proces nitrifikace
Přesně před 14 dny jsem založil akva. 3 den po založení jsem vpustil 2 větší parmy, jako záběhové ryby. Každý den krmil. Jelikož nemám jiné zajete akva, neměl jsem možnost naočkovat nitr. bak. Filtr mám vnější. Dnes jsem měřil hodnoty vody NO2=0, NO3=50. Myslíte, že se ještě No2 může zvednout, nebo je proces nitrifikace u konce a já mohu vpustit ryby (samozřejmě vyměním část vody). Dle grafu na tomto webu by NO2 právě mělo mít po 14 dnech nejvyšší hodnotu.
lubor
Tobe jde predevsim o hodnoty NO3........
17.12.2008 12:57
Já právě myslím, že my musí jít především o NO2 dusitany, ty jsou pro ryby jedovaté... NO3 dusičňany po výměně vody by měly být už v pohodě, ne? Doufám, že se nemýlím, jinak promiň Jonathane
17.12.2008 12:59
Jedno měření s nestandartním výsledkem (po 14 dnech by NO2 nemělo být 0)není moc relevantní. Je otázka kolik NO3 má vstupní voda, pokud je třeba 45 ml/l nenusel se ještě proces nitrifikace vůbec rozběhnout. Držel by jsem se standartního měsíce na záběh. Změř vodu za týden a uvidíš pokud bude NO2=0 a NO3>50, nitrifikace jede .... ok
17.12.2008 13:11
jj jasne...psal jsem ve spechu.....
17.12.2008 13:44
Hroch: vstupní NO3 vody je 25 mg/l, přad 3 dny jsem no2 naměřil přes 1 mg/l.Testy jsou od fa. esha 5v1. Máš pravdu nebudu dělat ukvapené závěry, ale vzhledem k tomu, že tam od začátku byly ryby, pravidelný krmení, tak mi přišlo zvláštní, že jsem s NO2 na 0. Díky
17.12.2008 13:59
Tyhle papírkový testy nejou nijak super přesný, mám doma něco podobnýho od JBL, tak že výsledek je nula. Jak jsem psal, počkal by jsem ještě týden nebo dva.
Proces nitrifikace je individuální a záleží na řadě okolností. To, že je někde nápsáno, že trvá 30 dní je jen orientační hodnota. Někde může trvat 14 dní jinde třeba 35. Těch třicet dní je třeba brát spíše jako jistotu. Nitrifikace je úzce závislá třeba na teplotě, koncentraci živin atd. Čím větší koncentrace živin a teplota, tím rychlejší nitrifikace. Dle tebou naměřených hodnot je téměř jisté, že proces je zaběhlý. Pro jistotu zopakuj testy, čímž vyloučíš chybu měření. Pokud ti vyjdou stejně, nebál bych se ryby vypustit. Jen tak mimochodem, graf umístěný na těchto stránkách (na jiných také), je dost nesmyslný. Někdo ho jednou vytvořil a všichni ho donekonečna opisují. Z tohoto grafu je totiž patrné, že nějdříve dochází k oxidaci amoniaku na dusitany a až po úplné oxidaci všech amonných iontů dochází k oxidaci dusitanů na dusičnany. Tak to ale nefunguje a to z jednoho prostého důvodu. Nitrifikace 1. stupně na dusitany probíhá za účasti jiných bakterií než nitrifikace 2. stupně na dusitany. Obecně se sice hovoří o nitrikačních bakterií, ale ve skutečnosti se jedná o dva rozdílné kmeny. Takže v okamžiku, kdy dojde k oxidaci amoniaku na dusitany, tak (s u nezaběhlého akva s určitou prodlevou, u zaběhlého okamžitě) dochází i k jejich oxidaci až na dusitany. Důvodem záběhu akva je to, aby se v dostatečném množství vytvořily oba kmeny bakterií, které se při záběhu začínají vytvářet prakticky současně. Takže abych to shrnul, je docela dobře možné, že zaběhlé akva může být třeba po 10 dnech. U mě je naočkované akva plně zaběhlé cca po 3-4 dnech, nenaočkované jsem dlouho neměřil, takže nemůžu říci kolik dní to trvá přesně, ale jedno vím na 100% zmíněný graf je nesmysl a pokud opakovaně naměříš nulovou koncentraci dusitanů, tak se rybám nemůže nic stát. Máš i pravdu v tom, že konečný produkt nitrifikace, dusičnany, se v podmínkách akva bez rostlin, dají snížit pouze výměnou vody.
17.12.2008 21:27
myslím, že jste na to kápnul triturusi :-)
18.12.2008 18:28
triturus : graf je nesmyslny pro tebe-chemika, jako zajimavost pro cloveka , ktery vi vocogo, ale myslim ze naprosto polopaticky nakresleny pro uplneho zacatecnika, aby si alespon trochu predstavil ,co se ve fungl novem akva asi deje. Brzdi prosim trochu , jinak se tady vyhrne zaplava lidi , co budou rvat ryby do noveho akva po 4 dnech , protozes to tady napsal a u tebe to funguje. ( Ja vim , ze jsi to napsal jinak, ale divocaci si vzdy vybiraji v kontextu jen to co se jim hodi ). Ono mesic je proste ta relativni jistota i bez pochybnych komercnich barevnych papirku... IMHO skoda ze sem nezajdes casteji...
19.12.2008 19:15
Ja bych taky chtel prosim neco rici, premerit hodnoty NO3 a dat tak 1/3 nove vody,kdyz budou NO3 nizke, nebal bych se ryby vpustit. Jen bych chtel pripomenout, ze by nebylo rozumne tam narvat celou planovanou posadku hned zitra, jen protoze voda vypada dobre. Nevim co planujes, ale nedavej vse v jeden den. Vim ze se tesis, ale zacni s prerybnovanim pomalu!!!Tim taky uvidis jak bude filtr fungovat.
19.12.2008 21:54
Tom: Problem je asi pravě v tom, že jsem to napsal jinak, jak sám říkáš. Myslím si, že jsem se dostatečně snažil zdůraznit individualitu procesu vzávislosti na místních podmínkách, viz. např.: To, že je někde nápsáno, že trvá 30 dní je jen orientační hodnota. Někde může trvat 14 dní jinde třeba 35. A další a další. Nikde jsem nenapsal, aby lidi dávali ryby do akvária po čtyrech dnech a doufám, že průměrně inteligentnímu člověku je to jasné. Ale nechci tady zbytečně vést polemiku, když oba evidentně víme o co jde. Chtěl jsem jen upozornit na to, že Lubor klidně může mít po 14 dnech 0 koncentraci dusitanu a asi bych nijak nereagoval, kdybych si nepřečetl i ty nesmysly (pánové prominou), co mu tady na to lidi odpovídají. Ještě jedna věc, k tve poznamce. Skutečně jsem chemik, a mimochodem na tyto stranky chodím už několik let prakticky denně, ale už dávno jsem rezignoval s potřebou reagovat na neustále stejné dotazy lidí, kteří nejsou ochotni nejdřive studovat a až potom se ptát a úplně nakonec si pořídit akvárium. A tak reaguju jen občas na zajímavé problémy a za takový jsem považoval tento. A ještě jedna malá poznámka. Já věděl, že se ozveš. Jen jsem si říkal, že ti to tentokrát docela dlouho trvá.:-) Kapr1: Když ono jde především o amoniak a dusitany, ty jsou pro ryby akutně toxické, dusičnany mají spíše chronický účinek, když nepočítám fakt, že se v trávicím traktu ryb, kde je kyselé prostředí, částečně redukují na dusitany.