli. A když už dojdou argumenty i jim, tak ti klidně napíšou, že sem taháš věci, které (podle nich) sem nepatří. Je to marný...
8.1.2013 16:22
Ahoj supino :) Přeji ti v novém roce krom toho standartního co se přeje, hodně příspěvků na tlamovcích hlavně k daneméu tématu a hlavně o rybách....i když zase si v tom novém roce začal špatně a rady k rybám zase nikde :-D omlouvám se za odbočení. k tématu: zkusila bych to co píše Ála a den vyčkala, jestli se stav nezmění. V případě, že by zákrok nepomohl, tak rybu šetrně utratit. Ale za tu dobu co si tu o problému píšeme je možné, že už ryba není a nedala to vysílením :-((
8.1.2013 16:40
Ahoj sarka.x :-) Dík za krásný přání, já ti samozřejmě taky přeju vše standartní :)) Na mou obranu bych napsal asi tolik, že moje příspěvky výše se týkají ryb- sice ne akvarijních, ale otěch, ke kterým nemám takový cit, jako k vlastním :)))) P.S. Nemohla bys mi poradit,kde najít informace týkající se uspořádání nervových zakončení v rybí tlamce? Nějak se mi to nedaří na netu najít. Dík.
8.1.2013 17:16
Informace, které Tě zajímají někde na netu určitě budou, to je má rada :)), jinak by mohl tvou otázku zodpovědět Pietro, ten to určitě ví
8.1.2013 17:20
Martine lidi co lezou do ringu tam jdou s tím že se takto zrelaxují a pustí myšlenky všedního dné k vodě. Je to zcela dobrovolné a nikdo nikoho neláká na falešnou návnadu. Jsem masožravec a nedělá mi problém zvířata zabíjet když je chci sníst. Jatka a podobné jsou zařízení na zvířata, která jsou chovaná k účelu zabit a snězení. Jakýkoliv sportovní lov u mě zůstává rozežranost tvora který, si říká pán tvorstva, protože to je štvaní a stresování zvířat které v některých případech končí zabitím zvířete za účelem získání trofeje. I když je dost rybářů, kteří vždy svůj úlovek pouští a chovají se k rybám šetrně, tak stejně postrádám smysl toho takhle ošidit nějakého tvora falešnou návnadou a jeho částečné poranění za učelem ho dostat z vody ven, tam ho osahat, třeba se sním vyblejsknout a potom ho zase pustit.
8.1.2013 17:26
Šarko dík, moc jsi mi pomohla :)) No třeba se Pietro vyjádří.
8.1.2013 17:28
hr, považuješ za rozežranos pána tvorstva i akvaristiku?
8.1.2013 18:59
...rozežranost
Pro kolegu Supinu nebo Šupinu.No to není důležité. Záleží, co tě konkrétně zajímá jelikož. Odpovědět na tuto otázku není na formát A4. Tak je to komplikované a složité, že už na 20 řádku si řekneš: já jsem blázen, když to čtu. Nevím, zdali jsou tyto informace běžně dostupné na internetu možná ano, ale k některým vědeckým článkům se nelze dostat bez přístupového klíče. Takže velice stručně k tématu: Nervy u ryb jsou tvořeny velkým množstvím nervových vláken obalených myelinovými pochvami. Spojují centrální nervovou soustavu s orgány a tkáněmi celého těla. Mohou obsahovat tisíce vláken různé tloušťky. Typy rybích nervu : Dostředivé- (senzitivní,senzorické)- obsahují dendrity. Přivádí podněty z periferie (bolestivé, tepelné, tlakové atd.) Nebo vjemy ze smyslových orgánů do centrální nervové soustavy. Odstředivé : (výkonné, motorické) – obsahuji neurity. Vedou příkazy z centrální nervové soustavy k výkonným orgánům. Smíšené (senzomotorické) – obsahují neurity i dendrity a vedou vzruchy oběma směry. Autonomní (vegetativní, útrobní) – obsahují ve svém průběhu nervové uzliny (ganglia). Na centru pracují do značné míry nezávisle, řídi činnost hladké svaloviny a některých orgánů. Nervová soustava ryb odpovídá skutečnosti, že ryby žijí trvale pod vodou, tedy prostředí, které je odlišné od prostředí ostatních obratlovců. Voda se dá charakterizovat jako prostředí, jehož vlastnosti jsou stabilnější a ve kterém nejsou ryby vystaveny takovému množství vlivů, jako organismy na souši. Přestože vodivost rybích nervů je poměrně pomalá a centrální nervová soustava je na nižším stupni vývoje, jsou ryby dostatečně vybaveny ke svému životu. Bohužel není známa žádná studie, jak ryby reagují na nervové vzruchy při ulovení rybářem. Tedy za předpokladu, že jsou loveny na ryb. háček. Co vím jistě je to traumatizující ale pouze po omezenou dobu. Tak jako je traumatizující, když v akváriu honíte nosící jikernačku. Do té sice nepícháte, ale nervová soustava pracuje obdobně. Záleží na mnoha a mnoha faktorech. Všechno to jsou mechanické stresující faktory. Rybu to nikterak nedevastuje. Vše má v rukou lovící- ( rybář). Pokud je to hovado tak rybě nepomůže nikdo a nic. Asi tak bych to viděl. Muškařina je jedna z nejšetrnějších rybářských metod. Protože aby byl muškař úspěšný, musí také ovládat entomologii a hlavně sám sebe!!!
8.1.2013 21:16
To pietro: Dík za tvůj čas - pro mně je Tvá odpověď vyčerpávající. Druhá část, řekl bych pochopitelnější, než první :)), to je ale můj problém. Dokonce ses trefil i do mých pocitů, když jem hledal na jednom webu ve stati Výkonnost rybích ústrojí a po asi desátým odstavci jsem si říkal, jestli to má cenu se v tom babrat, kvůli pár přispivajím na Tlamovcích, které steně nepřesvědčím. Samozřejmě mi šlo o to zjistit, jak dalece vnímá bolest ryba zaseknutá na háčku. Nezjistil jsem teda nic, co by mi to trochu osvětlilo. Poslední dva odstavce Tvé odpovědi , pod ty se můžu jen podepsat. Já teda nemuškařím, ale i v jiných disciplínách rybařiny se toho v zacházení s rybou a v přístupu k ní hodně pohnulo k dobrému. Samozřejmě se najdou i mezi rybáři hovada, kterým není nic svatýho. A takoví se najdou asi všude, akvaristy nevyjímaje :) Zdraví tě šupina.
9.1.2013 7:40
Supino, ano v jistých případech považuji za rozežranost i akvaristiku. Jsou totiž lidé kteří si pořizují ryby ale i jiná zvířata právě z rozežranosti a touhy něco takového vlastnit ale vědomosti na vytvoření slušných podmínek už zajistit nedokáží. Ryby produkované chovateli do zooshopů většinou končí svůj krátký život spláchnuté v hajzlu a tak bycvh jejich osud přirovnal právě k těm zvířatům která jsou chována na jateční účel. Osud většiny z nich je tedy dán předem. Krátký a někdy dost trpký život.:-(((( Něco jiného jsou chovatelé, kteří se o ryby umí postarat a dopřejí jim to nejlepší co mohou a dokáží. Proto nelze v tomto případě srovnávat lov a chov. Správný chov, je držení zvířete ve vetšině případů v zajetí narozeného, za předpokladu dodržení jistých podmínek a pravidel ke spokojenosti takového tvora. Lov je štvaní a stresování zvířete za účelem získání trofeje. Ulovené zvíře končí v těch horších případech s odřezanou hlavou nebo jinou trofejní částí a zbytek je ponechán ladem. V africe takové zbytky jistě zlikvidují mrchožrouti, ale zvíře které je lovci a stopařy obtloustlému pánovy s flintou naservírované, většinou bývá právě geneticky perfektní tvor který by měl předávat pravě dál své DNA a ne aby ho picl nějakej prachatej bambula. Rozhodně bych také nesrovnával lov divokéhé ryby na hák za tlamu, kde její zdolání končí u větších, ale i menších právě pstruhů, jejich totálnim vyšerpáním a tak se může stát že zdánlivě klidná odevzdaná ryba jak tu popisuje Pietro se po návratu do vody už nedokáže nakrmit a za čas hyne, ať je sebe lépe ošetřená. Někteří dravci a tuto studii jsem viděl právě u pstruha, když se cca třikrát zmýlí v lovu a nejsou úspěšní, tak jejich energetický výdaj je tak obrovský, že na další pokus vystřelit za potravou už mnohdy nemají sílu. Takhle si příroda selektuje úspěšné jedince, kteří dospívají a mohou tak předat geny úspěšného lovce dál. U savců je na tom stejně např gepard. Toš aji s takové stránky se na to dá kókat ne?
9.1.2013 12:09
Ahoj, ja jsem si teda ted uzila. Zjistili jsme, ze se Mobam zastavil filtr (Flufal FX-5) a doted jsme to s Ivikem spravovali. Ale uz dobry, doufam. Martine, nevidim smysl nebo souvislost Tvych polemik o vegetarianstvi, Muay Thai, jatkach, kralicich, domovine ryb a cele odpovedi 49 versus zachrane pichnuti pro vytlaceni vzduchu. Uz i Supina postrehl v 52, ze sem tahas veci, ktere sem nepatri. Ivik si taky obcas zachyta na jezerech a co chyti, tak snime, i kdyz cim jsem starsi, tim vic s tema chycenyma rybama citim :-( . Ale to vsechno je vedlejsi, jedinou vec, na kterou jsem se nahore snazila upozornit je ta, ze se tady odsuzuje vpich, ktery by mohl rybe vratit zivot a pritom rybari pichaji ryby jeste vic a delaji i horsi veci, casto bohuzel nesmyslne, ale tem se nenadava, ze kvuli nim ryby trpi (napr. chyt a pust - viz odp. 62 posledni odstavec o pstruzich). A nakonec jeste zjistim, ze ti, co tady prirovnavaji zachranny vpich k rybimu utrpeni, jsou rybari s hackama ...
9.1.2013 14:41
Jeste trochu k rybimu vnimani bolesti: Supina, na zdaleka ne vsechny iformace na netu potrebujes pristupovy klic. Tak treba tady toho mas docela dost, precti si o nervech: http://www.rybarizatec.cz/page/biologie/nervova_soustava.php Pietro rikas, ze neni znama zadna studie o tom, jestli ryby citi bolest pri vylovu na rybarskem hacku. Kdyz neco neznas Ty, tak ale nemuzes rict, ze to neni zname ;-) . Spory rybaru a anti-rybaru se vedou dlouho a dlouho se tradovalo, ze ryba nema v tlamce nervy. A tak se v teto problematice zacaly provadet studie na vedecke urovni. Nejvetsi a nejznamejsi studie o tom, zda kostnate ryby citi bolest, byla provedena v UK, trvala 2 roky a vysledky byly prekvapive. Na oblicejove casti a hlave pstruha zjistili 58 receptoru (prijmovych organu) a kazdy z nich reaguje na nejmene jeden druh podrazdeni. 22 z nich jsou klasifikovany pro mechanicke podnety a soucasne reagovaly na teplotu nad 40`C. Dalsich 18 receptoru reaguje na chemicke podrazdeni a jsou definovany jako polymodalni nociceptory. Bylo to vubec poprve, kdy byly polymodalni nociceptory zdokumentovany na rybe a jsou podobne jako u obojzivelniku, ptaku i savcu vcetne cloveka. Ale mechanicke tzv. prahy v kuzi byly nizsi nez ty, ktere byly nalezeny v kuzi cloveka. Presto se stale objevovaly nazory, ze to neznamena, ze ryby na hacku citi bolest, a ze jejich reakce by mohly byt jen reflexy. Tak sla studie vic do hloubky, aby se tyto nazory potvrdily nebo vyvratily. Nebudu tu popisovat dvoulety vyzkum, ale treba jedna cast byla ta, ze se vedci snazili vcelim jedem nastimulovat vceli pichnuti do tlamky. Ryby reagovaly na vpich a potom si stale otiraly tlamky o pisek a o steny nadrze a nechodily si nejakou dobu pro krmeni, coz nevypada jako reakce na pouhe reflexy. Dalsi zjisteni treba bylo to, ze ryby projevovaly stres napadne podobnym zpusobem jako vystresovani vyssi obratlovci a savci. Pri vystaveni skodlivym latkam byly reakce ryb a fyziologicke zmeny srovnatelne jako u vyssich savcu .... Pietro, jsem vazne rada, ze jsi napsal, ze vylov ryby je pro ni traumatizujici, ale co myslis tim, ze jenom po urcitou dobu? Myslis nez se zarizne nebo si zvykne nebo jak si tu urcitou dobu muzu vysvetlit?
9.1.2013 14:57
A další bod získává soutěžící...paní Alena. :-)))))) No sem ti opravdu zvědavej, jak ti zdejší lovci odpoví. Mimochodem Alo, na takové zjištění, jestli je nebo není rybí tlamka citlivá nepotřebuju ani anglickou studii, ale pouhý selský rozum. Ryby mají v oblasti tlamek např čichové otvory nebo hmatové fousky atd... Tyto orgány budou jistě propletany soustavou nervů a ty budou jistě dost citlivé na probodnutí nebo nějaké mechanické tahání a ještě k tomu, matka příroda jistě když vymyšlela rybu :-))) tak nedoufala, že ju bude nějakej dobrák tahat za tlamu z vody ven a tak jistě jak dokazuje i tvá fotka, rybí tlamka není stavěná na nějaké zasekávání a tahání. Lidi vždyť to dá rozum.
9.1.2013 15:29
No hr logiku v tvých argumentech tedy nevidím. Jaký rozdíl je v tom, jestli pán tvorstva tahá z vody ryby háčkem za tlamu, nebo nutí žít např. 40 ryb v prostotu velkém půl kubíku? Tvrdíš , že avarijní ryby většinou vyrostly v zajetí.Ok, to tedy znamená, že snesou jinné zacházení, nebo podmínky k životu, než ryby žijící volně v přírodě? Pokud to tak je, tak věz, že většina ryb ve sportovních revírech by taky nespatřila světlo světa bez zásahu liské činnosti buď při umělých výtěrech, nebo v rybochovných zařízeních. Pokud to tak není , tak zase nerozumím tomu, proč není možný srovnávat chov s lovem. A+I: Dík za odkaz, zatím jsem neměl tolik času na pročtení všeho, ale udělám si ho :) Tu padesátdvojku si ještě jednou pořádně pročti. Psal jsem tam spíš o Tobě , než o Martinovi:))
9.1.2013 15:33
A+I- hele, ty sis začala první:- a ve finále napíšeš,že taky ryby chytáte, soráč, já už končim, seš fakt mimo:-)
9.1.2013 15:42
K č. 65: hr, slyšel si někdy o tom, že byla chycena štika, následně vrácena vodě a během několika minut opět zaútočila na nástrahu a byla znovu chycena? Máš přehled, kolkrát byl chycený na udici největší známý kapr v česku Maty (přes 30kg, bohužel už je v rybím nebi) z nádrže Hejlov? Spolehni se, že tak těžká ryba toho má po zdolání opravdu dost a vzdá se prakticky, když už moc sil nemá - v tom máš pravdu. Podle tvé teorie by tedy zřejmě dlouho nepřežil. Pravý opek byl ale právě ne Hejlově spolehlivě zaznamenán. Takže bych třeba zase já mohl napsat teorii o prospěšnosti rybolovu na délku rybího života. Byla by ale vycucaná z prstu, tak, jako ta tvoje :))
9.1.2013 15:50
k tomu velmi stresujícímu a vysilujícímu zdolávání pstruhů- několikrát se mi stalo, že sem chytil tu samou rybu, a nebyly to malý ryby konkrétně např Máńa, jikrnačka potočáka 53 cm- po tři vycházky za sebou, ne cíleně tedy, ale prostě mi na useku 100m zabrala znovu. Třeba lipana sem na suchou mušku chytil znovu po pěti minutách, zase sbíral, nenapadlo, mě, že to může bejt ten samej, prostě se po vyháčkování vrátil na ten svůj flek a pokračoval dále v přerušené činnosti, dokonce vzal tu samou mušku. a takovejch příkladů mám docela dost. k tomu vnímání bolesti- mě chytit za pusu, tak udělám všechno proto, abych byl co nejdřív zdolanej:-) ryby to nedělají, tak nevím, čet sem studii, že to vnímají jinak, v tomhle se přikláním k pietrovi-řeší ten stres po dobu jeho trvání, pak na něj dokáži docela rychle zapomenout. Na druhou stranu, ryby se dají nevhodným a dlouhým zdoláváním zabít díky nahromaděný kyselině mléčný ve svalech, tomu se dá ale předejít šetrným rozplaváním. Prostě člověk rybu vypustí až v tý době, dokud může sama v klidu odplavat, do tý doby jí udržuje ve svislé poloze, klidně s ní mírně pohybuje, aby jí mohla proudit voda přes žábra. Tohle se týká spíše velkých ryb, malým se díky rychlosti zdolávání nemá co nahromadit:-)
9.1.2013 15:53
šupina-safra, druhej, tomu se říká s křížkem po funuse:-)) ale já už radši končím, nechci se dozvědět že je třeba HR taky rybář:-))
9.1.2013 16:01
Radku,v učitém uhlu pohledu to může být podivný způsob odreagování:-)) Jinak si asi uplně nerozumíme v tom pojmu sportovní rybolov, sportovní lov, ale to přežiju:-) jako ona většina věcí není černá nebo bílá, a zhusta je to o nějakým kompromisu.
9.1.2013 16:09
Panum Supinovi a Parizkovi: Fakt nevim, jestli nemate mysleni na nejake jine vyssi urovni a tak vam to ZNOVU vysvetlim. Slo mi o to zduraznit, ze striktni rybu utrat a netrap ji vpichem jehly jsou zcestna doporuceni, kdyz nikdo z vas nepodnika nic proti rybarum ve smyslu netrap ryby vpichem hacku, kdyz je chces vylovit. Prectete si laskave znovu druhou cast odpovedi 22. Zbytek jste z toho nadelali vy a Ty jako prvni, Martine, s tou vegetariankou, ktera s tim vubec nesouvisi. Jestli Ti to stale uchazi pri Tvych myslenkovych pochodech, tak ja sice Ivikovy obcas ulovene ryby jim, ale zaroven doporucuju propichnout vzduchovou bublinu, narozdil od jinych, kteri chytaji trpici ryby na hacek, ale propichnuti vzduchu zavrhuji z duvodu trpeni ryby. Ja uz to vic polopate vysvetlit neumim a ani nechci, Supino a M. Parizku, kdyz tak si to bezte nechat prelozit do pomocne skoly!! :-))
9.1.2013 16:21
Álo, já jsem se o tvým vpichování jehlou nezmínil ani slůvkem. Zareagoval jsem až když jsi sáhla na mý rybářský ego:)))))))) Jo, o svým myšlení mám hóódně vysoký mínění- minimálně na úrovni tý , jak se u nás teď správně říká- Praktický školy(pomocná už je pasé). A věř , že vím co píšu- mám ji přez ulici od bytu:)))))))))))))) M.P. č. 70: Dobrý :-))
9.1.2013 16:25
Jj, Supina, verim Ti co pises. Kdybys mel totiz mysleni vyssi nez z Prakticke, tak bys napsal pres ulici . :-))
9.1.2013 17:05
Ok , máš bod:)) Všiml jsem si toho, až když to bylo venku:-( Máš radu, jak to tady editovat????
9.1.2013 17:14
A+I: Nevím o čem se to tady bavíte. Pleteš dohromady dvě odlišný věci. Je rozdíl, když si necháš píchnout do rtu náušnici a když ti někdo projede orgány nožem. Uvědom si, že si určila diagnózu z jedné fotky, víš prdlajs, jestli ta ryba má uvnitř nádor a nebo bublinu nebo něco úplně jiného. Navíc ne všechny ryby mají stejně uložené orgány, tak jak ti už psal pietro. Leoš (třeba i ostatní kteří to jednou budou číst) asi určitě nebude rybí doktor a tudíž tím, že poslechnou tvé rady, nadělají víc škody než užitku, protože rybě způsobí vnitřní zranění a oproti okamžitému utracení se ta ryba bude trápit ještě několik dalších dní. Nech takové zákroky raději odborníkům a jak už jsem jednou napsal nehraj si na šamana.
10.1.2013 6:56
Supina, nastesti nemam. Editovani vnasi do for akorat chaos ;-) . Mcgogo, dve odlisny veci tady pletes Ty - pichnuti hrcky pod kuzi tenkou injekcni jehlou a projizdeni organu nozem. Jestli tady nekdo radil Leosovi vrtat v rybe nozem, tak jsi to byl jenom Ty v odpovedi 42 !!! Az Te jednou nejaky budouci ctenar amater poslechne, tak ten 100% nadela samou skodu a uzitek zadny. Kazdy ma svou volbu. Az se octnes nekdy nekde, kde nebude zadny doktor a neco se Ti stane, tak bez preventivne rovnou ke katovi abys sis vyloucil pripadne trapeni injekcni jehlou, ja zkusim sanci napred u toho, kdo si hraje na samana. P.S. Ja nosim nausnice v usich, ale Ty, az si nechas pichnout nausnici do rtu, tak se pekne jeste zacerstva nech za ni potahat po jezere :-) .
10.1.2013 7:21
Pro Leose: Tu fotku jsem poslala Anthonymu a shodli jsme se na tom, ze zablokovane jikry by mohly rybe branit v normalnim pohybu, ale rybu nenadnasi. Zaroven rekl, ze by potreboval videt, jak ta ryba plave - jestli je opravdu nadnasena, coz se da vetsinou vypozorovat. Takze to uz je na Tobe, abys usoudil, jestli pri jejim pohybovani vypada, ze jeji zadni cast tela je jakoby lehci a ryba ma problem ji dostat dolu do roviny. Psal, ze mas tu bouli ohmatat a jestli je to mekke a muzes citit jakoby vzduch uvnitr, tak je to vzduchova kapsa. Jestli je to tvrde, pak to byvaji zablokovane jikry, zanet nebo by to mohl byt nador. Ja jsem si pak jeste otvrela nekolik for s vlakny o zablokovanych jikrach, kde akvaristi pisou, ze kdyz se to stalo, tak se ryba zacala schovavat a pomerne brzo uhynula (vetsinou do 2 tydnu). Pokud by se ty jikry vsak opouzdrily, ryba uhynout nemusi a jikry se mohou dokonce casem zacit vstrebavat. Hlavne vsak nikdo z nich nepsal, ze by to ty ryby nadnaselo. Na zablokovane jikry je dobre pridavat, co nejdriv jak to zjistis, do vody Epsom sul v pomeru cca 1 lzici na 5 litru vody. Pak sem, prosimte, napis, jak to dopadlo. Mozna toto vlakno uz bude mit v tu dobu 1000 prispevku a lovit budeme harpunami v oceanu, kde nektere druhy ryb nervy na bolest udajne nemaji :-) . Ale kazdopadne sem dej, prosimte, vedet. Dik.
10.1.2013 8:09
Pravidlo č.1: Ála má vždycky pravdu. Pravidlo č.2: Pokud ne. platí pravidlo č.1 S tebou to nemá cenu. Pozdravuj náčelníka Anthonyho.
Odpověď č.1000 Supino k č. 68 slyšel, ale já tu nemluvil o štice, která dokáže ulovit a pozřít rybu jenom o něco menší než je sama a podobně jako had potom několik dní v klidu tráví . Mluvím tu o divokém pstruhovi, který musí za den v rychle tekoucí vodě vydat dost energie na to aby se vní jenom pohyboval natož lovil hmiz vznášející se nad hladinou, nebo drobné rybky. On takový lov ze zálohy, který podniká štika ukrytá v podrostu leknínů, rákosu nebo spleti větví není energeticky tak náročný jako je tomu u pstruha a oba dravci jsou poměrně dost rozdílní jak výskytem tak způsobem života v takových lokalitách. Kolikrát byl chycen Kapr maty nevím a ani mě tyto údaje nijak neberou. Asi nevíš čím argumentovat tak tu pleteš kapry štiky a chov akvarijních ryb do hromady. U kapra stejně jako u štiky je to úplně o něčem jiném a tyto macatí všežravci po návratu do svého přirozeného prostředí nemají takovou námahu si v bahnitém břehu nebo na dně najít něco do žaludku. Jak to vím,?, no to je jednoduché podívej se na kapra a na pstruha. Jinak jak tu píšeš že jsem si vycucal s prstu nějakou teorii o pstruhovi, tak to není pravda. To co jsem tu napsal je poznatek který popisoval odborník na pstruhy v nějakém dokumentu právě o pstruzích a jejich přirozených výskytech. To že tu Martin popisuje jak chytl lipana nebo pstruha dvakrát po sobě, tak proč ne. Vždyť ta ryba loví aby žila a jestli že ji rybář pustí a ona se trochu uklidní ve svém přirozeném prostředí, pozná své teritorium nebo lokalitu kde žije a rybář se chová tak jak se chovat umí, aby ryby nevyplašil a znovu nahodí svou mušku která složí k obelhání ryby že se jedná o kořist, tak ji chytne, protože ryba prostě v rámci zachování sama sebe ví, že musí žrát. Argument typu že jsem chytil rybu několikrát po sobě, tedy není žádným důkazným tvrzením o tom že je to pro ryby neškodná hra nebo sport jako pro rybáře. Supino cituji tvůj příspěvek č.66: “Tvrdíš , že avarijní ryby většinou vyrostly v zajetí.Ok, to tedy znamená, že snesou jinné zacházení, nebo podmínky k životu, než ryby žijící volně v přírodě? Pokud to tak je, tak věz, že většina ryb ve sportovních revírech by taky nespatřila světlo světa bez zásahu lidské činnosti buď při umělých výtěrech, nebo v rybochovných zařízeních. Pokud to tak není , tak zase nerozumím tomu, proč není možný srovnávat chov s lovem.“
10.1.2013 8:53
Odpovím ti ještě jednou, ale měl jsem za to, že moje odpověď č.62 byla vyčerpávající a srozumitelná. Ano, akvarijní ryby mají oproti rybám žijícím ve volné přírodě jiné podmínky a to hlavně v tom, že žijí v zajetí. Potom už záleží jestli ten kdo si je pořídí je akvarista nebo blbec. Akvarijní ryby jsou až na výjimky druhy vyšlechtěné a vhodné pouze pro chov v akváriích, protože vlivem jejich barev, tvarů těla nebo ploutví atd by v přírodě nepřežily. Jiné jsou takové jaké je příroda stvořila a tím že se jim vytvoří vhodné podmínky, tak se v akváriích dokáží rozmnožovat, růst a dožívat se i vyššího věku než je tomu v přírodě. Některé druhy k takovému chovu vhodné nejsou a tak se v zajetí komerčně nechovají.
10.1.2013 8:53
Co se týká ryb které pochází z umělého odchovu a jsou produkovány na sportovní revíry, je to podobné jako u těch jatečních zvířat, ovšem v tom rozdílu, že krávy nebo ovce a drůbež nikdo nehoní a nechytá do nějakých pastí, které je trochu zraní, za účelem sportovního vyžití. Když už někdo chová zvířata na porážku, tak jim dopřeje nějaký ten životní prostor a krmivo a až přijde doba jejich zabití tak je prostě transportuje na jatka. Kdo jak to dobře nebo špatně dělá je už věc druhá ale vždycky to je za účelem zabití a snězení. Nikdo tyto zvířata nestresuje a nepřeváží jen aby si je vyfotil, poměřil metrem a večer se pochlubil v hospodě fotkou na mobilu že dnes chytl a 50 ks ovcí, které měli něco kolem 40 kg a každá měla míru od hlavy až po ocas něco kolem jednoho metru až metrudvaceti. Tak to je prosím rozdíl mezi lovem a chovem a ještě je rozdíl mezi chovem hobby a chovem účelovým tj. ten na produkci masa. Nechápu vaše argumenty pánové za účelem obhájit tento koníček a klidně bych vám snad srozumitelně a rozumě vyvracel do nekonečna vaše připomínky a dával odpovědi na otázky typu zda jím maso nebo jestli biju jiné lidi nebo jakaý je rozdíl mezi kaprem a pstruhem, proč lze chytnout rybu několikrát po sobě na hák aniž by to měl být argument a důkaz toho že to rybě proto neškodí, jaký je rozdíl mezi lovem a chovem a jiné banální otázky, ale předpokládám, že tyto odpovědi byli snad úplné a tak už snad nemohou přijít další otázky. Leda snad jaký je rozdíl mezi ovcí a pstruhem nebo jestli bych někdy uhodil rybu a jiné. Co se týká rybaření, tak jsme si tu hezky pokecaly a doufám že tohle téma některým lidem i něco přineslo nebo otevřelo oči. Můj názor na sportovní rybolov je prostě takový a váš jiný, ale abych trochu ulevil i rybářům tak to jestli pár tichých bláznů chytá na sportovních nebo jiných lokalitách ryby na háček ať už jenom proto aby si je vybleskl a pustil je zanedbatelné oproti jiným způsobům decimování našich lesů, luk a vodních toků a v globále světových pralesů a oceánů. Takže klidně Petru zdar!!!
10.1.2013 10:06
Hr, snad mi promines a neurazis se, ale ja misto abych slzela nad ubohym vysilenym divokym pstruhem v drave vode, tak slzim nad tim hmizem nad hladinou, ale smichy. Ja za to nemuzu, ale kdyz ten Tvuj hmiz vypada tak srandovne ... :-))))
10.1.2013 10:17
Hr zajeď si prosím tě na jatka a mrkni tam na ty zvířata,aby jsi viděl jak šťastně tam čekají až je zabijou,jak tam radostně skáčou v krásném čistém voňavém prostředí.Musel sem to absolvovat v rámci výuky svého povolání,a je to velký humus.Na to jak se tu stavíš do role milovníka zvířat a ochránce jejich práv se celkem podivuji nad tvými názory!!
10.1.2013 10:48
Já vím Aleno, ale všiml jsem si toho až jsem to odeslal a říkal jsem si když na to neupozorní Ala tak nikdo :-)))) Ach jo mirane doufal jsem že to popisuju dost jasně ten rozdíl mezi lovem a chovem nebo jak kdo chce. Vždyť jsem napsal, že ty zvířata taky někam ženou a vezou a že to není žádná hitparáda, ale jasně jsem zdůrazňoval, že tyto zvířata ať už stresovaná méně čí více, která si projdou jistě dost velkým hnusem, jsou chována a následně vystavena tomu čemu vystavena jsou za účelem zabití a snězení a ne jen jakého si dokázání si chlapáctví, že zvíře přemůžu, poraním přeměřím metrem, vyfotím se sním jakej su chlap a potom děj se vůle boží ho šoupnu zpět do vody. doufám že takhle to po 1001 stačí UFF. Mám však strach a obavu že se najde další co bude mít tu samou otázku, ale zase jinak formulovanou. Začíná mi to připomínat téma o rozsivce, kde se jeden ptal asi desetkrát a stejně se nic nedozvěděl, i když na každou svou otázku dostal cca tak tři odpovědi. Alo, kdyby si někde našla chybu, tak jsem to věř neudělal naschvál a rád jsem tě pobavil. My se můžeme nad tím vším ruce mýt nebo si cokoliv myslet a přitom se mýlit. Pstruh žere hmyz, nikdy však myš, jinak by plavali jako hlemýžď a potom by ho rybáři mohli snadno vymýtit. Nejlepší by bylo jim pruty zamykat, aby s nimi nemohli muškaři nad hladinou smýkat. Nebudu to tu dále rozdmýchávat, aby se zase nějaké chmýří nenachmýtlo a Litomyšl.
10.1.2013 11:25
já radši podpořím sportovního rybáře,který svým umem a citem dokáže přelstít rybu,protože ty ryba neskočí po všem,navíc je do poslední chvíle ve svém přirozeném prostředí,a ta chvíle zápasu s rybářem je pro ní stejný adrenalín.Podpořím sportovního rybáře,protože při cestě za rybou někteří uklidí i bordel kolem vody,který tam nadělali komzumenti co si myslí,že mají přírodu a přírodu rádi.
10.1.2013 11:30
Toz to je bomba! To je este lepsi nez letajici hmiz :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
10.1.2013 11:33
Problém bude ovšem v tom, že sportovní rybář nenasití lidi kteří jsou na vekochovech jatečních zvířet závislí. Jatka nijak neobhajuju a když můžu, tak si kuřátko nebo vepřové koupím od souseda, kde čuník a slepička nebo kačenka, králík a další poživatelní tvorové, žijí mnohem kultivovaněji než je tomu u velkochovů a taktéž stres ze zabití bez transportu je menší. Těch kdo jsou ohleduplní a přírodě pomáhají je obávám se dost málo oproti ostatním. Ale jak sem psal, tato problematika nemá se štvaním živých tvorů v divočině nic společného a s tvrzením že ryba prožívá nějaký adrenalín, když ji rybář zdolává, jako že si to oba náramě užívají, si dost přestřelil.
10.1.2013 11:35
Hr, jak dlouho jsi to skladal? Ja uz nemuzu :-))))))))))
10.1.2013 11:39
MYslím že na tohle mám lepší střevo než na pravopis, který bohu žel po sobě můžu několikrát opravovat a stejně bez výsledku. Proto jsem zastáncem názoru že důležitější je obsah než forma. Tu legrácku jsem sfoukl od pasu ovšem za pomoci předlohy s vyjmenovanýma slovama, jak jdou po sobě. :-)))
10.1.2013 11:45
HR: a jak jsi myslel odp.č.81, zvláště pak větu Akvarijní ryby jsou až na výjimky druhy vyšlechtěné a vhodné pouze pro chov v akváriích, protože vlivem jejich barev, tvarů těla nebo ploutví atd by v přírodě nepřežily. ? Předem díky za trpělivost
10.1.2013 11:47
Hr, tak to je mne jasny, ze to bylo pomoci predlohy :-) . Na zacatku dalsiho prispevku jsem se napred lekla, ze pokracujes ale ze ted pro zmenu skladas opak s tim nenasiti, ale pak dal jsem pochopila, ze uz je to zase v normale - OK ;-) .
10.1.2013 12:05
Nevím co má společné sportovní rybář a mašinerie na zabíjení zvířat,že tady zase dáváš příklad,že společnost nenasytí?to už je trošku demagogie,ale budiš.za mě to je vše.jinak akvarijní ryby jsou akvarijní jen pro nás,jinde na světě,žijou ve svém přirozeném prostředí jako ten pstruh tady.Já si čuníka,ani kravičku nedávám,max sousedku.
10.1.2013 12:08
Mattes odpověď je jednoduchá vem například někdy v létě na procházku zlatou závojnatku a pusť ji do nějakého nepříliž zabordeléného čistého jezírka, kde bude ona závojnatka plavat s drobnýma rybkama u hladiny v teplejších horních vodách ale jen do té chvíle něž blýskne do oka nějakému okounovi nebo štice. vten moment bude po závojnatce. Proč??? Proto že i kdyby včas zmerčila blížícího se predátora, tak její ploutve stavba těla a zbarvení jí neumožní takový uník a následnou kamufláž, jako jejim přírodním vrstevníkům. Z tvé otázky čuju nějakou kulišárnu jako by si mě chtěl nachytat na ruškách. jestli máš nějakej postřeh nebo připomínku tak to napiš rovnou a nemusíš na to tak od lesa. Zrovna fanda do ryb jako ty se mě ptá na takovou banalitu??? No uzavřu to tak že když vysadím do rybníka kde budou nějací dravci například dvacet karasů obecných, tak je předpoklad že se rozmnoží a jejich populace vzroste. Když tam vysadím do stejného rybníka dvacet závojnatek tak jejich šance na rozmnožení nebo na delší život v takovém rybníku je nebál bych se tvrdit nulový.
10.1.2013 12:25
Fakt šílená rozprava. Ještě tu začněte debatu na téma Naše Myslivost a bude to jako nekonečný příběh.:-) Leošu mám pocit, že máš s toho tvého vlákna velkou hlavu jako zeměkouli. Moc se mi nechce věřit, že ta ryba na fotografii plave, jak píšeš dva měsíce hlavou dolu, jelikož pokud by to tak bylo. Asi by ses zeptal v kratším časovém horizontu. No to je pouze můj postřeh. Kdyby ta ryba měla neprůchodná střeva tak by dávno pošla nebo by vypadala jako balón. Uvař ji odvar z Jihlavanky a uvidíš, jak začne kadit( pokus o žert). Takže debata tvého problému je stále otevřená.
10.1.2013 13:13
No tak potom uz je jedine mozna druha diagnoza z prispevku 8 :-/ .
10.1.2013 13:34
HR: neboj, o žádnou kulišárnu nejde, jen by mi ta věta dávala větší smysl třeba ve znění: Akvarijní ryby jsou až na výjimky druhy nevyšlechtěné a vhodné pouze pro chov v akváriích a pro život ve své domovině, protože vlivem jejich barev, tvarů těla nebo ploutví atd by v místních říčkách a jezírcích nepřežily :)
10.1.2013 14:28
safra, dyž ty to podáváš tak, jako dybys věděl a přitom nevíš. Zrovna třeba pstruzi myši žerou, a rádi, je to známá věc, ale to by ses vo to musel kapku zajímat a ne sem psát tyhle pseudoekologický pindy:-) třeba tady důkaz místo slibů: http://www.youtube.com/watch?v=A4pOOMpFW_8 minuta 3:43 co se týče toho zdolávání, tak je jasný, že to ryby nijak extra vesele neprožívají, nicméně to není taková tragédie, jak to popisuješ. jako soráč, ale mě to asi nevysvětliš, naučme se s tím žít:-) prostě nepřesnost za nepřesností schovaná za tunu slov, třeba viz ty akvarijní rybky v rybníku. Na tohle je můj čas příliš drahý.
10.1.2013 14:42
krásná příroda,krásné ryby,krásné video.myě měla respekt jak paneček přišel ze šichty,mastně nadskočila:-))Velký pstruh,který si drží teritorium dokáže pozřít i větší věci než je myš:-))
mattes a MP pánové já ale nepopisoval nikde že by akvarijní ryby nepřežili v rybníku vy to celé otáčíte proti mě a taktéž jsem závojnatku uvedl jako příklad protože to je akvarijní ryba vyšlechtěná z karase tudíž je to ten sám druh ale vhodný do akvária. Jsou i jiné akvarijní ryby které vám můžu porovnat ale vy to vždycky někam stočíte buď thajskému boxu nebo na jatka. Tak si napřed rozyslete o čem se chcete dohadovat a ne páté přes deváté. Já a doufám že i někteří nezaujatí rybáři moc dobře vím o čem píšu. Martine když je rtvůj čas tak drahej tak se ti divím že vůbec reaguješ. Mattes nemusíš mě opravovat ani poučovat a to co si napsal je to samé co jsem napsal já akorát jsi to napsal jinými slovy a trochu víc rozvedl. nebo si mislíš že akvarijní rybka betta splendes nějakej načančanej samec kdybich ho mrskl do nějaké louže v jeho domovině kde by byl WF beťák že by ho nerozbyl neroztrhal jak papír od sekané. takovej ch příkladů tady můžu uvést X ale otázka je o čem se tu semnou přete??? :-O
10.1.2013 14:50
miran: von je pstruh koneckonců poměrně nevybíravý predátor, von sežere všechno- vod jepice, přes čolka až po malou kachnu:-) tedy pokud má na to tu správnou velikost, samozřejmě:-)
10.1.2013 14:58
nevím jestli to ještě platí,ale největší ulovený pstruh ve volné přírodě byl chycen v Lučině.je to řeka,která teče kolem Havířova a je na ní vystavěna Žermanická přehrada,myslím,že měřil 87cm.Jinak jsem viděl mateční pstruhy ve Pstruží na farmě a ty ryby byly možná ještě větší.takže je to predátor jak cyp,a když půjdem na východ a vemeš Hlavatku nebo Taimena tak jak to bude vypadat+tu přírodu.
10.1.2013 15:09
HR: já jsem ti tu větu přepsal jako dotaz,zda to chápu správně! Promiň,ale větu Akvarijní ryby jsou až na výjimky druhy vyšlechtěné chápu tak, že většina akvarijních ryb je vyšlechtěna,což je totální nesmysl....a to, že mají nějakou barvu,tvar těla a ploutví je hlavně kvůli tomu, aby v přírodě přežili. Jsem prostě jen zvyklý, že své myšlenky umíš precizně formulovat ,ale tohle se ti moc nepovedlo :)
10.1.2013 15:23
Taky už nemám sílu ani čas na vysvětlování. Ale jednu větu od hr musím zmínit i když už to udělal mattes. Tu o většině akvarijních ryb. Tady na www.tlamovci.cz to zní opravdu půvabně :)))
10.1.2013 15:32
Akvarijní ryby jsou až na výjimky druhy vyšlechtěné a vhodné pouze pro chov v akváriích, protože vlivem jejich barev, tvarů těla nebo ploutví atd by v přírodě nepřežily. Jiné jsou takové jaké je příroda stvořila a tím že se jim vytvoří vhodné podmínky, tak se v akváriích dokáží rozmnožovat, růst a dožívat se i vyššího věku než je tomu v přírodě. Některé druhy k takovému chovu vhodné nejsou a tak se v zajetí komerčně nechovají. No mattes okopíroval jsem sem to co jsem napsal vč.81 a na co narážíš. Já zase vím že je pravda že dost druhů chovaných v našich nádržích a pozor nejsme pouze u afrických tlamovců jsou právě nesčetné formy vyšlechtěných ryb z přírodních forem které jak jsem napsal by v v přírodě a tím jsem myslel ve své domovině vlivem tohoto šlechtění nepřežily. To jestli je ryb vyšlechtěných více či méně než u nás chovaných druhů v původních formách tzv přírodních tu neřeším možná se ti to zdálo po tom jak jsem nešťastně napsal že Akvarijní ryby jsou až na výjimky vyšlechtěné. možná to bylo matocí a tak se ti hluboce omlouvám že jsem tě málem zmátl. Ještě že jsi byl tak bystrej a opravil jsi to ale když nad tím tak přemýšlím tak to taky záleží podle nabídky lokálních zverimexů kde se častoi prodávají ve větší míře vyšlechtěné barevné formy ryb než některé neatraktivní formy jako je tomu u většiny živorodek, labiryntek,a i některých cichlid jako barevné varianty skalárů nebo terču. Prostě zase jsem měl pravdu, ale určitě ji má i každý z vás.
10.1.2013 15:39
MP pstruh duhový kterho nám tu servíruješ se u nás vyskytuje možná tak na sportovních jezírcích kde může klidně žrát myši ale já vím a vy jako rybáři by jste to měli taky vědět že pstruh duhový který se u nás vyskytuje většinou v čistých rychle proudících řekách se běžně nedorůstá takových rozměrů a taktéž nežere myši ale jeho převážnou část jídelníčku tvoří hmyz a menší rybky než je on sám. chytil a snědl jsem nespočet potočáků a nikdy když jsem je kuchal jsem si nevšiml že by měli v žaludku myš. Až někdy někdo z vaší poměrně početné grupy fischařu chytne pstruha kterého kuchne a bude mít v pajšlu myš tak tu myš klidně sním.
10.1.2013 15:43
TO Martin Peřízek: A je to tady! hr je taky rybář:))))))))))))))))
10.1.2013 15:46
Omlovám se Martinu Pařízkovi, samozřejmě :)
10.1.2013 15:48
já to věděl, halelujá:-))
10.1.2013 15:52
Chytal jsem pstruhy jako kluk, ale na rozdíl od vás nemotorů do ruk pod kamenama v březích nebo pod dřevěnými splavy z kuláčů A klidně bych si rybu chytl znovu ale ne proto abych ji měřil fotil líbal a pouštěl ale abych ji snědl. Ještě mám pro vás radu: Vy co muškaříte a mordujete se i s výrobou mušek natáhněte někde na chalupě kde jsou myši past a ráno jestli budete úspěšní a myš bude v pasti s vyplazeným jazykem zabitá tak ji napíchněte za ucho na háček a můžete ji nahazovat a vláčet po potoce a třeba chytnete taky takového obra co žere myši jako ten týpek na videu. nechápu když pstruzi žerou myši proč pořád chytatáte ty čudly na mušky a nechytáte ty obry na myši.
10.1.2013 15:55
Martin Perořízek:-))))
10.1.2013 15:58
Ku.va Radku, jakej pstruh duhový? na tom videu je kuchlej potočák, a sou tam i další, duhák je tam ca 2x, bez myší:-) potočák byl upsěšně introdukovám do severní i jižní ameriky, na novej zéland tad. Myš je schopnej sežrat ca od 40cm, u nás dorůstá klidně přes 70cm, ve vhodém prostředí. Kromě videa si to můžeš najít třeba v Baruš, Oliva a spol. Fauna ČR a SR Mihulovci a ryby (1), strana 444, Academia Praha 1995.
10.1.2013 16:01
Myslím,že na naších pstruhových vodách je zakázáno lovit na myši nebo živé ryby.Tak asi proto.můžou se používat jen imitace,takže mušky,třpitky nebo gumové napodobeniny ryb.
10.1.2013 16:39
Radku asi se budeš divit ale normálně takové Mouse Streamer. Si vážu sám. Chytl jsem na to štiku ale na pstruhové vodě. Pro tvou inspiraci jak se to dělá https://www.youtube.com/watch?v=QVHYlg8I9_Y
10.1.2013 17:30
chytat je do pastiček je moc složitý, my si to radši smotnem:-) http://www.mrk.cz/musky.php?id=136 chce to jen zkoušet, při vhodných podmínkách se na to i u nás dá velká ryba chytit, já zatím neměl to štěstí. já je chytám na přízemní klasický oproti myši prtavý mouchy:-) btw- právě při lovu do ruky ta ryba moc šancí nemá.... no nic, jedu lovit plankton, chudinky buchanky, jak voni k tomu přídou, že je někdo nabere do sítky a zmrazí, nebo je zkrmí dokonce zaživa
10.1.2013 17:32
Alenko, kde jsi? pojd ty chudinky buchanky zachránit:-)
10.1.2013 21:04
116 :)) TO pietro: Je to asi náhoda, ale když jsem chtěl otevřít Tvůj odkaz, tak mi spadl celý očítač:( Podruhý už jsem to raději nezkoušel, ale rád bych se podíval, jak se taková myš váže. Jinak muškařinu beru jako vrchol rybaření. Snad se mi někdy podaří alespoň částečně se jí věnovat.
10.1.2013 21:22
To je mi líto ale mi to fachá v poho. Jednoduše do You tube vyhledávače dej tento popis. Hair Mouse Fly Tying Video Part Two Pokud tě to zaujalo tak si v tom vyhledávači zadej zase toto: Tying a Saltwater Fly by Davie McPhail super vázač mušek
10.1.2013 22:36
You Tube mi chodí v pohodě. Určitě to byla náhoda. Díky moc za ty odkazi. Určitě to pozorně skouknu.
...odkazi, já se picnu. Álo, tady je editace made in supina: odkazy:))
11.1.2013 6:02
Ja se taky picnu :-))))) To byl fakt povedeny zapich, Supina :-))))))) . Tu editaci made in si nech patentovat - jesteze mas na pomoc tu Praktickou hned naproti :-)) . Ke 116: Martine, at uz ty buchanky budes sbirat do sitky a nebo napichovat na hacek, precti si odp. 72 a uloz si ji do hlavy - mas to za domaci ukol :-)) . Kdyz tak popros Supinu, at Te s tim vezme pres ulici na preklad, pry maji ucitele pevnejsi nervy :-))) . Ke 107-109: :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
11.1.2013 6:10
Supina, az tam s tim Martinem budete, rovnou se zeptej, jak se pise zkouknout (zhlednout) video na YT. Ja jenom ze sis editoval jen ty odkazi :-)) .
11.1.2013 7:31
Martine já to video jenom proklikal tak sorry. A stejně jak píšeš, že u nás dorůstá potočák 70 cm, tak to jistě jenom na pár lokalitách a pár jedinců. V běžných potocích, kde jsem pstruhy chytal, jsem vživotě pstruha většího než cca 30 cm neviděl. Stejně tak ti 40 cm pstruzi nebudou na těch klasických pstruhových vodách moc k vidění že?
11.1.2013 15:11
radku, 40tka je docela běžná ryba, ty 70tky samozřejmě tolik ne, ale občas se velký ryby vyskytnou i na místech, kde by to člověk rozhodně nečekal. Oni se ty ryby u nás už naučili žit pod vlivem tlaku ze strany rybářů, tedy jediné způsob, jak zjistit, co v tý vodě plave je elektrický agregát nebo nějaká otrava:-(, většinou je to pak docela překvapení, co v tý vodě skutečně je. I když, situace se na některých tocích rok od roku horší.
11.1.2013 15:13
A+I: ale já se tebou vůbec nebavím o nějakým píchání jehlou do ryby, mě by hlavně zajímalo, jetsli seš ta vegetariánka nebo ne.:-))
11.1.2013 15:32
Álo máš druhý bod :-( Nejlepší řešení toho, abych sem mohl vůbec přispívat bude, když ti můj příspěvek nejdřív pošlu třeba mailem , ty to překontroluješ a v případě, že to uznáš za publikovatelný, umístíš to sem ty. Souhlasíš? Nebo bys něco takovýho neZkousla? Varování pro tebe! Dávej si pozor na pravopisný chyby (možná se to může stát i tobě, ač je to nepravděpodobný), máš tady jednoho člověka, který čeká až uklouzneš:))))
11.1.2013 16:02
:-))) Supina, sam vis, ze normalne neopravuju. Koukej, treba Martina jsem ted za ty ryby se naucili taky neopravila :-) . To je tady naprosto normalni, spis je nenormalni, kdyz ty ryby v minulem case napise nekdo spravne :-)) . Na opraveni uz musim mit nejakej duvod a ten hmiz ... to neslo nechat :-)))) . No vidis a diky tomu slozil Hr povidku z vyjmenovanych slov :-)) . A ty odkazi sis opravil prece sam, do toho mne netahej ;-) .
11.1.2013 16:10
Supina, tak mne ted napadlo, jestli bys vubec poznal, ze jsem uklouzla. Prece nebudes litat s kazdym mym prispevkem pres ulici :-) . P.S. Mohu pripadne upravovat i Tvuj text aby byl publikovatelnejsi? ;-)
11.1.2013 16:27
Nebo můžeš psát za mně celé příspěvky. Dám ti vždycky echo, že k tématu něco mám a ty už to potom zařídíš... :) Nech to na mně, jestli to poznám. Přinejhorším si odchytnu některýho studenta od naproti , aby mi s tím pomohl :)
11.1.2013 16:33
:-)) OK
11.1.2013 16:45
A+I: Ještě k č. 127. Normálně neopravuješ, ale občas ano. H.D. jsi už taky párkrát dloubla...
12.1.2013 16:00
Supina, to je mezi HD a mnou. Za prve si zacal a za druhe jsem ho opravila uplne zanedbatelne. Kdybych si na vas vsechny vzala cervenej inkoust, tak bude forum cervene jak pole s vlcim makem :-) .
12.1.2013 19:20
Jo to máš pravdu. Každopádně pořád platí poslední věta z č.126!!! :)