Co žerou Tropheusy ve 150 litrovém akváriu
Na Vánoce jsem si koupil akvárium. 27.prosince jsem zašel do akvaristiky a koupil jsem si 10ks P. demasoni a 10ks ?.venustus. Akvárko vypadalo prázdně, a tak jsem si koupil ještě 10ks T.moori.O těch tropheusech nic nevím, poraďte mně co žerou atd.
jozef
To snad nemislíš vážně vtak malém akvarium 30 kusu tyto ryby potřebují 10L na rybu a hlavně ty venustusi jsou velké ryby a další chyba akvarko mělo běžet bez ryb aspon tak 3 týdny. A namíchat malawi a tanganicou tak navím ty demasony jsou podle mě velice agresivní chudáci ¨T.moori buď vrat ryby spátky do akvaristiky nebo kup tak 300L litrové akvárko jinak jeto koncentrák
31.12.2005 11:20
Ryb je opravdu moc.Demasoni jsou velice agresivní ryby tahle směsice ryb v tak malém akvárku = to nedopadne dobře. Chce to trochu trpělivosti než ryby povyrostou. Já když jsem rybičky přinesl, tak akva vypadalo uplně prázdné. Dnes po více než roce se mi zdá zas až dost plné 15 ryb - 250l + Ancistrusy. Jina ty moorii chtěj rostlinou stravu, lehce stravitelnou. Taky spirulinu ..atd. Nejlépe uděláš když si o nich něco přečteš v odborné literatuře. Nechápu jak si můžeš koupit takové ryby a nic o nich nevědět.?.
31.12.2005 11:35
....lidi kčemu ten internet doma máte...dyť je to furt dokola....stačí se nejdřív mrknout na net(stránek kde se o chovu akvarijních ryb píše je nepočítaně)..pořádně si to rozmyslet a pak nakupovat.....chudáci ryby......ty asi nebudou mít moc šťastný nový rok :(
31.12.2005 12:56
To co tady napisu urcite nebudes chtit slyset.Dej se na modleni ,protoze tak na 75 % ti vsechny ryby vychcipou.Pokud pujde moooc dobre tak ti tak polovina zustane.Podle mne demasoni a Tropheusy pujdou hned do haje. Nove nezabehnute akvarko a o 200% preplnene to je ta nejhorsi kombinace .Navic masozrave VELKE drave venustusy a bylozrave demasoni.A navic tropheusy na ktere si troufaji az zkuseni akvaristi...Pokud jsi v tom obchode rekl ze mas nove 150 l akva a prodali ti tyhle ryby tak bych jim taky pekne nakopal do prdele... uz kvuli tem rybam.Ryby vrat a nech akva mesic zabehnout.Ve zdejsich Rady a zkusenosti si precti Syndrom noveho akvaria a uvidis proc jsou vsichni na tebe tak zli...
31.12.2005 15:20
Při cenách T. moori ses opravdu měl najdřív zajímat co to je za ryby. Pokud si je ale chceš nechat, tak se určitě zbav tech demasonek a venustusů. Jako jeden druh by snad mohli ve 150 litrech být. Dopřej jim ale pořádnou filtraci- lépší je takový ryby nasadit až do zaběhlýho akvárka. Držím palce, aby to dobře dopadlo.
31.12.2005 16:39
Děkuji za rady, do týdne si pořídím nová akvário tak těch 200l.Rybky jsou zatim malé.Demasoni mají tak 3-4cm,vamustusi sotva 5cm a T.moori tak 4,5cm.Díky a šťastnej novej rok!
Těch 50 litrů navíc podle mě nic neřeší. Když už, tak kup alespon 300. Jestli jsou ale ryby tak malý a vydrží než založíš nový akva, tak už to neuspěchej a pak můžeš použít starou vodu a hlavně filtr. Hezký PF.
1.1.2006 16:34
No nevím, co si mám o těchto názorech myslet. Nevím jestli někdo z vás co tu píšete byl u chovatele ryb, kde je např. v 400 l akváriu 100 dubojsáků dospělých a vše funguje. Nemám zkušenosti s těma venustusama, ale mám společně dubojsy, ikoly, bemby, frontosy, zebry red-red a demasony a vše funguje spolehlivě již pět let ( za tu dobu úhyn 1 ryba, což se mi zdá běžné) a například ikoly, pak demasony a frontosy jsem tam dodal. Některé ty články mi jen připadají, že je to tahání peněz z lidí - krmivo, filtrace, topné tělíska apod. Ukažte mi např. chovatele, který má chovnou stanici 10000 litrů a nechává odstávat týdně 3 000 litrů, má v každém akva topné tělísko a krmí tím, čím se tu doporučuje:-))) to by asi brzo skončil. Někdy mi připadá, že kdyby tu někdo napsal, že na zimu mají mít ryby svetry tak vy je jim upletete. Druhá stránka je jak to bude vypadat vzhledově, ale myslím si, že to nové akva ti stačí tak za 6 měsíců. Dále podle mě vzhledem k množství se ryby budou pouze nahánět, ale k nějakým otrhaným ploutvím nebude docházet - prostě si na sebe zvyknou. ( dříve jsem měl i dva vrubozubce mezi mečovkami, akarami atd. a vše bylo v poho- je ale pravda, že jako poslední jsem tam hodil vrubozubce.
1.1.2006 16:46
Nezlob se, ale někdy mě tady ty názory drásají, ale ty ryby se mi běžně líhnou a v současné době mám v 200 l akva asi 250 mladých cca 3-6 cm a žijou... postupně je samozřejmě dávám pryč, ale zase doplňuji o mladé. Další má zkušenost, je že v bytě udržím teplotu 25 až 28 stupňů normálními zařivkami, které slouží k osvětlení. Jestli chceš pokecat a nevrážet za vše okolo zbytečně moc peněz a nebýt tzv. přepi..lý napiš na Stewe44@atlas.cz.
1.1.2006 16:48
OPRAVA - NE V BYTĚ ALE SAMOZŘEJMĚ V AKVA....
1.1.2006 19:29
Tady je vidět bezohlednost odborníků kteří ryby prodávají. Kupujte raději přímo u chovatele. Ten by toto nikdy neměl udělat.
1.1.2006 19:33
Vasile moje nejvetsi kritika byla smerovana na to ,ze na vanoce si Jozef koupil akva a za 3 dny uz v nem mel ryby.Dale pak na velice kratkozraky vyber osazenstva.Proc kupovat tolik ryb aby HNED vypadalo dobre a navic 10 ks ryb ktere do roka a pul budou mit 20 cm ? (sam urcite vis jaky je problem se zbavovat dospelych ryb).Navic koupit ryby s tak rozdilnymi potravinovymi naroky ? (to je ale chyba nezodpovedneho prodejce).Nerikaj mi ze ty davas svym Tropheum maso, protoze venustusy s nejakymi spirulinovymi tabletami spokojeni nebudou.A ohledne toho mnozstvi - pokud mas ve 200 l 250 ryb tak mas urcite hodne dobry a zabehly filtr.To se ovsem o jozefovem akva momentalne rict neda.Zajimalo by me jak to v tom akva ted vypada.Pocitam ze bude mit mliko.No drzim palce , zhruba na konci ledna bude z nejhorsiho venku a uvidi se...
2.1.2006 15:51
No částečně souhlasdim s Tomem i s Vasilem ale taky v něčem nesouhlasim.Covatelé kteří to dělaj ve velkym maj ty ryby jak píše Vasil,ale když maj nějakou nádrž ,kterou maj na okrasu ( maj tam různý dekorace atd.tak tam nemaj 200 ryb na 250 l akva (to je příklad,takže nepište že maj určitě větší akva).Jestli myslíš vrubozobce pavího (oceláta),tak to se mi nechce ani věřit,to si je tam musel dát když byli menší než mečovky,jinak by ti je zničili...Co se týká Toma,tak já mam n.livingstoni,sou to masožravci a vystačej si s uplně běžnym krmenim jako je lonmix (vločky),stejně jako si vystačí i moje mbuny.Občas tam přihodim i granule pro masožravce,ale ne moc často. A je fakt,že taky neměnim 1/3 vody týdně,ale jen jednou za čas.
2.1.2006 15:54
to zdenda: já si to nemyslím,já dam do čerstvě založenýho akva gupky a když se začnou přemnožovat,tak tam prdnu co tam chci a upravim podmínky a taky to jde.Navíc když jsem začal s tlamovci,tak sem měl čerstvě založené akva,tlamovce sem pořídil ten den,pár sem jich dostal,tak sem je tam hodil a bylo to bez problémů
2.1.2006 16:51
Vasile, nevím podle čeho usuzuješ, že chce někdo z Josefa tahat peníze. Myslím, že skoro každá ryba potřebuje nějaký krmivo, akvarium zase filtraci aněkdy i topení. Otázka je, že samozřejmě ne všechno nejdražší je to jediný dobrý. Nádrž, která má být okrasná a mám ji třeba v obýváku by podle mě měla dát rybám pokud možno dostatečný prostor, aby se mohly přirozeně projevovat. Takže určitě ani ty neporadíš Josefovi aby si do 150ky dokoupil dalsích 100 ryb:-) On je totiž opravdu rozdíl mezi okrasným akva a akvarkem velkochovatele.
3.1.2006 12:45
To Vasil. Nezlob se na mě, ale když ma někdo v 400l akva 100 dospělých dubojsek, tak to není chovatel, ale pěkný prase.
6.1.2006 0:20
Komu neni rady, tomu neni pomoci. A pravdu ma Pivo
6.1.2006 11:40
Ohledně těch financí usuzuji podle rad a různých článků, co bych měl mít při chovu ( myslím tím pro své potěšení) tlamovců. Nevím co si lze představit pod přirozeným počtem. Byl jsem u známého a ten má asi ve 200 l akva cca 15 tlamovců. Všichni byli zalezlí ve svých úkrytech a každý si ho střežil, což je v podstatě projevení se v tom smyslu, že každý z nich má své jisté. Myslím si, že pokud by jich tam měl o 10 víc už dojde k utlačovaní některých z nich ( oškubání apod.). Proto já zastávám nazor, že v mém akva 500 l mám cca 70 kusů. V akva se něco pořád děje, ale nedochází k nějakému oškubání apod., jelikož ten dominantní jedinec není schopen utlačovat např. 10 ryb a dochází zde k soubojům mezi těmi nejsilnějšími( menších si skoro nevšímají) K tomu 150 l akvu jsem se vyjádřil, že ryby podle mě vydrží a nesouhalsím s názorem, že by mělo dojík k úhynu z důvodu počtu ryb, ale druhá strana je estetika, vzhled. Myslím si, že každý přijde sám na to co je proněj přijatelné a co se mu líbí. Některým se moje akva nelíbí, protože tlamovci jsou živí a chybí jim tam zeleň a dávají přednost např. neonkám a rostlinám. Pro piva zvlášť. Až budeš jednou chovat ryby a budeš mít chovnou stanici cca 10 000 l : 10 l = 1000 ryb ( bavím se o tlamovcích) ozvi se jak prosperuješ.
6.1.2006 12:07
A k té strávě bych jen dodal, že všude jsem tady četl, že frontosy jsou masožravé, ale není mi jasné, když mj. krmím obyčejným COLOR PET s carotenem žerou jak divé neboli ostatní. Nebojte krmím 3x denně např. granulema, ale kilo kupuji za 220 Kč a mraženýma patentkama. Taktéž jsem zde četl, že malé ryby sežerou. Mám tam pár kousků, které jsem neodebral ( např. zeber red-red mám tolik, že už je problém se toho zbavovat) jenž, přežily v úkrytech a mají tak 2,5 cm. Plavou už mezi ostatními normálně a frontosy si jich ani nevšimnou, nespozoroval jsem ani náznak útoku. Takže jak to vlastně je? Mj. ty vrubozubce ( 2 ks) jsem tam dával dospělé a akary modré ( cca 12 cm) byly schopné před nimi uchránit i jikry. Je ale pravda, že jsem něco dokoupil a to po raním rozsvícení ( co nepochytali přes den) doslova spolykaly:-)). Po čase jsem je dal do samostatného akva a koupil jsem 3 vrubozubce cca5 cm. Do dalšího dne je akary zabily..... Podle mě je vše individuální, protože mám jednoho dospělého dubojsáka samce asi 3 roky a mám ho v akva s americkými cichlidami ( tam bez problémů). Několikrát jsem se ho snažil dát mezi ostatní tlamovce a vždy do 2 dnů byl otrhaný, zalezlý. Nedával jsem ho po koupi do akva samostatně a samozřejmě jsem po té přidával i další ryby a bez problémů. Taky jsem dal na rady uvést ryby do stresu např. při výměně vody a nepomohlo ( i v sudu byly pohromadě při rekonstrukci). Že by to bylo o sympatyjích? Omlouvám se, že jsem se tak rozkecal.
Taky mam v 500 l akvarku cca 60 dospelych ryb ale kdyz nektery dominantni samec nekoho prezene tak za nim jede nejakych 50-70 cm a vraci se na svuj flek,honena ryba muze plavat dalsich 80 cm pryc...V 150 l akva ale narazi na stenu nebo jsou v rohu a je problem.Honena nema kam utect.Takze nesrovnavej 500 l planovane prerybnene akva s kratkym preplnenym 150 l .Taky v te 500 by dospele 20 cm ryby tak nevadily ale v 150 l ???Kdyby napsal ze koupil 10 yellow tak je to o necem jinem...
7.1.2006 2:00
vše bych doporučil naštívit pana Dařbujána z Čáslavi jeto pan chovatel dělá moře a jezdí na jezera pro ryby ten má upravnu vody mož ná větší neš je 3000L nikdy by rybám nedal vodu z vodovodu a ryby u něho to je nádhera vprostorných nádržích plave spousty ryb ale každá má dos místa. Tak to je vše každý at si to přebere.
7.1.2006 19:02
Vasile souhlasím s tebou, že mít v akva zase jen pár ryb jen proto, aby měly neomezený prostor je taky špatně. Je to jen opačný extrém. Myslím, že ideální počet ryb se dá časem odhadnout zkušenostma. Jinak asi opravdu mladý, který přežijou ve spol. nádrži do určitý velikosti mají asi větší šanci na přežití, než úplně nový cizí ryby třeba i větší velikosti. To je ale na chovu tlamovců právě to kouzelný, že se nechovají pokaždý tak, jak by jsme si to představovali my :-)
8.1.2006
To Vasil: Původně jsem snad ani nechtěl reagovat, ale pak mi to nedalo. Za tím, co jsem napsal o 100 dospělých dubojskách ve 400 l akva si plně stojím. Je samozřejmě pravda, že v pěstírně (mimochodem jednu takovou malou, cca 15 000 l vlastním, a prosperuji docela slušně, tolik k tvé otázce) je často větší počet ryb na litráž akvária než je běžné, ale většinou se jedná o mladé kusy cca 4-5 cm velké. Těch sto DOSPĚLÝCH dubojsek na 400 litrů si opravdu nedovedu ani představit. Já jich mám 50 ve 600 l akváriu a je to tak akorát, víc bych jich tam nedal. Je pro mě důležitý aby byly v kondici, pravidelně se třely a ne aby byly stresovaný, půlka z nich se nedostala ani ke krmení, voda byla za dva dny na výměnu atd. Takže poměr ryby:litry 1:10 je naprosto vpořádku a nevím proč by taková pěstírna neměla prosperovat (mluvím o DOSPĚLÝCH chovných rybách), naopak ryby budou mít optimální životní podmínky, budou se pravidelně třít atd. Mimochodem vhodný pochopitelně není ani opačný extrém, např. 10 ryb v 500 l akva. Víš, existuje taková jedna vědní disciplína, která se jmenuje ekologie a ta se zabývá vztahem organismus a jeho životní prostředí. Doporučuji ti prostudovat si pasáž o životních nárocích organismů a až to přečteš, jsem přesvědčen, že ti 400 dospělých tropheusů v 400 l přijde ne jako akváriu, ale jako koncentrák. Člověk si hold musí rozmyslet co chce, jestli zdravé ryby nebo chudáky. Když chce člověk sednout do auta a řídit, musí nejdřív udělat řidičák (když to na silnících není občas vidět), ale když si chce pořídit domů živého tvora nemusí vůbec nic, prostě ho jen koupí. Možná by taky nejdřív měl dělat nějaké zkoušky. Takže si klidně dávej třeba 100 dubojsek na 400 litrů, ale přemýšlej o tom, jaký je rozdíl mezi takovým akváriem a velkovýkrmou telat a co vlastně jsi, akvarista, který má krásného ušlechtilého koníčka nebo majitel teletníku. Mimochodem, jak píšeš o tom potrhaném dubojsákovi, tak to není nic neobvyklého, to se u nich občas stává. Ryby si vyberou nějakou slabší rybu (důvody můžou být různé) a nedají ji pokoj dokud ji neuštvou a dubojsky jsou na to specialisti. Mě se to taky už stalo a ne jednou a to i u zaběhnutého hejna. Dělal jsem pokusy s tím, že jsem ho odlovil vypiplal opět do plné síly (aspoň zdánlivě), vrátil do původního hejna a do týdne byl zase oškubaný jako kuře. Nepochybně je to o „sympatiích“, jak píšeš. Sorry, že jsem se tak rozepsal!
8.1.2006 0:02
Sorry, chtěl jsem napsat 100 dospělých tropheusů na 400 l.
8.1.2006 1:49
TO PIVKO: Chtěl bych se zeptat od kat si a jaké ryby máš scháním do svého akva nějáké zajímavé ryby jen Tanganiku to víš víměna info a noví chovatel se vždy hodí. Děkuji
8.1.2006 15:42
To Pivo. Ahoj já tu jen prezentuji své zkušenosti a to co jsem někde viděl. Jak jsem tu psal mám jen akvária pro svou vlastní potřebu čili jako koníček, ale ryby vesměs nakupuji přímo u chovatelů. Na tvou poznámku ohledně ekologie( je z ní cítět ironie) ti odpovídám, že vím o její existenci. Ale myslím si, že jsi ujel někde vedle, protože ekologie nehovoří pravděpodobně jen o rybím organismus ( já např. využívám hodně auto, někdo topí uhlím apod. a myslím si, že to taktéž neprospívá živému organismu. Taky se můžeme dostat k otázce zoo zahrad, kde je třeba lev v kleci 10x10 m a v zimě zavřený v pavilóně. Myslíš, že toto prospívá jeho organismu? Člověk v base, taky si myslím, že mu to po psychické stránce neprospívá a ta je součást taktéž organismu. Není taktéž stupidní mít v bytě akvárium a mít tam ryby pro své potěšení a myslím si, že nikdy jim nemůžeš poskytnou podmíky, které by měly tam, odkud pocházejí. Je to jen o tom, že někdo řekl, že 1 tlamovec 10 litrů. Kdyby se psalo v literatuře 5 litrů, tak každý by to tak dělal. Podle mě je to ptákovina i proto, že když dám do 100 l akva 10 tlamovců a do 300 l 40ks, tak lepší podmítky mají ti v tom větším. Ale to jen má doměnka a názor. Pro příště bych tady tedy netahal nějaké vědní obory, protože kdybych se jimi řídil vzal bych sud, ryby odvezl do Afriky, hodil je do jezera a oni by tam stejně chíply, protože by to ten jejich organismus s největší pravděpodobností nezvládl.
8.1.2006 15:50
To Pivo: Ještě jeden dotaz. Píšeš 15 000 litrů pěstírna. Píše se výměna 1/3 vody týdně odstáté. Děláš to tak a nebo provádíš chemickou úpravu a pokud ano jak to realizuješ s tou odstátou vodou a popř. kolik stojí chemická úprava 5000 l vody.
8.1.2006 15:56
A ještě:-))))) nevím kde jsi dospěl k větě 10 ku 1 = optimální životní podmíny. Já bych se přiklonil k větě - ryba tam bude plavat a přežije k lidské potěše. To ještě k té ekologii.
8.1.2006 16:47
Žádná ironie v tom není, jestli se tě to dotklo, tak promiň. Zrovna tak bych já mohl cítit ironii v tvém prvním vzkazu pro mě. Ta ekologie byl jen příměr a mimochodem jsem s ní neujel. Ekologie, jako vědní disciplína se opravdu zabývá vztahem organismus a životní prostředí, tj. životní nároky organismu na biotické a biotické faktory, je to biologická disciplína. Ten význam, který zmiňuješ ty, tj. problematika dopravy, energetiky atd. je její přenesený význam, protože v češtině proto nemáme vhodný název, respektive název „věda o životním prostředí“ je poněkud dlouhý. Ale nic si z toho nedělej, protože on si to plete i pan prezident (opět bez ironie). Co se týče toho, abych sem netahal vědu, tak to promiň, ale můj názor je přesně opačný. Naopak, vědecké poznatky vedou k zkvalitňování lidského konání, proč by tedy nemohli zkvalitňovat i lidské koníčky. Kdyby akvaristika byla schopna a ochotna reagovat na některá vědecká poznání včas, tak by se např. nestalo, že i v nejnovějších akvaristických knihách se zaměňuje KNK za uhličitanovou tvrdost, a to přesto, že se v hydrochemii uhličitanová tvrdost už cca 40 let nepoužívá, protože má zavádějící význam a nemá vůbec žádné opodstatnění ani v akvaristice. Nopak KNK je pro chov ryb zásadní, ale nikdo ji neměří. To jen jako příklad. Dost nechápu tvoji narážku na klece se lvem, zoo atd. Myslím si, že jsi natolik inteligentní, že ta otázka byla řečnická a nečekáš na ní odpověď. Přesto jen malé doplnění, každé akvárium, každá klec je vězení, ale jde i o to (v přeneseném smyslu na člověka), jestli máš domácí vězení s možností alespoň částečné seberealizace, nebo jsi zavřen v kopce 2x2 metry. Vodu měním jednou za 10 dní. Nijak ji neupravuji, používám studniční vodu (mám to štěstí, že má odpovídající chemické složení), maximálně hlídám poměr mezi Ca a Mg (4:1), což je dost podceňovaný ale zásadní parametr. Neměním ve všech akváriích najednou, ale mám rozpis, kdy kde byla měněna voda. Vodu napustím do dvou 1000 litrových nádrží, nechám odstát a měním cca 1/5 objemu, když to odstátí je v tomto případě asi zbytečné. Voda se nechává odstát hlavně proto, aby se uvolnil chlor a vytvořila se chemická rovnováha mezi obsahem plynů ve vodě a v atmosféře. Výměna vody je závislá na obsahu dusíkatých sloučenin. Pokud máš kvalitní filtraci a není přecpáno rybami (už jsme zase u toho), tak může být výměna i podstatně déle. Ten poměr 10:1 je jen jako příklad, já ho totiž beru jako minimální, ale jinak s tebou lze souhlasit v tom, že takové či jiné poměry jsou v podstatě nijak neověřené a třeba jsou ve skutečnost úplně někde jinde. Zásadní je, aby ryby byly zdravé a „spokojené“ . Ať se ti daří!
9.1.2006 16:23
Panove jsem rad ze konverzujete ve vsi slusnosti.Pomer 10:1 neni ze to NEKDO rekl,ale vychazi z dlouholetych zkusenosti akvaristu.Berme prumernou nadrz 200-300 l a kdyz do ni dame mene ryb udelaji si samci velke reviry a ostatni ryby zustanou plache a zasite za sutrama.Dejme vice ryb a je to stresova konzerva a bude problem uhlidat kvalitu vody.Berme to jako fakt vyzkouseny temi pred nami - 10:1 a 1/3 vody tydne.Prirovnani precpane nadrze a vezeni je trefne.Ja ryby nekoupil abych je soupl do vezeni,ale kdyz uz musi byt u mne tak at se citi trochu dobre.Ne jen plavat,zrat a prezit dalsi den . Jinak Vasile rekni potom rovnou ze chovas ryby jenom na kseft a reci o akvarkach s kytickama a prirozenem projevu ryb te nezajimaji a jeto.Komercni chov je prece jenom o necem jinem nez se tady od zacatku bavime.To ti pak dam za pravdu a Pivo asi taky ,ale nemuzes pak rady z takovehoto chovu davat zacinajicim rybickarum s jednim akva pro poteseni...
9.1.2006 18:41
Plný souhlas s Tomem. Je to prostě o prioritách každého z nás.