Tropheus Duboisi Maswa
Dobrý den, Mohl by mě někdo doporučit chovatele na západě čech (není podmínkou) kdo tento druh chová. Vím, že by tohle mohlo asi patřit do inzerce, ale jde mě spíš o jakousi recenzi. Tento druh chová kde kdo. Chci opravdu kvalitní ryby. Děkuji za tip
Kuneš Petr
Hynek Dařbuján Čáslav,Tomáš Zrůst Plzeň
29.9.2013 18:40
Díky. Tu Plzeň mám asi nejblíž. Byl by na pana Zrůsta kontakt? Nemá někde fotky ryb pro představu?
29.9.2013 18:58
má tady v inzerci inzeráty,tak je to třeba projít,má tam odkaz i na svůj web.
29.9.2013 23:09
hmm,ostree téma :-) měl jsem od Hynka Darbujana z Caslavi,spokojenost. Dojel jsem si pro ne z Brna :-)
30.9.2013 0:38
Miky1979: mel? Umrely starim?
1.10.2013 6:15
Mám Maswy od Hynka z Čáslavi. Jsou krásné. Dej do googlu Hynek Darbujan nebo Tomas Zrust a hned na začátku ti vyplavou jejich web stránky
to Roman Pavel,neumrely, prodal jsem je do dobrych rukou. Cele aquo jsem prodal,nechal si jen velke s Hapkama:-)
3.10.2013 6:10
Tak ta Plzeň zatím nevyšla. Pán momentálně mladé nemá. Nic méně co jsem viděl na fotkách má ryby ukázkové. Počkám si na ně. Trochu odbočím. Do té samé nádrže bych chtěl ještě jeden druh. Mezi kandidáty patří T. Bemba nebo T. Bulu Point. Měl by jste někdo tip kde tyto ryby sehnat? Samozřejmě kvalitu. Dekuji za reakce Petr
3.10.2013 7:43
Pro jednoho je kvalita pěkně zbarvená ryba po pěkně zbarvených rodičích, tedy genetická stabilita, pro druhého zase ryby divoké nebo s co nejméně příbuzenskými vztahy tedy maximálně F1. Co je kvalita pro tebe?
3.10.2013 8:32
Pro Kuneš Petr Dobrá volba- Maswy a Bulu pointy(-:
3.10.2013 8:34
Ještě jednu
3.10.2013 9:17
Pro Petr Kuneš: pokud budete mít o podobné složení nádrže zájem, mohu nabídnou jak T. duboisi Maswa tak T. spec. Bulu Point (Kirschfleck). Mláďata mám od obou druhů, zatím ve velikosti kolem 2,5 - 3 cm, pocházejí od WF rodičů z mých chovných skupin, viz foto. Více info přes email: mirek.kraut@email.cz. Zdravím.
3.10.2013 9:18
...a ještě Kirschfleck....
3.10.2013 10:36
Obe kombinacie su pekne...aj s Bemba aj s Bulu Point/Kirschfleck. Ja tam kontrast farieb, ktora je pri oboch podobna. S Bulu Point je problem v homogenite zafarbenia a skvrn. Je dost tazko ziskat napr. 20 ks mladat, ktore budu vsetky pekne rovnomerne vyfarbene s peknymi 2 skrnami. U Bemby tiez nie su jedinci rovnaki, ale tie rozdiely nie su az tak vidiet. Pokial ti vsak nejde o vyslovene uniformne sfarbene Bulu Point, tak to nemusis riesit. Pri aktivnom plavani to bude v podstate zmes cervenych skvr...a ci uz bude nejake mensia alebo zliata s dalsou z hladiska estetiky nadrze nebude urcite vadit. Mirek: Tie Vase Kirschflecky su nadherne! Mate nejake informacie o tom, ako vyzera ich potomstvo po vyfarbeni?
3.10.2013 11:25
Hr: představoval jsem si F1, F2 Vlastimil Šebesta: máte odchovy na prodej? Jakou generaci? Miroslav Kraut: Maswy mám již domluvené. Jaká je pravděpodobnost, že budou potomci vypadat také tak?
3.10.2013 13:09
Pro Kuneš Petr Ano,odchovy od Kirschflecků mám,v prodejní velikosti ale momentálně ne,ty co mám jsou týden na světě(-: Rodiče jsou WF. Doporučuji se obrátit na Mirka Krauta,určitě Vám vyjde vstříc a domluvíte se. zdravím
3.10.2013 13:16
Kuneš Petr A tento raubíř to má na svědomí(-:
3.10.2013 14:08
Pro canart: Zdravím, nemám, ta 2 - 3cm mláďata jsou první, co od nich mám. Ty WFky jsem si dovez teď na jaře z úplně čerstvého importu. Už jsem měl tyhle ryby dvakrát a už jsem je nechtěl :-), ale nikdy takhle krásně zbarvené (mohl jsem si je vybrat z většího počtu) a tak mě znovu dostaly :-). Vždycky mi na nich vadilo, že se rvaly jako psi, ale tyhle jsou byť jen v 25 kusech ve 300 litrové nádrži jako beránci. Takže jsem se přesvědčil, jako už tolikrát, že u tropheusů skoro nic neplatí všeobecně a každá nádrž a každá skupina, byť velmi podobná, se může chovat naprosto odlišně. Pro Kuneš Petr: když si je po vybarvení vyselektujete, tak tak vypadat budou. Ti WF rodiče jsou také vyselektovaní. Ale o tom už se tu popsalo a pohádalo asi tisíc stránek, takže už to nebudu popisovat znovu. Poslední dospělá moje mláďata, která jsem viděl byla vybarvená velmi pěkně, ale to je čistě subjektivní. Nejlépe je ty ryby (myslím rodiče) vidět Live a pak se rozhodovat. Zdravím.
3.10.2013 14:09
Vlasto, ta fotka samce je nádherná. Zdravím, Mirek.
Ještě možná hloupí dotaz. Spíše na pana Šebestu co je má pohromadě. Nezpozoroval jste nebo nehrozí mezi těmito druhy křížení?
3.10.2013 14:21
Ještě možná hloupí dotaz. Spíše na pana Šebestu co je má pohromadě. Nezpozoroval jste nebo nehrozí mezi těmito druhy křížení?
3.10.2013 14:54
Pro Kuneš Petr Nepozoroval a nehrozí,Tropheus Duboisi se nekříží s ostatními zástupci rodu. MK-zdravím Mirku,musím potvrdit,že i já mám zkušenost takovou,že T.sp.Kirschfleck řadím mezi jedny z nejagresivnějších zástupců rodu.Můj názor na eliminování této skutečnosti znáš(složení hejna,sociál),taky je nemám poprvé a vždycky se mi osvědčilo je chovat společně s mírovými posly-Tropheus Duboisi.A barevně si myslím že se k sobě taky hodí,to je ale pouze můj subjektivní názor(-: zdravím
3.10.2013 16:18
Pro mě to taky byli vždycky hlavní kandidáti v top žebříčku agresivity, ostatně je tak uvádím i v mé publikaci. Jsou to vlastně trochu tmavěji zbarvení brichardi, se kterými jsou velmi blízce příbuzní a tvoří s nimi i přírodní křížence (např. T. Red belly). Na hustotu ryb v nádrži, sociál, výměnu vody u tropheusů, teplotu vody, krmení atd se myslím naše názory absolutně shodují. Proč je toto hejno, co mám, tak klidné nevím, spíš tuším, ale zaplaťůh za to :-). Barevně s duboiskami určitě super kombinace. Měj se fajn, a ať se daří, ahoj, M
3.10.2013 22:32
Mirek: Ja tymto krasavcom odolavam uz tak 15 rokov, ale viem, ze pride spravny cas a spravna skupinka a budu plavat u mna :) Su to nadherne ryby. Boli aj tie predchadzajuce WF? Ako pozorujem, spravanie sa divokych ryb v skupine je miernejsie, ako ich F1, F2..potomstva. K tomu krizeniu...videl som uz davnejsie dokazy, ze aj duboisi je schopny sa vytierat s inymi druhmi Tropheusov a myslim, ze aj inych druhov cichlid (ale to si uz nepamatam presne). Jedno video duboisi x Bemba. http://www.youtube.com/watch?v=ZCJ0n7qsiiA#t=99 Ale v tomto pripade v tom gulasi, co je v akva, sa tomu dubakovi ani necudujem :) Jedna vec je vsak vytriet sa a druha donosit aj zivotaschopne mlade krizence.
4.10.2013 7:15
Pro canart Naprosto souhlasím s posledním odstavcem Vašeho příspěvku! (-: K tomu videu,na které jste dal odkaz-nemá cenu se ani vyjadřovat,je mi jenom líto těch ryb a ten dotyčný,co má tuhle slátaninu na svědomí nemá s akvaristikou nic společného.Jak píšete,ani se tomu samci Tr.Dub. nedivím,když je tam sám a evidentně šéfuje celé nádrži.Na toho když to přijde,tak by se asi vytřel i s želvou.(-: On,protože je Tropheus a jinou možnost nemá(ta samička Bemby taky ne),přirozeně si vybral k onomu aktu příslušníka vlastního rodu.Věřte tomu,že kdyby měl v té nádrži u toho idiota alespoň jednu,dvě samice vlastního druhu,nikdy by ke tření s tou Bembou neměl důvod a nedošlo by k němu.Já jsem o tom alespoň přesvědčený,ten Tropheus je podle mě chytřejší,než ten trouba,co ho do takové společnosti dal a k tomuto chování v podstatě odsoudil. zdravím
4.10.2013 10:14
Vlasto, okomentoval jsi tu situaci s křížením v té nádrži přesně a napsal bych to úplně stejně. Ono se to tu už před delším časem řešilo - to samé video - co sem nějaký znalec tropheusů dal jako důkaz křížení T. duoisi oproti mnou i jinými chovateli doporučovaným kombinacím. Ale to je normální, lidé mají různou úroveň znalostí a zkušeností a s tím asi bohužel (pro ty ryby) nehneme. Pro canart: i obě předchozí skupiny byly vždy WF a rvaly se fakt strašně :-). Do prvního tření a v karanténě byl vždycky klid, ale pak to začalo. Ale byla to moje chyba vždycky jsem si jich pořídil málo a to kolem 20 ks do relativně velké nádrže. Už je to hodně let a člověk prostě musí zkušenosti nějak nasbírat. Jednou jsem svému kamarádovi (dlouholetému a známému chovateli tropheusů) vnutil aby si jich koupil v Německu 40 a dostatek samců, dali jsme je do 400 litrové nádrže a chovali se tam výborně a bez problémů to prosperovalo do chvíle, než nevydržel a prodal přebytečné samce, což já u tropheusů respektive jejich chovatelů nikdy nechápu. Ale je jasné, že je to každého věc. Výraznější rozdíly v agresivitě mezi WF a F1 nebo F2 jsem nikdy nepozoroval, spíš je to, podle mého názoru, u každé skupiny individuální a záleží na individuální rvavosti jednotlivých ryb. Zdravím.
4.10.2013 11:28
Dovezl jsem skupinu WF bulupoint 25 ks a za dva dny z nich zbyli jen tři ryby. Zřejmě za soumraku a svítání docházelo mezi těmito rybami k vysloveným jatkám. Tvrzení o mírnosti WF není tedy na místě. Nebo jak zde psal MK, že se zde nmůže používat nějaké obecné pravidlo je přesně vystižené tvrzení(až na níže napsanou vyjíku). Jiná skupina 40 ks F1 bulu point, ketrá plavala v nádrži spolu s 40 ks ikola bya tak klidná a vyrovnaná v sociálu, že samci obouch trops neměli vůbec okousané tlamky, jak je to mnohdy u tmavých tropheusů k vidění. Má teorie je taková, že trophesi by se měli chovat od cca 30 ks víc a to samozřejmě ve spojitosti s ohledem na správnou litráž v rozměrově vhodné nádrži. Jakákoliv početně slabší skupina, nedej bože ještě umístěná ve větší litraži než je obecná klasika, je vždy o průser. Ještě k tomu obecnému pravidlu u trops, tak právě litráž VS počet ryb, bych jako obecné tvrzení nebo poučku vytesal do kamene s tím dodatekem, že 5 ks ryb navíc bude vždy lepší než tak akorát nebo dokonce ryb méně.
4.10.2013 13:24
Už před časem se rozhodl na vaše poznámky obvykle nereagovat,pokud nepůjde o zdraví ryb, ale učiním výjimku, protože zde je to o rybách a ne o vaší přihlouplé zaujatosti. Předně vaše nabádání k tesání do kamene mně zaujalo, protože před časem jsem to tu zdůrazňoval, že je optimální min. 1 ks na 10 litrů a málem jste mě tu, až na výjimky, roztrhali na kousky včetně vás. Tvrdit, že je nelze apriori chovat pod 20 kusů je hloupost a svědčí o vašich bohatých zkušenostech. Větší skupina je vždy lepší, ale chovat se dá i menší počet, když je nádrž dostatečně malá a vhodně zařízená. A pokud mě za toto tvrzení někdo zase začne nabádat a odkazovat na podmínky v jezeře, tak už se fakt budu jen smát. Ani velká bytová nádrž o objemu cca 1000 litrů nemůže zajistit tropheusům výrazně lepší podmínky než třeba nádrž o objemu 300 - 400 litrů. To, že z 25 ks wf ryb zbydou za dva dny 3 kusy není rozhodně pouze jejich rvavostí, ale nevhodnými podmínkami a umem chovatele. Před pár dny jste tu jednoho začínajícího chovatele Bemb školil, jak máte u tropheusů všechno nakoukáno a přitom je chováte cca 2 roky, ale věřím, že jste o nich přečetl celý internet. Myslete si o tom, co chcete, ale pohřbít za dva dny 22 wf tropheusů je silná káva i na absolutního začátečníka. A do třetice, světlé odřené pysky samců jsou skutečně typické pro černé druhy tropheusů, ale pro skutečně černé, tedy T. spec black mezi které patří Bemby, Kirizy, Rutungy, Caramby a další, ale rozhodně ne ani Bulu Pointy ani Ikoly a souvisí s tvarem tlamky, kterým se právě praví černí liší od ostatních, tedy i od Ikol a Bulu Pointů. Takže bych doporučil dále a déle chovat a víc nakoukávat. Tolik tedy několik dalších poznámek do vašeho breviáře neznalostí a chyb u tropheusů.
4.10.2013 13:39
je to stejně zajímavý, Ikola je nejbližší kamarád od Bulu Pointa a rvavá tolik rozhodně není. Ani se vo ní neříká, že je to blízký příbuzný brichardi. dělá i ona v přírodě křížence s brichardi? nebo je jen neznáme? Co se týče těch tlamek-samci Ikol je mají výraznější, než samci Bulu pointu, alespon mi to tak přijde. co se týče počtů-podle mě je už možný prakticky všechno:-)
4.10.2013 13:59
Moje osadenie akvárií Tropheusmi: 324L - 28ks Tropheus moorii Ilangi yellow 324L - 23ks Tropheus sp.,,black,, Ikola / Kaiser / 324L - 26ks Tropheus moorii Murago Moba II 302L - 18ks Tropheus moorii Mpulungu Kasakalawe 302L - 25ks Tropheus sp.,,black,, Kiriza 302L - 30ks Tropheus sp.,,black,, Pemba / Bemba / 245L - 16ks Tropheus moorii Chaitika Blue Rainbow 245L - 19ks Tropheus sp.red Lupota 245L - 18ks Tropheus Duboisi Maswa 756L - 58ks Tropheus moorii Kasanga Red Rainbow Všetky druhy žijú v pohode, žiadne veľké bitky - len bežné naháňanie pri obhajobe teritórií. Výtery pravideľné a celkom ,,bohaté,,.
4.10.2013 14:21
Pro MP Zdravím Martine,spec.pro tebe(-: pár fotek k porovnání postavení tlamek zmiňovaných Tropheusů + zástupce jižní formy,vše WF Ps-kolik už máš letos úlovků(štiky,candáty,sumce a.t.d.)(-:(-:
4.10.2013 14:22
Mirdo, já se snažím přátelsky se vyhnout střetu s tvou neomylností, ale vzhledem k tomu že jsi tele, které mě tu zase a znovu uráží tak opětuji tvou drzost cituji č.28: protože zde je to o rybách a ne o vaší přihlouplé zaujatosti. Dále bych chtěl zdůraznit, že počty za které si tu byl peskován se týkaly zcela jiných ryb než trops a tak odborník jako jsi ty, by neměl míchat hrušky s bramborami.:-)))) Další věc tvého nářku bychom si zde mohli otestovat příkladně a to tak, že bych rád vyzval chovatele tropheusů, aby sem napsali a potvrdili tak slova mistra Krauta, kdo že z vás chová tropheuse ve skupině menší než 20 ks. Díky jusko za reakci, ale jako doporučení pro chovatele a bavíme se zde převážně o začínajících s trops nebo dokonce i vůbec s rybama, bych takové počty nikdy nikomu nedoporučoval. Dále nechápu co to tam plácáš a jako by mě vsouváš něco o rozdílnosti podmínek bytové nádrže 1000l v rozdílu s 300/400l nádržemi. Nic takového nikde nepíšu a tak to budu přisuzovat tvé chvilkové nepozornosti a jak ty píšeš tvé přihlouplé zaujatosti. :-))) To za jakých podmínek se ne mě, ale jinému zkušenému chovateli rozstřílelo hejno WF bulu se ty můžeš pouze domnívat a tak si tu své pindy o nevhodnosti podmínek můžeš nechat od cesty, ty vševěde. Dál, tropheuse nechovám 2 roky, ale mnohem déle a s tím kdo má jaké zkušenosti nesouvisí doba po kterou kdo jaké ryby chová, ale to co o nich dokáže nastudovat a dále si potvrdit nebo vyvrátit v praxi. Věřím že v dobách akvaristického pravěku, kdy ty už si choval všechny ryby na světě a vytřel je v milionových počtech, bylo obtížnější se nějakých názorů a informací dopídit a potom si je takhle v praxi upřesnit nebo upravit, ale to neznamená že se tu budeš nad někoho povyšovat. :-)))) No a v posledním odstavci tu zase zaměňuješ, jak je tvým dobrým zvykem , to co jsem napsal o TMAVÝCH trops, pro tebe a další méně chápající- tmavě zbarvené tropheuse, čímž jsem měl na mysli nejen černé severní formy. A jestliže si nikdy neviděl že má bulu nebo ikola okousanou bílou tlamku od šarvátky, tak si bambula. Ne ty si babula i tak. Mimochodem je zvláštní že když tenkrát tvoje žačka splachovala do hajzlu maldé tropheuse napadené nějakým střevním parazitem, že jsi se neozval a neporadil, ty kapacito, ale jak zde něco napíšu já, tak si chytrej až ulhanej a snažíš se tady překrucovat jak šašek. Klidně reaguj dál, já se tvým chorobomyslným atakům a obracení všeho co napíšu v negativum rád zasměju.
4.10.2013 14:22
MP-další příklad
4.10.2013 14:24
MP-třetí pokus
4.10.2013 14:39
VŠ: dyt to říkám, že výraznější:-) u F1....atd je to ještě více znát. co se týče ryb-tak štiky candáty a spol nechytám:-) chytám prakticky jen pstruhy a lipany, sem tam parma nebo cejn, ale to není cílová ryba:-).Jako jde to, času ovšem moc není, bejvalo to lepší. btw-docela se mi ted zadařili Petr.trewa, ale malý rostou fakt strašně pomalu, nevím čím to je, rostou stejně jak mutantní troph red phoneix a to už je co říct. Přitom obecně petráci by měli růst jako z vody:-)
4.10.2013 14:46
Vlasto, tu třetí fotku jsi sem snad neměl ani vkládat, protože na ni mistr Kraut uvidí bílou tlamku na ikole a bude si tak myslet že neumíš chovat tropheuse. Když on píše že ikoly a bulu bílé tlamky namají, tak je prostě nemají a přes to jede vlak. :-)))) Opravdu jak píše mistr je postaveni tlamek těchto druhů oproti severním černým zcela očividně na první pohled jiné a kdo to nevidí, tak je ignorant. :-))))) Vážení přátele ano, :-))) vědecky je snad dokázané že postavení nebo posazení tlamek je rozdílné, ale psaní že kvuli tomu nebude mít tmavě zbarvený tropheus po šarvátkách bílou papulu je hloupost hodna mistra a tohle vkládání fotek k dokázání nevím čeho, mě pouze utvrzuje v tom jak si tu něktří lidé rádi přitakávají a mnohdy jim uniká skutečná podstata věci. To je k smíchu. www.cichlids.com/pictures/pic/Tropheus_bemba-2.html
4.10.2013 14:53
hr-těžko říct, choval sem tropheusy v počtech od ca 15 do 50. v nádržích od 200 do 600 litrů. jediný, co se mi kdysivá skoro komplet vymlátilo byly bemby, jinak vše ok. osobně mi nejlepší příjde hejno +- 30 ks, v jednodruhovce, od 300litrů výše, horní hranice neomezená:-)
4.10.2013 15:05
MP Tak to ti přeju a fandím s těma P.Trewavasae,přiznám se ale bez mučení,že jsem konkrétně Trewavasáky nikdy neměl,ale líbí se mi.Slyšel jsem to od několika chovatelů,údajně je to nejpomaleji rostoucí Petrochromis,proč,to ti ale nepovím,protože to nevím a vše by bylo založeno pouze na domněnkách a tudíž by to zřejmě nebyla pravda(-: Rybařině taky moc nedávám,spíš vůbec,ze stejného důvodu-není toho času.Co máš proti cejnům,znám spoustu rybářů,co si je nemůžou vynachválit,co se týče kvality masa,ovšem mám na mysli ty z Mušova,tzv.60cm lopaty ale néééééé z období tření(-:(-: S kostma si hold musíš pohrát(-:Znám horší ryby,když chci někoho,koho nemusím nas..t,věnuju mu Bolena(-: zdravím
4.10.2013 15:07
Jasně že jo Martine, ale já to zde nepíšu aby mi zde někdo přitakal. Pišu to tu proto, že když už by byla řeč o nějakém zobecňování chovu, tak jedině a pouze raději v horentnějších počtech. Zkušení chovatelé kteří když udělají chybu a dokáží ji rychle napravit, ať si dělají co chtějí. Podívej se na tu debatu vždyť Kraut tu píše a převrací nějaké mnou napsané věci a potom se tu bez reakce na nepravdivost jeho tvrzení rozjíždí debata o tom, která foma má výraznější tlamku aniž by se nikdo nepozastavil nad jeho blábolem o tom že ikoly a bulu bílou tlamku nemají. Mimochodem ty jsi psal něco o krotkosti ikol :-))). Moje F1 byly mnohem větší tyrani než bulíci. A stejně jak tu Kraut popisuje že jedno jeho hejno bulu bylo agresivní a druhé je jako beránci, tak i já bych mohl být takový sebestředný hlupák a mohl bych mu tu psát něcoi o tom že to bylo způsobeno vlivem nesprávných podmínek pro tyto ryby.:-))) Vždyť je to směšné. Ovšem že individualita jednotlivých ryb ve skupině se projevuje na celkovém chování a náladě ve skupině. Stejně jako zde :-)))
A když už,tak ať je to komplet(-: typický zástupce T.spec.black
4.10.2013 15:24
Hr Radku,ty fotky jsem vkládal proto,že jedna fotka vypoví mnohem víc než 50 příspěvků psaného slova.Názor ať si každý udělá sám.Navíc to byla pouze moje reakce na příspěvek Martina Pařizka č.29,nic víc,nic míň!
4.10.2013 15:24
No ono Vlasto ta fotka je tak trochu alibistická vzhledem k tomu co se tu řeší. Ryba na tvé fotce je starší má sice tlamku zahojenou, ale kožovitý výrůstek na horním pisku, kterým se pišní převážně starší samci, celou tlamku jako by protahuje vpřed. Když se mrkneš na odkaz v odpovědi č.36 tak tam je bemba, která tvarem a posazením tlamky si nezadá nic v riozdílnosti s bulama, ikolama a nebo některými jižními formami trops. Přeju pěkný víkend všem a doufám, že nepodlehnu a otevřu to až zase v pondělí. sám tomu ale vzhledem k atraktivní debatě o tropheusech asi neodolám ;-)))
4.10.2013 15:42
VŠ: protože když se z očekáváného Po 50+ vyklube po půlminutě zdolávání cejn, byť 60+, tak je na místě lehké rozčarování:-)), v proudu ze začátku docela táhnou. Ovšem cílová ryba to skutečně není:-) P.trewa-ok, prostě zase sem si musel vybrat nějakou obskurní rybu:-)
4.10.2013 15:48
hr: jak se někde řeší tropheusové, tak se to zákonitě pohádá až do mrtě:-) jo, jednou se snažíš bejt hodnej a rozumnej a taky to patřičně vodneseš:-)
4.10.2013 15:59
Hr- Radku píšeš Ta fotka je tak trochu alibistická vzhledem k tomu,co se tu řeší Jestli jsem dobře četl od příspěvku 28 a pochopil debatu,řeší se tu tzv.odřené tlamky samců Tropheusů po soubojích,PŘÍMO SOUVISEJÍCÍCH s tvarem tlamek a JEJICH ODLIŠNOSTECH(které tyto tzv.odřeniny způsobují) mezi jednotlivými populacemi Tropheus.Ale možná se mýlím a debatu jsem nepochopil(-: A protože mám pocit,že to bude zase neverending story a začíná se mi z toho kroutit moje tlamka,přeju všem pěkný víkend a půjdu raději na 2(-: zdravím
4.10.2013 17:20
Tak jsem to nevydržel ani přes ten výkend. ještě že sem nepíšu věci jako že už sem nebudu přispívat vůbec a podobně a pak hned reaguji to bych si připadal jako vůl. Jsou tu i tací :-))) No VŠ Vlasto :-)) já ti to teda vysvětlím polopatě. Debatu si pochopil správně ovšem nechápu jak zde tolik lidí se skušenostmi v chovu s ruznými druhy trops může tolerovat tyhle pindy, cituji č.28: světlé odřené pysky samců jsou skutečně typické pro černé druhy tropheusů, ale pro skutečně černé, tedy T. spec black mezi které patří Bemby, Kirizy, Rutungy, Caramby a další, ale rozhodně ne ani Bulu Pointy ani Ikoly a souvisí s tvarem tlamky, kterým se právě praví černí liší od ostatních, tedy i od Ikol a Bulu Pointů. Zde prosím Mk píše něco čemu sám nevěří a ostatní aby ho upozornili na to že se zřejmě překlepl nebo ve slabé chvíli napsal dost velkej blábol, tak diskuze pokračuje jako by tenhle pan odborník napsal něco co je zcela zřejmé. To je klasická česká nevšímavost a než abych se z někým přel že píše hovadinu tak to přejdu a píšu něco podobného dál. Tak takhle ne prosím. Odřené bílé tlamky jsou zcela evidentně viditelné na všech TMAVÝCH trops ať už patří do skupiny sp.black nebo ne a to je podstatný fakt. Apropo ty bílé tlamky mohou mít klidně i barevné světlejší jižní formy trops, protože ale nejsou tak dobře patrné na světleším podklafdu tak se jim tak nepřisuzuijí. Zcela jednoznačně se jedná o odumřelou kuži na těchto ataky namáhaných místech toť celé tajemství býlích tlamek. A jestli tu bude psát někdo něco jiného jen proto aby překroutil to co jsem tu napsal, tak je vemeno. Co se tvaru tlamky týká tak to už jsem také psal a jen pro nezasvěcené většina starších trops, u smců to platí dvojnásob, má prostě na d horním pyskem tyhle narostlé mozoly. čímmjsou samci dominantnější a prochází v mládí a během aktivního života osobními souboji o postavení v sociálu a teritoria, tim je tento kožovytý výrustek větší. Co se odlišnosti tvaru a postavení tlamek u trops týká, tak uhel focení, věk ryby a pohlaví nebo druh muže jisté rozlišnosti vykazovat ovšem tvrdit že vzledem k zcela rozdílnému umístění nebo tvaru tlamek trops sp.black nebo jinými je zpusobeno ono bílé zabarvení nebo jeho absence je prostě kravina. A Kraut neKraut by takový pisálek měl sklidit cio zasel. Na fotce kterou jsem umístil výše v 36 ti Vlasto a ostaní názorně ukazuji že i ta bemba je setsakra klabonosá. Doufám že si roztumíme a mistře tobě bych jen vzkázal že omlouvat se nemusíš na tvou hrubou neurvalost a neustálé rytí jsem si zvykl. Martine tou poslední větou v 44 si to trefil přesně na tlamku :-))) a potom se tu něktří diví že jsem hrubián. Hr na ně. :-))))
4.10.2013 18:37
Jsem zpátky z Egyptu a nestačím se divit. Cituji z 27: Dovezl jsem skupinu WF bulupoint 25 ks a za dva dny z nich zbyli jen tři ryby. Tak to je fakt síla. Bylo Vám těch ryb alespoň líto? Zamyslel jste se nad tím, že jste je zabil? Co ty ryby komu udělaly, že takhle dopadly? HD
4.10.2013 18:46
47: přesně.
4.10.2013 19:28
Pro Hr Radku,několikrát jsi tady na webu psal,že je ti milejší a zdá se ti férovější,když ti kdokoliv napíše pravdu,než nějaké alibistické pindy a podobně. Osobně si tedy myslím,že buď sis tu zkazku o dovezených WF Bulu pointech a jejich vybití se během 2 dnů vymyslel(to v lepším případě),v tom horším a smutnějším by bylo to,že pokud by to byla pravda a dovezl jsi je někomu(jak uvádíš) a u něho vychcípali,odpovědnost za ty ryby je pořád na tobě!!!Sorry!A víš proč?Protože s agresivitou těch ryb to nemá absolutně nic společného,to je prostě blbost.Pakliže to pravda je,tak se ty ryby nevymlátily,ty prostě pochcípaly proto,že je ten dotyčný jednoduše a prostě zabil tím,že je dal do naprosto nevyhovujících podmínek.A proč je odpovědnost pořád na tobě?Pokud jsi akvarista a já chci věřit tomu že ano(a nejde ti pouze o finanční profit),měl jsi poznat, nebo odhadnout, nebo alespoň vytušit,komu a do jakých podmínek ty ryby vezeš!!!Osobně si myslím,že takový např. HD,MK,a pod. by někomu takovému WF ryby nedovezly i kdyby měl peněz kolikchtěl,protože by jim bylo jasné,jak asi dopadnou!!!Nic ve zlém,pouze můj názor a pokud se pletu nebo ti křivdím,omlouvám se ti. zdravím
4.10.2013 20:55
Ale no tak pánové, ty ryby byli z teplic od pána který sem chodí číst, zdravím. Není potřeba ho jmenovat, protože nic neprovedl, ale je to soused od druhého pána, vám dobře známého chovatele tropheusů a petráku, kterého rovněž nebudu jmenovat a také zdravím, aby se jeho jméno rovněž nespojovalo s nějakým průšvihem s rybama. Tak vy kluci chytří co tu rádi moralizujete. Já ty ryby nikomu nepřekupoval ani nevezl-Tyhle praktiky narozdíl od vás co se tu ozýváte neprovozuju. Kdo chce jaké ryby ať si pro ně jede. A když jedu do Tteplic přes celou republiku, pro svoje ryby a svezeme se jedním autem z čistě ekonomických důvodu, tak na tom nevidím nic špatného. Takže jak píšu ty ryby jsem dovezl, toť vše. Chovatel který si ono roztřískané hejno bral je zkušený borec, který má něco přes deset forem tropheusů, které s úspěchem chová a mimo jiné i jinou tanganiku. Co víc se vám tu budu spovídat asi jen tolik že ryby které si bral bylo hejno aklimatizované a zvyklé na život v aqu s tím že předchozí chovatel jak už tomu bývá se jich nabažil a tak je prodával dál stejně jako to provozujete i vy sami že Vlastíku. Každopádně zřejmě změna prostředí u těchto ryb zpusobyla to že se brutálně pokousali a jelikoš k tomu došlo přes noc tak tomu nemohl nikdo zabránit. Jakékoliv spekulace o nevhodnosti vody nebo nádrže a jiné jsou zcela mimo. Je to pouho pouhá zkušenost s tím že trops můžou být i takhle brutální. Jedno vím však určitě že vy staří vlčáci jste nikdy nic neposrali nebo se vám žádné ryby nevymlátili. No ono není divu že když většina z vás tady sežralo kousek Šalamounovaa hovna. :-))) Tak mějte se klučiska a hlavně se nikdy nepřiznejte že se vám v něčem nezadařilo. Hlavní je psát jen samochválu a sem tam se s kamarádem polpácat veřejně po rameni jací jste pašáci.
4.10.2013 21:00
Hezky moralizujete, aniž by ste znali podrobnosti. co se týče WF ryb-víte kolik na jednu živou rybu v akváriu koncového zákazníka připadá mrtvejch? co sou zabitý při odchytu? protože sou to třeba nadbytečný samci? nebo mají blbý vybarvení? kolik jich chcípne ve shromaždovacích stanicích? jak tam trpěj hlady?Kolik jich pojde při transportu?V jakým stavu ty ryby dorazej do Evropy? Kolik jich pojde obchodníkům při aklimatizaci? zapřemýšlejte vo tom. Btw: VŠ: poněkud naivní představy, tohle je byznys jako každej jinej a jde v něm především vo peníze.
4.10.2013 21:08
Mimochodem Hynku, kde bereš tu drzost mě obviňovat že jsem zabil nějaké ryby když o tom víš prdlačku? Právě odjíždím do Egyptu. A ty Vlasťo se neomlouvej, jak jsem psal jsem zvyklej na hromadné odsuzování a překrucování. Pracuju s dost lidma kteří si tady pouze čtou a založil jim spoustu akvárií i s osádkama a poradil i úplným začátečníkúm jak nádrže provozovat. Za mě mluví jediné a to je to, že v životě se o mě nikdo nezmínil že bych něco posral, nebo někoho podělal a tak bych vám chtěl ještě vzkázat ať si vaše debilní odhaty necháte od cesty ať uš z Egyptu nebo Zanzibaru a dvojnásob to platí pro smrady kteří maji doma jednonebo max dvě nádrže a snaží se tady něco remcat o fungování biotropních nádrží a rybích společenstev v nich.
4.10.2013 22:34
Vlastimil Šebesta:máš nádherný ryby,klobouk dolu,jsou fakt super.
5.10.2013 8:52
MP Martine,moc o tom přemýšlet nemusím,máš samozřejmě pravdu ve všem,co popisuješ, že se děje při odchytech,třídění,transportu,na farmách atd.Neplatí to jen pro Afriku,to samé se ostatně děje u všeho živého,co jsou lidi schopni a ochotni chovat.Neboj,nejsem tak naivní,abych si neuvědomoval,že to vždycky bylo,je a bude v prvé řadě o penězích a není v silách nikoho to změnit!Vím proč jsi 51 napsal a ber to z mé strany tak,že zbožné přání bylo otcem myšlenky(-:(-: HR Rado-nejsem STARÝ vlčák,ale připouštím,že už zrovna nejsem v prvním rozpuku(-:Domluvme se na STARŠÍM VLČÁKOVI(-: Kousek hovna krále Šalamouna jsem zatím neochutnal,ale znám jednoho,ten ho snad musel sežrat celý,lakomec(-:(-:(-:Nebuď domýšlivý,tebe nemyslím (-:(-:(-: CHytrý kluk asi nebudu,znám spoustu chytřejších,samochvály nepíšu(aspoň si toho nejsem vědom),veřejně se po rameni s nikým neplácám a teď a tady se přiznávám,že jsem spoustu věcí pos..l a to nejen v akvaristice. Že bych cíleně prodával chovná hejna proto,že bych se jich nabažil,o tom taky nevím,fakt je ten,že zhruba před rokem jsem tři hejna WF z důvodu stěhování prodal a dodnes mě to s..e,byly nádherný a od té doby jsem už na takový nenarazil. Sony 12345 Dík,bohužel doma mám z těch vložených fotek už jen ty Bulu Pointy,ty Ikoly a Remba jsem před rokem musel prodat z důvodu,který píšu Hr. zdravím
5.10.2013 9:17
Vlasto, takže ty jsi mi nikdy osobně nebio telefonicky neříkal že si s divočáků někdy uděláš F1 a potom je prodáš??? Podle mého je to takové nabažení se a splnění jejich práce u tebe a šup s nima do světa ať se vrátí investice. Mimochodem ty určitě vždy prodáváš své WF jen zkušeným pardům které znáš z netu nebo jinak a určitě si nikdy neprodal ryby na tebou vložený inzerát někomu kdo se ozval že je bere. Jako starší vlčák máš bohu žel paměť jako starej vlčák. Kdyby zde někteří ldi nepřekrucovali určité fakta a nevymýšleli si hovadiny jenom proto aby mohly házet hnůj kam se jim líbí tak to mohla být zajímavá debata o pěkných rybách. Když se podívám do historie témat o tropheusech tak se to ždy pohádá ne pouze kvůli rozdílnému názoru, ale kvuli tomu jak ten názor některý člověk podává a mnohdy je ještě podpořen lidmi kteří o těchto nebo i jiných rybách neumí napsat nic ale do sporů se pouští. No nic nebudu tady filozofovat na to je tady jinej KUNDOŇ.
5.10.2013 9:47
Nenapadá mě kam jinam by se hodilo víc pěkné české přirovnání: tady to je jako u blbejch na dvoře. Chápu že to patří spíš do vlákna o úrovni tohoto fóra než k maswám ale tohle vlákno je toho dobrým příkladem.
5.10.2013 10:36
HR Radku,ty víš,že bych ti byl zase schopen smysluplně odpovědět a uvést věci na pravou míru,ale dělat to už nebudu,myslím si totiž,že by to stejně nebralo konce,je to dle mého názoru celkem zajímavé vlákno a já už ho dál kazit nehodlám. zdravím
5.10.2013 11:48
k 52, jestli ty ryby spáchaly hromadnou sebevraždu tak to beru zpět, jinak je vina vždy u chovatele, popř. toho kdo mu je dodal (kdyby byly nemocný) Z kontextu, ale vyznívá, že se umlátily. dále cituji z 52: Za mě mluví jediné a to je to, že v životě se o mě nikdo nezmínil že bych něco posral, nebo někoho podělal. No mě úplně stačilo Vaše story s přehřátou nádrží, to snad ani více po..at nešlo. Jo a ještě pozdrav Vlastovi Š. jsem rád, že se rybám daří a že i můj rychlokurz focení ryb dopadl na úrodnou půdu HD
5.10.2013 12:57
HD Čau Hynku,jasně,ryby v pohodě,ostatně jako vždycky od tebe(-:-viz foto samce v č.31.Pěkný ryby si musíš z čerstvých WF importů teprve udělat,vzpomínáš na tu debatu,ne?Jestli zabral tvůj rychlokurz focení posuď sám.Měj se a zdravím
Souhlasím s HD v č.58. Vážený pane Havleno coby samozvaný moderátore tohoto webu. Asi by bylo lepší, kdyby jste v tom Egyptě zůstal a nikomu už tady nezařizoval nádrže a necpal tam svá úžasná pozadí ale hlavně živé ryby. I na tento web by v takovém případě jistě zase začali chodit a psát chovatelé, kteří sem před vaší érou plnou hoven, posrávání a kundoňů psávali. Tropheusy jste evidentně choval možná max. dva roky a zabil jich asi víc, než rozmnožil ale cítíte se být povolán tu někomu radit s jejich chovem. Vaše letní kauza byla fakt ukázková a pokud jste někomu takhle podobně zařídil nádrž s kirschflecky a oni mu bleskově uhynuli, měl byste možná přemýšlet o jiném hobby oboru, ale raději něco neživého prosím. Aby se tolik ryb umlátilo během jedné noci jen svou rvavostí je totální nesmysl a pohádka z jižní Moravy. Ryby totiž v normálních podmínkách v noci spí, to snad víte i vy. Vaše bohaté zkušenosti s chovem tropheusů (a mnoha dalších skupin, jak jsem se přesvědčil) pocházejí z pelmelu z internetu a prodáváte to tady jako své vlastní výdobytky. Ještě bych se vrátil k těm rozdílným skupinám tropheusů a jejich pyskům. Když na to přijde, udělám vám z vhodného úhlu fotku bílého pysku u každého tropheuse. To, že klasičtí černí tropheusové se liší tvarem tlamky od kirschflecků a ikol je myslím jasné každému, kdo ty ryby zná (snad kromě MP ale tam to chápu) a liší se nejen tím ale také celkovým tvarem těla. Ani staří dominantní samci ikol a kirschflecků k žádným vystouplým světlým tlamkám, které mívají např. bemby nebo kirizy atd, nedospějí. Ke stejnému názoru rozdílných druhů těchto napohled podobných černých tropheusů došel jak Konings tak Schupke a pokud vám to na tomto našem krásném českém webu nejde do hlavy a zpochybňujete to, tak je mi líto, ale na té skutečnosti to nic nezmění. Přeji hezký víkend.
5.10.2013 16:03
Ještě bych se chtěl vrátit k těm doporučovaným počtům tropheusů v nádržích. Každý kdo četl mojí knížku ale i příspěvky zde ví, že jsem dalek radit někomu chovat tyto ryby v malých skupinách. Opak je pravdou. Na druhou stranu mi vadí, když tu internetoví teoretici začátečníkům vyhrožují pomalu smrtí a balamutí je a straší. Existují druhy tropeusů, které i v menším počtu kolem cca 20 kusů chovat můžeme. Z vlastní zkušenosti to mohu tvrdit u T. duboisi, některých ras jižních T. moorii a T. spec. red. U kirschflecků to samozřejmě nedoporučuji (je vhodné je chovat jako T. brichardi)a moje skupina je asi výjimkou potvrzující pravidlo. Největší chybou je málo početnou skupinu tropheusů umístit do příliš velké nádrže. Nedávno jsme s mým kamarádem umístili málo početnou skupinu 15 ks WF T. moorii Kasakalawe do nádrže o objemu 150 litrů. Je to samozřejmě už trošku na hraně, ale nechtěli jsme do sžité skupiny ze zdravotních důvodů introdukovat další cizí ryby. Ryby v nádrži velmi dobře prosperují, jsou krásně vybarvené, klidné a dobře se třou. Je samozřejmé, že je nutno uzpůsobit vybavení takové nádrže a věnovat se zvýšené péči o vodu. Nedávám to zde jako návod na optimální chov, ale jako příklad možné varianty za určitých podmínek, ke ketrým došlo. Když se na tu nádrž dívám, ryby jsou v ní evidentně spokojenější, než ryby v některých velkých nádržích (které jsem také viděl)s nevhodným sociálem, s mnoha dobitými jedinci u hladiny. Až na výjimky, kdy by se jednalo o několikakubíkové nádrže, prostě stejně podmínky v jezeře pro tyto ryby bohužel nenapodobíme.
5.10.2013 17:38
Kraute, ty překupníku ryb a vykradači německých knih. Jseš obyčejnej chudák, kterej když už neví co by, tak tady opravdu jen překrucuješ a snažíš se na lidi házet nějakou špínu. Když už si tady otíráš hubu a lžežeš na mou adresu tak já ti taky něco připomenu ty překupníku. Pamatuješ si jak si tenkrát prodal hvězdě s.x tropheus duboisi maswa, které měli omylem pruhy od karilani :-)))) Ty podvodníku že se nestydíš. Vzpomínám si jako dnes jak to ta chudina, co se ráda předváděla jak má všechno perfektní, těžce nesla až ryby nakonec prodala, protože perfekcionalista přece nemůže mít černé maswy s 3 milimetrovým pruhem. A pozor takových lidí na tvé importy z němec nebo tvé slavné odchovy se ozvalo víc. Hynku to co se mi stalo v nádrži se řešilo na jiném vlákně a mám takový dojem, že je tam mnou tento problém popsán od začátku až do konce. Až když moje ryby skončily u jiného chovatele, u ikol ze strátami asi poloviny hejna a u bulupointu asi dvou kusů, tak jsem si dovolil vypnout hlavní externí filtr, který jak se ukázalo ohřev způsoboval a to i přes důrazný nesouhlas zdejších odborníků s elektrotechnické prumyslovky, kteří mají jako hobby fyziku. To že jsem o této nehodě psal a zároveň se snažil tomu zabránit a přijít na kloub neznamená a nesouvisí stím co si tu opět napsal a tak trochu poštval na mě stejně jako to umí tvůj bejvalej kamoš)) Když jsem napsal že se o mě na internetu nezmínil nikdo z lidí kterým jsem stavěl a zarybňoval nádrže, tak to svědčí o jejich spokojenosti, ne o tom že tady sám píšu průběhu problému že nějaký mám a že bych byl rád kdyby někdo věděl o co může jít. Doufám že si rozumíme. Jestli už ti paměť pokulhává jako Vlastovi, nebo oba jen píšete jak se vám hodí, tak to smůla s tím nepomůžu. Každopádně když poprosíš třeba A+I ta ti vlákno jistě najde a můžeš si tam prostudovat jak celá tato havárie probýhala.
5.10.2013 17:38
Jsem rád že se zdejším akvaristům nikdy nepopraly ryby tak že s toho měli nějaké úhyny, rovněž mě těší že nikomu zde také neselhala technika, tak že by o tom mohli napsat jak zlé to bylo. Mě se to stalo, konkrétně s tou technikou, a místo toho aby se to bralo jako info o možném problému, takse tady na mě snáší hromada kritiky a dalšchí plivanců od lidí kteří si vlákno ani pořadně nepřečetli nebo četli jen to co potřebovali a dle svého neobjektivního úsudku si prostě plivnou. A v případě ryb které se nerosekaly mě, ale pouze jsem o tom napsal, se rovněš dělají unáhlené závěry a jsem tu za hajzla. To je úroveň zdejších diskutujících a potom se divte, že se z jistými individui bavím vulgárně. Proč ne? Ještě jednou se vrátím k mistrovi překrucování. Přečtěte si prosím jakou spekulaci tady píše ředitel zeměkoule a šéf všech podvodníků a lhářů pan MIROSLAV KRAUT. cituji č.60: Tropheusy jste evidentně choval možná max. dva roky a zabil jich asi víc, než rozmnožil ale cítíte se být povolán tu někomu radit s jejich chovem. Vaše letní kauza byla fakt ukázková a pokud jste někomu takhle podobně zařídil nádrž s kirschflecky a oni mu bleskově uhynuli, měl byste možná přemýšlet o jiném hobby oboru, ale raději něco neživého prosím. To je výkon hodný mistra co ? :-)))) On tady spojuje havárii co se mi stala v nádrži a spojuje to tady s mojím koníčkem a předešlou kauzou hromadného úhynu bulupointu u jiného chovatele, tak aby to vyznělo že jsem to asi uděla jako naschvál. Zde je opravdu vidět ten čistý charakter Mirdy Krauta.
5.10.2013 18:13
Odpověď 61 mě naplnila optimismem že se tohle fórum vrátí kam patří,díky za něj. Příspěvky 63 a 64 mě vrátily do reality. Škoda že příspěvky některých osob nedou vypnout nebo zakázat jako na FB (a to nejsem příznivce FB).
5.10.2013 18:14
62 a 63:)
5.10.2013 18:50
Pro chov ryb a celkově akvaristiku je mít třeba cit.-))
6.10.2013 16:05
Pro st.: děkuji Vám za pochopení. Ať se daří.
7.10.2013 16:24
MK: nechápete nic:-) Ikoly sem choval poměrně dlouho, jak F1 tak WF, zvláště u F1 měli samci ty tlamky poměrně výrazné, sice ne tak jako blackové, ale přeci jen tam byly. U bulu pointů mi to přišlo méně nápadné. Beru to jen jako námet k diskuzi, ne jako napadání. btw: ty Ilangi se vedle těch Masew uplně ztrácej, a přitom to jsou tak hezký ryby, ono na tom něco bude, že ty maswy jsou dekoračně velmi vděčné. Jak to soužití funguje? třou se obě skupiny bez problémů? maswy ilangám jikry nežerou?
8.10.2013 0:14
hr: no ja nic o kludnejsom spravani WF skupin netvrdim...napisal som len, ze pozorujem A suhlasim s nazorom, ze kazda skupina je ina, ako aj kazde akva a to kludne budem aj tvrdit S poctami Tropheusov 30+ osobne nesuhlasim. Dnes je to dost moderne odporucanie, ktore je zalozene na skusenostiach, ale urcite to nie je jedina moznost. Samozrejme, takmer plati umera viac ryb, menej problemov, ale kludne bude fungovat skupinka 15 ks a dokonca aj 10 ks. Treba sa vsak pozriet na vek ryb, ko dlho spolu ziju, velkost akvaria a extremne jedince. Napokon, podobny nazor tu odznel vyssie od MK. Nemam potrebu zbytocne pisat to, co tu uz bolo napisane, ale myslim, ze pokial sa tu objavi chovatel, ktory v tom nema jasno (a nemusi to byt zakonite zaciatocnik), potrebuje pocut viacero podobnych nazorov. Tu nejde o ziadne placanie sa po ramene. Jusko tu uviedol zoznam jeho nadrzi a mam podobne skusenosti...aj s 10 ks, aj s 15, aj s 18.... K bielym tlamkam...u ciernych foriem su typicke, ale aj pri inych neciernych formach som mal takych samcov, napr. Ikoly. Ohryzenie nie je az tak vyrazne, ako pri black formach.
8.10.2013 7:31
Pro MP: ano třou...asi 15 cm od sebe. Oba druhy se bez problémů rozmnožují, ale už jsem tu o tom podrobněji psal před časem.
8.10.2013 8:08
Canart, abychom se zde nemotali v kruhu, vysvětlím o co mi jde když sem píšu. Moje postřehy jsou čistě vypozorované z mých skupin trops, které jsem choval. Nikdy jsem nikde nepsal, že se takhle tropheusi chovat nedají, dokonce když jsem se poprvé zaregistroval na AM a ukázal tam svoje trops v cca 600 l nádrži, tak jsem dostal upozorňění že jich je málo. Moje reakce byla klasická. Poděkoval jsem za upozornění a sdělil milé upozorňovatelce A+I, že jsem se nezaregistroval proto že potřebuji pomoct, ale jen ukazuji rozdílnou techniku chovu něž je doporučované klišé 1 ks na 10 l. Paradoxně na druhou stranu tuhle klasiku 1ks/10 l rád popisuji jako standart a to z jednoho prostého důvodu. Když se tady vede diskuse mezi chovateli které znám některé jen podle nicku, tak už si troufám odhadnout, který z nich když si cucne vody z aqa pozná hodnoty NO pH a °C a s takovými lidmi se nepřu o nižších počtech ani o jejich způsobu chovu. Klasiku chovu popisuji lidem, kteří sem píší a žádají o nějaké zkušenosti nebo rady ohledně trops. A nebojím se tvrdit, že takhle poradit je mnohem lepší než tady začátečníka mást nějakým temperamentem skupiny té či oné nebo věkem a podobně. Jistě jsou to také zkušenosti k nezaplacení, ale většina lidí co zde chtějí poradit mají pramálo zkušeností s akvaristikou a třeba ani rybami a sami ani nedokáží vypozorovat různé druhy jejich chování a z toho si odvodit jejich stav a náladu. O druhu a věku ryb, různorodosti jejich počtu a prostředí ve které jsou drženy a různých vlivů stím spojeným se můžeme bavit právě mi co se spolu známe a víme že trochu něco víme. Jinak za mě jak píšu pro každého tázajícího je to 1ks/10 l do nádrže vhodných rozměrů. Až bude takový člověk mít tyto ryby rok, dva a bude tu psát nějaké své postřehy a uvidím že dokáže vypozorovat co ryby dělají a proč, tak s ním mohu diskutovat o hlubší problematice změn chovu a jejich praktikách.
8.10.2013 8:27
hr:ty seš chýtrej,ty vole,nechrapals v knihovně ty samozvanej odborniku?
8.10.2013 12:06
MK: ok díky, já to tedy také zkusím, jsem zvědavý jak to dopadne.
8.10.2013 13:29
Pro MP: Já vím, že nic nechápu...na to už jsem si u vás zvykl....tedy to, že moje chápání edosahuje úrovně toho vašeho...ostatně, já bych tedy na vašem místě nepoužíval modely někoho, koho tady apriori kritizujete. A už jste někdy slyšel, že každá nádrž s tropheusy funguje jinak. Někteří z nás to tu už párkrát psali. To, že to funguje u mně neznamená, že to musí fungovat u vás. Ale vyzkoušet můžete u sebe samozřejmě co chcete.
8.10.2013 13:35
MK: základem veškerého bádání je pokus/omyl, já se toho nebojím. Sice mám se soužitím více druhů/ras tropheusů spíše negativní zkušenosti, ale proč to nevyzkoušet znovu. Rizik jsem si plně vědom a případný neúspěch na Vás rozhodně nechci svalovat:-) Nějak to dopadne.
8.10.2013 20:18
Pro MP Martine určitě to v Tvém případě nemůže dopadnout jinak než dobře.V posledních zhruba 5 letech jsem to nedělal jinak(nestojím o spoustu nádrží nebo pěstírnu,jsem jen hobby chovatel),v nádrži(ích)jsem choval po dvou druzích/rasách tropheus a bez problémů se vždy množily oba druhy/rasy.Svého času jsem měl dokonce v jedné 750l nádrži WF Ikoly,WF Red rainbow a F1 Maswy.Od prvních dvou zástupců jsem měl mladé celkem pravidelně,ty Maswy měly cca rok.V současné době mám v nádrži společně WF Kirschflecky a F1 Maswy,momentálně nosí asi 6 samic fleků a 4 Duboisky,žádné problémy v nádrži nepozoruji. Abych napsal úplnou pravdu,ta nádrž má 500l,je tam poměr zastoupení tropheusů 21+21 a společně s nimi tam ještě v době,kdy se naposled vytřely plavala skupina polodospělých Petrochromisů sp.red Bulu Point v počtu 9ks. Co si myslím že je důležité je to,aby oba druhy,resp.rasy Trops byly co do POČTU JEDINCŮ a SOCIÁLU v hejnu zhruba vyrovnané,aby jeden druh/rasa nádrži nedominovala a tzv.neutiskovala hejno druhé.Dál už je to jenom o smysluplném uspořádání nádrže(žádné kamenolomy),kvalitní vodě a krmení,to ale jistě jako zkušený chovatel víš a znáš. U F1 generací je pro tento model chovu ideální stav umístit do nádrže oba druhy/rasy Tropheusů pokud možno současně a jedince zhruba ve stejné velikosti,v nejlepším případě ještě od jednoho chovatele.Osobně jsem to tak u gen.F1 vždycky dělal,ryby si cíleně kupoval ve vel. max 3cm a dospělé si z nich vždycky už ve své vodě udělal.Proč jistě víš,ryby jsou od mala zvyklé na sebe,na nádrž,na vodu,na krmení atd.a za ten zhruba rok,rok a půl mají jasno i v tom,kdo jaké místo v hierarchii nádrže zaujímá a vždycky to fungovalo.U slučování polodospělých(dospělých) hejn,každé od jiného chovatele a tím pádem zvyklé na jiné podmínky výše uvedené neplatí,co reálně hrozí jistě víš taky. U WF je to samosebou jinak a přidávat jedno hejno WF Tropheus k druhému už by mělpokoušet pouze chovatel,který má s těmito rybami nějaké zkušenosti a to ty jistě máš. V obou případech,(WF i F1)při splnění základních podmínek a pravidel a vytvoření vhodného prostředí pro tyto ryby nevidím důvod,proč by to nemělo fungovat a oba druhy/rasy Tropheus prosperovat a množit se.Nepsal bych to,pokud bych to neměl v praxi ix krát ověřené. To o slučování hejn nepíšu tobě,ty máš zkušeností dost,spíš chovatelům,kteří o tomto modelu chovu(více druhů/ras Tropheus v jedné nádrži) uvažují nebo by se jim líbil,ale z nějakého důvodu se třeba něčeho obávají nebo nevěří tomu,že to fungovat může. zdravím
9.10.2013 10:01
Radek: ja samozrejme chapem, co, o com a preco pises. Ale myslim, si, ze je vhodne napisat vsetky mozne informacie, cize aj ten temperament skupiny, vek a dalsie. Su to informacie, ktore mozu velmi pomoct pochopit, v com sa lisia napr. africke cichlidy od inych skupin, povedzme bezne chovanych ryb. A tym aj zacinajuci chovatel moze poskytnut svojim rybam lepsie podmienky a starostlivost. Inak ide cestou omylov a otazok a uhynov. Neskuseny chovatel tazko vypozoruje spravanie ryb, resp. ho nevie identifikovat a pomenovat, ale detailne informacie na fore mu v tom mozu pomoct. Nie som si napr. isty, ci dokaze clovek za 1,5 roku chovu porozumiet dostatocne spravaniu sa napr. Tropheusov. Prave, ked si MYSLI, ze tomu rozumie, prekvapia ho necakane situaciou, ktoru vobec necakal. Iste, ze je lepsie naviest zaciatocnika na metodu 1/10, ale priznam sa, ked dostavam tuto otazku od ludi, ktori napr. beru odomna ryby, tak nedokazem pausalne odpovedat. Na to potrebujem vidiet ryby a akva. Preto hovorim, zhruba ano. Ale viem, ze nie vzdy to funguje a clovek, ktory ide podla sablony, je niekedy a mozno aj casto sklamany vysledkom.
9.10.2013 12:25
Vlasto, poslal včera panu Pařízkovi video, jak se mi třou asi 20 cm vedle sebe Ilangi a Maswy, tak by tomu uvěřit mohl, že to jde.....i když je to přece jen ode mně, tak nevím, nevím ...:-))
9.10.2013 12:48
Mirek: teraz uz len dufat, ze spermie nepreplavali 20 cm od Maswy k Ilangam a naopak ;)
Už jsem to tady také četl...podle mně je to teorie a v praxi se tak neděje, tedy u mně ne, mláďata duboisek jsou černá a mají bílé puntíky a malé ilanky mají též typické zbarvení...je to tak správně? :-)). Ne, teď vážně, podle mně je to jen teorie. Oni totiž ti samci díky přírodě (a samičky vastně taky ne) nejsou hlupáci a jistě si ti vnímavějš z nás všimli, že si samci vybírají pro tření místa s nejklidnější vodou s nejmenším prouděním, většinou u paty filtrů, kde se voda téměř ehýbe, což můžee vidět jednak na hromadění detritu a druhak při krmení mraženým planktonem. Když vezmu množství mlíčí v obláčcích ve volné vodě třeba od samečků Cypricromisů, pak by nám museli v akváriu plavat také jen kříženci, protože jsem velmičasto choval společně leptosoma jumbo a microlepidotus a k ničemu takovému prostě nedochází a oba druhy se třeli často ve stejnou dobu. Dokonce bych řekl, že tření jednoho druhu evokuje chuť do tření u druhého druhu. Stejně tomu může být i u Tropheusů. Ostatně třeba leptosoma jumbo žije ve společných hejnech s microlepidotusy podle pozorování Koningse už stovky, možná tisíce let i samotném jezeře. K promíchání pohlavních buněk a tím ke křížencům evidentně nedochází, protože stále oba druhy existují a hejna vypadají stále stejně. O umění některých chovatelů v zajetí samozřejmě nepochybuji a zde je možné asi vše, viz nedávno znovu propírané video, kde se tře maswa s ikolou nebo s čím. To je samozřejmě hrůza a vyjádřil bych přání a naději, že snad takových idiotů není mnoho.
9.10.2013 14:02
....vlastně teď jsem si ke své hrůze uvědomil :-), že jsem v té nádrži s dvěma druhy Cyprichromisů choval obvykle i frontosy nebo gibberosy a ty vypouštějí velké mnošství mlíčí také do vplné vody.....pane bože :-)... nechci si ani představovat ty Cyprichromise s frontozí hlavou.... :-))). Zdravím.
9.10.2013 14:04
...promiňte...samozřejmě množství :-)
9.10.2013 15:00
Jen poznámka, ke křížení dochází nejenom v akváriích ale i v jezeře.- Křížení je buď takové, že se spolu třou příslušníci dvou druhů a nebo nastává pomocí ve vodě plavoucích spermií. Myslím že toto křížení má vliv i na vznik nových druhů. Někdy jsou také tyto kříženci považováni za samostatné druhy a až časem se zjistí, že tomu tak není. Např. Pierr Brichard ve své knize Tanganjika cichliden Uvádí jako druh Lamprologus kendalli, teprve časem se zjistilo, že se jedná o křížence Lamprologus brichardi a Julidochromis ornatus. Debata o tom zda chovat Tropheusy jednodruhově či společně s jinými tropheusy je stejná jako debatovat o tom, zda v zimě jezdit na zimních pneumatikách či opatrně na letních. HD
9.10.2013 17:30
myslím,že jsou ryby,které se mohou skřížit i nechtěně a jsou ryby,které prostě skřížit nejde-viz cypra,micra vs frontosy a gibberosy. určitě hodně záleží na zařízení nádrže a proudění vody,a samozřejmě na počtech a druhu osádky,já bych třeba chtěl vidět eretmoduse co má pysky jak Labrosus a ještě by mohl mít barvu třeba jak Šwed-bomba ryba:-))
9.10.2013 17:38
Kdysi jsem viděl křížšnce Labeotropheus fuleborni s Aulonocara jacobfreibergi. Zajímavé bylo, že i tito kříženci byli plodní. HD
9.10.2013 17:45
Hynku aulonocary to jsou takové rybí prostitutky,ty by daly i těm mořským koníčkům otom jsem přesvědčený a bude jim jedno,že jsou ve slané vodě.
9.10.2013 19:28
Cituji Hynka D. Jen poznámka, ke křížení dochází nejenom v akváriích ale i v jezeře.- Křížení je buď takové, že se spolu třou příslušníci dvou druhů a nebo nastává pomocí ve vodě plavoucích spermií. Myslím že toto křížení má vliv i na vznik nových druhů. Někdy jsou také tyto kříženci považováni za samostatné druhy a až časem se zjistí, že tomu tak není. Plně a nezávisle souhlasím. Učivo druhého ročníku SRŠ . Pro Mr. M.Krauta. Mirku, to že se zatím neděje u vás akváriu je možné, ale takové věci se prostě dějí a bohužel nelze to nikterak ovlivnit. To je prostě příroda a na tu zatím nikdo nemá patent. Nejedná se o žádnou teorii ale o pravdivou a možnou situaci jak v řízeném prostředí akvária, tak v neřízeném prostředí na volných vodách. Osobně mám zkušenost jak v jedné tak druhé situaci. Každý rok se zúčastňují podzimních výlovů a už jsem viděl různé křížence jak ušlechtilých ryb tak těch plevelných. Také v akváriu se mi tato situace stala. Pokud nevěříte je to váš boj. Jsou zde lidé,kteří na vlastní oči viděli, co se u mne přihodilo. Napíši to jasně a zřetelně ryby se spolu nekřížily!!! Jen se dvě skupiny příbuzného druhu se třeli cca několik desítek centimetrů od sebe a voda jakožto fyzikální médium se postarala o tuto záležitost. Nic víc nic míň. Všechny ryby byly stejné jako jejich rodiče až na 3 kusy. Tedy neměli předešlé znaky svého druhu. Ryby byly krásné a zdravé a pro oko akvaristy určitě atraktivní. Vše co bych tomuto dodal. „Cirkus Maswa zde raději bez komentáře“.
14.10.2013 15:04
tedy, že by se mi zrovna maswy křížily s ilangama, toho se nějak nebojím. Přeplavané spermie už vůbec ne:-) spíše se obávám toho, aby jedny druhé nechaly v klidu vytřít. už sem to zažil i u Malawi, i u tropheusů, jeden druh byl prostě dominantnější a druhý nenechal v klidu třít. na druhou stranu, měl jsem i naprosto klidná soužití. vždycky to záleží na těch rybách, univerzální návod nějak neznám:-) ale proč to prostě znovu nezkusit, kdo se bojí, vykonává potřebu v síni:-)
15.10.2013 11:29
To závěrečné heslo, je i moje. A univerzální návod myslí ani neexistuje jakkoli se ho tu občas někdo vehementně dožaduje...a záručák třikrát podepsat :-). Schválně jsem se díval přes víkend do svých poznámek a zatím jsem odchoval, ze těch cca skoro 25 let, cca 40 tisíc afrických cichlid a zatím bez jediného křížence. Dovolím si tedy ještě tvrdit, že ve standardních podmínkách u vhodně zařízených akváriích a vhodně sestavených osádkách nádrží k němu nedochází, respektive šance na řížení je 1: 40 000. Zdravím.
15.10.2013 17:51
Pro MK. Zajímavá bilance po letech. Musím gratulovat. Bohužel já nemám takové podmínky pro chov ryb jako vy. Abych měl každý druh ryby samostatně v jiném akváriu a tímto zamezil případnému křížení. Také nedokážu ovlivnit náhodné chování ryb v řízeném prostředí akvária. Co jsem napsal, není, myšleno jako narážka, pouze vše vyznělo podivně. Je v tom určitá šifra mr.Krauta??? Člověka pak přepadá stihománie stylu: ,,nedává to tam schválně? ´´?? Nevím, možná jsem packal?? Asi ano. „Jelikož kdybych byl formát jako vy kolego“, nikdy by se tato věc nestala. Já bych vás nominoval na Nobelovou, cenu nikoliv za akvaristiku ale za reprodukční charakteristiku ryb chovaných v řízeném prostředí člověkem. Jen škoda, že nominace již proběhla. Nezlobte se ale, pokud někdo tvrdí, že věci popsané výše se neudály nebo se nedějí tak o této problematice nic neví a bohužel se v tom motá jako hovno pod splavem. Za to hovno se omlouvám, je to pouze slovní obrat nikoliv urážka. Fakt jste mě Mirku zklamal. Nikoliv v tom, že u vás se tomu neděje ale v tom,že vy popíráte možná fakta. Charles Robert Darwin se v hrobě obrací, když uvážím jeho dílo evoluční biologie. Děkuji za ukázku akvaristické všestrannosti. Tímto se loučím a tuto debatu raději opustíme. Tady jaksi nestojíme na úrodné půdě. Vše bylo myšleno v přátelském duchu. Někomu se daří, někomu méně.Nestojím o odpověď.
16.10.2013 12:05
Já bych tak jako věřil MK, ano, je to divné:-), ale je to tak. nemít křížence je při dobře zvolené kombinaci ryb poměrně normální. Jinak co se týče vzniku novýh druhů, tak na křížení to rozhodně postavený není. stačí si něco přečíst třeba zde, sice je to dost zjednodušené a lehce nepřesné, ale na základ to stačí:-) http://cs.wikipedia.org/wiki/Speciace
16.10.2013 14:41
pokud vím tak poslední teorie o vzniku člověka vychází naopak z možnosti křížení s neandrtálcem,ale pravděpodobně i s dalšími blíže příbuznými lidoopy v té době žijícími.
16.10.2013 14:45
http://www.novinky.cz/veda-skoly/242980-krizeni-s-neandrtalci-zajistilo-modernim-lidem-lepsi-imunitu.html i když zde se hovoří spíše o nějakém vylepšení imunity,než o přispění ke vzniku druhů
16.10.2013 14:48
http://www.scienceworld.cz/biologie/glosa-my-a-neandrtalci-podivnosti-nekonci-6985/ spíše to ale potvrzuje to co uvádí Martin Pařízek (? háček domyšle :-) a wiki,tj nové druhy křížením spíše nevznikají.
16.10.2013 14:50
komon:dost vytržené z kontextu:-) nemá smysl o tom diskutovat, vznik nových druhů není v drtivé většině případů výsledkem křížení. Ač je to překvapivé, je to prostě tak. Ovšem přiznávám, že než sem kdysi absolvoval předmět Evoluční biologie, tak sem si to taky myslel:-)
16.10.2013 14:52
komon: to bylo k tomu člověku:-) se zbytkem souhlasím:-)
16.10.2013 15:24
proč z kontextu?-obratlovec jako obratlovec :-D ,dělám si srandu,křížení opic je z tošku jiného soudku nebo spíš stromu :-) zajímavý je ten druhý článek,kde autor zpochybňuje vznik člověka v celé Africe najednou, Odchod jen těch severních do Euroasie je taky zvláštní-proč ty z jihu nemigrovali také,jak je možné, že se nepomíchali dokonce až do dneška?
16.10.2013 15:50
Pro Pietro: děkuji za hodnocení, vím, že od jisté doby, kdy jsem se zde vyjadřoval o určitém krmivu, se naše vztahy změnily a vím, že jsem dnes ve vašich očích nevzdělaný idiotek, stejně jako 99% ostatních tady. V tomhle jste si podobní s jedním nejmenovaným skromným pánem. Popsal jsem svoje zkušenosti a u mně k tomu křížení prostě nedošlo. Nic víc a nic míň. Nikdy jsem netvrdil, že se ryby v akváriu nemohou křížit, tak mi tu nepodsouvejte hlouposti. Viděl jsem mnoho kříženců u různých chovatelů zejména od malawi a některá hovada to dokonce normálně vozila do výkupu. Darwin je můj oblíbený autor a že ke řížení a vzniku nových poddruhů a druhů dochází, je jasné snad každému, kdo má rád přírodu a zajímá se o ní. Stačí se podívat třeba na Tropheus Red Belly což je přírodní kříženec T. brichardi a T. bulu point. Konings třeba tvrdí, že X kilesa je přírodní kříženec X. ochropgenys a X. melanogenys. Já jen tvrdím, že k němu v akváriu při vhodném navolení druhů docházet nemusí. Je třeba mít ovšem znalosti o třecích zvyklostech a teritoriálních nárocích jednotlivých druhů. Pokud jsem se vás svým vyjádřením a zkušenostmi nějak osobně dotkl, tak se vám omlouvám, ale tu mojí pravděpodobnost jsem uvedl zase jen dle své zkušenosti a skutečnosti a nevím, co bych na tom měl něnit nebo korigovat. Pokud je vaše zkušenost jiná, tak vám jí rozhodně nedudu vyvracet a respektuji zkušenost vaši ve vašich podmínkách. Jen ještě doplním, že rozhodně nechovám ve svých akváriích po jednom druhu a kdo moje ryby a nádrže viděl ví, že opak je pravdou.
16.10.2013 16:19
komon: mě se o tom nechce přemýšlet:-) pro zbytek: představa, že skřížím dva nějaký druhy a vznikne mi hned druh třetí, je mylná. Takhle jednoduchý to není. Ovšem je asi marné to vysvětlovat.
To só zasejc machry. Mistře neako jste u tých odchovů zapomněl dopsat ještě jednu nulu! A s tým křížením taky pjekně tlacháte. Fšichni tu vijou jak se vam pokřížili ty selektované Maswy s nějakýma bezpruhýma potvorama.
16.10.2013 17:19
Hele ty přiblliku 007,poškozuješ moje jméno.Omlouvám se za toho troubu,co mi krade totožnost.
16.10.2013 21:14
Zbytocne sa tu filozofuje o vzniku druhov a vytvaraju sa zase protichodne tabory. Druhy vznikaju krizenim, mutaciami aj vplyvom podmienok a tiez tu nikde nevidim, ze by niekto pisal, ze vznikaju hned skrizenim 2 druhov. Vidim, ze moja pripomienka v c. 77 spustila nekonecnu polemiku, ale bolo to myslene skor zo zartu. Aj ked taka moznost existuje, hoci teoreticka.
17.10.2013 9:13
Je to přesně tak, jak to říkáte, proto ani zmiňované X. kilesy ani Tr. red belly nejsou vzniklým novým druhem a jejich označení se uvádí v úvozovkách.
17.10.2013 14:35
canart:já sem jen reagoval na otáčejícího se Darwina v hrobě... a dovolil sem si upozornit na to, že vznik nových druhů křížením není zdaleka tak častý, jak se obecně myslí. A vůbec mi celá ta debata vzešlá z potencionálního křížení maswy x ilangi, navíc ještě přeplavem spermie, přišla poněkud hysterická.
17.10.2013 16:56
oblíbená kyblíkovka, v ní ryby vypadají skvěle, ostatně jako každý tropheus:-)
17.10.2013 16:59
a přehlídka slepých očí:-)
18.10.2013 6:54
Chovatel vašeho renomé by neměl slepé ryby vůbec chovat... :-)
18.10.2013 8:00
Mistře Pařízku, u těch oblíbených kyblíkovek, v minulosti prezentovaných, měli Maswy krásně modré hlavy.Ty Vaše jsou pořádně stresované. Kolegu co píše pod mým nickem,prosím,aby toho laskavě nechal.
18.10.2013 8:29
Jasně 007.
18.10.2013 10:22
Řekl bych že každá ryba v kýblu bude mít nervy v kýblu a to že má hlavu modrou nebo tmavou bude stejně tak jako rybí slepota způsobeno nesprávným použitím blesku, špatného vyvážení bílé atd atd.. Já taky nemám fotky jako ze žurnálu, ale oběma chovatelům slepých ryb bych doporučil ryby fotit večer v temné místnosti kde svítí pouze aqo a samozřejmě bez blesku. Chce to ovšem stativ nebo něčím podepřít ruku s foťákem, protože sebemenší pohyb dělá s fotky rozmazanou mozaiku. No a když vyfotíte tak 300 fotek, tak se snad jedna dobrá najde :-))) Když už fotit s bleskem tak jedině z úhlu, jinak je jak blesk tak slepé oko stoprocentně součástí fotky. Na druhou stranu osobně kvalitu fotek absolutně neřeším.
18.10.2013 17:09
007: jak se již výše zminuje kolega hr, ryby přemístené z transpotních sáčků do kyblíku za účelem aklimatizace, stresované prostě jsou:-) btw. ta modrá hlava mě u duboisek přišla vždycky tak jako plesnivá, zvláště u starých ryb, proto sem je nikdy nechoval.
18.10.2013 17:09
hr: je to focený dokonce mobilem:-)
19.10.2013 15:13
Zdravim, nikdy jsem se nechtel poustet do vasich pohustenejch debat, ale kdyz me bude nekdo oznacovat jako zacetecnika a podobne, musim reagovat.Odeslo mi hejno bulu pointu.Pravou pricinu uhynu neznam, jiste to bylo vice spatnych faktoru - jako zmena chemismu vody, velikost nadrze, teplota, stres atd.Momentalne chovam 11 variant tropheusu. Timto nadhernym druhem ryb se zabyvam asi 7 let, neni to mnoho, ale neco o techto rybach vim. Byl bych rad, aby se o me nebavila banda ocasu jako o volovi, co z gupek sel do kralu akvarek, cimz jiste tropheusove jsou!Kdyz neznate podrobnosti takove nestastne udalosti, tak se do toho neserte!!!Zdravim pana Havlenu Měsic Miroslav
20.10.2013 11:41
mesic: pokial si pamatam, islo primarne o to, ako sa mohli vyzabijat ryby za 2 dni, aby z 25 ks 22 neoprezilo a este sa to nedialo cez den.
20.10.2013 16:14
Zdravim neodesli za dva dva dny ale behem tydne...
21.10.2013 7:40
Miro, to máš fuk jestli za dva dny nebo za týden. Nic to neměmní na tom, že jsem hovado které zabíjí ryby a ty vlastně taky :-))). Už se tady začínám pomalu učit, že je lepší na některé blbečky nereagovat a je to docela dobrý :-))) Měj se čus Radek.
21.10.2013 20:25
Cus rado to mas recht!Nekteri nechtej poradit na otazky tech mene zkusenych a jen se hadaj a pomlouvaj pritom nejsou poradne obeznameni s fakty coz je duvod proc jsem nikoho na techto strankach nezadal o radu nebo pomoc...Je to skoda chovatele by si sve poznatky meli vymenovat a to vzdy v pratelskem duchu nebo to se uz nenosi???hezky den!
11.1.2014 22:17
Měl bych dotaz - jak postupují T. Bulu Point od malička ve vybarvení? Našel jsem jedno video kde mají rybky fleky úplně spojené. Oddělí se jim to ještě? Nebo je to normální a přebarví se ještě? Nikdy jsem je neměl. Video: http://www.youtube.com/watch?v=QndTT27msqY
11.1.2014 23:20
ty rybky jsou velmi mladé, těžko to říct na 100%, pár rybek už tam tedy vybarvených bylo a u nich bych řekl, že jim to už zůstane. to se u odchovů Bulu pointů stává.
Už se to nijak nezmění, ale jak vidno tak buď Chuan nikdy neviděl pěkný bulu nebo ho to netrápí a ještě se chlubí vyplašenou skupinou pěti dospěláků a deseti různě starejch dorostů. Tady je vidět, že Chuan bude zřejmě ten co se dobře stará o vodu, ale to že tyhle ryby by měly mít trochu početnější skupinu mu jaksi uniká. Každopádně je to vidět i na aqu, které je v některých okamžicích jako by tam ani ryby nebyly, protože holt vystrašené ryby se mají tendenci neustále schovávat za šutr. Španělským chovatelů zdar!
12.1.2014 12:29
Jaká je pravděpodobnost pokud koupím F1 od pěkných rodičů. Budu se o ně starat, že budou jako rodiče?
12.1.2014 14:44
Jestli myslíš tvary a velikost vybarvení, tak to není otázka starání se a pečlivosti, ale genetické informace zděděné po rodičích. Intenzita vybarvení ta už ovlivnit jde a to kvalitou vody, vhodného zařízení a velikosti nádrže, krmivem a vhodnou skladbou a počty hejna. Když něco z toho není v pořádku, může se to projevit na vybarvení ryb tak, že budou třeba tmavé, bez toho aby ukazovaly jakou parádu nosí na těle. Takže základní předpoklad k úspěšnému nákupu ryb, které se dobarví jako rodiče (chovné hejno),je vidět rodiče a třeba znát někoho kdo už od nich nějaké odrostlé potomstvo má a něm je vidět, že jsou barevní hezky nebo hnusně jako rodiče.
27.2.2014 1:05
Zdravím,jen přikládám foto roční F1 Maswy od pana Krauta.Jsem s nimi spokojen
27.2.2014 7:27
FŠ: ty vtipálku jeden. Pěknej eFdvojkovej Maswák od Dařbujánovejch eFjedniček.Krautovic véefka už dávno plavou ve výstavní nádrží jeho kámoše....tedy zbytek toho co mu nepochcípalo.
27.2.2014 7:33
Když jsem míval Maswy, taky jsem se snažil fotit tu s tím nejhezčím pruhem, abych ji potom presentoval jako nějaký standart hejna. :-))))) Naštěstí už jsem s tohodle honu za šírokým pruhem vyrostl. Fotka jedné ryby, je nic neříkající. Fotka dobarvené skupiny je už pádnější argument toho, jak je potomstvo vybarvené. Tím chci naznačit FŠ, že když tady chceš ukazovat jak zdařilé má někdo odchovy, tak je potřeba fotit celek a ne jeden povedený kus.
27.2.2014 9:36
Filipe, děkuji. Jsem rád, že jste spokojen. Myslím, že podobné reakce se daly a dají čekat. Nenechte se jimi prosím znechutit. Já už k tomu další komentář dávat nebudu. Ještě jednou děkuji a ať se daří.
27.2.2014 9:39
Předposlední větě z reakce č.126 nelze věřit, což nabourává důvěrihodnost jakohokoliv dalšího tvrzení lživého atora.:-)))))