poměr ryb ku počtu
Ahoj, chci se zeptat, na jednom internetovem serveru jsem nasel, ze idealni pomer pohlavi se meni s poctem ryb v akvariu (napr. kdyz chovam celkem 4 ryby, je vhodne je mit v pomeru 1:3, paklize jich chovam 16, je vhodné udržovat poměr 1:1)... funguje to tak doopravdy? Diky moc.
Longstad
Ono to fungovat muže.Jde jen o to jaký záměr s těma rybamy máš.Nevím jak bych to řekl správně,ale pokud nezamýšlíš chovat ten druh na produkci mladých tak by to nemělo nějak vadit,ale pokud chceš mít mladé a hodně tak je dobre dodržet ten poměr 1:3.Já mám vždycky max.3-4 samce na 15-16 samic.Proč?Dva jsou špatně,protože ten jeden silnější bude furt honit a bít toho jednoho.Když jsou 3 tak už ten jeden bde honit i dalšího a když jsou 4 tak se ta agresivita utlumí tak akorát.Když je ten pměr 1:1 tak ti samci budou neustále honit samice(i nosící)a ty nebudou mít klid to donosit.Ja mám vždycky max.4 chlapy,ale většinou 3.Redukci dělám vždycky tak zhruba po roce chovu daného druhu.Tyto zkušenosti sem aplikoval u ryb druhu Aulonocara,Pseudothropeus,Copadichromis,A.Calvus+Compressiceps,C.Frontosa,Thropeus Duboisy,Ikola,Bemba orange.Samozřejmě a asi to tak možná i bude,že u hodně agresivních druhu to muže být jinak,ale ten poměr 1:3,by měl být v jakemkoliv množství,drhu ryb Malawi a Tanganika.Pak záleží taky na velikosti nádrže.Musí se to tak nějak kompenzovat.Tot muj nazor.
3.4.2010 8:33
S tímto názorem lze jen souhlasit, je bych doplnil, že záleží i na výběru vhodných samců. Ten největší není vzhledem ke své agresivitě vždy nejvhodnější.
3.4.2010 9:28
Já se s tímto názorem úplně nestotožňuji. Podle mě je ve skupině 20 ryb poměr 1:1 úplně to nejlepší a skupina je pak nejvyváženější a napopak mají samice největší klid, protože samci se honí seustále mezi sebou na samice neruší. Třeba u tropheusů, když je v akva pár samců, tak i některé samice začnou být silně agresivní a ty jsou vůči ostatním samicím mnohem víc agresivnější než dominantní samci. Hejno 3:17 sice produkuje obrovské množství mladých, ale rozhodně sociál nění ideální. Toť můj názor...
3.4.2010 10:16
Já bych souhlasila s Ondrou a přidám, že dělat redukci po roce, odebrat nepotřebné samce není dobré. Zvášť u Tropheusů. Mají složité sociální vazby a když si uspořádají postavení a sžijí se, ryby si vybdobijí postavení tak ty jich pár vyndáš.
3.4.2010 12:23
Uplne souhlasime s tim, co napsali Ondra a Sarka. Nejlepsi je nakoupit hejno mladych ryb a pohlavi vubec neresit. Mame dokonce jeden druh mbun, kde je z 21 ks 18 samcu a jen 3 samicky a tento social funguje vic nez perfektne. Vsichni samci chteji byt dominantni, ale zda se nam, ze nikdo z nich dominantni neni, ale ani nikdo z nich neni bitej. Pripadnou nam tak nejak vsichni na stejne urovni v jejich zebricku. Porad maji mezi sebou plno prace a samicky v klidu donasi prcky. Zname plno pripadu, kdy si akvaristi vyselektovali hejno tak, ze ubrali prebytecne samce a dopadlo to tak, ze se ryby zacaly vybijet. Na druhou stranu by taky za chvili byly akvaristiky plne prebytecnych chudaku samcu, ktere by nikdo nechtel. Podle nasich vlastnich zkusenosti je uplne nejlepsi do zabehnuteho fungujiciho hejna vubec nezasahovat.
3.4.2010 12:43
Pohlaví bych řešil jen u ryb, kde je již v odkupovacím období rozeznatelné a navíc, pakliže bych s nimi měl nějaké odchovné záměry. U těch bych se asi držel u těch 16 rybek poměru 10:6, pak by měli mít samičky dost mladých a zároveň klid na nošení, protože samci si v 6 už vystačí. Pakliže Ti o odchov nejde, poměr 1:1-5 bych volil cca:) Jinak to nemá moc cenu řešit, hlavně nic nevyndavat a nepřelovovat:)
Myslím si, že je to tak, jak píše A+I: V televizi byl program o změně pohlaví u živočichů a byla řeč i o pohlaví u tlamovců. Tam ukazovali konkrétně venustusy. Pokud je spolu hejno ryb od mládí, dospěje pouze jeden samec. Ostatní samci pohlavně nedospějí a de facto se chovají jako samice. Pokud se dominantní samec odebere, během několika hodin dospěje jeden samec z těch nedospělých. Problém pak nastane, pokud se tam dominantní samec vrátí.
6.4.2010 7:58
Připojil bych se k radám od Šárky, A+I a Ondry. Pokud chcete mít DLOUHODOBĚ stabilní hejna bez domlácených samců a samic, tak se prosím hlavně nedržte rady č. 1. Zdravím.
6.4.2010 17:36
Pro pana Krauta-Nikdy opakuji nikdy sem neměl domlácene ryby.Jak samce tak samice,pokud sem praktikoval systém,který sem uvedl.Navštívil sem hromadu pěstíren dělali to taky tak a žádné domlácené ryby neměli.Měli je spíš extrémě velké díky zdatnému krmení.Když jsem začínal tak jsem tomu nechával volný pruběh,pokud bylo hejno o velkém počtu samcu,nebyl vyloženě nikdo delší dobu dominantní samice se nechtěli třít.Pokud se vytřela samci ji neustále pronásledovali s touhou aby ji oplodnil právě ten který je nejblíž.Pokud se mezi sebou prali a začal jeden evidentně prohrávat,ostatní samci se rádi připojili k likvidaci.Co se týče mých Tropíku(Duboisy,Ikola,Bemba orange)tak mám zkušenost stím,že pokud není žadný samec vyloženě dominantní,šéfovaní se chytne dominatní samice a nějaké množení a pohoda v hejnu je ta tam.Co se týče vytváření nějakého socialního systému,tak co jsem vypozoroval,tak k tomu dochází u tropíku tak kolem 16- 18měsíce života,tedy v době dospívaní.Takže odlovuju přebytečné ryby ve věku 12 měsícu.Přebytečne beru jako nejméně vhodné pro zapojení do chovu.Tzn.špatná barva,slite pruhy,deformace,atd.Podotýkám,že jsem nikdy nechoval přímé odchyty z jezera,nebo F-1.Až seberu odvahu a našetřím dost peněz tak pak se budu řídit přímo radamy z vaší knihy,kde to píšete,ale mám dojem že ryby které většina z nás chová jsou jen stíny toho co plave v jezeře a veškerá jejich divokost se vytratila v nekonečném kopírování kopií.Já se snažím aspon to nedegenerovat,proto skládám hejna minimálně ze tří na sobě nezávislých zdroju.Ps.Prachy už mám,odvahu ne!!Zdar a sílu přeje s pozdrvem MIRAN!!
6.4.2010 21:40
Respekt to miran: je fajn že si pohotově vyjádřil svůj názor - postřeh - zkušenost. Opravdu si toho cením. Pana Krauta si vážím a tebe také. Nikdo nemá patent na rozum s takovým zbožím jako jsou tlamovci. krásná diskuze - na tomhle diskuzním fóru. Díky ještě jednou!!!
6.4.2010 22:56
Ondrášovi dík,vždycky se snažím zdělit čistě jen svuj názor a svoje poznatky.Rád se o těhle věcech bavím a vyměnuju poznatky.
7.4.2010 13:47
Já rovněž respektuji názor mirana, s tím nemám problém:-) Otázkou je, zda lze takový model doporučit apriori i začatečníkovi. To, že může fungovat u zkušenějšího chovatele je možné, ale v jiných podmínkách opravdu fungovat nemusí a obvykle opravdu nefunguje. Alfou a omegou chovu afrických tlamovců je zvládnutí vnitrodruhové agresivita a postavení optimálního sociálu v nádrži a to je vždy mnohem snažší při početných skupinách. A dávat za příklad tzv. pěstírny ??!! Já už tam viděl tolik blbostí a nevhodných podmínek. Problém je v tom, že tady u nás se posuzuje kvalita chovatele podle počtu nádrží - to je ale omyl. Když někdy takové pěstírny navštívím, vidím přesně tu svoji před 15 lety, přesně ty hygienické skoro holonádrže s drenážními trubkami a cihlami a terasami a květináči a poměry chovných skupin 2+10-15 a přesně vidím, co jsem tehdy dělal blbě :-) Problém je v tom, neustrnout ve vývoji znalostí a snažit se svůj chov zkvalitňovat, co se týče podmínek pro ryby a ne co se týče jen produkce mláďat. Vy si opravdu myslíte, že právě při vaší nahodilé hodinové návštěvě v nějaké pěstírně tam zrovna najdete dobité ryby? A z toho lze usuzovat, že k tomu u nich nedochází?? No nevím, nejsem si jist. Ale jak jsem napsal v úvodu, respektuji váš názor a zkušenost, jen si nemyslím, že je to dobrá univerzální rada. Zdravím.
7.4.2010 13:52
Ale je pravda, že zkušenosti mohou být různé. Už se nehádám pánové!! :-)) Tady někdo z Valmezu v inzerátech prodává chovné páry T. duboisi, které se mu pravidelně třou !! :-))) a tady už pánové přestává sranda ....:-))
7.4.2010 14:00
Zdravím p. Kraut taky jsem si všiml těch chovných párů....snad si je koupím. možná mně pán co je prodává poradí... myslí, že pro pár bude stačit 60l akva:-))) tohle nikdo neberte vážně......dělám si srandu:-))
7.4.2010 14:09
No,také jsem ten inzerát zaznamenal,odborník se nezapře,,,
7.4.2010 15:18
Pane Kraut pokud se podíváte uplně na tu mojí první odpověd tak tam jasně říkám že je to jen muj názor a moje zkušenosti,že to muže být i jinak.Nechci aby to bylo bráno jako dogma.Ještě jsem tam vypsal druhy které mám,nebo měl.Co se týče těch pěstíren tak zhruba kolem roku 1995 patřil Havířov na 2místo po PRAZE v celé ČR co se týče počtu profesionálních chovatelu akvarijních ryb.Lidí,kteří se tím živí.Když vemu že PRAHA je co se týče rozlohy a počtu obyvatel 10krát větší tak když to řeknu polopaticky tak ty pěstírny byly snad v každém sklepě,každého domu.Prošel sem jich opravdu kupy a nejen v Havířově.A jak jsem řekl nikdy sem neviděl,že by měl někdo ryby pomlácené,rozbité ploutve atd.Vždy mě udivovalo jak oni ty ryby maji obrovské,když jsem četl,že daný druh má mít 15cm,týpci měli ryby 20cm.Nevím čím to krmili,nikdy to nechtěli říct,každopádně dneska tady ryby už moc nikdo nedělá,protože kvalita je ta tam.Hodně se tu vařilo z jednoho materiálu a asi zapoměli na čerstvou krev.Vidina mamonu je šílena a musím říct,že skoro všichni tady na tom zbohatli,jen já ne:-)))))))!!!
7.4.2010 15:23
Co se týče to borce z Valmezu,není hlupy,když to prodá po párech vydělá vícAle musí spoléhat,že natrefí na nějakého vořežpruta.