Návštěva Ad Koningse - položte dotazy
O vikendu je u nas Ad Konings. Nechtela jsem to sem psat, ale Ivik si mysli, ze mozna nekdo z vas by mohl mit na nej nejakou seriozni otazku a tak ze bysme ji mohli pretlumocit tam a zase nazpet. Tak jestli nekdo neco ma, muzete to sem napsat.
A+I
To je Alo dobře, že si to sem vložila! Může to být velmi zajímavé téma. Myslím, že jsou tu zkušení akvaristé, kteří by toto téma svýi otázkai mohli posunout dál..
8.2.2012 22:06
Tak třeba, jak je to s chovem těch Benthochromisů.
8.2.2012 22:25
Tak třeba, jak je to s těma Maswama :D
8.2.2012 23:00
Myslím, že by bylo nejlepší, kdyby ses ho rovnou zeptala, kdy se přijede podívat do Česka. Udělá nám přednášku zde a ty to budeš tlumočit. ;o)
9.2.2012 6:59
Já budu mít těch dotazů asi víc, tak se Ti ozvu emailem. Děkuji.
9.2.2012 10:42
Já si myslím,že by bylo nejlepší,kdyby si mu dala odkaz na tyhle stránky a ať tu normálně píše.aspoň se zlepšíme v angličtině,potřebuji to osobně jako sůl:-))
Alo, ja bych za sebe chtěl vedet - teplota a trops, barevne mutace jednotlivych druhu, zda se loví odchyty ryb nebo odchovy co vyrabi u jezera prodavaji jako WF, no a dalsi otazniky, které tu padly ohledne tohoto druhu.
9.2.2012 21:19
Alo, me by zajimal jeho nazor na nejvhodnejsi teplotu pro Cyphotilapie, diky a at se vam to vydari, Tom
10.2.2012 11:04
Supina - s chovem Benthochromisu zadnou vlastni zkusenost nema :-) . Moliro - Maswy sem lepe ani nevkladat :-) . Wladys - nic nemoznyho ani slozityho na tom neni, slozte se na jeho vylohy s tim spojene a pozvete ho ;-) . Miran - na fora nepise, pise knihy :-) . Zeptam se na to, co chcete a taky mu dam do ruky knizku Tlamovci v akvariu od M. Krauta ;-) . Uz je to vsechno? Kdyby neco, tak do vecera sem jeste muzete pripsat, pak se sem uz asi nedostanu.
10.2.2012 11:47
a mě by zajímalo, jak je to s těma Ilangama:-) proč má jiný názor než pan Shupke. A co on konkrétně vidí pod pojmem Tr. Ilangi, jestli to musí bejt echt žlutá ryba nebo může bejt i do červena.
10.2.2012 15:00
Pro A+I: tak na to fakt nebazíruji a netrvám:-))), v porovnání s jeho knížkami bude ta moje vyznívat asi poněkud tragikomicky :-).... něco jako Malý akvaristův zápisníček:-))- Pokud na tom ale trváš Ty, tak to bude samozřejmě pro mně velká čest :-). Užij si to o víkemdu, upřímně závidím :-). P.S. Jo a dodatečně gratulace k té léčbě oka bentíka....úžasně zdokumentované a výborný výsledek...upřímně,...já bych to vzdal hned na začátku...a udělal bych samozřejmě chybu.
14.2.2012 6:20
Here is a little gift for Miroslav Kraut from us :-) . ... jako maly dik za vsechny Tvoje cenne a uzitecne rady, ktere nam vzdycky pomohly, Mirku. Za Tvou trpelivost a okamzite odpovedi. Za podeleni se se svymi, roky nasbiranymi, zkusenostmi. Alena a Ivan
14.2.2012 6:29
Mrzi mne, ze se fotka nutnym zmensenim pro vlozeni do fora znekvalitnila :-( . Ale original je ostry, poslu Ti ho. Vyridila jsem Adovi, jak sis pral, pozdrav od jednoho ceskeho akvaristy a Tvoje podekovani za mnoho znalosti. Usmival se a dekuje za uznani. Tvoje knizka se mu libi a veri, ze je v ni zaznamenano plno uzitecnych zkusenosti, informaci a doporuceni. Rad se s ni nechal vyfotit ;-) . Ad Konings je uzasne pohodovej clovek s temer stalym usmevem na tvari. Podepsal mi, s kratkym pranim, vsechny jeho knihy, ktery mame :-) . Koningsova podvodni videa o velmi podrobnem zivote africkych cichlid s jeho doprovodnym komentarem nazivo jsou jak hlazeni po dusi a to jsem mu taky rekla :-) . Nektere mam natocene i s tim zivym komentarem na svym videu a je to pro mne poklad :-). Mame opravdu nezapomenutelne zazitky. Stravila jsem s nim v osobni konverzaci skoro 2 hodiny. Takze ted jsem strasne chytra :-)))) . Jenom vaham sem psat nektery veci, protoze nechci ublizit jednem nebo druhym a hlavne Koningsovi, protoze jak to tak tady znam, mam strach, ze se to zase zvrtne ve valecnou diskuzi nakonec treba s neci tvrzenim, ze Ad Konings nema pravdu, ze tak to neni. Doufam, ze rozumite, co myslim. Takze co ted ... :-(
14.2.2012 6:44
Ahoj Álo napiš to na AM :-D
14.2.2012 7:39
Pro A+I: mnoho krát děkuji, je to pro mně samozřejmě velká čest a za fotku ve větším rozlišení, budu velmi vděčný a ještě víc ješitný :-))......jen doufám, že Vás to nestálo příliš přemlouvání nebo příliš alkoholu :-))))). Ne, vážně, pro mně obrosvská čest a jak už jsem Ti psal, strašně Ti závidím tu diskusi s ním, musí to být úžasné. Za mé rady mi děkovat opravdu nemusíš, jste s Ivanem strašně fajn lidi a bylo mi velkým potěšením. Ať se daří. Děkuji.
14.2.2012 8:38
Ahoj Álo fotka je super!!!
14.2.2012 8:48
Ještě musím dodat... Mirku, teď už si známý i za mořem ! :-)
14.2.2012 12:01
Álo, mě by jen zajímalo, jestli Mr Konings má doma taky nějaké nádrže a pokud ano, tak jaké ryby chová? I já se přidávám a děkuji Mirkovi a Tobě Álo za Vaše užitečné rady a trpělivost odpovídat!
14.2.2012 12:23
Ja jsem si myslela, ze Te to potesi, napadlo mne to, kdyz si Ad tu knizku prohlizel. Pripadlo mne to najednou takovy symbolicky, protoze se v knizce nekolikrat na Koningse odvolavas a na konci je vypsana pouzita i jeho literatura, ze ktere jsi cerpal. Takze z toho vysla fotka, jak Tvuj velky vzor drzi v rukou Tvoje dilo :-) . Cesi vidi za vsim neco :-) . Neboj, zadnej alkohol v tom roli nehral. Ad je fantastickej clovek. Popijel jen plzensky pivo ;-) a rikal, ze byl v Cesku dvakrat, jeste vlastne v Ceskoslovensku. Byl v Brne a v Bratislave. Provazel ho jisty Doktor Veteriny z Brna, rikal mi jmeno, ale ja ho neznam. Dokonce si pamatuje nektera ceska slova, jako ctvrtek, Plzen, Na zdravi ... :-) . Rikal, ze nezna ani jednoho ceskeho akvaristu ci chovatele. S Ceskem ma vsak i dnes jeste jednu souvislost ;-) .
Ještě jednou děkuji Alenko :-), s tím alkoholem jsem to samozřejmě myslel jen jako vtip :-). Nerpělivě čekám na tu fotku, dám si jí samozřejmě zarámovat a ješitností se jen hemžím :-)). To plzeňské pivo mu samozřejmě schvaluji, je vidět, že se výborně odborně orientuje i v jiných věcech, než v cichlidách. Já když plzeň přivezu kamarádům do Německa, tak se olizují až na zátylku :-)). Martine, není vůbec zač. Děkuji za uznání. Zdravím Vás oba.
14.2.2012 12:58
Je, ja nevedela, ze to musi byt jeste dnes :-)) . OK, tak posilam, je velika, tak snad k Tobe proleze. Bude na velkej ram :-)) .
14.2.2012 13:53
Tak kde jsou nejake prisliby, ze se to tady nebude hadat? :-). Ale at vas tak nesponuju, napisu zatim aspon neco, nemuzu psat vsechno najednou, abyste nezmoudreli moc naraz :-) . Odpovim Supinovi, protoze se ptal prvni :-). Jak jsem uz naznacila nahore, ze Ad nema zkusenosti s chovem Benthochromisu, coz vim, presto jsem se ho zeptala na jeho nazor na velikost akvaria pro ne a na slozitost chovu. K velikosti akva se napred zaculil a pronesl rozmery 20 metru krat 20 metru - neco jako slusny plavecky bazen :-) . Ale pak mluvil vazne a rikal, ze pro zkusene neni ani tak problem je chovat, ale ze je problem je v zajeti mnozit. Ale na druhe strane, ze je videl se mnozit i v akva dlouhem asi 150 cm. Taky jsem se ho zeptala na ty odchovy Benthochromisu v Burundi a na to rekl, ze se tam urcite neodchovavaji, ale ze kdyz se rybarum pripletou do siti drzici samicky, tak ji mladata odeberou a prodaji prekupnikum, kteri je nechavaji chvili vyrust a pak posilaji do sveta. Rikal, ze Benthochromisove ziji v hloubce, ale ze v dobe mnozeni plavou vyse a nekdy se tak pripletou do rybarskych siti.
14.2.2012 14:14
Fotka super vypadá,že je v poho týpek. Aleno myslím,že poznatkama od pana vědce nemůžeš ublížit jemu,ale jen se to tu zase možná zvrhne někam do osobní roviny,ale třeba taky ne:-))
14.2.2012 14:19
Já jsem je tehdy množil v nádrži o rozměrech 170x50(výška)x60 cm. Jsem edy asi zkušený chovatel :-))). Děkuji :-))). Zdravím.
14.2.2012 14:34
Já to od AK beru jako příspevek do diskuze a jeho názor mě opravdu zajímá, přeci jen, má tam toho napláváno opravdu hodně. Aspon si zase rozšířím obzory.
14.2.2012 14:37
Ahoj, co se týče hádání Álo, taky s tebou a s panem Krautem někdy nesouhlasím a spousta věcí se mi nelíbí(ne vždy se to týká zrovna ryb), to ale neznamená, že když si potřebuji něco ověřit tak si nejdříve znovu nepřečtu článek o tropheusech co je na AM od p. Krauta. Honě mi dal. Je spousta názorů a zkušeností, holt si z toho každý musíme vzít to, co uznáme za vhodné a hlavně si to vše vyzkoušet a podle toho se zařídit. Sepiš to do článku a budeme to brát jako reportáž ze setkání a ty komentáře k tomu si prostě nečti. Já myslím, že p. Konigsovi bude celkem fuk, co si o něm myslí někde na nějakých tlamovcích v ČR. Kdo bude chtít, tak si z toho něco vezme, kdo nebude, tak bude reptat. Důležité pro mne bude, co je v tom prvním příspěvku, co dáš ty a co bude v diskuzi budu brát s rezervou a pokud to bud o něčem, případně jako bonus. Nedělej si s tím starosti. Díky
14.2.2012 15:56
Jsem stejného názoru.Napsat reportáž,která bude obsahovat odpovědi na otázky.Jako ze všeho si každý vezme co chce.Na hádání a reptání jsou tu jiná vlákna,tak předpokládám,že to tu udržíme v profesionální rovině.Toto vlákno si to zaslouží. Fotka je super(bledá závist):-))Knížku mám samo taky a čerpám z ní,v rukách pana Koningse je zaslouženě.
15.2.2012 10:16
K 19. ten průvodce Koningse je můj dlouholetý kamarád Franta Csefay, do dnes jsou spolu v kontaktu. HD
15.2.2012 12:23
Pro mc gogo: děkuji vám za uznání ohledně článku o tropheusech. Za své někdy příliš spontánní a nekorigované reakce se omlouvám. ždy je to u mně ale tak, že se jedná o reakci na provokaci. některé lidi znám mnohem delší dobu než všichni tady a lhaní a oblbování a manipulace mi prostě dokážou hrozně rozbouřit krev. Jsem si toho handicapu vědom. Kdo mně zná osobně, tak ví, že jsem ve skutečnosti spíše klidný a hodně přející a empatický člověk. Dal jsem si před časem závazek, že své reakce budu pokud možno korigovat...samozřejmě pokud výzva nebude příliš přes okraj a nepravdivá. Zdravím.
15.2.2012 12:25
Pro vaku: děkuji.
15.2.2012 12:29
HD - spravne, presne tohle jmeno mi napsal Ad na papirek. Ale na to, ze je to Vas dlouholety kamarad a neumite ho dodnes spravne pojmenovat ... Konings napsal Frantisek Czefay a ja mu verim vic nez Vam :-) . -- Lidi, ja nestiham svoje veci natoz psat dalsi reportaz. Musite byt radi, kdyz vam to budu psat po kouskach. Dnes jsem se k tomu dostala za celej den az ted a uz se mne zaviraji oci. Zatim preskocim na Frontosy a Gibberosy, to mam hned :-) . Tome, ptala jsem se pro Tebe na tu teplotu. Teplota vody v akva pro vsechny tanganyicke cichlidy se ma konstantne pohybovat kolem 26`C (v rozmezi 25-27`C). Kdyz jsem namitla, ze v hloubce, kde Cyphotilapie ziji, musi prece byt teplota nizsi, odpovedel, ze to bych musela jit hloubeji nez 70 metru, abych namerila nizsi teplotu. Rikal, ze mu to potvrdili vsichni, kdo v Tanganyice teplotu v hloubce merili.
15.2.2012 12:58
Omlouvam se, rikal, ze bych musela jit hloubeji nez 200 ft, coz je 61 metru. Poslala jsem to ve spechu, protoze jsem si vsimla, ze se na mne ritily updates do computru a nechtela jsem to cely ztratit.
15.2.2012 13:11
Za sebe děkuji.
15.2.2012 13:21
Alenko, správně je samozřejmě František Czefay...tak, jak to napsal pan Konings. Je to strašně fajn chlap, osobně se samozřejmě z před mnoha let známe, je to veselý parťák, je dlouholetým činovníkem akvaristického spolku Cyperus v Brně a známe ho velmi dobře všichni, kdo jsme byli členové před x lety, v té době ještě prosperujícího, českého cichlid klubu. Má titul MVDr a je velkým odborníkem na chov akvarijních ryb.
15.2.2012 13:26
Kdyz jsem u tech hlubinnych ryb, zapomnela jsem jeste na neco. Kolikrat jsme se tu dohadovali o barve pozadi a ze cerna tapeta je dobra pro hlubinne ryby. Nebo aspon pro navozeni dojmu hlubiny. Tak jsem se Ada zeptala, jestli je v te hloubce u Frontos temno a odpoved byla s usmevem, ze neni :-) .
15.2.2012 13:32
Pro MK - to jsem psala v 19, ze je Doktor veterinarni mediciny. Vidim, ze je to hodne znamy clovek ... a mne bylo divny, ze se Ad skoro divil, ze ho neznam :-) .
15.2.2012 14:03
Omlouvám se, že jsem Fandovi pomrvil jméno. Jinak je to moc hodný člověk o kterém by se dala napsat kniha. Některé zážitky s ním jsou nezapomenutelné. HD
15.2.2012 21:20
Alo, diky, ale je tomu tezke verit, fyzikalne me to nestymuje:)
15.2.2012 21:38
No já koukal na to video a taky mě nepříjde,že je tam nějak dvakrát světlo.
Také nedůvěřuji informaci, že v 61 metrech je přibližně stejná teplota jako pár decimetrů pod hladinou.
15.2.2012 22:32
Teploty u hladiny: Uvira, Bujumbura, Kigoma - 26-26,5°C, Mpulungu - 25-27°C. Pod termoklinou, která podle ročního období osciluje kolem 60m jsou teploty ve všech výše uvedených lokalitách kolem 24,5°C. Současně se pod termoklinou výrazně zvyšují hodnoty NO3. a to od cca 0,04 u hladiny do 0,12 mg/l. Zdroj: V. T. Langenberg On the limnology of Lake Tanganyika.
16.2.2012 10:37
No já jsem ani nic jiného nečekal :-) už to tady některým lidem neštymuje, to by Konings koukal, co nám tu píše a nutí za bludy....von už je jako já,..... to by tady dopadl :-))).
16.2.2012 11:29
No já nevím teda,ale i v knížce máte,že mají radši temnější osvětlení a po zhlédnutí videa,jsem vám dával za pravdu.
16.2.2012 11:44
To je asi fakt ztráta času.. :-)
16.2.2012 11:57
Mne se to taky nepozdavalo s tou stejnou teplotou az do 60 metru, ale Konings tvrdil, ze mu to rikali vsichni, kdo tu teplotu tam merili. A ja si myslim, ze ho zna dost tanga potapecu :-) . No, my jsme tam se Supinem, s micem a s teplomerem zatim jeste nebyli, ale az tam dorazime, hned to tam zmerime, zejo, Supina !?! K te tme v hloubce u Frontos - moc nevim, co napsat, ale az tam s tim Supinem budeme tu teplotu meriti, tak se tam po sobe i rozhlidneme a dame vam vedet :-) . Podle Koningse ziji Cyphotilapie mezi 10 a 100 metry, ale nejvic jich je mezi 40 a 70 metry. A tam, Vaku, neni svetla jako od zarivek :-) . Tanganyika se radi mezi jezera s nejkristalovejsi vodou na svete. U kamenitych ostrovu, tam, kde nejsou sedimenty z rek nebo sedimenty z blativeho nebo pisecna dna, dosahuje vititelnost vic nez 20 metru. Uz to by mohlo neco napovedet. Pokud je viditelnost z hladiny dolu 20 metru, tak za dalsich 20 metru nemuze byt velky sero. Dcera studuje morskou biologii a tak jsem se ji dnes ptala, jak je to v oceanech. Rikala, ze tzv. mesopelagicka zona sera (muj vlastni preklad) se pohybuje od 150 do 1000 metru a v tech 150 metrech je slunecni svetlo zvrchu uz slabe a navozuje uz opravdu hlubinnou scenerii, ktera je, cim hloubeji, matnejsi a modrejsi. Kolem 1000 metru uz neni zadne denni svetlo a nastava pro lidske oko uplna tma. Mozna na videu a fotkach je to u tech Frontos tmavsi nez ve skutecnosti, protoze kamery nejsou tak sensitivni jako lidske oko. Stejne jako kdyz natacite nebo fotite treba v mistnosti bez blesku ...
16.2.2012 12:42
Musím se smát. Co tu píšete postrádá logiku a fyzikální zákony.A.Konings má velice slabé znalosti o teplotní konstantě ve vodním prostředí.Pokud tvrdí co tvrdí tak lže nebo mu lžou jiní.Osobně mi to je srdečně jedno jelikož mě jeho názory neiritují.Mám své vlastní názory a může mě přesvědčovat třeba Gagarin,že byl agentem FBI. Mám tokový pocit, že toto téma je určitě provokativně laděno. Už se těším,kdo přijde s dalšími odbornými teoriemi?????????? K ohřátí 1g vody (1cm3) o 1°C je třeba dodat množství tepla,které se rovná asi 4J(Joule).Chtěl jsem jen říci,že voda v přírodě se ohřívá velice pozvolna.Tím lze také zdůvodnit rozdíl nejnižší a nevyšší teploty vzduchu,který během roku činí až 50°C,zatímco u vody je to sotva poloviční. Ve vodních nádržích má největší vliv na rozsah kolísání teploty vody převážně jejich hloubka.Podle rozsahu teplotních změn rozeznáváme jezera s malými teplotními změnami v rozmezí 5 až 10°C v průběhu roku(eustatické nádrže)tedy jezera. To nelze vyvrátit,jelikož to je fakt. Nikoliv jeden pán mi říkal. MORHO.
16.2.2012 12:52
Ja jsem zase cekal, ze me jisty pan bude zase zesmesnovat a ztrapnovat, pane Kraute opet jste nezklamal. Prectete si po sobe, co jste psal o techto rybách Vy. V cem je moje logika jina od tech jinych chovatelu, ktere uvadite? Proc pisete, ze tento nazor nehodlate zpochybnovat a ted ho, protoze to napisu ja, zpochybnujete. Nechapu, ze Vas bavi cilene napadat urcite lidi. tady je vyrez moc pekneho clanku p. Krauta jako chovatele: Podle údaju v literature opatrují samicky jikry a posléze embrya v tlamce 40 až 50 dní, než je vypustí. U techto údaju ale obvykle chybí údaj o teplote vody. Podle mých zkušeností trvá inkubace pri bežné akvarijní teplote kolem 26°C zhruba 30 - 35 dní. Delší inkubace muže být samozrejme zpusobena práve nižší teplotou vody. Nekterí chovatelé uvádejí teplotu 24°C jako dostatecnou pro chov techto ryb, protože v jezere žijí v hlubších vodách. Ackoli nelze poprít jistou logiku tohoto tvrzení, já tento model nepoužívám. Nehodlám ho ale ani zpochybnovat. Za me posledni prispevek zde k tematu, nehodlam ho nicim kazit, ale saska Krautovi delat nebudu:) Hezky den vsem akvaristum
16.2.2012 13:04
Jak moc světla je ve větších hloubkách, záleží také na tom, jak zrovna svítí slunce. Každopádně je tam šero, což potvrdí každý, kdo se hlouběji potápěl. Osobně mohu potvrdit, že v tropickém moři je ve stejné hloubce více světla než v Tanganice či Malawi. Čím to je opravdu nevím. Důležité si je uvědomit, že do hloubek pod třicet metrů proniká již jen modrá část slunečního spektra a proto se nám vše jeví v různé škále modré barvy. HD
16.2.2012 13:15
Teď se zase musím smát já :-) Měl by to asi zodpovědět Konings, ale dovolím si názor za sebe nebo spíš dotaz. Mimochodem to co říká o teplotě Konings jsem četl i v knize o Tropheusech od p. Herrmana, ten píše ve velkých hloubkách byla naměřena teplota jen nepatrně nižší, než v povrchových vrstvách. Myslím, že vámi popisovaný teplotní gradient může v pohodě paltit pro normální evropské nebo jakékoli jiné jezero. Ale slyšel jste někdy, že tato východoafrická jezera leží a byla vytvořena na dně příkopové propadliny (pevninském zlomu v geologicky velmi aktivní oblasti) vytvořené sopečnou činností? I podle nedávných dokumentů BBC je v této oblasti sopečná činnost stále poměrně dosti aktivní a i díky tomu je tam tak bohatá pozemská fauna = bohatá půda od sopečné činnosti = bohatý travní porost atd. Nemyslíte, že může mít jezero stabilní teplotu i v hloubkách díky těmto geologickým jevům v okolním podloží? Že může být podloží jezera Tanganka prostě teplejší, než je podloži třeba Lipna? Mně to smysl dává. Ale to jen názor za mně...samozřejmě ne za Koningse :-))
16.2.2012 13:31
Pro troph3us: nikde jsem nenapsal, že ve hloubce nemůže být 24 stupňů. Záleží ovšem v jaké hloubce. Šaška mi fakt dělat nemusíte, nestojím o to. V knížce jsem popsal své názory a svůj model chovu Cyphotilápií v akváriu a na tom se nc nemění. Píšu tady na webu jen opakovaně, že je kravina v takové hloubce chovat tropheuse. K tomu se dotyčný rádce jaksi zapomněl vyjádřit. To vám třeba nevadí. Ale moje názory vás iritují. Směšné mi přijde jenom to, že tady směle pochybujete o znalostech takového člověka, jako je Konings, který ví o Tanganice asi ta stokrát tolik, co my všichni tady na webu a navíc své informace ani nemá potřebu modifikovat a přetvářet tak, aby se mu hodily do krámu. Dokonce je ani nemusí mít opačné, než to napíše Kraut. Pokud vám bude připadat, že mu slepě věřím...všemu, co řekně a že jsem řea naivní nebo směšný....přiznávám ANO. A pokud mi své znalosti zprostředkovaně posílá, tak klidně mlčím a šoupu nohama a klidně to přiznám. Je to můj GURU. Je to pořád jen můj názor a moje přesvědčení. Vaše vám neberu.
16.2.2012 13:44
Mirku, presne o tomto jsem se dnes bavila s kamosem chovatelem tady u nas, ktery mi rekl, ze si mysli, ze stala cinnost v podlozi jezer je ten duvod. Pro Pietra - neco jinyho jsou znalosti o teplotni konstante ve vodnim prostredi a neco jinyho je namereny fakt. Jenze fakta jsou pro Tebe lzi ... Jen bych chtela pridat k prispevku MK, ze Ad Konings byl na 36 nekolikatydennich az nekolikamesicnich expedicich u Malawi a Tanganyiky. No nic, ja vam tech faktu jdu naservirovat vic. A jestli se budete hadat, tak prestanu.
16.2.2012 14:05
Kdyz to tak ctu, tak prestavam hned. Ve 13. odpovedi jsem psala, ze nechci Koningsovi ublizit. Skoda, ze nemuzete poznat, jak je strasne hodny clovek, je to az extrem, hrozne mi pripomina vystupovanim primare Sovu ze serialu o nemocnici, jen se vic smeje. Mam nachystane pro vas zajimavosti, dokonce jednu horkou novinku, ale nezlobte se, ja ho nenecham zesmesnovat, a ublizovat mu uz teprve ne. Vis, Pietro, kdybys k tomu napsal svuj nazor o teplote vody, je to OK. Tvuj nazor, ze toto tema je urcite provokativne ladeno, je Tvuj nazor, ale na co? Na to, ze jsem se vam vsem nabidla k otazkam pro Koningse? OK, je to Tvuj nazor. Ale napsat, ze Konings lze, to je silny kafe! Proc by to delal??
16.2.2012 14:13
AI Cituji: Pro Pietra - neco jinyho jsou znalosti o teplotni konstante ve vodnim prostredi a neco jinyho je namereny fakt. Jenze fakta jsou pro Tebe lzi ... Tak jsem si vzpoměl na ty dohady, když jsem napsal že tropheusům bohatě stačí 24 C. Já jsem to na jezeře taky naměřil, tak co teď s tím. Je to fakt nebo to je lež, protože to naměřil HD a né všemi uctívaný Konings. Aby nedošlo k omylu, já si ho taky moc vážím, ale nemá patent na rozum a ani ho nechce mít. Shodl jsem se s ním na jedné věci takhle to v jezeře je na určitém místě, ale za rohem, už to může být jinak. Takový ty nápady, že jezero je v hloubce stejně teplé jako na povrchu díky sopečné činosti, mohu jen ohodnotit příslovím přání je otcem myšlenky. HD
16.2.2012 14:20
Za sebe k té teplotě vody ve větších hloubkách v jezeře,poděkování MK,že mi ušetřil čas s psaním podobného příspěvku-naprostý souhlas s odp.49,tak to prostě je,ať už se to komu líbí nebo ne!V oceánech existují rovněž místa(rozlohou ještě daleko větší nez Tanganika),kde právě vlivem této činnosti jsou místa s daleko teplejší vodou ve velkých hloubkách než by člověk předpokládal a má podvědomě zafixované.Protože se diskutuje pouze o teplotě vody,nechci rozvádět její chem. vlastnosti a složení,které se samozřejmě vlivem oné sopečné podmořské činnosti(vývěry vařící vody prasklinami v mořském dně,tzv.komíny a pod.) také mění. Za sebe k MK,moc pěkná fotka a hlavně uznání od někoho takového jako je A.K.na Tvoji osobu a knížku jistě potěší a dle mého názoru oprávněně.
16.2.2012 14:22
Ale mě to o tech Ilangách fakt zajímá. Já bez toho asi neusnu:-) Takové pekné rybí tema.
16.2.2012 14:33
Ještě dodávám,že souhlasím s tím,jak píše HD,že tato uváděná skutečnost(sop.činnost) neplatí samozřejmě pro celou plochu jezera stejně!!!Že povrchové vody budou vždycky teplejší nemá myslím smysl rozvádět,pokud ovšem bude existovat a fungovat ona koule,které jsme si zvykli říkat Slunce(:
16.2.2012 14:50
HD: Já tomu prostě nevěřím, že tropheusové žijí ve 24 (psal jsi že jim stačí max. 24). Na to platí to tvoje přání je otcem myšlenky a to že šetříš na topení ještě nezavdává důvod k tomu abys tady třeba ačínajícím chovatelům doporučoval tvojí nouzovou teplotu pro tak choulostivé ryby, jako jsou tropheusové o jejich metabolizmu jsem tu už psal. Že jsi někde v hlubší vodě mohl naměřit i 24 věřím. Proč ne. Ale tropheusové prostě žijí v relativně mělké vodě do několika metrů hloubky kvůli světlu, potažmo řasám a tam je teplota 25 - 27 a měli by se v ní chovat. Prostě si tu zcela nesmyslně zdůvodňuješ svoje energetické úspory a vydáváš je za pro ryby optimální a to je zcestné. Alenko, říkal jsem Ti, že to tak dopadne :-(. Zdravím a Vlastu také..
16.2.2012 14:55
Chápu to tedy dobře tak, že čím hloubeji, tím je na tanganjice teplejší voda, díky té vulkanické činnosti? :-))
16.2.2012 15:19
I když na mě pan Kraut reagoval,že je to ztráta času,tak mě fakt zajímá jaké je tam prostředí.Jaké je tam světlo v té hloubce.Jestli to pro někoho ztráta času není ,tak děkuji.Jsou akva osvětlená dost a některá až do černomodra.Která jsou nejblyže realitě.
Ne, Martine, nechapes to dobre :-) . Tanganyika nejsou termalni lazne v Piestanech. Precti si poradne 56. Mirku, ono snad ani nezalezi, v jake hloubce HD tu teplotu meril - tak hluboko pod 60 metru se urco nepotopil :-) . Ono zalezi KDY to meril. A jak si tak pamatuju, tak psal, ze byl na jihu Tanganyiky nekdy na podzim, myslim, ze v rijnu. ?? A uz jsem v jinem vlakne jednou psala, ze Konings uvadi prumernou teplotu v Tanganyice 26`C (je to od 25 do 27) s tim, ze teplota kolisa s obdobimi sucha a destu tak, ze v obdobi sucha muze byt o jeden az dva stupne nizsi a v obdobi destu o jeden az dva stupne vyssi. Takze na konci obdobi sucha, tj. v rijnu, muze byt az 24`C a v te dobe tam zrovna byl HD. To se ale hned zase rychle spravi obdobim destu zacatkem listopadu, kdy se vzduch i voda zase ohreje. Jeste jednou podotykam, ze mluvim o jizni casti jezera. Na severu jsou dve obdobi destu.
16.2.2012 15:32
Kdo nevěří ať tam běží.Musím říct,že polopatické vysvětlení M.K.musí zahlodat i těm největším nevěřícím Tomášům.Škoda jen zase těch přihlouplým narážkám na HD šetrnost.Myslím,že tam byl a ověřil si svoje,tak proč to zpochybňovat,ale tady je to tak,že se zpochybní názory i pana Koningse takže je to vlastně v normě.Je fakt že nemusí mít patent na rozum,ale asi tam už párkrát byl a něco viděl na rozdíl od nás-bohužel tak to je.Jo a je fakt,že tam to bude stopéro jinak než na Lipně,nebo u nás na Těrlické nebo Žermanické přehradě,tam jsem vyrostl,takže o tom něco vím:-))
16.2.2012 15:56
Alčo, ale bylo by to zajímavé:-), osobně mi to přijde zvláštní, u vetšiny nádrží (i v teplých mořích) je v téhle hloubce výrazně nižší teplota vody, než ve vrchních vrstvách. Ovšem, nemám důvod těm údajům nevěřit, prostě to naměřili a je to. A jak je to s tema Ilangama?:-)
16.2.2012 15:58
Já žasnu Pietro co si ze sebe v příspěvku č. 46 vypotil! Jak si dovolíš napsat, že A. Konings lže?!! Nikdy si tam nebyl a vodu neměřil, abys mohl takto argumentovat a nařkneš tu takového odborníka pro kterého je Malawi a Tanganika takřka druhým domovem? Navíc tu napíšeš,že je toto téma provokativně laděno!! Jestli tě toto téma nezajímá a víš vše lépe než Konings, tak to prosím nečti a ani do něj tímto stylem nepiš, prosím. --------------------------------------------------------------- Je tu hodně lídí které toto téma zajímá včetně mě a čekají na příspěvky od Ály, a nestojí o to, aby ho někdo takovými hloupými příspěvky jako je ten Tvůj ničil. Promiň, ale co jsi napsal mě opravdu vytočilo
16.2.2012 16:35
Martine, vidis, ze i Moliro pise v odp. 41 v podstate to stejne, co rika Konings. Ze az pod mikroklinou, ktera se pohybuje v Tanganyice kolem 60 metru, je voda chladnejsi. Horni vrstva 60 metru se stale promichava. Mas to jak v oceanu, kde se voda v horni vrstve micha a pod mikroklinou jsou vody klidne. Proc celej svet prijme namerene teploty vody v Tanganyice jako fakt, jen v Cesku se to rozpatlava ??? K odp. 46: Pietro, pridavam se k Sarce. Pises, ze Te neirituji Koningsovy nazory, ze mas nazory svoje ... o jakych jeho nazorech mluvis, prosimte? Tvoje nazory jsou nula oproti Koningsovym odbornym znalostem a zdokumentovanym faktum.
16.2.2012 16:55
Alčo, já nevím:-), asi sme tady zvyklý o věcech pochybovat:-). Ale znovu opakuji, když to naměřili, tak to prostě platí. A co ty Ilangi?:-)
16.2.2012 16:56
No vidíš, Šárko. O to šlo někoho vytočit!!! Kdyby tu Alenka nedávala toto téma tak se nemusíme točit vzájemně. Nemáš důvod se točit vytáčet a já nevím co ještě. Napsal jsem svůj názor! A vy jak je dobrým zvykem ho zase překroutíte podle svého. Já se nepotápěl v Tanganice ani nikde jinde v Africe. A stejně tomu nevěřím, že je tam rozdíl v teplotě 2°C nebo více stupňů. Prostě se pán Konings potápěl na lokalitě,kde byla temperovaná voda abnormálně.Má citace:Pokud tvrdí co tvrdí tak lže nebo mu lžou jiní. Netuším zdali to měřil on nebo někdo jiný ale prostě to nemá logiku to je celé a nic za tím nehledej. Pokud víš tak ve fyzice jsme se učily co dělá termika.A podle mého teplo stoupá nahoru.Svrchní vrstva vody je prostě a jasně teplejší.Vulkanická činnost má jistě svůj vliv na teplotu ale nemám informace o tom,že tam probíhá sopečná činnost tak masivně,že otepluje spodní vody na 24-26°C.V každé lokalitě jezera to může být jiné to je celé.Zde bylo zmíněno moře a tzv. kuřáci, kteří vodu ohřívají extrémně ale voda je příliš toxická a žijí tam jedinečné organismy.A to pokud vím v jezeře Tanganika není. Jiné teorie bohužel nemám.Udělej si doma pokus.Umístíš teploměr na dno nádrže.Změř vodu u dna.Následně změř teplotu vody v horní vrstvě hladiny a napiš mi rozdíl.Budu typovat rozmezí je 1-2°C. Tak jaký bude rozdíl v jezeře o hloubce několika desítek metrů???????????????????????? Tak se tu mějte a užívejte života. Sbohem
16.2.2012 16:59
Nechci v žádným případě jakkoliv spochybňovat Koningse, ale z příspěvku 45 od Ály, mám dojem, že on sám tu teplotu neměřil a údaje má zprostředkovaně od jiných potápěčů. Proto bych se při argumentaci o teplotě jeho jménem nezaštiťoval. Jelikož mně to teda hodně zajímá (jak a hlavně proč to s tou teplotou v hloubce je) a jelikož tu mou expedici s Álou na jezero vidím popravdě bledě, nejlepší by bylo, zaúkolovat pana Dařbujana aby si na své výpravě na Tanganyiku překonal osobák v potápění a změřil to pro nás:-)
16.2.2012 17:00
Cituji:Tvoje nazory jsou nula oproti Koningsovym odbornym znalostem a zdokumentovanym faktum. Děkuji za upřímnost.Až budeš zase něco chtít tak ti odepíšu jako ZERO nula. To je poslední mé slovo zde končím.Nemusíte mít obavy.
16.2.2012 17:06
Taky mě překvapil Pietrova reakce... Prostě se to nedá srovnávat s ničím co tady v našich podmínkách známe. Je jasné, že pokud neznáme zcela veškeré podmínky (vodní proudy a místní teploty + další faktory), tak něco takového že někdo lže není možné konstatovat. Uvažování vědce (za kterého se pobažuješ) by měl být takový, že nad vším zdravě uvažuješ a než vyslovíš závěr, tak nejlépe sám vše vědecky ověříš a proměříš. Pokud jsou to věci mimo tvé možnosti (jako že jsou), tak si svoje myslet můžu, ale nesmím je nikde prezentovat!! To tvou pověst jako odborníka (na cokoliv) značně oslabí, což je škoda... To že tě nefascinují Tropheusi, ale ryby z Viktorky je přece uplně jedno a je jedno jestli jsou Tropheusi komerční nebo ne...
16.2.2012 17:10
myslím,Petře,že tohle nejde dělat takový pokus a srovnávat to s jezerem.Je to stejné jako efekt akvária a věcí které tu řešíme ať se jedná o cokoliv.Určitě tam budou fungovat nějaké proudy,a další vlivy.A když vemu jak hluboké ty jezera jsou tak těch 60 metrová vrstva vody může mít konstantní teplotu od těch 25 do 27°C,takže v průměru 26°C,a beru i fakt jak říká HD jsou místa kde je 24°C.Určtě na tyhle věci bude mít vliv i ta spodní vrstva,kde se snad nikdo ani nepotápěl a není tam třeba kyslí a uníkají tam různé plyny,které to můžou ohřívat.Čert,Konings a HD to můžou vědět,ti tam byly,já mám paty sražené k sobě a jen čtu,mě osobně to zajímá,protože kupovat si pak ty knihy,které nejsou napsány v řeči mého kmene si nebudu,jsou drahé a takhle to tu výjde levněji,vlastně zadarmo.
16.2.2012 17:20
Tento pokus nesrovnávám s jezerem!!!!!!!! Jen to je jako příklad jak se chová teplota ve vodním prostředí. Tak si zaplavte někde v jezeře a pak mi řekněte jaký je rozdíl na hladině a ve dvou metrech.Určitě budete mít nohy studenější. O tom není pochyb!!!!! A dejte mi už laskavě pokoj.
16.2.2012 17:36
Jistě že když se budu koupat v jezeře v mírném pásu, tak u dna bude kosa. Tanganika je jednak velké a extémě hluboké jezero, které se nachází v tropech. Ve dne horko, v noci zima, to znamená, že teplota u hladiny bude značně kolísat, o tem snad nikdo nepolemizuje. Jelikož voda na provrchu bude měnit během dne teplotu, tak bude docházek ke značnému promíchávání teploty. Ani si nechci představit, jak dlouho by se tak obrovské masy vody vyhřívaly na teplotu 24-26stupňu, ale jelikož je jistě několik tisíc let takové klima jaké je, tak ta teplota může být taková. O tom, že Konings je nebo není guru nemá cenu ani polemizovat. Kdo přeci jen polemizuje, tak ať si koupí nějakou z jeho knih a bude mu jasné co udělal pro akvaristiku!!
16.2.2012 17:39
No vidis, Pietro, jak se certis za neco, cos spatne pochopil. A hned se branis. O Koningsovi jsi napsal, ze ma velice slabe znalosti o teplotni konstante ve vodnim prostredi a Konings se tu nemuze proti Tvymu nepodlozenymu narceni branit, jako Ty. Tak znovu ja za neho - Konings nikde neuvadi svoje nazory, ale uvadi studie a zdokumentovana fakta. Tys napsal, ze Te jeho nazory neirituji, ze mas svoje - tim kazdej pochopi, ze mas svoje nazory na to, co on kde zverejnuje. Ja znovu rikam, Tvoje nazory jsou nula proti necemu, co je fakt. Nikde nerikam, ze Tvoje zkusenosti nebo znalosti jsou nulove - psala jsem o Tvych nazorech kontra Koningsovym faktum.
16.2.2012 17:48
Citace Pietra z 66: No vidíš, Šárko. O to šlo někoho vytočit!!! Kdyby tu Alenka nedávala toto téma tak se nemusíme točit vzájemně. Prosimvas, je tady krome Pietra jeste nekdo, koho toto vlakno vytocilo a nebo kdo vidi toto vlakno provokativne ladeno ????
16.2.2012 18:14
:-D ono se to vždycky nějak zvrhne, ať tady nebo na AM :-)
16.2.2012 18:27
Pro všechny zájemce posílám odkaz ke ztažení části práce, ze které jsem čerpal, a která se zabývá některými parametry vody v závislosti na hloubce. Pokud příliš nevládnete angličtinou, nelekejte se, výtah obsahuje i snadno pochopitelné grafy. http://www.ulozto.cz/x9VWvdD/teplota-pdf
16.2.2012 18:39
Super článek, díky moc!!!!!
16.2.2012 20:08
To Ala : plís odpověď mi pošli na mou emailovku. Asi se mi nechce neustále pročítat přibývající příspěvky. Škoda že jsi to nenapsala rovnou v několika velkých odpovědích - no jo no vím, máš také čas nejen pro tento web. No prostě se těším na odpovězení mých dotazu ( hlavně WF - jak je to s nimi dopopravdy ). Čau a předem dík em.pe@seznam.cz
17.2.2012 7:06
Pro miran: za svoje podle vás přihlouplé narážky na šetrnos HD se vám osobně omlouvám, nic to ovšem nemění na tom, že to tak je. Mně vůbec nevadí jak si kdo topí a na jakou teplotu, ale dávat to jako návod a radu je prostě kravina a ještě navíc pro ryby škodlivá. Co mají ty ryby dělat, než v těch 24 plavat? Mají vylézt z akvária a lehnout si na radiátor?. Pro tropheusy (ale i pro většinu ostatních tlamvců z Tanganiky) je 24 špatně (max znamená, že můe být i 22 nebo 23? - vám to přijde jako dobrá rada?? Ono to těchto ryb pravdu en stupeň sem stupeň tam. V jezeře jsou (ve vrchních vrstvách vdy de většina našich ryb žije) teplotní podmínky velmi stabilní. Ta masa vody se teplotně mění velice pomalu. Máme tady snad radit zejména začínajícm chovatelům k tomu, aby jejich ryby žily v přijatelných podmínkách. Takže jim budeme radit aby je měli v teplotě MAX 24?? Pokud někdo tvrdí našemu společnému kamarádovi, když mu loví ztuhlé xenotilápie z vody o teplotě cca 20 stupňů s tou teplotou v jezeře se to přehnání, já jsem tam byl tak je to přinejmenším trapné a podle mně i lhaní. Promiňte na to jsem citlivý, zvířata se mají držet v zajetí pokud možno v co nejoptimálějších podmínkách, s tím nic nenaděláte a je mi jedno jestli škodlivou radu napíše HD nebo někdo jiný. Reagovat na to budu vždycky
K 79. Cituji MK: Pokud někdo tvrdí našemu společnému kamarádovi, když mu loví ztuhlé xenotilápie z vody o teplotě cca 20 stupňů s tou teplotou v jezeře se to přehnání, já jsem tam byl tak je to přinejmenším trapné a podle mně i lhaní. Promiňte na to jsem citlivý, Já jsem zase citlivý na to, když o mě někdo píše bláboly tohoto typu, tedy jedna paní povídala. V tom je ale MK nepřekonatelný mistr. Zvláště jeho občasné překroucené informace o moji pěstírně, v které životě nebyl, jsou toho ukázkou. On by ten kamarád asi musel být na hlavu, kdyby si u mě kupoval ztuhlé xenotilapie. HD HD
17.2.2012 8:01
k č 7 ondrášovi, nedá mi abych se nevyjádřil. To jestli se v Evropě vydává nějaká ryba za WF a ve skutečnosti jím není, je problém místních obchodníků. Afričani k tomu nemají nejmenší důvod. Pro ně je totiž mnohem jednoduší nachytat tropheusy než je odchovávat. HD
17.2.2012 8:13
Tu jednu paní sem psát nebudu, protože si ho velmi vážím, ty o znáš velmi dobře a dlouhá léta a ten přepis jsou jeho vlastní slova z naší společné cesty do Německa. Hodně jsme se tím tehdy pobavili, ale ty chudinky X. ochrogenys moc ne. Tohle je ale zbytečné řešit. Tady jde o vhodnou teplotu pro tanganiku v akva, tak neodváděj pozornost od podstaty věci a to max. 24 fakt není. Radíš a obhajuješ si tu kravinu. Já vím, ty jsi tam byl Nazdar.
17.2.2012 8:25
Aleno prosím pokračujte,napište ještě nějaké poznatky od Koningse, je to moc zajímavé a rejpalů si nevšímejte, díky.
17.2.2012 10:49
k č.82 Mirku máš pravdu, byl jsem tam a zase tam mohu jet. Mám tedy vlastní zkušenosti a nemusím papouškovat po druhých a o tom to je. HD
17.2.2012 11:53
HD - jaky zase papouskovani? Ta knizka se jmenuje Tlamovci v AKVARIU a MK ji celou napsal na zaklade vlastnich zkusenosti s uspesnym chovem mnoha tanganyickych tlamovcu. Ty informace, ktere cerpal (podle Vas prepapouskoval) byly pouze doplnkove a pro utvoreni obrazu neakvarijniho. Nechapu, proc by si mel jet overovat k jezerum neco, co muze cerpat ze zkusenosti jinych, kteri tam jezdi a svoje dlouhodobe studie dali do knih. Mimochodem, co to je za reci a zase tam mohu jet.. ?? Tam snad muze jet kazdej, ne? Konings dela brzo dalsi expedici k obema jezerum a nabidnul mne, ze se ji muzu zucastnit. Kdybych chtela jet, tak vezmu Mirka s sebou. Jenze ani Mirek ani ja jet nechceme, mame jine priority. P.S. Mirku, kdyby sis to chtel precejenom jeste rozmyslet, tak to ale moc nenatahuj, ja to kdyz tak taky jeste prehodnotim.
17.2.2012 12:17
Mne na odpovedi 38 od Toma nic nevadilo ani to nestymovani. Podekoval a nahlas slusne zapochyboval. Diky studii z odkazu v odp. 76 od Molira, za ktery mu timto dekuji (a mozna i prispevkum od MK a VS) se to mohlo v klidu spolecne probrat a objasnit a vsichni by byli najednou chytrejsi vcetne Pietra. Co mne od koho vadilo - a poradne - jsem uz napsala. A dobre, ze si pak o ten clanek rozbil nos, povysenej vedator. To mne nenapadlo, ze sem napisu kratky info o Benthochromisech a pak teplotu vody a viditelnost a uz mne to odradi psat dal. Na jedne strane premyslim, proc bych vlastne mela sem PAPOUSKOVAT informace, ktery sdelil Konings mne a ktery ani v knizce nejsou (Mirane), jenze na druhe strane jsem zodpovednej clovek, kterej drzi sliby a je mne blby s tim ted seknout hlavne kvuli lidem, kteri se na neco zeptali a lidem, ktere to opravdu zajima. Jenze mam dalsi veci, na kterych bych urcite zase narazila, to vim, a ted uz se mi to sem vubec psat nechce, protoze, pochopte, ze za to, kolik casu mne Konings venoval a trpelive pohotove odpovidal, nechci poslouchat neci pohrdave reci z vysin a nechat ho urazet, ze nema patricne znalosti, ze lze nebo mu lzou jini a nakonec snad jeste z toho vyplyva, ze jeho fakta jsou postavena na tech lzich. Tak kdyz odpovim kratce ostatnim, co jeste nedostali odpoved, tak budu mit splneno a ruzne dalsi zajimavosti rikat vlastne nemusim z duvodu vyse uvedeneho. Jinak tady uz vazne nevim :-( .
17.2.2012 12:25
Libore, dekuju. Tebe ani neznam, je tu vic takovych posluchacu jako jsi ty? :-)
17.2.2012 12:54
Já jsem jeden z dalších,již trochu nervózně čekajících posluchačů ....:-) Tak prosím.......teď je to o to větší drama, když nám admin zrušil i padlá témata...:-)
17.2.2012 12:59
A+I: Urcite je tu vice takovych jako je Libor. Hltam kazdou vetu. Momentalne odepisuji z mobilu z auta. Vzdy se nemohu dockat dalsich prispevku. To ze se zde malo vyjadruji, tedy skoro vubec, je dano prislovim, kdyz se dospeli bavi, mlady maj soupat nohama (v tomto pripade to ale vekem neni). Deni a rivalitu na tomto foru necham, alespon pro zatim, bez komentare. radost z toho urcite nemam.
17.2.2012 13:00
Álo jen papouškuj jsou tu lidi co to zajímá (jsem jeden z nich):-), a nemusí do všeho rejt. Člověk si potom alespoň sám udělá ucelený názor na to či ono :-)
17.2.2012 13:00
Ano je, třeba já:-) Mně by moc zajímalo jaká je ta novinka zmíněná v postu číslo 52?
17.2.2012 13:23
za mě také - čekám na další zajímavé informace! A předem díky...
17.2.2012 13:40
taky mě to dost zajímá,mám sice jen malawi,ale myslím,že začínám zrát pro tanganiku a takovéto informace se vždy hodí.
17.2.2012 14:17
Mě to taky zajímá. Tak prosím pokračujte.
17.2.2012 14:27
I já se těším na pokračování, nenechte se otrávit, těch co chodí číst zajímavé a podnětné informace a nezapojují se do žabomyších válek je tady jistě hodně.
17.2.2012 14:33
Teplota v hloubkách tanganického jezera Z fyzikálního hlediska se mi teorie o velmi nízkých rozdílech v teplotě vody mezi hladinou a 60 metry hloubky příliš nezdá. Voda se prohřívá přes hladinu díky slunečnímu záření a pokud by v jezeře Tanganika bylo obrovské vertikální proudění od hladiny až do hloubky 60 metrů, tak mám velké obavy, že by slunce bylo schopno vodu prohřát. Sluneční záření by muselo být mnohem intenzivnější nebo svítil v mnohem delších denních cyklech. Vulkanické schopnosti podloží mohou vodu ohřát, ale obávám se, že by vulkanická činnost na tak vysoké úrovni znemožnila život tlamovců v jezeře. Pokud je průměrná teplota v 60 metrech hloubky jezera Tanganika 24 stupňů (nejedná se jen o lokální jev v nějaké části jezera), tak by mě zajímala příčina tohoto stavu.
17.2.2012 15:15
Aleno, chápu že jste z toho znechucená, mě taky dost překvapil pietro a pod. - to bylo zbytečné. Konings je opravdu odborník a je to škoda nevyužít tuto šanci, když tlumočíte jeho rady. Občas jsem tady psával dříve -tak před 3 roky, ted koukám na ty hádky, to je dost dobrý !
17.2.2012 15:30
Álo, já taky čekám každý další příspěvěk od Tebe, potažmo od Mr Koningse, ale na druhou stranu se divím, že už jsi se na to dávno nevykašlala. Jsi fakt skvělá!
17.2.2012 15:55
Když jsem byl v pěstírně HD, nevšiml jsem si, že by nádrže vytápěl každou vzlášť. Pokud vytápí celou pěstírnu na těch 24 stupňů pro tropheuse, zajímalo by mně, jakým fíglem dosahuje těch 20 stupňů, ve kterých má xenotylápie. Vidím, že záhada s teplotou není jen v jezeře Tanganyika:-)
Pro A+I (Alenu): Naprosto Tě chápu. Je to jen ČESKÁ MALOST některých jedinců. Co s tím nadělají ostatní, kterým to leze krkem!? (oni ti machýrci a závistivci se znemožní sami, jak se to tu již v nedávné minulosti stalo viz. Tropheus, HR a další) Mohou Tě Alenko jen žádat a k té žádosti se připojuji i já, aby si pokračovala v psaní a tlumočila nám nové poznatky od VELKÉHO UČITELE na kterém vyrostl nejeden akvarista.
17.2.2012 16:01
Alčo,jsem další v řadě akvaristů,která čeká na poznatky od pana Koningse,bez zbytečného budování ega a značkování revíru.Myslím,že člověk jako on je povznesen nad malost některých spoluobčanů a co ho opravdu zajímá ,tak jsou ryby afrických jezer a jejich životní prostředí.
17.2.2012 19:17
Takze Pietro, ktery tady odborne radi je uplna nula, spolu s Pietrem jsme cesti zavistivci, dale jsme machyrci a ja nevim co jeste. Hynek prodava zmrzly ryby a v 60ti metrech je 26 stupnu, opravdu uroven. Tak jo lidi je cas odejit. Posledni mym pranim je, abyste alespon neverili Krautovym nechutnym pomluvam, protoze Hynek ma krasnou a teplou pestirnu, ma neskutecny vyber ryb, je u nej radost ryby kupovat a pokecat s nim. Hynku nenech si to libit, hodne stesti a lidi mejte trochu vlastniho rozumu a nebudte jako opice.
17.2.2012 19:34
Nechtěl jsem reagovat,ale nedá mi to.Každopádně nebudu znevažovat pana Koningse.Je to určitě borec.Na druhou stranu se musím zastat Pietra a HD.Oba je znám osobně.Pietro je borec kterej věcem rozumí.Osobně bych chtěl mít jeho znalosti.HD je svérázný člověk.Má moc pěknou pěstírnu.Byl jsem tam osobně.Všude je krásně čisto.Nikde jsem neviděl strádající ryby a vedro tam bylo jak v pekle,takže nevím kde se berou ty keci,že ryby strádaj.To není lezení do zadku,ale holej fakt.Každej si to může přebrat jak chce.
17.2.2012 21:10
AI slibovala jste tady, že předáte názory a zkušenosti pana Koningse. Místo toho tady předvádíte servilnost k MK viz 85. Mě osobně ty Vaše hrátky připadají směšné a raději bych si přečetl nějaké konkrétní Koningsovi poznatky. Návštěvu jezera jen doporučuji, ale není to pro netykavky a upozorňuji, že by Vám tam rychle spadly růžové brýle. HD
18.2.2012 0:25
Ať tu píše, kdo chce co chce, jenom idiot by nechtěl znát názor Konigse na danou věc. Pietro si mimo , když žárlíš a jsem velice rozčarován. už neradíš, jen machruješ -). Na slovákách to baští, ale tady ti pšenka nepokvete. Ještě jsem se chtěl zeptat, jestli jsi opravdu dr, nebo si na to jen hraješ? Protože tvé rady odborné nejsou ani omylem. A+I pište prosím dál a na trouby kašlete :-).
18.2.2012 8:57
Už nechlastám,kocovina to je věc,omlouvám se za ty hrubky nahoře,nicméně názor to nemění.
18.2.2012 13:27
Dekuju vsem za podporu :-) . Supina k 99 - to je na jedne strane pravda a na druhe strane snadno overitelne, tedy pro vas. Ja tam mam vstup zakazan, tak mne to bude muset pak nekdo z vas prepapouskovat :-) . HD - jak vite, ze mam ruzovy bryle? Kdyby mne spadly do Tanganyiky, tak to neva, ja mam jeste jedny v sufliku. V 85 zadne hratky nejsou, ale uz pred 4 dny jsme to s MK probirali v e-mailu. Mozna to zni servilne a provokativne ladeno, ale tak jsem si ted pri tom vzpomnela na nekolik vlaken o srazu v Caslavi, kde bylo servilnosti dosti a vy jste to zavrsil fotkou od Vasi pestirny se vztycenymi prostredniky pro nas nezucastnene a to bylo teprve provokativni! ... Ale to jen na okraj, v zadnym pripade to sem nechci tahat :-) . Ada jsem se ptala, ze se rika, ze je u Tanganyiky nebezpecno, ale on rika, ze tam, kam jezdi, nebezpecno neni a ze uz tam neni celkove tak nebezpecno jako driv (netyka se krokodylu, hrochu a podobnych). A kdyz jsem se zeptala, jestli je tam nebezpecno pro zeny, tak taky rekl ze neni a ze k Tanganyice jezdi i zeny. Ale to mate tezky, stat se muze kdekoliv cokoliv. Pro Troph3us - Tome, Tys mne prekvapil, jaks to prekroutil. Krome Tebe nikdo nenapsal, ze je Pietro nula. Precti si poradne odp. 73. Znovu vysvetluju - pokud existuji studie jezera Tanganyika, ktere se zabyvaji mj. teplotou vody, je to fakt a neni to jenom nazor. Tento fakt navic potapeci Koningsovi potvrzuji. Ano, jak pise Supina, Konings mi rekl, ze teplotu v te hloubce osobne nemeril, ale ze mu rekli vsichni, kdo ji v hloubce merili, ze je do cca 60 metru stejna nebo zhruba stejna jako nahore. Konings pise o promichavani horni vrstvy vody v jeho knize o Tanganyice. Zaroven tam uvadi, ze je voda do minimalne 40 metru (ta hloubka zalezi na rocnim obdobi a sever ci jih) silne prokyslicena a pak (pod termoklinou) ze kysliku zacne rapidne ubyvat s hloubkou a ve 200-210 metrech uz je voda uplne bez kysliku. Pokud Pietro napsal, ze Konings ma o tom velice slabe znalosti a ze lze nebo mu lzou jini a ze ma Pietro na Koningsovy nazory svuj nazor, tak jsem mu nemohla nenapsat, ze jeho nazory proti Koningsovym faktum jsou nula. Veda se nestavi na nazorech, ale na faktech a Konings NIKDE neuvadi svoje nazory, ale uvadi fakta, ktery si Pietro ani neoveril a pak na zaklade sve neznalosti verejne tvrdil, ze Konings lze. Ondra mu to ukazkove napsal, od prvniho az do posledniho pismene, v odpovedi 69. Ja vim, ze Konings nema patent na rozum jak napsal HD. Ale kdyz neco nevi presne nebo si neni jisty, tak rekne nevim. Mne to taky parkrat rekl, kdyz jsme se bavili o krizencich nebo vyslechtenych hybridech. Na to, ze je Doktor genetiky a kolik znalosti ma a co vsechno dokazal, je to extremne skromny clovek.
18.2.2012 13:31
Citace Troph3us ve 102: a v 60ti metrech je 26 stupnu, opravdu uroven. Tome, Moliro sem vlozil odkaz na clanek, kde to mas vysvetleno, ale mozna nezvladas anglictinu. Ja bych to chtela nejak ujasnit pro vsechny nez se pohnem zase dal, protoze mne ta atmosfera tady dosti stve. Nechci tady rozebirat nebo prekladat domrte studie a zabirat se s tim souvisejicimi cykly obdobi destu a sucha (dam sem nejaky odkaz), ale zjednodusene to pracuje tak, ze jihovychodni vetry, vanouci na Tanganyice, tlaci vodu k severu, kde se nahromadena voda o pobrezi prevali dolu a zmeni se ve spodni proudy, kterymi se vraci zpet k jihu, kde zase vystoupne k povrchu. Karlos1 to pochopil, jen nerozumi, ze voda zustane tepla v cele vrstve. To, ze necemu nerozumime ale neznamena, ze to neni pravda. Ja jsem taky nevedela, ze muze zustat tak tepla v cele vrstve, ale Adovi verim. Tanganyika zacina kousek pod rovnikem a je tam dost vysoka prumerna teplota vzduchu, ktera se v obdobi destu jeste asi o 5`C zvysi. Divala jsem se ted trochu na i-net a vsechny studie se shoduji. Voda na Kachnaku i na Lipne se micha jinak. Preklad z webu: Termoklina je zretelna prechodova vrstva vody mezi horni promichavanou vrstvou vody a spodni hlubokou vodou v oceanech a v nekterych jezerech, ve ktere se teplota rapidne meni. Teplota cele vrstvy vody nad termoklinou je zhruba stejna jako u hladiny. Teplota v termokline se rapidne snizuje od vyse teploty horni vrstvy k vysi teploty studene hluboke vody. Promichavana horni vrstva vody nad termoklinou a hluboka voda pod termoklinou jsou teplotne relativne uniformni, zatimco v termokline se teplota meni od teploty horni vrstvy vody k teplote dolni vrstvy vody. Snad se mne podari vlozit jeste nasledujici dva obrazky pro lepsi znazorneni.
18.2.2012 13:34
V obdobi destu, kdy vanou slabe vetry, je termoklina horizontalni. V obdobi sucha, kdy vanou na Tanganyice az prudke vetry, ktere se opiraji do vody, byva termoklina naklonena. Hloubka termokliny, jeji nakloneni a promichavani vody v zavislosti na rocnim cyklu je znazornene na videu v tomto okazu: http://sites-final.uclouvain.be/slim/index.php?id=12
18.2.2012 13:35
Znazorneni pohybu vody nad termoklinou.
18.2.2012 14:06
Pro predstavu: Michani vody na Kachnaku, na Lipne a na vetsine jezer.
18.2.2012 14:14
Aha, jeste k 96 (cetla jsem to asi moc rychle): Tak mozna jsi to nepochopil spravne. To proudeni vody v Tanganyice neni vertikalni, ale horizontalni ;-) .
18.2.2012 16:52
o malawi jsem kdysi četl , že to promíchávání vrchní vrstvy cca do dvoset metrů funguje naprosto shodně jako napsala Alena o tanganyice
18.2.2012 18:19
Álo, to je ono! Dá se to lehce ověřit- taky to tady spousta lidí psala, ale nejlépe to asi ví právě pan Kraut, který tam paradoxně nebyl. A teď mám věřit Koningsovi... To je samozřejmě fór!!!
18.2.2012 19:20
AI máte můj neskonalý obdiv, ty grafy jsou úžasný. Dala jste si s tím neskutečnou práci. Na to já fakt nemám čas. Na druhé straně mám zdravý rozum a tem mi říká, že tady něco neštymuje. Kdyby to byla pravda tak by například v nádržích podle 111 byla všude stejně teplá voda, jak u hladiny či dna, ale ono tomu tak přeci není. Na obr. 110 je reálná jen pravá polovina. Ano tak to je při povrchu jde voda vždy ke břehu a při dně se vrací směrem od břehu. Levá strana je blbost. Věřte mi, jsem potápěč a podvodních proudů jsem si užil až až. Tady se zapomíná na to, že má voda rozdílnou měrnou hmotnost v závislosti na teplotě a to v rozmezí teplot 4-99 st.C. Tedy čím je voda teplejší tím je lehčí a stoupá vzhůru. Zajímavé je že nejtěžší je při 4 C, chladnější voda je lehčí. Tento jev umožňuje rybám přežít při dně v zamrzlých vodách. Lituji, že jsem se více nevěnoval zapisování teploty v Tanganice. Já jsem to prostě bral, že to tak je a basta. Hodnoty jsem odečetl z potápěčského computeru, zde se dá totiž vyčist průběh ponoru a i teplota vody. HD
18.2.2012 20:14
Ještě upřesním: Voda má maximální hustotu při 3.984 °C. Zahříváním ze 3,984 °C se voda rozpíná (to je normální), ochlazováním se však také rozpíná (to je abnormální). Tomuto jevu se říká anomálie vody. HD
19.2.2012 0:45
neni to vlastně jedno, jestli tam je 24, 23 nebo 25 stupnu? i kdyby tam bylo 22...jaká teplota by tak vlastně vyvolala všeobecnou spokojenost?:-) jak dlouho se tu ta teplota bude ještě rozebírat? jako sem už tak napůl smiřenej s tím, že se tu o rybách nedozvim nic:-)
19.2.2012 0:56
Pro MK: nedávno jsem se vrátil z jednoho německého velkoobchodu, kde jste byl ca 14dní před náma. Překvapilo me, že mi tam byla skoro zima. Na dotaz majitel odpověděl, že to vytápí na 22 stupnu, že by tam jinak nemohl pracovat,rybám to prý nevadí a on je stejně nechce množit, on je jen obchodník. To byla studená voda v akvárkách, když sem si tam chytal ryby, to je snad na lipně v létě teplejší. A v tom má importovaný drahý ryby, který si rádi kupujeme... Asi je to proto, aby si rybky vážily pobytu v luxusních podmínkách u nových majitelů:-)
19.2.2012 3:55
:-)) Jo Martine, to je urcite proto. Ta spravna teplota uz je to jediny, co jim chybi k budoucimu 5***** hotelu ;-) . Mne uz ta teplota vody taky neba! HD - ja vim, vsak to mate pod obrazkem ve 111 napsany, ze takhle se voda micha, kdyz je v celem jezere priblizne stejna teplota. To nastava na jare, napriklad, kdyz roztaje led. Pak pozdej, kdyz se voda zacne od slunce a tepleho vzduchu ohrivat, stane se lehci a zdrzuje se nahore u povrchu. Pak se vetrem promichava vic nez spodni voda u dna a proto je voda v lete u dna chladnejsi. Vsechno ale zalezi na hloubce jezera a na klimatu. O 4`C vode pod ledem si pamatuju jeste ze zakladni skoly, jak v ni jsou ryby zamcene ledem a musi se chodit sekat do ledu diry, aby mely chudinky nejakej vzduch. Rozdilna merna hmotnost vody pri ruzne teplote je jasna vec. Ze teplejsi, ale i chladnejsi voda nez voda 4`C, je lehci, je taky jasna vec. Proto taky kdyz voda zmrzne, tak plave - viz ledovce. No, sice jste to pekne napsal, ale placete, jak se rika, na spatnym hrobe. Tanganyika nezamrza a neni tam ani 4`C voda. Tanganyika je unikatni jezero kombinaci sveho tvaru, geograficke rozlohy - cili temer rovnikoveho klimatu a hloubky - je po Bajkalu nejhlubsi jezero sveta (Malawi je treti) a tak se nemuze srovnavat s beznym jezerem - na to jsem chtela poukazat obrazkem v 111.
Pokrac.: Co si teda myslite, ze se stane s tou vodou, ktera je tlacena vetrem k severozapadnimu brehu, kde se prekuli do spodu a vraci se jako spodni proud, ktery klouze po termokline zpatky? Co je spatnyho na leve strane zjednoduseneho obrazku 110? Mate na mysli, ze vynorujici voda s sebou strhava i vodu z hloubky pod termoklinou? Vsechno je to v tech odkazech i v Koningsove knize. Tomu vynoreni spodnich proudu na protejsim (v Tanganyice jiznim) brehu se anglicky rekne upwelling. Zkuste si o tom neco najit sam. Pise se o tom v odkazu od Vl. Srpa v odp. 76. Ja jsem sem dala odkaz na konci 109, kde se o tom taky pise, ale Vy tomu neverite nebo ja nevim. Nahore jsem napsala, ze tady nebudu ty studie rozebirat domrte. Dohady tady ale nejsou o tom, co chcete asi rict, ale o tom, ze teplota vody nad termoklinou je stejna nebo skoro stejna v cele vrstve vody. Na webu jsou na tema proudeni a teploty vody v jezere universitni studie a ty jsou pro mne smerodatne, nevidim duvod, proc bych jim nemela verit a mela verit ceskemu pochybovani - nekteri jste tam snad jak ti pastevci v Mongolsku, o kterych jste tu jednou sam psal, ze se smeji vsemu cemu neveri a co si nedovedou predstavit ;-) . Ty grafy - obrazky (nebo ja nevim, co jste jinyho myslel), jsem nedelala ja. Je to dilo university. Vzala jsem z toho jen obrazek ve 109 pro lepsi orientaci pojmenovani vrstev v anglictine (protoze tady ve vlakne jsou odkazy vsechny v anglictine). Obrazek ve 110 je jenom moje zjednodusene znazorneni pro lepsi pochopeni, jak se to v Tanganyice deje po cely rok a ve 111 je znazornene michani vody, ke kteremu nemuze v Tanganyice nikdy dojit pokud budou platit fyzikalni zakony jako doted - kdybyste chtel, tak tady je to cele - vztazeno na Great Lakes v USA. Asi tak nejak to musi probihat i v klimatu CR: http://faculty.gvsu.edu/videticp/stratification.htm
19.2.2012 8:14
AI vaše urputné snažení zabalené do vědeckého hávu má jen jediný účel, dokázat že jsem se mýlil. Popisujete situaci když fouká silný vítr, co se děje když nefouká? Potápěla jste se někdy, jak hluboko jste byla? Každý přeci ví, že čím hlouběji, tak je voda chladnější. Prostě to je fakt a můžete tady vytvářet teorií co chcete. HD
19.2.2012 9:09
Týmy z různých universit provedly během několika let v Tanganyice tisíce měření. Vědci spouštěli své přístroje do kilometrové hloubky, zaznamenávali údaje o teplotě, vodivosti, pH, množství kyslíku, dusičnanů, fosforečnanů a další parametry vody. Zkoumali cykly rostlinného a živočišného planktonu v závislosti na vlastnostech vody a ročních změnách klimatu. Tyto údaje dali ve svých zprávách k dispozici odborné i laické veřejnosti. To jsou fakta. Na záladě těchto údajů vznikají více či méně propracované teorie. Ať už jsou tyto teorie pravdivé či nikoliv, ať už je vymyslel Pepa nebo Karel, fakta zůstávají neměnná. Byla totiž naměřena, zdokumentována a ověřena z více zdrojů. Myslím, že momentální diskuse o teplotě vody v Tanganyice je už o ničem, a že bychom se měli vrátit k původnímu tématu.
19.2.2012 10:28
Odpoved 122 je poselstvi shury ... diky strasne moc, Vladimire! Ja uz chci uzavrit kapitolu hloubka a teplota :-( . V noci se mi zda o hlubokych tmavomodrych vodach a teplomerech a dnes, kdyz jsme jeli s Ivikem autem, tak potreboval odbocit doleva a tady jsou silnice znacene jinak nez v Cesku - 4proudova silnice miva ve mestech jeste jeden paty zlute znaceny prechodovy pruh uprostred, ktery je dobry pro oba smery pro odboceni. Nesmi se v nem jet dyl nez 60 metru a nesmi se v nem predjizdet, aby se napriklad dve auta celne nesrazila. No a Ivik tam dnes vjel a cekal az prejede snura aut aby mohl odbocit a ja se ho ptam, jak dlouho jeste bude v te termokline parkovat ... :-) Ale jeste se z hloubky nedockal odpovedi Vaku v 59. Vaku, uz jsem to jednou psala ve 45 a jsou to jen moje dohady, ale vic proste nedokazu rict. Ptala jsem se Ada, jestli je u Frontos dark a on odpovedel, ze neni. Dark znamena tma nebo temno, to vis. Tma tam byt nemuze, ale asi tam moc svetla nebude a neuvidis ve 20 metrech pod hladinou asi dal nez tech 20 metru, protoze ikdyz tam uz neni tolik svetla ze slunce, oko se castecne dokaze prizpusobit. At se vyjadri mistni potapec HD. Ten uz Ti k tomu taky sice neco psal, tak by mohl jeste pridat, k jakymu asi tak akvarijnimu osvetleni by to prirovnal. Nezapomen ale, ze Cyphos ziji v rozmezi nekolika desitek metru, tak zalezi, jestli chces biotop Horni Lhoty a nebo biotop Dolni Lhoty :-) . My Mobam nesvitime vubec, maji dost svetla denniho a navic ze stropniho okna jde na ne i rozptylene slunecni a to pak ryby maji barvy brilantni jako vino. Na noc jim svitime jen slabe s LEDs, protoze se nekdy lekaly asi nejakych pohybujicich stinu zvenku. Domlouvali jsme se, ze na vecerni osvetleni jim asi pridame LEDs a otestujem zaroven, jak dlouho vydrzi - jsou dnes zase o neco technologicky dal nez byly pred 3 roky. Jinak si myslim, aby ses nestresovl z toho, aby mely ryby svetla presne jako v prirode. Udelej si to jak se Ti to libi, aby to rybam sluselo a snaz se to udrzet v nejake pro ne rozumne mire. Ryby na sebe vidi i v te hloubce a akvarium je jen malicky vyrez jezera, takze by ryby na sebe mely dobre videt po cele delce akva. Myslim, ze na YT jsou kolikrat extremy. Tady na 2 fotkach je zachyceno kolektovani Cyphotilapii, ale neni psany v jake hloubce.
19.2.2012 10:30
Na AM daval dvakrat Roman K. fotky, ktere fotili v Rudem mori a na Maledivach, ale taky neuvadi v jake hloubce. Tak to sem davam jen tak na omrknuti, je to na stranach 1,2,3,6,7 a 8: http://www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?t=4321&postdays=0&postorder=asc&start=0
19.2.2012 10:45
Pro A-I(ale i ostatní) Paní Aleno,na ůvod bych Vám chtěl vyjádřit svůj neskonalý obdiv za Vaši trpělivost,čas a elán,který věnujete tomuto(a nejen tomuto)tématu a to i přesto,že se vždycky najdou jedinci,kteří se ve své malosti budou snažit Váš nezištný zápal pro věc zpochybňovat nebo bagatelizovat.Jistě se shodnem na jednom,vědomosti a znalosti A.Koningse(a jiných)jsou nepřeberné,zajímavé,poučné a každý,kdo se zajímá o chov Tanganických tlamovců by z nich měl čerpat.Jistě mi dáte za pravdu také v tom,že výše uvedené je ovšem jenom půlka problematiky,ta druhá dle mého názoru spočívá v tom,umět a být schopen tyto znalosti co nejvěrohodněji aplikovat do praxe,tzn. do podmínek akvaristiky jako takové.Jezero(Tanganiku,Malawi)a zákonitosti v něm panující nikdy nikdo doma mít nebude,jde o to,abychom byly tyto poznatky schopni co nejvěrohodněji doma napodobit tak,aby to bylo ku prospěchu našich chovanců. MK se nestyděl přiznat a napsat,že hltá vědomosti A.K,že z nich čerpá a jsou pro něho inspirací a základním zdrojem informací.S ohledem na výše uvedené se já nestydím přiznat,že čerpám z vědomostí MK,HD,protože právě tito pánové dokázali ony znalosti uvést v praxi nejlépe a jejich poznatky z chovu by měly být pro každého rovněž velkým přínosem.Mě,nezaujatého, posunují dál právě tyto,v akvaristice aplikované a dlouholetými zkušenostmi ověřené poznatky z chovu Tanganických tlamovců. Důvod mého zamyšlení spočívá v tom,že bych se velice přimlouval za to,mohla li by jste své zajímavé příspěvky zaměřit právě na jejich konkrétnější využití pro chovatele tlamovců a akvaristiku jako takovou.Myslím si,že nebudu sám,kdo by můj návrh nebo chcete li přání podpořil. Zdravím.
19.2.2012 10:57
Pro A-I Druhá polovina Vaši odpovědi 123 je dle mých představ,prosím pokračujte v tomto duchu,podstatné je uvedeno a každý ať si z toho vezme,co uzná za vhodné(: Zdravím.
19.2.2012 12:12
Ahoj Alčo.Za odpověď díky.Nějak takto jsem doufal,že bude znít,ale po tom,co je to ztráta času,už jsem ani nevěřil,že bude má otázka nějak probraná.Šel jsem cestou půl na půl.Můžeš kouknout,víš kam.Díky
19.2.2012 20:19
k 123 v moři od třiceti metrů je již jen modrá složka světla. Ve sladké vodě to je podobné. Všechno se Vám jeví v různých odstínech modré barvy. Stačí si ale posvítit baterkou a najednou zjistíte, že ta mořská houba není modrá, ale červená. Nejhlouběji jsem byl na Bali v 81 metrech a tam bylo opravdu hodně šero. Lovit ryby v 50 m je velice obtížná činnost a osobně ty lovce obdivuji. Nádrž s Cyphotilapiemi doporučuji osvětlovat zářivkou Marine Glo. HD
20.2.2012 7:55
Promiňte, ještě jednou o teplotě, protože kromě chemismu vody, množství odpadních látek, velikosti nádrže a sociální skladbě rybí osádky, je to nejdůležitější veličina pro chov v akváriu a pokud to jsou pro někoho žabomyší války, tak je malinko mimo. Pro MP + troph3us: tu nemilou (pro ty ryby) historku mi s xenotilápiemi od HD vyprávěl člověk, kterému plně důvěřuji a vážím si ho. Pokud bych sem uvedl jeho jméno (což kvůli němu neudělám), věřili byste jí také, to vím na 100 procent. Možná tam jen, na rozdíl od vás, byl v zimě a už je to taky pár let. Celé je to ale irelevantní a je to jen podpůrný argument pro nevhodná doporučení k optimální teplotě, které tu dává váš šéf. Pokud si oba myslíte, že 23-24 je pro tropheusy a osatní tanganku optimální, tak si to u svých ryb nastave, nemusíme se o to přít, je to vaše věc. I kdyby vám to tu napsali tři Koningsové Alenka jsem dala třikrát tolik grafů (Alenko děkuji, byly perfektní), stejně tomu věřit nebudete. Možná by to chtělo brnknout Koningsovi ať si to v těch knížkách přepíše, že to má blbě. Pro mně je Konings studna nejvyšší moudrosti o našich rybách, vy tu studnu máte jinde, no problemo je to vaše volba. Už jsem to tu jenou napsal, ale vůli vám to vezmu znovu a plolopatě: je mi jedno na kolik si v Čáslavi nebo v Německu někdo topí, ale ať to tu nevydává za optimum pro ryby z Tanganiky. O to tady celou dobu jde pánové. Předem děkuji za pochopení. Třeba se to povede.
20.2.2012 8:59
MK mě fascinuje, jak sypeš z rukávu pomluvy. Všechny jsou jak přes kopírák, někdo mi něco povídal a bylo už před pár lety. Jen tak dál, já se tomu jen směji. HD
20.2.2012 9:03
Ty grafy mě připoměly skupinu vědců, kteří uváděli falešné údaje a malovali čerta na zeď, jen aby lidstvo uvěřilo globálnímu oteplování. Snad každý , kdo se koupal v přírodě ví, že dole je voda chladnější. HD
20.2.2012 10:34
Za mně k otázce vhodné teploty pro chov vše.
20.2.2012 12:55
ProHD Hyno,v některé své odpovědi uvádíš,že je pro chov tropheusů bohatě dostačující teplota 24stupňů,ale nezlob se,mě se to fakt zdá málo a mám to odzkoušené.Já chápu,že jsi mohl na Tanganice naměřit v lokalitách,kde se tropheusové vyskytovali tebou uváděnou teplotu,ale Tanganika není akvárium,ne každý má WF ryby a hlavně,myslím si,že tropheus v přírodě má možnost v případě,že chce z nějakého důvodu do vody teplejší,no tak si tam hold přeplave,ať už blíž k hladině,nebo si vhodnou lokalitu s teplejší vodou třeba o100m dál najde,kdežto tropheus v akváriu tuto možnost postrádá,je odkázaný na to,co mu chovatel poskytne a v tom prostě rozdíl je.Z mnou pozorovaného chování těchto ryb(víš,že je mám cca 18let)vyplívá,že chování tropheusů ve vodě 24stupňů a dejme tomu 26 stupňů je prostě rozdíl,a to v ochotě ke tření,vitalitě,způsobu plavání,příjmu potravy apod.Ve dlouhodobě studenější vodě jsou prostě apatičtí,vytrácí se pro ně typické hektické plavání,imponování samců není tak časté apod.Nezlob se,ale pouze a jenom z vlastní zkušenosti bych já nikomu nedoporučoval(neříkám,že ty jo)chovat tropheusi dlouhodobě v teplotě 24stupňů.Optimum dle mého názoru je pro chov v akváriích 26stupňů.Že v teplejší vodě ale zároveň dochází k tomu,že je víc náchylná k zamoření škodlivými látkami je také pravda,od toho je ale filtrace a hlavně pravidelné výměny vody.Napsat svůj názor jsem musel,jinak by nebyla pravda z mé strany, když v každém svém příspěvku tvrdím,že je mi jedno,napíše li polopravdu ten nebo onen,budu li mít potřebu se objektivně vyjádřit,udělám to.Jestli se ovšem mýlím a žiju v nevědomosti a ubližuju svým chovancům,rád pod tíhou Tvých(nebo kohokoliv jiného) argumentů zjednám ve svých nádržích nápravu. Zdravím,R.Remba v pohodě,bohužel co se týče výtěrů tak na mě zatím kašlou!
20.2.2012 13:13
Za mne ke stupnim Celsiovym v Tanganyice uz je to take vse :-/ . HD - stojite si na vedeni! Kazdy se urcite v prirode koupal, ale at zvedne ruku kdo se koupal v Tanganyice. Kolikrat musim jeste napsat, ze Tanganyika je necim unikatni? Nikdo z vas tam teplotu nemeril ani do hloubky 60 natoz 100 nebo 200 metru - a Vy taky NE! Ale rozumem mongolskyho pastevce se porad budete vysmivat faktum. Pastevci nikdy nevideli penize a tak se te predstave o nich hihnaji, Vy jste nevidel namereny hodnoty, tak se tomu hihnate taky. Hlavne, ze jste s tema pastevcama prisel vlastnorucne Vy sam. To je teda pokrok! HD ke 121 - co se deje kdyz tam vitr nefouka, si prectete sam. Nechapu, proc pan Srp a ja sem davame odkazy kde je vsechno vysvetleny, kdyz si to ani neprectete a zbytecnyma otazkama zabirate misto tady. Uz to nikoho nebavi, kdo chtel, tak si to v odkazech precetl a vi to. Vladimir Srp napsal, ze nema cenu o te teplote tady uz dal polemizovat a ma pravdu, protoze to stejne nikam nevede a uz z tech stupnu Celsia musi byt kazdej otravenej. Ja tady budu psat uz jedine o stupnich piva :-) . Pridam sem aspon neco pro odreagovani na zaver hloubky, teploty a sily vetru - takovou prechodnou termoklinu :-) k dalsim tematum: Kdyz minule byla ta nase znama na vyprave s Koningsem, tak nam pak vypravela, jak na Malawi nekolik dni postupne cestovali z jihu na sever - Nakantenga to Chilumba a v jednom useku cesty porad val mirny jizni vitr, ktery mel stejnou rychlost a smer jako jejich lod, takze oblak smradu z lodniho dieslovyho motoru je porad dohanel a obklopoval. Po nejake dobe uz zacalo nekterym byt z toho vselijak, zacaly je palit oci, no proste to bylo k nevydrzeni. Tak nakonec museli menit smer lodi a krizovat lake sikmo doleva doprava, jakoby po klikate care zmije, aby se ten smrad stacil jakztakz odfukovat na bok. :-) Byla to ta modra lod, co na ni Ad sedi na uplne horni fotce v tomto vlakne. Chcete sem taky nejaky fotky?
20.2.2012 13:38
Že se ptáš.Šup sem s nima.:-)
20.2.2012 13:44
Chyba! - utala jsem se ani nevim proc. Ta fotka ve 134 je z roku 2010 !!! OK, davam bonus - prohlizeni prave natocenyho podvodniho videa :-) .
20.2.2012 13:59
Vlasto děkuji, je to samozřejmě tak, slovo od slova. Vlastně jsem to popisoval už několikrát a podobně a vidím hlavní problém v pomalejším metabolismu ryby (24 a 26 je pro rybu velký rozdíl) a to právě u tropheusů nebo u jiných ryb s pomalejším trávením může, při nezkušenosti chovatele, při překrmení mít fatální následky. Někdy si říkám, že už by tady pár individuí mohlo konečně pochopit, že to tu píšu kvůli jejich rybám, jako prevenci, aby jim řípadně zbytečně nehynuly a že mně hádky s panem dokonalým potápěčem dost otravují a že si v nich nelibuji, jak si těch pár vyvolených myslí:-(. Kdybych to Vlasto napsal já (a napsal bych to úplně stejně), dostal bych teď otázku od supiny nebo MP: Jak se měří vitalita ryb. Ještě jednou děkuji a Alence za zajímavé fotky také.
20.2.2012 15:16
Pro MK Mirku,jak se měří vitalita u ryb samozřejmě nevím(:,ale vím co to je,jak se pozná a hlavně co ji ovlivňuje. Vitalita-živost,životní způsobilost,životaschopnost a.t.d. Speciálně u ryb,o kterých zde diskutujeme(tropheus)má na vitalitu ryb vliv:činnost střev,vyladění trávícího systému a tím pádem zvýšení imunity ryb.Myslím si,že právě u těchto ryb se jedná o prioritní záležitost,nesprávné fungování výše uvedeného může mít a zpravidla mívá fatální následky.Jedním z faktorů ovlivňujících správnou funkci střevního traktu a s tím spojené trávení je rovněž mimo jiné teplota vody.Asi takhle.
20.2.2012 16:12
pro MK: koukám, že zde jmenujete všechny, co kdy s Vámi nekdy v něčem nesouhlasili:-)) prosím, kde zpochybnuji tvrzení, co zde předložila Alena? jasně jsem napsal, že když to tak naměřili, že to tak bude. Dál jsmem se pouze vyjádřil, že už mě to o tý vodě nebaví. Já bych se Vámi hrozně rád bavil o rybách. Je tolik zajímavejch témat. Třeba ty Ilangi, manželský život eretmodusů,nový mutace trophesů, co si třeba myslíte o red phoenixech, je spathodus erythrodon biparentální druh, opravdu mají Eretmodi redukovaný plynový měchýř? atd atd. Ale to se prostě nedaří a nedaří, prakticky vždycky to zklouzně k teplotě vody u HD:-)resp nečemu podobnému. Jen tak mimochodem,tuhle historku mi náš společný známy vyprávěl taky,už před lety, no, zasmáli sme se a šlo se dál. Prostě to neberu nijak tragicky. Osobně mi teplota vody u HD v pěstírně přišla v normálu. Můžu za to?:-) spíš mě to překvapilo ted v tom německu...to bylo docela silný kafe. Vitalita: pro mě je důležité, jak se ryba pohybuje, jak je vybarvená, jak roste, jestli se rozmnožuje. A neměla by být nemocná. Ryby, který nejsou v pohodě, se dají poznat na první pohled.
Alčo nešel by udělat nějakej soubor fotek s popisem a nahrát na ulož to,nebo na rajče?Tady už je to zase v pr.....Napadání,pomlouvání,toho už mám plný brejle.
20.2.2012 17:07
Zdravím Alčo,chtěla bych se přidat k prosbě pana Pařízka ohledně akvaristických témat o Ilangi,Eretmodusech atd.,nebotˇ diskuse o teplotě vody je už ale opravdu dosti otravná,a já bych si velmi ráda rozšířila obzory o zkušenosti pana Koningse k daným druhům. Pěkně prosím ,mohli bychom se tomu co nejdříve věnovat??
21.2.2012 10:41
Pro HD ke 131: Zase jste si spatne precetl, co se tady pise. Ve 122 V. Srp jasne napsal, ze na zaklade faktu mohou vznikat ruzne teorie, ale ze fakta jsou fakta a ta zustavaji nemenna. Namerene teploty, namereni vyssi intenzity slunecniho zareni, tani ledovcu atd. jsou proverena fakta - nemerila to jenom jedna skupina vedcu, ktera by nas chtela osidit. Nasledne vysvetlovani pricin a malovani certu na zed jsou vsak teorie. Proste a jednoduse Vase tvrzeni, ze v Tanganyice klesa umerne teplota od hladiny v zavislosti s kazdym metrem do hloubky je jen teorie, kterou jste bez jakehokoliv mereni pouze potvrdil slovy, ze kazdy prece vi, ze to tak v prirode je. Pred 2 tydny jste ve vlakne o Vincentce a Murenach na neco odpovedel: To se mi nějak nezdá, sice v přírodě je možné všechno, .... Tady vidite, ze jste sam pripustil v prirode mozne odchylky od zaziteho normalu. Ja s tim koncim a kazdej tady bude nesmirne vdecnej, kdyz se tu nezacne rozebirat globalni oteplovani planety.
21.2.2012 10:43
Pane Pařízku, o rybách už jsem tu napsal rad hodiny a hodiny, tak mi tu nepodsouvejte, že se tady jenom hádám s těmi, co se mnou nesouhlasí, to bych nedělal nic jiného :-(. Hádám se tu o podstatné věci pro ryby a budu. Pro mně je teplota u ryb velmi důležitý faktor (Vám připadá 23 - 24 dostatečné, proč se k tomu nevyjádříte? Máte k tomu nějaký důvod?) a studenou vodu u xenos tragicky beru a pro zasmání byla pouze ta inerpretace dotyčného chovatele nikoli podmínky pro ty ryby. Jmenoval jsem vás ve svém textu ale proto, protože právě Vy jsete se mně v nějakém tématu, kde jsem se rozepisoval o souvislostech voda, dusičnany, výměna vody,trávení, metabolismus atd, přiblble (promiňte mi ten výraz)ptal, jak se měří vitalita ryb. Víte, mně hloupé nebo invektiví otázky nevadí od lidí, kteří prostě na vyšší nemají, ale od inteligentích lidí ano. Co naděláte, už takový jsem. O Vámi popisovaných aspektech u ryb se bavím strašně rád, ale jen s lidmi se kterými si rozumím i lidsky a rozhodně (po zkušenostech) mimo tento web. Vlasto, děkuji, ten popis je samozřejmě brilantní. Zdravím.
21.2.2012 10:53
Pro Vaku a pripadne ostatni zajemce sem davam jen tak na ukazku fotku, jak vypada 670 l akvarium (vysoke 60 cm) osvetlene jednou 120 cm dlouhou zarivkou Marine Glo, jak to ve 128 doporucuje HD. My jsme s ni svitili nekolik dni, kdyz jsme do akva ke Gibberosam pridali odchytove Benthochromisy a asi po tydnu modryho sviceni jsme postupne pridavali normalniho svetla. Akva sice vypadalo tajemne, ale sero tam bylo na mne vic nez moc, ze ani barvy ryb nebyly poznat, vsechno bylo modry. Srovnanim podle tech fotek loveni Cyphos v odp. 123-4 byl odstin modre zarivky v akvariu o hodne tmavsi nez v te hloubce v Tanganyice. Podle mne by to kdyz tak chtelo pridat k te modre jeste nejaky zdroj slabyho normalniho svetla, proste to nejak vylaborovat..
21.2.2012 11:11
Pokud mohu přidat názor, tak jsem jí (marine glo) kdysi u gibberos zkoušel také, ale, má strašně agresívní barvu (modré byly snad i kytky) a stejně jako u všech glo zářivek u ní už po několika málo měsících dramaticky poklesne svítivost tak na polovinu. Používal jsem obyčejnou světlejší modrou neakvarijní Narvu a úplně nejlepší byla Blue Moon, ale nevím, jestli jí ta myslím že anglická firma ještě vyrábí (dělali myslím jen dva typy, ještě Tritonku). Blue moonka mi u cyphotilápií svítila dest let a opustila mne sešlostí věkem poměrně nedávno :-).
21.2.2012 11:16
Teď si vzpomínám, že v mojí knížce je v úvodní části nádrž 600 litrů (paludárium) s gibberosami a na ní tam svítí jedna trubice cca 7 let staré blue moonky. To jen pro představu, případně inspiraci.
21.2.2012 11:46
Alčo přesně tak.Už ve 127 jsem ti psal,že jsem šel cestou Půl na Půl a že se můžeš kouknout,že víš kam.
21.2.2012 12:02
Tak asi nějak takhle.:-)
21.2.2012 12:09
Modrou barvu miluju, ale to bylo i na mne moc. Akva vypadalo jak cernobila TV v modrem odstinu :-) . Vaku, OK. Tak budu pokracovat pro vsechny, ktere to zajima. Dalsi v rade ... promin, Martine, ale Ty ses ptal az posledni :-)) . Uz jednou jsem preskocila z casovych duvodu v domneni, ze overeny fakt o teplote a hloubce bude zodpovezenej hned - a jak to dopadlo !! ;-) Dnes pro Molira - tak treba, jak je to s tema Maswama :D ... Na mou otazku (kterou vsichni dobre znate) o sirce pruhu Masew v jezere a narozenych v zajeti Ad rekl, ze pruhy Masew (nebo Halembe) nejsou v jezere vsechny uplne stejne siroke. Podle jeho odhadu asi tak 80% maji siroke pruhy, ale ne tak siroke jako Ikoly :-), zbytek je ma uzsi, ale ne tak uzke jako Karilani :-) . Rikal, ze si pro foceni vybira nejhezci ryby. Lovci pry vi, ze zadane jsou siroke pruhy a tak se snazi prodavat prekupnikum ty siroke. Kdyz jsem se zeptala, co ti lovci udelaji s temi uzsimi, ktere s nimi taky vylovi, tak rekl they kill them ... Ty pekne se pak na lodi prevezou do nadrzi, kde uz je dal nikdo netridi a cekaji tam nez se prodaji. (Ted nemluvim o farme v Burundi). Dal Ad rikal, ze pro sirku pruhu, v zajeti narozenych Masew, nehraji roli vyhradne jenom geny po rodicich a po predcich, ale i jine aspekty, jako je hlavne krmeni, chemismus vody a dalsi. Zeptala jsem se, jestli je proto lepsi Tropheusy dokrmovat zivym, jako treba cyclopem atd. Cyclopem je pry prikrmovat muzeme, kdyz tak moc chceme, ale ze je to zbytecne, pry nic takoveho nepotrebuji a ze v jezere se cele dny zivi vyhradne rasami. Namitla jsem, ze v tech rasach muze byt nejaky mikrozivocich (jak se tvrdi ve foru), ale pry neni. Pry den co den cely den okusuji z kamenu filamentous rasy - ktere maji schopnost se velmi rychle obnovovat a nic se v nich nestaci usidlit. Rikal, ze nekolikrat laboratorne zkoumali obsah strev Tropheusu a ze 80% byva filamentous algae, 16% diatoms - coz jsou taky rasy, pak dalsi 2% pisek a zbyla 2% bylo ostatni, jako treba rybi maso nebo co prilezitostne sezobli. Pak jsem se ptala na pocetnost treni F1 Tropheusu v zajeti (pro Parizka, aby uz dal pokoj :-))). Ad odpovedel, ze plno akvaristu ocekava v akvariu jednu snusku za druhou, ale ze tak to neni. Pry v jezere mivaji Tropheusove obdobi treni dvakrat do roka, Duboisi trikrat do roka, ale ze v akvariu se trou casteji kvuli jinym podminkam. Kdyz jsme si potom s Ivikem dali dohromady vsechno to, o cem jsem ted psala, vysla nam z toho zajimava uvaha. No, ale zatim necham uvazovat i vas :-) . Na fotce je misto v Zambii, kde se kolektuji nalovene ryby cekajici na export - je to jedine misto na Tanganyice krome rybi farmy v Burundi. Fish ponds at the Toby Vealls Lodge near Tanzanian border.
21.2.2012 12:15
Pro predstavu, jak to tam vypada.
21.2.2012 12:16
Nadrze
21.2.2012 12:22
Aspon do jedne zblizka ;-) .
21.2.2012 12:45
To Ala : dík za částečnou odpo i pro mě..:-)
21.2.2012 13:12
pro MK: ok, beru na vědomí, to fakt nemá smysl. Co se týče té teploty-tak asi takhle- bylo období, kdy sem si říkal, že už mě u ryb nemůže nic překvapit, že je všechno dobře popsáno v odborné literatuře a že jsme toho už hodně vypozoroval a že toho tak jako hodně vím. Jenže pak jsem nastěští zjistil, ze vlastně vím velký kulový, a že věci můžou často fungovat jinak.Pořád je se čemu divit. Proto jestli nekdo chová tanga ryby při 24 nebo 23,5 nebo dokonce i těch 23, pravidelně je odchovává a ryby vypadají hezky, tak to zřejmě nebude uplně blbě... Ovšem vy máte prostě svojí pravdu a přes to nejede vlak.
21.2.2012 13:18
pro Alenu: já tedy asi pokoj uplně nedám:-) já sem se ptal na něco jinýho:-), opravdu nechci vypadat nevděčně:-) ale poznatek o maswách je dobrej. i o té potrave, jako bylo by fajn krmit tropheusy sušenejma řasama, kdyby to ovšem nějaký výrobce delal:-) neznám žádný krmení, kde by byly vláknitý řasy. Třeba ale existuje.
21.2.2012 14:21
Nechci to tu zdržovat a zavádět ( rozvětvovat ) do jiných témat, ale napadlo mě že v naší vesnické hasič-nádrži, která je bez ryb a kde si lovím koretry, tak bych si mohl zkusit naškrabat řasu ze stěn a dávat je trops. Co myslíte? Doufám že to není moc stupidní dotaz...:-)Za krátkou odpo moc dík.
21.2.2012 16:04
:-D A nebo tam v léte můžeš vypustit hejníčko Tropheusů :-D Příjde mě, že někteří lidi MK nerozumí. Když řekne, že je lepší ryby chovat v 26-27 st, tak na to přece nejde říct, že ne! Druhá věc je, že se ryby mohou třít i klidně v 20 stupních. Proč bychom měli ale rybám navozovat nevhodné podmínky pro život když je milujeme??? Tohle je jen morální dilema a nikde se neříká, že to jde jen tak. Docela by mě zajímalo, jak kvalitní by ty ryby byly kdyby žily v 26-28 st. vodě...
21.2.2012 18:40
Tak jsme se konečně odloupli od teploty a mohl jsem si po celodenním běžkování taky něco zajímavého dočíst.Názory pana Koningse jsou zajímavé pro každého cichlidáře, ale nebral bych je jako dogma. Mám tyto připomínky, šíře pruhů u T. duboisi je ovlivněna geneticky, možná také a to v nepatrné míře pohlavím. Prostředí, výživa mají vliv pouze spolu s genetikou na intenzitu a barevnost. Jo a berte to prosím jako můj názor a nechci o tom dál ddiskutovat, protože to je tady k ničemu. Za druhé cituji: Na fotce je misto v Zambii, kde se kolektuji nalovene ryby cekajici na export - je to jedine misto na Tanganyice krome rybi farmy v Burundi. Fish ponds at the Toby Vealls Lodge near Tanzanian border. Toto fakt není pravda, těch míst je více. Na snímku je foto z dalšího takovéhoto sběrného místa to se jmenuje Ntingila. Není to námět na diskusi, je to prostě fakt. HD
21.2.2012 18:41
Jo tak to se omlouvám, skočila mi tam ta murénka, tak snad až teď ještě jednou Ntingila. HD
Dík, Álo, že jsi to s těma Maswama riskla :) Informace o obsahu trávicího traktu trpoheusů je zajímavá. Jinak diatoms jsou rozsivky, čili jednobuněčné hnědé řasy. Jejich buněčná stěna obsahuje spoustu SiO2, takže je to vlastně skoro totéž, jako kdyby ryby žraly malá zrníčka písku.
22.2.2012 7:53
Ještě jsem si to tady jednou přečetl a našel jsem tuto nehoráznost, cituji. Namitla jsem, ze v tech rasach muze byt nejaky mikrozivocich (jak se tvrdi ve foru), ale pry neni. Nevím proč tady vykládáte takovéhle pohádky, v těch řasách je malejch breberek až, až. HD
22.2.2012 8:08
Ondro děkuji, alespoň někdo tady občas pochopí podstatu věci a to je velmi úlevné :-)...zda pochopí i mne je fakt podružné, jakkoli je to pro mne samozřejmě milé a překvapivé :-). Pro MP: děkuji za Vaši odpověď č. 154, docela mně pobavila a rozhodně nezklamala :-)...vlastně jsem jí mohl klidně napsat za Vás :-). Naše debaty o rybách by byly fakt naprosto zbytečné. Vzkaz pro Šárku: (ona bude vědět) ačkoli jsem měl chuť se zůčastnit, lituji, ale nezůčastním se, možná Tě napadne proč. :-). Ahoj. Alenko: Máš můj čím dál větší obdiv. Zdravím.
22.2.2012 10:54
Je, HD, dekuju za opravu, stalo se to mym omylem. Ja vim, ze je kolem Tanganyiky nekolik sbernych stanic, Konings mne jich dokonce par jmenoval. Nasi prvni odchytovi Benthochromis jsou taky odjinud. Ja jsem mela na zaver 149 napsany, ze se u Tobyho cilene odchovavaly T.d.Halembe, jako v jedinem miste kolem Tanganyiky, krome farmy v Burundi. Pak jsem cast pred posledni vetou chtela upravit, tak jsem kousek umazala, dala pro jistotu cely do mysi, prepsala jsem to jak jsem chtela, pridala ten link na vic fotek u Tobyho a odeslala. Jenze se to neodeslalo a tak jsem vlozila znovu fotku a text z mysi - bohuzel ten puvodni ... Jeste ze jste na to upozornil. Tak se omlouvam. Konings mne rikal, ze se u Tobyho Tropheusove ted uz cilene neodchovavaji, co o tom vite Vy? Jakou zase nehoraznost a pohadku? Ja jen tlumocim Koningse a ten mi rekl, ze na kamenech, kde ustavicne ohlodavaji rasy Tropheusove, nic neni, protoze se tam nic nestaci zabydlet. Mate nejakou fotku ras, kde jste ty breberky videl? A co to je za brebery, mohl byste je blize specifikovat? Jak jsou ty rasy, co v nich ty brebery ziji, vysoky? HD, ty pruhy v zavislosti na ** tady muzeme klidne prodiskutovat, mne diskuse vubec nevadi, vzdyt jsme na diskusnim foru a nevadi mne ani, kdyz se tema stoci od puvodniho tematu jinam, kdyz je vsechno v pohode a ve slusnosti. Jestli jste si vsimnul, tak ja jsem se s Vama pred tim o pruhach Masew nedohadovala a kdyz se tady nebudete vznaset a nebudete tady pouzivat vselijaky Vase urazlivy speciality, tak to bude OK. Genetika a rozmnozovani u ryb neni nijak specificka, ne? Melo by to byt podobny jakou treba u ptaku? Pro V. Srp - jo, ty Maswy jsem doslova riskla, tak uvidime ;-) . Abych pravdu rekla, tak jsem riskla cely toto vlakno. Rozmyslela jsem se 3 mesice, jestli to sem mam psat. Rada bych se Te zeptala, jestli nahodou nevis, jak velky (v micrometrech) jsou ty skorapky diatoms. Na tech Koningsovych videich mne zaujalo, ze tam, kde je natacel, byly na kamenech vetsinou rasy hnedy, jsou to ty rozsivky?
22.2.2012 11:15
pro ondru- no a mě třeba tech 28 přijde zcela zbytečných a ryby budou jedine choulostivé. Ale to máš fuk. Co se toho milování rybek týče,tak se tu sice pereme o stupínky Celsia, ale to že nějaký milovník vyklepává poter tlamovců ve stadiu časných larev je už zřejmě v pořádku. To je třeba pro mě větší problém než 24 nebo 26 stupnu...
22.2.2012 11:25
Řeší se tady braní larev samicím nebo teplota vody? Tohle fakt nemá smysl, kdo nechápe jak to myslí MK tak ten bude mít pořád spoustu argumentů... Fak ale nemůžu pochopit, že tady někdo šíří, že teplota je ideální 23 stupňů, že se ryby bezproblému třou a že je všechno vpohodě... Dost už teploty vody, A+I, díky za zajímavé poznatky z jezera, konečně kvalitní informace od jezera, né jak od dotyčnýho: já tam byl, vlazte mě na záda
22.2.2012 11:32
pro ondru-já je chovám v 25-26, tak:-), chápu jak to myslí, ale nevim jestli to je fakt to zásadní. btw-a tohle byl muj poslední teplotní příspěvek,slibuji:-)
22.2.2012 11:37
MP, já taky neříkám, že ryby se nedají chovat v nižší teplotě, ale tady si to může přečíst kdokoliv a začátečníkům bych nedoporučoval mít v akva 23 stupňů, to rozhodně není ideální teplota... Abych pravdu řekl, tak já nemám ve všech nádržích teploměry, teplota se ale pohybude od 24 do 27 stupňů...
22.2.2012 12:34
AI genetika, platí pro všechno stejně v tom se určitě shodnem. Odchovy od Tobyho, nebyly nějak významné, pro Afričany je mnohem jednodušší něco ulovit než odchovat, ale to již se opakuji. Osobně by mě zajímalo jestli Konings sám chová nějaké ryby. To fakt nevím. Řasový porosty, foto mám, ale sem nedám.Jsou ve skupině fotek, které veřejně nepublikuji a počítám s nima do knihy. Když sem dám cokoliv, tak to místní chytráci stejně popřou. Ty povlaky jsou poměrně nízké, žádné dlouhé vláknité řasy. To že v nich nic není, to je fakt blábol a už se těším jak to vysvětlíte. Předám sem totiž citát přímo od Koningse. Citace z knihy Ad Konings, Tanganjika cichliden, str. 17 , pravý sloupec Der Aufwuchs, eine Algenschicht auf Steinen, worin sich zahllose Wirbellose befinden, Překlad - Řasová vrstva na kamenech v které se nachází bezpočet bezobratlých živočichů, Kdo nás tady balamutí ať si laskavě každý usoudí sám. Pro Ondru, fakt mi můžeš vlézt na záda. HD
22.2.2012 17:07
Já tomu moc nerozumím, jen jsem si koupil akva a v tom mi něco plave. Nevím jak jinde, ale u nás ve vsi jsme se už na základní škole učili, že mikroorganismy jsou všude. V zemi, na kamenech, na stromech, v matracích, na naší pokožce, uvnitř našeho i jiného organismu, ve vodě a dokonce i na místech, kde si vědci donedávna mysleli, že není možné aby něco žilo. Mikroorganismy jsou jak paraziti (většina jsou skuteční parazité) a nestačíte to likvidovat kolikrát ani chemicky. Já jsem se v Tanganice nikdy nepotápěl ani jsem ty řasy nezkoumal mikroskopem, ale že by se na kamenech nic neusidlovalo, protože je ryby stále okusují byl opravdu blábol.
22.2.2012 18:06
Pro A+I: Hnědé řasy na kamenech jsou v naprosté většině rozsivky. Jejich velikost kolísá nejčastěji v rozmezí 3-300 mikrometrů.
23.2.2012 7:38
No vidíš Ondro a máš to :-)). Neber Koningse jako dogma (on má ty teploty jedna paní povídala), ale opovaž se nesouhlasil s HD. Ondro, byl jsi vůbec u jezera?? :-))).
23.2.2012 8:05
Alenko, docela se Ti divím, že sem ještě ty poznatky pana Koningse dáváš. Nejdřív tu teplotu měl jedna paní povídala - podle laboratorních výpočtů místních webových fyziků mi vychází teplota na dně jezera na nějakých minus 50 stupňů, ale nemám to vypočítané přesně :-). A teď i ty rozbory žaludků a střev má blbě. Byl on tam vůbec??? Už to začíná být opět klasická česká fraška s čáslavským dirigentem. Děkuji Ti za zprostředkovaný soukromý názor pana Koningse k mým Ilangám a jeho uznání. Ahoj.
23.2.2012 8:50
Mirečku, klidně se tady s Alenkou, plácejte po zádech a pochlebujte si. Určirě Vám to tady bude i někdo baštit. Tohle vlákno mi nepřipadá jako přetlumočení určitě zajímavých názorů pana Koningse. Dobře to odhadl Pietro, že mu to připadá poněkud tendenčně laděno. Mě to tady spíše připomíná pohádky ovčí babičky s věrnými dětskými posluchači. Možná, že to je i trochu jinak, připadá mi, že některé ty pohádky ji pomaháš psát sám. Osobně mi připadá blbý se zaštiťovat takovouto kapacitou jakou je bezesporu Konings. Zatím jsem se tady nic nového až na nějaké nesmysly (na které jsem tady upozornil) nedověděl. Je to škoda. HD
23.2.2012 9:35
Zdravím ono jak to tady čtu, ten charismatický pán, Pan Konings, je vlastně jen pitomec, který vlastně neví nic. Álo, před tebou smekám a divým se, že máš na to žaludek. Nechceš založit svoje nějaké stránky, kde bychom si mohli v klidu přečíst jeho poznatky? Když jsi založila toto vlákno, tak jsem chtěl napsat, ať se ho zeptáš, jestli nezná pana Hynka Dařbujána, že se tam potápí každou chvilku. Jen se tady vytahuje ten samolibí pán, který snědl moudrost světa a nikdo na něj nemáte. Škoda že jsem to nenapsal ale zeptat se ho můžeš. Další odborník pan doktor pedro nebo jak si říká. Ještě jsem tu nečetl nějaké konkrétní rady jen všechno všeobecně co si člověk najde běžně na netu. S tou teplotou mě také dostal. Počkáme jaké to bude ve Viktorině jezeře. Zdravím
23.2.2012 9:38
No vidíš MK, ono i kdybych byl u jezera, tak mě to k ničemu nebude :-) Ale dost srandy, měly bychom zpytovat svědomí a zajet se něco přiučit do Čáslavi, ale chtělo by to ji nazývat spíš Mekka akvaristiky... MK, ruku na srdce, tak dobří chovatelé jako HD nikdo z nás není, nějaká ta ryba občas chcípne a nedaří se nám ani zdaleka množit tak bez problému jako v Čáslavi.. Třeba to bude místním sluníčkem, nebo místní zázračnou vodou?
23.2.2012 10:35
Ke 169: Jezkovy zraky, tady je fakt nekdy takova sranda :-) . Jo, to mas sice pravdu, Burdis, ze mikroorganismy jsou vsude, ale mikroorganismy jsou jednobunecne organismy pozorovatelne pouze mikroskopicky. HD videl breberky a pochybuju, ze s sebou vlacel pod vodu mikroskop :-) . O mikroorganismech jsme se vazne nebavili - to je jak znamy prisovi obracene, ve smyslu udelat z velblouda komara :-) . Abych to uvedla na pravou miru, ponevadz tu doslo k nedorozumeni. Ja jsem se ptala sama za sebe (tu otazku tady nahore nikdo nepolozil) Koningse na small animals na kamenech mezi rasama a bavili jsme se o takovych zivocichach, jako jsou komari larvy, buchanky, male shrimpy apod. Nazvala jsem si to tady podle sebe jen tak placnutim mikrozivocich, protoze se mne to zdaji takovy maly blechy, ale ted vidim, ze jsem to tak neodborne nazyvat nemela. Ptala jsem se ho proto, ze jsme se o tom bavili kolikrat tady i na Akvamalawi, jestli Tropheusove tyto male zivocichy poziraji s narusty ras, jak se tady a na AM tvrdi a jestli je potrebuji nebo ne. To MNE zajimalo. Napriklad HD napsal prubezne v nekolika prispevcich: (souhrn citaci) Chceme-li tropheusům dát nějakou potravu živočiěného původu (a oni ji potřebují) je dobré je před tím trochu nakrmit nějakými zelenými vločkami. Každý den by měli dostat trochu živočišné potravy. Krmení živočišnou potravou (koretra, cyclop, perloočka a i ta patentka) se nesmí přehánět aby neztloustli. Ideální je trochu denně. Trocha je v mém podání rovná kávová lžička pro skupinu cca 25 ryb - míń jich ani nemá cenu chovat. Pochopitelně jsem to myslel tak, že jeden den koretru, druhý cyclop, třetí perloočku a čtvrtý třeba i tu patentku. A teď k jezeru, viděl jsem jich tam docela dost, na druhé straně a to mě překvapilo jsem ve vodě pozoroval velice málo vznášejícího se planktonu. V jezerech jsem se příliš planktonu nevěnoval. Zooplanktonu není ve vodě tak vysoká koncentrace, jak jsme kolikrát zvyklí na našich rybnících. Viděl jsem tam něco podobného našim buchankám. Překvapila mě ale poměrně vysoká koncentrace fytoplanktonu (řasiček) a pozoroval jsem Cyprichromisy jak ho požírají. Na dně a skalách je vidět hodně larev pakomárů podobných našim patentkám. Z patentky se stal (v akvaristice) tak trochu strašák, protože může obsahovat i různé jedy a těžké kovy a proto je tak důležitý její zdroj. Je paradoxem, že v přírodě se s ní (a nebo to je něco hodně příbuzného) setkávají tropheusy z planktonu nejvíce. Hynek Dařbujan
23.2.2012 10:35
pro Ondru-zázračnou vodu mají v Příbrami a v Jáchymově:-)
23.2.2012 10:38
Pokrac.: Pro aaa - neboj, mne to napadlo taky po tom, co HD rikal, ze se s nim setkal a nechtel mne rict kde ;-) . Ptala jsem se Koningse pred nekolika svedkama, jestli zna pana Hynka Darbujana, ale on odpovedel, ze ho nezna. Nahore jsem to ale diplomaticky zaobalila, ze nezna zadneho ceskeho akvaristu - pac jsem si rekla, ze kdyz nezna takovou firmu jako je HD, nemuze znat nikoho :-) . Jinak sam vidis, ze se tady plynule pokracovat proste neda :-/ . Ke 173: HD, kdyz jste se chtel neco konkretniho novyho dozvedet, mel jste prilezitost se nahore zeptat. Na nic jste se nezeptal a porad si stezujete. Ja tu odpovidam lidem na otazky a zbytek si necham pro sebe uz mne to nebavi, nakonec prej mne to pise pan Kraut. Bezte se bodnout! Jestli to neodvolate, tak dal nepisu. Clovek se tady snazi a nakonec se to akorat obraci proti nemu. V zivote bych si nedovolila takovou intriku, aby mi MK psal nejaky pohadky ve jmenu Koningse. Vy jste jak podle sebe soudim tebe, za vsim vidite neco nekalyho. Co je tady za pohadku - konkretne ??? Na to, jestli Konings chova nejaky ryby, jste se mne nahore taky nezeptal a Martin P. se zeptal pozde. Takze kdyz nebudu chtit, tak na to odpovidat nemusim a Martinovi P. to muzu napsat do e-mail. Tady totiz musi byt clovek opatrnej jako das. Kdyz jste se mne nedavno zeptal, jestli krmim Serou a ja rekla ze ne, tak jste mi na to odepsal kde tedy beru tu drzost o Sere radit. Ted to bude to samy - kdyz reknu, ze Ad chova to a nechova ono, tak zase budete doma, uz to vidim. To byste mne tady musel napred svatosvate slibit, ze tu informaci nezneuzijete proti nemu :-X . HD, jak spasa ryba aufwuchs, to ho sezere cely jak je, se vsim co v nem je?
23.2.2012 10:59
Alo, já znovu opakuji muj dotaz, klidně mi to pošli mejlem, a mě by zajímalo, jak je to s těma Ilangama:-) proč má jiný názor než pan Shupke. A co on konkrétně vidí pod pojmem Tr. Ilangi, jestli to musí bejt echt žlutá ryba nebo může bejt i do červena. a nijak to zneužívat nebudu, to se stává, že dve kapacity (Schupke/Konings) můžou mít rozdílné nazory na danou věc. Na nic jiného jsem se neptal:-) to s tou serou a jestli chová ryby, to není ode mě:-)
Ke 170: Vladimire, ja nevim, jak Te mam spravne oslovovat, porad jsem zvykla z Akvamalawi na nik Moliro :-) . Dekuju za info, ja se k tem rozsivkam jeste vratim az jestli HD odvola ty pohadky, co mi prej pise pan Kraut. MP - jeste na Tebe neprisla rada a ani nevim, jestli nekdy prijde :-) . Musis pockat az jestli HD odvola ty pohadky, co mi prej pise pan Kraut. Prve jsem Ti chtela udelat radost a napsala Ti, na Tvou nekolikrat opakovanou na mne otazku pred tim ve foru, o cetnosti treni F1 a Ty prej ses na to neptal ... nevdecniku! :-) Taky jsem se ptala nekolika chovatelu a ti rikaji, ze si nevsimli rozdilu ve treni W/C nebo F1. Mozna se ale na to nezamerili tak mikroskopicky jako Ty ;-) .
23.2.2012 11:22
Celé je to samozřejmě tendenčně laděné proti tobě Hynku (jsem rád, že jste se s Pietrem shodli - asi na tebe jen změnil názor)...ano, Alence, ale i Koningsovi to píšu já a máme podzemní centálu v Brdech s vysilačem proti rádiu Čáslav....:-)). Hynku, ty už jsi fakt kašpárek Humberto :-)), měl bys občas zajít mezi normální lidi, jinak tvoje vrozená sebestřednost a samolibost dosáhne klinických a obludných rozměrů. Já jsem ani nečekal, že ty by ses od pana Konings dozvěděl něco nového...všechno to má prostě špatně a krmit tropheusy larvami hmyzu denně je to nejlepší, co jim můžeme jako příkrm dopřát. Samozřejmě to chce mít špičkové (v překladu čáslavské) podmínky. Už je to fakt velká legrace :-). Alenko, Tvoje poznámka, že se HD pana Koningse na nic nezeptal, mně rozesmála. Promiň, za to nemůžeš, Ty ho neznáš, ten se už ptá jenom sám sebe, protože má všechno špičkové a všude byl a všechno viděl :-)).
23.2.2012 11:28
Alčo, ještě, že my rybáři jsme trpěliví:-) já vím, že sem se na ty F1 Ialngi v USA ptal, ale to bylo dřív:-) U nás je fakt situace taková, že se ty ryby výrazně hůře množí než odchyty, podobná situace je u Red Rainbow. Mluvil jsme o tom s nekolika dobrými chovateli, kteří si i třeba nechavali potomstvo od vlastních odchytových ryb, jednomu začali prý pořádně nosit až po třech letech, jiným nikdy:-), u mě to třeba bylo jen pár rybek. Každopádně je to zajímavé. I u jiných forem-kromě bemb a duboisů, se má za to, že divoké ryby se množí lépe, než potom F1 atd. Ale třeba se na to díváme jinou optikou, než v USA, je to klidně možné, co je pro nás málo, to je tam naprosto v normálu. Co třeba ty tvoje ndole, kolik ochováš za rok mladých? at jsem v obraze?
23.2.2012 11:36
MP - az jestli HD odvola ty pohadky, co mi prej pise pan Kraut. :-@
23.2.2012 11:38
Ale proč za to mám trpět já? ja sem v tom nevinně:-)) to není fér, to je nátlaková manipulace:-)))
23.2.2012 11:52
MP: .ｷｴｯ`ｷ.. ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ`ｷ .ｸ.ｷｴｯ`ｷ...ｸ><((((ｺ> ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ`ｷ .ｸ.ｷｴｯ`ｷ...ｸ><((((ｺ>ｸ. ｷｴｯ`ｷ.ｸ. , . .ｷｴｯ`ｷ.. ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ`ｷ .ｸ.ｷｴｯ`ｷ ;...ｸ><((((.ｷｴｯ`ｷ.. ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ`ｷ .ｸ.ｷｴｯ`ᦋ 9;...ｸ><((((ｺ> ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ`ｷ .ｸ.ｷｴｯ`ᦋ 9;...ｸ><((((ｺ>ｸ. ｷｴｯ`ｷ. 5400;. , . .ｷｴｯ `ｷ.. ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ`ｷ .ｸ.ｷｴｯ`&# 65399;...ｸ><((((ｺ> > ><((((ｺ> @ <ｺ))))>< . .ｷｴｯ`ｷ.. ><((((ｺ>`ｷ .ｸｸ.ｷｴｯ `ｷ.ｸ.ｷｴｯ`ｷ...ｸ> <((((ｺ> ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷｴｯ `ｷ.ｸ.ｷｴｯ`ｷ...ｸ><((((ｺ>ｸ. ｷｴｯ`ｷ.ｸ. , . .ｷｴｯ`ｷ.. ><((((ｺ>`ｷ.ｸｸ.ｷ ｴｯ`ｷ.ｸ.ｷ ｴｯ`ｷ...ｸ><((((ｺ> Have a great day ><((((ｺ> @ <ｺ))))><
23.2.2012 12:04
Alo: fakt dobrý:-)), to musím prostě ocenit, o tom žádná. prej, že ženy nemají smyl pro humor:-))
23.2.2012 19:04
TO A+I: S předposledním odstavcem v č. 185 tedy zásadně nesouhlasím!!!
23.2.2012 20:22
K č. 175: S první větou se dá jen souhlasit. Já znám trochu jednoho pána z Čáslavi, ten tam byl několikrát a stejně se mu tady snaží někteří jedinci vsugerovat, že to , co tam viděl ,vlastně neviděl, to co změřil, vlastně nezměřil , to co zažil, vlastně nezažil... Nejlépe vše vědí ti, kteří přebírají poznatky od zase jiného pána z USA který tam byl několikrát........
23.2.2012 21:08
Ježiši lidi, já to nestíhám tady ani číst. Dnes jsem měl pernej den, tři obchodníci, přípravy na zítřek - nepůjde nám skoro celý den proud a pak mě skoro kousnul krokydýl, když jsme u nich opravovali filtr. V poledne jsem pouze mrkl na tlamovce - osazení 502 litrů akv. a teď koukám, že už to tam je taky o Konongsovi. Budu reagovat krátce. Nevím, proč by si měl na mě A.K. pamatovat, ani jsem se mu nedával navštívenku. Když Vás to tak zajímá, bylo to v jedné firmě v Holandsku,před X lety, pamatuji si, že jsme tam vedli s majitelem firmy debatu o pestrosti jezera, že za každým kamenem je něco jiného. Perlička na závěr, A.K. si zprvu myslel, že jsem z Polska. AI děkuji za citaci mých názorů ohledně krmení tropheusů. Stojím si za tím. Rozhodně nehodlám nic odvolávat ohledně tvorby těch pohádek, nenapsal jsem, že to tak je určitě, ale že mi to tak připadá a na to mám právo. Napsal jsem, že Konigsovi rady nepovažuji za dogma. Podívejte se do vlákna o 502 litrovém akváriu. Tazatel se na Koningse taky odvolává. Cituji MK. Možná by to chtělo brnknout Koningsovi ať si to v těch knížkách přepíše, že to má blbě. Pro mně je Konings studna nejvyšší moudrosti o našich rybách, Asi by fakt chtělo tomu Koningsovi zavolat. HD
23.2.2012 21:16
A ještě něco, informace tady dodané jsou plné chyb, na které jsem t upozornil. Zeptám se takto. Může se tady objevit skutečně nová informace z oblasti které nerozumím. nebo o ní nejsem plně informován. Mám takovéto informaci věřit, když vím že z tohoto zdroje, přicházejí informace plné chyb? Podobný problém mám třeba s televizí, kde někdy jsou k slyšení blbosti ze života zvířat. Mám pak věřit informacím např. z techniky, kde nejsem nijak kovanej? HD
23.2.2012 21:24
Koukam, ze HD dela, ze tady neni ... :-/ Supina, ukaz, co mas konkretne na mysli, kdo se snazi kde HD vsugerovat, ze to co tam viděl vlastně neviděl, to co změřil vlastně nezměřil, to co zažil, vlastně nezažil... Chci videt konkretni prispevky ve kterych ty sugesce probihaji - jejich cisla. Aby bylo jasno, tak HD psal, ze vodu v hloubce nemeril a kdyby byl byval vedel jak se to tady bude probirat, tak by se mereni teploty vody v Tanganyice venoval. Proto jsem rikala, ze je to nas dvou - mas uz sbaleny teplomery? Vem jich radsi vic, kdyby nahodou ulekem vyskocila rtut z trubicky, at mame nahradni. Ja uz mam zase venku z garaze prevlek tucnaka a pro jistotu jsem mu pod kridlo jeste propasovala Ivikuv digitalni laboratorni podvodni teplomer, pac nevim, jaky je na Tebe spolehnuti :-Z .
23.2.2012 21:27
Sorry, HD, ja se chystam k zubarovi a Vy jste mne sem skocil, protoze jsem to mela chvili neaktivne otevreny. Takze vidim, ze tady jste. Nemuzu uz ted psat, mam nejvyssi cas, letim.
23.2.2012 22:10
To co tady předvádí HD je podle mě vrchol... Po dnešku je mě to ale jasný :-D
23.2.2012 22:16
No jak to tu sleduju,tak bych to viděl trochu jinak Ondro,že to vidí jinak než vy na to má plné právo,a mám dojem,že otom taky něco ví.A narážky,které se tu objevily na HD jsou už ohrané,zkuste něco jiného,už je to fakt nuda.
23.2.2012 22:25
Nemusíš ho litovat, kdybys věděl to co vím já, tak bys ho taky nelitoval, jen by ses s chutí zasmál... Nebudu to tady ale veřejně rozmazávat.
23.2.2012 22:36
Ondro já se tady tomu už vůbec nesměju.Tady sem skopčil jeden takový glos z fora. Naprosto souhlasím s názory o demasonech od melanochromis and A+I :-) Jen bych dodal: nádrž minimálně 300 l a osádka minimálně 30 - 40 ks - už se to tu řešilo x-krát :-) A poznámka : už jsem od Koningse četl hodně kravin (hlavně co se týče doporučení pro chov v akváriu)i když jeho knížky jsou co do pozorování ryb v jezeře nedocenitelné - nemyslím tím ale ty od back to nature - tam nám chlapec trošku moc ujel do komerce :-) Nehledejte vtom nic špatného jen sem si na to vzpomněl,že i AD se může někdy podle některých mílit a teď se to tu probírá,ani nechci nikoho kompromitovat nebo zesměšňovat.
23.2.2012 22:41
panove,radej jsem hodte nejaky fotky,tady pro ondru jeho eretak,ted muj,roste jak z vody :-)
23.2.2012 22:49
Upřímě?Celé se to tu posralo.Bral jsem toto vlákno jako informativní,ale vzešlo z toho vlákno:Kdo hovoří jinak než Konings je nula. Jak píše Šárka v č.1 Může to být zajímavé téma. Bohužel nemůže!!!Je stejné,jako všechna ostatní. Začne a pak umře pod útoky na určité lidi. Je smutné,že lidi stejného koníčku nedokáží brát věci tak jak jsou a neustále se snaží někoho zatlačit na dno. Ve finále pokud HD neodvolá co napsal,tak ti co nic nenapsali,jen čekají na odpověď na svojí otázku mají smůlu. Tak to už mě dostalo úplně.
23.2.2012 22:49
Álo, samozřejmě jsem to psal trochu s nadsázkou, aby bylo vidět, že někdo , kdo bezvýhradně přebírá informace od např. Koningse (a proč taky ne, je to kapacita)není schopen přiznat zkušenosti někomu jinému, kdo je přeci sbíral stejným způsobem jako Konings, tzn. osobní účastí na místě. No a potom se jakýkoliv nepohodlný názor smete jednou univerzální narážkou typu já tam byl a vy ne (není to doslovně, abys mně zase nemusela nabádat k vyhledávání č. příspěvku), což má ukázat mimochodem i na aroganci a nabubřelost HD. Je to pořád v jednom stylu a hlavně v osobní rovině. Jak pravil místní klasik trocu česká fraška , jen toho režiséra bych viděl někde jinde.
Jinak, snad tě ten zubař moc nepotrápí, aby si tady potom nemusela chladt žáhu... :)))
23.2.2012 23:00
...chladit :)
23.2.2012 23:02
Miky má perfektní tečky,ale momentálně se mi líbí Plzeň:-))
23.2.2012 23:39
To Miky : je nadhernej, doufám že se mi také muj parecek od Ondry takhle vybarvi. Zatim cukrujou, tak doufám že se to nepokazi.
24.2.2012 7:48
Ondro, to že si ty i já neobjektivní a osobní je každému jasné. Objektivní je tady jedině supina a často miran....pro mně už aky trošku nuda...ale když tomu věříte hoši....proč ne. Velice nevhodně a osobně jsem tu napadl bláboly o vhodné teplotě max 24 stupňů pro tropheuse a nyní hlouposti o tom, že se mají denně přikrmovat živočišnou stravou - i larvami hmyzu....byť přiměřeně nebo ve špičkových podmínkách. Bavím se tu o VELMI podstatných problémech kvůli rybám v akváriu a pokud tyhle blbosti napíše HD, tak je to pro vás dva vždycky osobní. Od toho vám fakt nepomůžu. Mimochodem, co já vím, byl HD u jezera jednou (Konings 30 x), ale ví o tom teď úplně všechno a všechno viděl. Je milé, že jste si tu někdo dal tu práci s vyhledáváním (já čas na vyhledávání HD perel - třeba o netřídění masew nebo o F. Doležaovi - bohužel nemám a bylo by to celé jen dokola) o tom, co jsem napsal o panu Koningsovi někde jinde. Ano, to že se sním někdy neshodnu s doporučenými sádkami pro akvárium je pravda. Je to zcela umělé prostředí (což tady hodně napodobovačů nikdy nepochopí) a modely chovu jsou různé a u některých druhů nebo skupin tlamovců mám na chov v akváriu jiný názor respektive zkušenosti než p. Konings. Na tom se nic nemění. V životě by mně ale nenapadlo zpochybňovat jeho vědomosti o rybách v přírodních podmínkách jezer, které má prostudované nejlíp na světě a dokonce o něm napsat, že to má špatně (ta moje poznámka ať si to přepíše v knihách byla samozřejmě ironická a byla na tebe Hynku - poposedni si) nebo dokonce že lže. Ano, fraška a česká, ale ne mojí vinou.
24.2.2012 9:32
MK - Konings byl na 36 expedicich u jezer. Dokonce jel se svou zivotni partnerkou se na Malawi ozenit. Supina, tak dirka zalepena. Muj zubar je nejlepsi, vzdycky delame srandu, jmenuje se jako ja, jen nema a na konci Allen :-) . Maji tam morsky akva, asi aby se pacienti uklidnili a neklepaly jim zuby strachy. Udelala jsem si dnes vyjimecne volnej den a tak jsem se hned od neho vypravila na shopping a znas zensky - jsem se vratila az ted. No tak, jestezes to psal vsechno s nadsazkou pac jinak ja teda nevim :-( . Mne to taky stve, ze se to tady tak sragori. Ale chtela bych upozornit, ze ja nejsem zodpovedna za zadne prispevky krome svych vlastnich. Nemuzu za to, co kdo napise. Myslela jsem, ze vzdycky nekomu odpovim, popr. jeste neco napisu a kdyz tak se k tomu muzeme vyjadrit a pak zase dal. Jenze to vypada, ze to vlakno bude nekonecny. Vaku, Ty se nedes, snad si nemyslis, ze bych mohla nechat HD byt tak namyslenyho, ze na nejakym jeho odvolani stoji informace pro ceske akvaristy? To mne neznas, neboj :-) . Prece musels poznat, jako MP a Supina, ze to byla sranda nez jsem sla spat. HD - nejste sam, kdo ma hekticky dny. Ja nemam taky na nic cas a tady pro forum si to ukrajuju z noci a uz vidim, ze se jeste hodne dlouho nevyspim. Tak k veci. To je mozny, ze si Vas Ad nepamatuje, protoze ten ma hekticky dny jeste vic nez my oba dva dohromady. Priste mu radsi ukazu fotku :-) . Jakym jazykem jste s nim hovoril? Tak kdyz Vam to jen pripada - ty pohadky, tak to pripadani neni fakt, ale jenom Vas nazor. A nazor proti faktu nic neznamena. Dokonce ted vidim, ze jste si dal na tom Vasem nazoru hodne zalezet aby jako nazor vyznel - zduraznil jste tam 5krat pripada-nepripada :-) . Ale uz jinak jste to napsal ve 190, tam uz to neni nazor, ale tvrdite to jako fakt a to byste mel vysvetlit, protoze ja absolutne netusim, jaky chyby mate na mysli. Napsal jste: A ještě něco, informace tady dodané jsou plné chyb, na které jsem t upozornil. Zeptám se takto. Může se tady objevit skutečně nová informace z oblasti které nerozumím. nebo o ní nejsem plně informován. Mám takovéto informaci věřit, když vím že z tohoto zdroje, přicházejí informace plné chyb? Prosimvas, co je tady od Koningse za chyby ???? (Teplota a cirkulovani vody v Tanganyice je zdokumentovany fakt!).
24.2.2012 9:33
Pokrac.: Jinak nemate zac - za ty vase citace, ja jsem ve hledani ve foru zbehla :-) a mela jsem to najity ajncvaj, ale jeste bych to chtela s Vama probrat. Tu knizku o Tanganyice psal Konings uz dost davno, jeste v dobe, kdyz zil v Nemecku, takze nektery rady a doporuceni o chovu ryb v zajeti tam musi byt od Nemcu, z jejich zkusenosti. Musite sam uznat, ze kolem roku 1995 kdyz tu knihu psal, nebyl chov africkych cichlid v akvariich jeste tak vymakanej ikdyz zakladni zkusenosti byly. Konings sam uvadi, ze nebylo jednoduchy prijit na to, proc Tropheusi v zacatcich chovu v zajeti tak umirali. V knizce uvadi tu velikost akvarii jako uplny minimum pro jeden par nebo skupinu ryb druhu, o kterem zrovna pise. Ty pocty Tropheusu do 500 l akva jsou fakt spatny, to uznavam, ale knizka uz je mezi lidma a neda se spravit na zaklade novych zkusenosti. Pokud to tam ale napsal, musel mit jistotu, ze to tak nekomu funguje. O Tropheusech psaval dlouhe clanky. Driv se nekladl takovy duraz na vysoky pocet Tropheusu v akva, ale kladl se duraz na velikost akvaria. I dnes jeste vidivam, ze to tak nekdo ma, ale ti Trofici se neprojevi tak jako v poradnem hejnu (pokud se ovsem nepozabiji jeste driv nez dospejou). Co ma jeste spatne v te knizce? Zadny hrozny veci tam nevidim. Musite umet rozlisit co je mysleno opravdovym minimem a co je optimalni. Mne taky odpovedel na otazku co by doporucil jako vhodnou nadrz pro Benthochromisy, akva 20x20 metru i kdyz v knizce pise minimum 300 litru o hrane 150 cm. Prestoze Konings napsal tu knizku jako voditko pro akvaristy, ucel byl hlavne na seznameni s Tanganyikou, s hlavnimi druhy cichlid v Tanganyice zijici a k tomu dodal nadherne fotky ryb z jezera. Konings se nespecializuje na akvaristiku, jeho specializace je rozdeleni a pojmenovani druhu a ras v prirode, jejich pripadne vzajemne propojeni, genetika, DNA a dale pak jak ktere druhy ziji, jak se v jezere chovaji a hlavne jak probiha cely jejich rozmnozovaci cyklus az do doby, kdy se prestavaji starat o potomky. Verte mne, ze na akvaristiku mu cas nezbyva. Ale to jsem mela v planu psat az trochu pozdej, u jedne otazky. Ted bych strasne rada probrala jedno po druhym co je uz nacnuty - co se tyka obzivy Tropheusu v jezere a jejich rozmnozovani v akvariu. Napred treba tu obzivu. Ptala jsem se Vas na konci 178 na ten aufwuchs a neodpovedel jste.
24.2.2012 16:46
Díky pane Kraut za vysvětlení vašich pohnutek. Například Váš příspěvek č.181 řeší VELMI podstatný problém v neosobní rovině. Tak ten je fakticky dobrej!!! Pro A+I: Abys byla zodpovědná za příspěvky jiných pisatelů v tebou založeným vlákně, to bych ti nepřál, ani kdybys byla můj největší nepřítel:) Máš můj obdiv za trpělivost, s jakou sem přispíváš. Říkáš, že tě honí čas, ale stejně seš schopná vyhledat v historii fora příspěvky, který potřebuješ použít. To mi hlava nebere, jak to děláš! Můžeš mi prozradit návod, nebo je opravdu něco na mé domněnce o detetivní činnosti:-)) Jinak jsem Ti zapomněl poděkovat za ůplně první přetlumočenou odpověď od pana Koningse, tak to napravuju: Dík :) a pokračuj v tom i pro ostatní.
24.2.2012 20:14
Tady je toho tolik nového, že ani nevím, na co mám reagovat. Tak jen krátce MK v 181, jsem prý podle tebe kašpárek. Něco ti prozradím, když o někom napíšeš, že je kašpárek, tak to automaticky neznamená že jím opravdu je. Zvláště po tom, co tady s AI předvádíte, nemají pro normálně uvažující lidi tvá slova tu správnou váhu. . Šupina, delší dobou se zabývám myšlenkou, že tzv. Alenka nemůže být jen jeden člověk. Kdysi jsem četl studii, že Shakespeare nebyl taky jen jeden, ale že to byla skupina lidí, protože jeden člověk by nestihl, za svůj život toho tolik vytvořit. s AI to bude nemlich to samý AI Omlouvat Koningse, tím že v roce 1995 nebyl ještě chov tanganických cichlid tak vymakanej. je hodně úsměvné. Pro Vaši informaci, tropheusi jsem choval již minimálně o 10 let dříve a nevím, co by se mělo v jejich chovu od té doby změnit. Výše jmenovaná kniha co mám doma, má rok vydání 2005. K zapomenuté odpovědi 178. Sežerou na co přijdou. Myslíte si, že když uvidí např pakomáří larvu, tak že se jí obloukem vyhnou? Kdepak slupnou ji jak malinu. Jinak se opravdu těším, že se taky tady něco nového dovím, zatím jen marně čekám. HD
25.2.2012 11:40
HD - nebudu psat novy, dokud se nevysvetli stary. Jeste jste nevysvetlil tento Vas vyrok: A ještě něco, informace tady dodané jsou plné chyb. Vyjmenujte sem ty Koningsovy chyby, ktere jsou tady dodane. Tu knihu psal Konings v obdobi 1995 - tato je jeji rozsirene druhe vydani. K te vymakanosti chovu - prectete si, co se doporucovalo a do jak velkych akvarii na tomto foru v jeho zacatcich v roce 2004, 2005... Vy sam jste musel pohrbit dost Tropheusu nez jste prisel na to, jak je uspesne chovat, protoze v te dobe se o zdarnem chovu v zajeti a hlavne spojenem s jejich stravou v zajeti, jeste moc nevedelo. Neodpovedel jste na tu otazku. Ja jsem se neptala na pakomari larvu, ale na aufwuchs - jestli ho ryba zere cely tak jak je.
25.2.2012 21:10
HD odpovědi na 209 hezky popořadě. cituji A ještě něco, informace tady dodané jsou plné chyb. Vyjmenujte sem ty Koningsovy chyby, ktere jsou tady dodane. Nikde jsem nepsal, že to jsou Koningsovi chyby. Informace sem dodává AI. Abych se přiznal, o těch knižních chovatelských radách jsem nevěděl a trochu mě to mrzí, myslel jsem, že zná chov ryb lépe. Tak tedy ještě jednou chyby jsou v tom co sem AI píše, Příklady : Toby Vealls Lodge není jediné místo na Tanganice, kde se shromažďují ulovené ryby. Není pravda že Aufwuchs neobsahuje žáddné bezobratlé. Není pravda, že šíře pruhu u Masew je ovlivňována i jinak než geneticky Není pravda, že v jezeře nezávisí teplota na hloubce. To Vám nestačí? Dále Tu knihu psal Konings v obdobi 1995 - tato je jeji rozsirene druhe vydani. No je mi záhadou, proč pak ty chyby neopravil. Jestli se na tomto foru psali v roce 2004 blbosti, tak za to fakt nemůžu a hlavně jsem o něm neměl ani tušení a bylo mi blaze. Nepodsouvejte mi prosím, že jsem musel pohřbít dost Tropheusů. Nevím proč tak soudíte. Snad podle sebe. Víte za komančů nebylo jednoduchý tyto ryby sehnat a my jsme za ně i dýchali Než jsem něco začal shánět tak jsem se předem poinformoval jak ty ryby chovat a také jsem je nakupoval u špičkových chovatelů. První speciální kniha kterou jsem sehnal byla Die Buntbarsche Afrikas od Maylanda z roku 1976 a jsou tam informace platné dodnes včetně toho krmení. S tím Aufwuchsem, otázce nerozumím. Je to řasový povlak a najednou se sežrat nedá. Nevšiml jsem si, že by jste mi odpověděla na otázku zda se potápíte a když ano, tak jak hluboko jste nejvíce byla. HD
25.2.2012 21:52
Hynku: a muzete nam prozradit kdy bude vydana ta vase kniha o cichlidach? Uz se dlouho tesim,protoze v CR se nic poradnyho neda koupit.Mam od vas uz o morske akvaristice a je to super.Dekuji Kubinec
25.2.2012 23:22
Teda EGO tady jen stříká, to je ale panečku borec ten HD :-D Pane Dařbujíne, je snad všem jasné, že žádný Ad Konings neohrozí vaši pozici akvaristické jedničky v Evropě, jelikož jeho prioritou není chov ryb v nádržích, ale právě popsání etologie ryb v přírodě... No když jsem se s Františkem Csefayem bavil o jeho zkušenostech s Tropheusy za komunistů, tak říkal něco jiného, Tropheusi byli něco speciálního a skoro nic se tady o nich nevědělo....
26.2.2012 1:43
bez komentáře,jsem rád,že se věnuji pouze Malawi.
26.2.2012 9:04
Pro HD - poporadku: K tem udajnym chybam: - 1. Co jsem asi tak opravovala ve 163 ? Ze Toby Vealls Lodge je jedine misto kolem Tanganyiky krome farmy v Burundi, kde se odchovavaly Tropheusove - jmenovite Halembe. A ne ze to je jedine shromazdiste ryb. Zrovna my mame nase ryby odjinud a Konigs mne jmenoval jeste dalsi. Vy jste sem, stejne tak nedopatrenim jako ja, dal snimek dalsiho sberneho mista ryb - v Murene ... taky se v ni shromazduji ryby, to je pravda. - 2. Ja vim, co je aufwuchs a jak se jim ryby zivi. Nepsala jsem nikde, ze aufwuch neobsahuje zadne bezobratle, ale ze jsme se bavili o cyclopu apod., jestli ho Tropheusove konzumuji s narusty ras, jak se pise a jestli s nim mame nase Tropheusy krmit. - 3. Sire pruhu muze byt ovlivnovana i jinak nez geneticky. Rikal mi to Konings a dnes mi to potvrdil jeden doktor genetiky, se kterym jsem to probirala. - 4. V Tanganyice je teplota horni vrstvy vody stejna az do hloubky termokliny, tj. podle rocniho obdobi az do cca 60 metru. Je to mnohokrat vedecky i potapeci prokazano a ze to Vas selsky mozek nebere, je chyba Vase a ne moje ani Koningsova. Takze shrnuto a podtrzeno: ZADNA CHYBA TADY NENI !!! To jen Vy je tady chcete videt a podsouvat je druhym! My jsme zadne Tropheusy za vic nez 6 let, co je mame, nepohrbili krome 4 malych puntikovanych mladat v zacatku, kdyz jsme je krmili 5krat denne a zrejme se prejedly s NLS. Od te doby zerou jen 2x denne a zadne NLS. Rady nejen o krmeni Tropheusu z te knihy z roku 1976 byste sem mohl ofotit, myslim, ze by takove vintage informace jak je uspesne chovat a jak a cim je krmit, popripade lecit, zajimaly nekolik lidi tady - stejne jak ta Vami ofocena stranka z Koningsove knihy ve vedlejsim vlakne. Uvnitr te knihy pise Ad o Tropheusech, ze se musi chovat ve velkem poctu: Tropheus are very popular and costly cichlids which need to be kept in large groups. Misto neustaleho poukazovani na UDAJNE chyby v knize (tady a ve vlakne Osazeni 502 l), ty chyby radeji sepiste a poslete mu je, aby to do pristiho vydani opravil. Co jste tam zas nasel? To jsem si mohla myslet, ze nebudete rozumet otazce s aufwuchsem, protoze to, jak se na nem ryby zivi, zrejme nevite, jinak byste tu otazku pochopil. Jak to myslite, ze se neda aufwuchs sezrat najednou? Ja jsem si nevsimla, ze byste Vy mne odpovidal na vsechny moje otazky.
26.2.2012 11:52
k 211, kdy bude kniha vydaná opravdu nevím, protože nestíhám. Každopádně to bude o afrických jezerních cichlidách a nebude to jen nějaká příručka. Děkuji za pochvalu. HD
26.2.2012 12:00
Ondra, Fandu sem prosím netahej, to je boží člověk a sem do této žumpy rozhodně nepatří. Je možné, že v Brně ty informace nebyly. Pár chovatelů je prostě mělo a proto jsme byli úspěšní a tropheusy množili. Na moje hejno duboisek se tehdy (podobně jako dnes) jezdili dívat akvaristi z široka, daleka. Byly to koně a měl jsem tehdy rekord o jedné samice 36 mladých. HD
26.2.2012 12:09
AI s Váma je to zbytečná diskuse, dávám sen jen dvakrát Vaši citaci. 1)Namitla jsem, ze v tech rasach muze byt nejaky mikrozivocich (jak se tvrdi ve foru), ale pry neni. 2)Ja vim, co je aufwuchs a jak se jim ryby zivi. Nepsala jsem nikde, ze aufwuch neobsahuje zadne bezobratle, ale ze jsme se bavili o cyclopu HD
26.2.2012 13:27
AI co bych pro Vás neudělal. Tady je jeho další moudro Tropheusy Mpimbwe by se měly chovat po minimálně 8 kusech., Nezbývá, než souhlasit, ale 30 ks by bylo vhodnější. HD PS proti Koningsovi rozhodně nic nemám, jeho knihy o jezerech jsou velice dobré. Jeho názory bych ale opravdu nebral jako tak to je a jinak to být nemůže. Bohužel to chovatelství není jeho parketa. Uvědomuji si to až od toho upozornění v vedlejším vlákně. HD
26.2.2012 13:30
Tady je ukázka z knihy z roku 1976. Die Buntbarsche Afrikas. HD
K 217: Jo, psala jsem, ze vim jak se ryby na aufwuchsu zivi. - Ikdyz jsou mali bezobratli soucasti aufwuchsu neznamena to, ze musi byt zakonite soucasti stravy Tropheusu a jinych bylozravych ryb !!! Darbujane, Vy musite byt vazne tezce na hlavu. Uz jste ve dvou vlaknech (jedno Vam nestacilo) poukazal na pocet Tropheusu, ktery Konings doporucuje v jeho knizce jako minimum. Pise to tam jednotlive u kazdeho typu Tropheusu zvlast. A Vy se tady uz zase camrate, ze jste objevil dalsi moudra a pritom pisete to stejny. To jako ted budete vytahovat jeden druh Tropheuse za druhym a fotit to sem jako dalsi Vas objev, jen abyste Koningse vic a vic verejne ponizoval? Vam nestaci, co jsem Vam k tomu napsala ja a pak Ondra - cim se tento clovek zabyva a co vsechno pro svet dokazal udelat. Ja mam nazor ten, ze nejvetsi, na Zemekouli zijici bezobratly = bezpaterni zivocich, jste Vy, kterej pro svoje zviditelneni, vyvyseni a slavu se nestiti ostatni ponizovat a vysmivat se jim, at se jedna o kohokoliv a kdekoliv. Koningsovi nesahate ani po palec u nohy! Ke 219: Opravdu prakticke rady vcetne krmeni, ktere plati dodnes! Hlavne ze jste sem psal, ze zadna zelenina do akvaria nepatri. A co ty ovesny vlocky a spousta jeskyni? Ryby potrebuji velke akvarium s velkym poctem kamennych jeskyni a jasnym svetlem. Ve tme nerostou rasy, ktere ryby potrebuji a taky jsou zvykle na dlouhe svetle tropicke dny. Kdyz nemuzete rybam nabidnout dost ras (to je v akvariu normalni, protoze misto nestaci), tak se rybam musi pridat jeste vegetarianske jidlo (vareny spenat, dobre oprany hlavkovy salat, ovesne vlocky, atd.). Potom take jedi i zive krmivo. Ryby se dost hadaji, tak musite davat pozor, aby mely dost moznosti kde se schovat. Voda musi byt jak to bylo popsano u T. duboisi. Chov je take jako u T. duboisi (jikry jsou docela velke, ryba ma male rybicky dlouho v tlamce a jsou asi 1 cm velke kdyz tlamku opusti). Vsevedouci Caslav a zaostale Brno ... Mozna, ze by se pan Frantisek Czefay divil, co jste tady o nem napsal.
27.2.2012 6:44
P.S. pro HD Nez to spatne pochopite: Mozna by se pan Frantisek Czefay divil, jak tu o nem pisete, ze v Brne mozna nemel informace k chovu Tropheusu. Zrejme jste se tou knihou tenkrat ridil - ti Vasi kone museli vyrust z toho ovsa!
27.2.2012 7:39
Já teda nevím,ale nepřehánite to už trochu?Já Koningsovi jeho vědomosti a zásluhu o vědění o rybách teda jako neberu,ale furt je to jen člověk.Příjde mě,že už se zde hovoří o Bohu a to je na mě trochu moc.Určitě není jediný kdo uskutečnil několik výprav na jezera a je třeba brát poznatky od všech.
27.2.2012 8:28
Tak se toho držte vaku a něco si pečtěte v knížkách jiných autorů (většinou němci). Oni se totiž všichni vesměs shodují s Koningsem a nikdo o superzkušenostech z Čáslavi nepíše. Hynku tak už mi tu jen nějakou příručku konečně odpusť, když oni jí chtěli sami vydat a sami se mi ozvali.
27.2.2012 8:41
Alčo, když si psala o rybách, tak to bylo mnohem lepší. Vykašli se na Čáslav a piš co nového si kde zjistila.
27.2.2012 9:17
Mas pravdu, Vaku, ve svete se mu tak prezdiva. Proc asi? Nejde jen o vypravy. Gegeticky rozdelil a pojmenoval pro svet stovky a stovky druhu cichlid nejenom africkych. Pozoruje v jejich prirozenem prostredi jaky maji zpusob zivota, jak se chovaji, cim a jak se zivi, jakym zpusobem se rozmnozuji, jak dlouho se staraji o potomky. Foti pod vodou tisice cichlid a nataci stovky videi o jejich prirozenem chovani. Napsal 36 knih. Ale vas buh je Darbujan, protoze vlastni 400 akvarii a protoze od neho chcete brat ryby ...
27.2.2012 10:05
Tak se sem občas podívám, jak vlákno pokračuje... Upřímně napíšu, že se dalo očekávat, že česká závist zapracuje. To že jste se Álo osobně setkali s Panem Koningsem a Ty jsi s ním měla možnost osobně diskutovat o našem společném koníčku a byla jsi to Ty a ne někteří jiní, to se špatně snáší. Tak aspoň napíšeme, že lže a zbochybníme jeho znalosti, sednem si k jeho knihám a budem lisovat a listovat a hledat a hledat, co někde napsal Pan Konings jinak- blbě, oni se ti internetoví akvaristi dají zviklat, že je Pan Konings vlastně jeden z mnoha co se potápěli, že to není žádný bůh a že se v jezeře pan HD taky potápěl, tak jsou na tom vlastně stejně. Každý třeba neví, že se jen nepotápěl o prázdinách, ale jak píše A+I, geneticky rozdelil a pojmenoval stovky druhů cichlid, knih nebylo pár co napsal, ale úctyhodné číslo a jezerům věnoval 1/2 svého života Je škoda, že tu je hodně akvaristů, které tato debata hodně zajímá, čekají, že se něco dozví, ale mají bohužel smůlu, protože místo aby se pokračovalo v duchu nového poznání, tak se hledá jak fakta Pana Konigse zbochybnit a tím zbochybnit celé toto vlákno. Měla si se na to Álo vybodnout sem něco psát. Cokoli napíšeš, že ses dozvěděla od EK, tak budeš číst, že to není pravda....
27.2.2012 10:31
Ahoj. Nemluvila si s ním i o jezeře Malawi?
27.2.2012 10:55
To Malawi by mě zajmalo taky.Tanganika mi zatím nic moc neříká.
27.2.2012 12:47
Slava! Konecne napsal taky nekdo jinej nez marsalek Darbujan! Sarko, dekuju. Ja to vidim presne jako Ty, tusila jsem to a na konci odp. 13 to tak nejak predpovidam. Ale doufala jsem, ze ... zkracene, toto jsem teda necekala a jsem z toho totalne znechucena. Kluci, nikdo se na Malawi neptal, takze jsme mluvili jenom o Tanganyice, protoze jsme hlavne na Tanganyiku. Jenom jsem se ho ptala, ktery jezero ma radsi a Ad odpovedel, ze miluje obe stejne. Vlastne jeden rozhovor co se Malawi tykal byl, kdyz jsme se bavili o Koningsove knize o Malawi, to jsem chtela napsat az nakonec. Ale to neva: Ctvrte, kompletne zrevidovane vydani studie cichlid jezera Malawi popisuje 843 druhu, ze kterych je 822 ukazano na fotografiich. V knize je vic nez 1750 vybornych fotografii - mnohe nikdy predtim nepublikovane - vykreslujici faunu cichlid celeho jezera. Skoro vsechny fotografie byly porizeny v jezere a ukazuji tak ryby v jejich prirozenem prostredi. Kniha ma 424 stran a je v ni popsano o 200 druhu vic nez v predeslem tretim vydani (to mam ja). Celkovy pocet cichlid v jezere Malawi se odhaduje kolem 1000 a neni vylouceno, ze budou objeveny dalsi.
27.2.2012 12:52
Už se s tím HD běžte fakt bodnout.Člověk něco písne a hned stejný reakce.Né my,ale vy už nedáte do kupy větu,aby jste tam neuvedly jeho jméno. Mě osobně toto vlákno dost zajímalo.Ze začátku dobrý.Ale teď?Stačí si přečíst název vlákna,jet dolů v odpovědích.Na každýho reagujete a vsteklý psi.Fakt už se nedivím,že je tu spousta lidí,co radši jen čtou,pokud je co. Psal jsem sám za sebe,ale to už je jedno.Až tu zase bude něco,co mě pomůže chovat ryby,tak si rád přečtu,pokud tu něco ještě bude.
27.2.2012 13:59
On totiž kdyby pan Konings přijel do Čáslavi, tak je určitě všechno úplně jinak a byl by zřejmě dokonalý vědec, ale že to píše Alenka, která je navíc kamarádka Mirka Krauta, tak z něho uděláme vědce, který neumí chovat ryby. Jak toto vlákno sleduji, tak jsem vlastně pochopil, že pokud to vlákno nezaloží pan Dařbuján, tak bude z 90% vždy jen nesouhlasit a zpochybňovat.
27.2.2012 14:54
Galileo Galilei také pochyboval a jeho teze se ukázala pravdivá. Jindy tomu zase tak být nemusí. Samotné pochybování nepovažuji za nic nemravného. Naopak je to přínosem lidstva. Musíte se ale u toho chovat slušně. Způsob diskuse, který tu někteří vedou mi přijde kontraproduktivní. A je tomu tak na obou stranách tábora.
27.2.2012 16:51
já si přídu jak naprostej idiot, že to tu vůbec čtu. zpetám se, proč má pan Konigs jiný názor mež pan Shupke, oba dva přírodovědci,ichtyologové, genetici, a místo odpovědi se tu furt řeší osobní antipatie. Alo, já už na tohle peču, mělas šanic pekne psát o rybách, místo toho je to zase bramboračka. Jinak co se týče informací o chovu tropheusů-tak článek o chovu duboisů od HD vyšel u nás v Akváriu Teráriu nekdy okolo roku 1987+-, duboisy byly už před rokem 1989 poměrně běžné ryby, v nabídce i v akvaristikách-třeba si je pamatuju z akvaristiky v kostelní ulici v praze,možná dokonce z roku 1986, stály nepředstavitelných 80kč. Bemby byly o něco vzácnější, sem tam se chovaly i Zambie rot-tedy Chimby, kirizy a ikoly, spathodus erythrodon jsem videl prvně na cichlid burze v 1988. to jen k tem informacím, co tu byly nebo nebyly... V roce 2004 se o chovu tropheusů vědělo tolik co ted, tedy mezi chovateli, tohle forum fakt není relevantní. U nás o jejich chovu v odborné literatuře publikoval pan Jindřich Novák, i pan Kraut-zvláště ve svém článku o Tr. Kalambo měl super fotky. Asi tak tedy, u nás byla akvaristika na velmi vysoké urovni a v jednu dobu sme odchovávali ryby pro celou evropu.
27.2.2012 17:04
Co já si pamatuju v roce 88-89 jsem s otcem a sousedem kupovali ikoly,bemby a frontosy burundi od pana Borny,myslím,že ho bude pár z vás znát a akva v kostelní byla svého času výborná akvaristika,kde se takovéto ryby daly sehnat
27.2.2012 17:21
Martin Parizek: Ceska republika patri STALE mezi spicku svetove akvaristiky jako takove. Mnoho anglickych akvaristik maji ryby od vsech kontinentu zrovna s Ceske republiky, protoze je zarucena stoprocentni kvalita a jsou schopni vyvest i dostecne mnozstvi coz na tak malou zemi je to uctihodne. Pro ostatni: AK je jiste pvotridni v oblasti rybich domovin, ale co se tyce akvaristiky, tak si myslim ze HD, MK a urcite mnoho dalsich ceskych expertu jsou na tom lepe nez AK. Proste praxe nauci. Jinak je to jen muj nazor a nekamenujte mne za nej.
27.2.2012 17:22
pro mandyho: ano, na pana Bornu bych jestě ve starým tatovym telefonním seznamu našel číslo:-) frontosa byla taky bežná ryba, ulitáci a vubec, telmatochromis canninus sem si kupoval v akvaristice na I.P. Pavlova, ted už asi uplně zmizeli. Chovali se i Cyprichormisové, první o nich publikoval pan Macenauer, pěkný článek byl třeba o Neolamprologus cylindricus. HD psal o šnekáčích někdy taky okolo roku 1988+-. Schválně nekde vyhrabu výkupní cenník Zverimexu z roku 1988, to budeme překvapený:-)
27.2.2012 17:28
pro melanochormise: zrovna dneska sme s panem Grýgerou(někdo asi bude znát) vzpomínali na staré časy, co se tady chovalo ryb, a hlavně kolik druhů, dneska už je to bohužel jen o komerci, hodně rybek zmizelo, protože nejsou z hlediska prodeje atraktivní, nebo se nedají dělat ve velkém v pěstírně. Spousta chovatelů, co to dělala jen jako koníčka a přivýdělek, to už zabalila. U rybníka sem dříve čekal ve frontě, až si budu moct jít nachytat plankton, dneska sem rád, když nekoho potkám, a to to jsou většinou ti samí lidé... Kdepak, ta doba z přelomu 90tejch let se už nikdy nevrátí..
27.2.2012 17:30
Jestli myslíš pana Grýgeru z Modřan tak ano taky k němu jezdím a o planktonu ani nemluv toho jsem se na šeberáku a hrnčířáku nachytal :-D
27.2.2012 17:34
Osobně znám jednoho angličana, co do ČR pravidelně jezdí pro ryby už několik let.Při posledním setkání říkal, že to už zabalí, protože zjišťuje, že se z nás stali překupníci ryb z Polska a dle jeho slov je kvalita výrazně nižší!!!! Je to smutné :( A teď zase prosím zpátky k Adovi....
karlos1: pochybování je jedna věc a tvzení,že někdo lže a má chabé znalosti věc druhá. Nebudu tu zabředávat do toho kolotoče, jinak mám stejný názor na to neustálé napadání a babrání se v tom kdo kdy co řek atd. Účastníci těchto pří jsou už nesoudní a nevadí jim,že druhé tím otravují a ubližují si sami,protože si tím snižují svůj vlastní kredit.
27.2.2012 20:28
komla nevím z kterého si zájezdu,ale na to,že tu píšeš dva dny tak až moc poučuješ.Já radši budu číst otom jak to bylo kdysi,a chytal se plankton,nebo i to kolik si dá Sony piv,než tady číst nějaké dohady urputné A+I s neodbytným HD a k tomu se nabulují další.Radši nám tu napiš něco o rybách ty ať si počtem,ale možná že už si tu psal,ale pod jiným nickem,tak tu můžeš napsat pod jakým.
27.2.2012 21:01
Dnes jsem byl v němcích a tak jsem se sem dostal až teď. Některé příspěvky jsou vážně úžasný a pisatelé by se měli jít léčit. Jsem tak unaven, že teď nemám ani sílu reagovat, ale určitě se časem vyjádřím. Známá dvojka AIMK, mě tady líčí jako zesměšňovače Koningse, což je pěkná blbost, ale zakomplexovancům se to dobře poslouchá. Pozor teď budu pozitivní. Kniha, kterou tady AI představila je moc pěkná a pochopitelně ji vlastním a pár jsem jich i zákazníkům dovezl. Doporučuji ji všem zájemcům o jezero Malawi a jeho obyvatele. Pro upřesnění,není to nějaká horká novinka, vyšla v roce 2007. Perlička na závěr, byla tištěna u firmy Graspo, Zlín, Česká republika HD
27.2.2012 21:35
Pro mirana: vedeš divný řeči. Co bych měl jako podle tebe o rybách mluvit? Myslíš,že to tu o rybách někoho zajímá? Já poučovat nemůžu,protože píšu dva dny, ale ty poučovat můžeš, protože píšeš deset let? Další který chce zatahovat ostatní do těch nesmyslů tady. Tvůj příspěvek je o ničem, jen kazíte vlákna.
27.2.2012 22:28
Ta kniha, o ktere pise A I vypada hodne zajimave. Necham si ji asi nejakym dobrakem z Nemec dovezt. Jinak dekuju za odpoved Aleno. Vim, ze jsem se neptal, ale i tahle odpoved mi staci :) AD Konings je uzasnej clovek a zazit kousek toho, co on , tak se povazuji za machra :)
27.2.2012 22:35
Ahoj Lubore.Tady ji muzes koupit.Petr. http://www.tanganika.cz/potreby/Literatura/
28.2.2012 6:22
Pro šárku, píšete jak kniha akorát tak jak se dá od Vás očekávat. Škoda, že jste se nezapojila i do vlákna Tropheus duboisi, s jehož tématikou máte i osobní praktické zkušenosti. HD
28.2.2012 6:49
Pro všechny co nemají rádi moje komentáře - jednoduchá rada: nečtěte je prosím. Nic jednoduššího. HD
28.2.2012 7:20
Pripadne mne, ze odpoved 246 napsal nejvetsi na Zemekouli zijici bezobratly zivocich = ten, co nema páteř. Napred tady svymi vysmesky postupne dohnal Sarku k tomu, ze ji jeji milovane Duboisi zprotivil az je nakonec prodala nekomu neznamemu, aby mela klid. A ted se ji bude dal arogantne vysmivat? Sarko, kasli na neho a nic si z toho nedelej. Podle myho nazoru je to břečka a Koningsovi rozhodne nesaha ani po palec u nohy.
28.2.2012 8:24
Lubo, my mame trojku a ta je super. Takze ta ctverka bude super jeste vic, to je jasny. Mas dokonce moznost si ji objednat. My si ji koupime v AQ clubu, protoze je tam Konings dodava levneji. U te trojky je navic k te knize i CD se spoustou Koningsovych fotek z jezera, takze to je super nadvakrat. Tak jsem nakonec rada, ze jsem Te inspirovala a ze ses k tomu tady vyjadril :-) . HD, jak ji mate dlouho? K te perlicce, ze kniha byla tistena vydavatelstvim Graspo Zlin Ceska Republika: Co je to za perlicku? Koningsovi tiskne uplne VSECHNO Graspo Zlin - uz 12 let. MP - sanci psat o rybach jsem mela a taky jsem zacala, ale hned na uplnem zacatku do toho vpadl fyzik Pietro a zacal Koningse zesmesnovat - viz odp. 46. K jeho skode ale zesmesnil sam sebe. Jeho zastanci se selskymi rozumy se ho vsak zacali hned zastavat, ze podle Koningse a vedcu to fungovat nemuze, do toho pak jeste praktik HD, ze Konigs sem posila po mne chybne informace a dal se nedalo pohnout z mista, protoze temto lidem nestymuje, ze je Zeme kulata a ze se toci. V kazdym prispevku mne Darbujan zesmesnuje a uz zacal zesmesnovat i Koningse, Sarka urcite neni jedina, kdo to vidi, a taky uz dostala za to na vystrahu pres prsty. Ale podle Darbujana prej ja s MK ho, jako zesmesnovatele, jenom licime. A pozdeji se k tomu chce vyjadrit. Ja si ale myslim, ze kvuli tady tem vsem vyjadrovanim vsechno hlavni stoji a vlakno se neunosne natahuje, proto bych chtela navrhnout Darbujanovi, aby nechal zucastnene mit svuj vlastni pohled a nazor na to, jestli Koningse a mne zesmesnuje nebo vyzdvihuje. Podotykam znovu, ze tlumocim to, co Ad Konings rekl. Nikdy bych si vuci nemu nedovolila napsat jeho slovy neco, co nerekl. Pro nektere ostatni jako Miran, Vaku, Supina, HD atd. - kdyz nekdo napise neco o vas, tak se okamzite ozvete, branite se nebo k tomu proste aspon napisete svuj komentar - VZDYCKY! Stejne tak ani ja si nebudu od Darbujana (popr. ostatnich) nechavat srati na hlavu a nechavat se tady verejne urazet a zesmesnovat - ten jeho Bumerang se mu vzdycky vrati, protoze jak se na to tak divam, tak pro vas tam uz neplati prislovi Moudrejsi ustoupi, vy se pak na to mnozi divate jako na slabost a tak proto vzdycky reagujete dal - stejne tak jako ja. Takze zrovna od vas neni na miste poucovat nekoho jak ma nebo nema kdy na co reagovat.
28.2.2012 8:24
Pokrac.: Kdyz to shrnu od zacatku: - Odp. 2 pro supinu o Benthos: done. - Odp. 8 pro Troph3us - jaky je Koningsuv nazor na nejvhodnejsi teplotu pro Cyphotilapie: Ad mu vzkazal 26`C a ze je do cca 60 metru hloubky temer stejna teplota vody. Vase pochybovani a snaha o vyvraceni faktu zabralo od moji odp. 31 az do odp. 131-142. Hruza! Pak se jeste tahlo dohadovani, jestli je v hloubce u Cyphotilapii temno nebo sero :-/ ... - Odp. 3 pro Moliro - Maswy: A to se mne sem vubec psat nechtelo, protoze jsem vedela jako to dopadne. Moje pretlumoceni od Ada je v odpovedi 149 a roztahlo se to az doted. To all: Mne mrzi, ze kvuli tomu, ze jsem se vam vsem tady nabidla k otazkam pro Konigse, jsem mu vlastne uskodila - psala jsem uz v poslednim odstavci odp. 13, ze mam strach, aby to tak nedopadlo. Ale podle ocekavani dopadlo, protoze na vsechno co pretlumocim, se tady da na to glejt, ze to neni pravda! A dokonce jak prej mu ma HD priste verit, kdyz to, co rekl doted, jsou chybne informace!! (odp. 190) A ted se ptam ja vas. Meli byste chut sem davat dalsi Koningsovy odpovedi treba jak je to s Ilangama a dalsi zajimavosti a nechat ho dal v ocich ceskejch akvaristu degradovat diky nejakejm Broukum Pytlikum ?? Psali byste to sem dal vy, kdyz jste pak za to tercem posmechu a urazek? Zamyslete se nad tim vzdycky driv nez mne zacnete nadavat a kritizovat mne ... Ja nesnasim nechavat po sobe otevrene nevyresene veci, takze dokud nebude vyrizeno jedno, nezacinam druhy. To jsem proste ja.
28.2.2012 8:42
AI fakt jste Shakespeare. Bohužel nemohu podrobněji odpovídat, v 11 musím být v Praze, vezu ryby pro Angličany, co si je u mě minulou středu objednali. To jen že se tady o nich píše. HD
28.2.2012 9:07
Odpověď č.246 vloženo: 28.02.2012 06:22 [167] Pro šárku, píšete jak kniha akorát tak jak se dá od Vás očekávat. Škoda, že jste se nezapojila i do vlákna Tropheus duboisi, s jehož tématikou máte i osobní praktické zkušenosti. HD Pane Dařbujáne, nevím jestli píši jako kniha, ale píši to co si myslím :-) Jinak vlákno Trophus duboisi jsem nenašla, pouze vlákno Tlamovec Duboisův a to jsem ani neotvírala, jelikož mě již odradil ten název :-)))) Ale jak jsem teď koukala tak jste si ho již ošéfoval fotkou svých Masew a to úplně stačí. V tématech Maswa mé příspěvky nehledejte. Šťastnou cestu do matičky Prahy :-)
28.2.2012 11:09
Alo, už jsi směšná tím, jak nechceš být zesměšněna. Piš o rybách, to ti sluší, jakmile se začneš hádat, používat osobní útoky, tak prohráváš na plné čáře. Jsi žena, tak na to jdi s noblesou. Napsala si jasně svůj názor, HD ti napsal, že podle něho to není pravda a pak se rozjela mela, která s rybami nemá nic společného. A když se k tobě přidal MK svými osobními útoky proti HD, tak už se to nedalo číst. Abych se přiznal, taky jsem byl nedůvěřivý k informaci, že v hloubkách Tanganického jezera je stejná teplota jako u hladiny. Svým výkladem a odkazy jsi mě přesvědčila, že máš pravdu. Až k tomuto místu se mi diskuse líbila. Pak si se nechala strhnout do osobních útoků a to není tvoje silná stránka. Nesluší to tobě ani této diskusi. To, že hájíš jasné chyby v knize AK, svědčí o tvé neobjektivitě. I HD uznává vysokou odbornost AK, ale zároveň upozorňuje na chyby v jeho knize. To přeci neznamená, že AK je hlupák. Naopak, všichni, kteří měli jeho knihy v ruce, jsou mu vděčni za jeho práci. Vrchol tvého neobjektivního psaní je v tom (a to vše ve snaze obhájit AK), že počátkem 90. let se v ČR o chovu tanganických ryb moc nevědělo. Ano, informace nebyly na internetu a to ze zcela objektivních důvodů, ale mezi akvaristy již dávno byly. Ale to ty si již zřejmě byla za velkou louží a tak o tom nemůžeš vědět. Alo, jsi akvaristka se slušnými znalostmi a jsi velmi ochotná dušička se s tím podělit na veřejné diskusi - v tomto jsi jedna z nejlepších. Vždy ráda poradíš a za to si tě nesmírně vážím. Mám ale pocit, že toto diskusní vlákno si zakládala z jiných důvodů, než předat informace. Byly to ryze osobní důvody. Hynek je tvrdá palice, on plánuje výlet k jezeru Tanganika a tak bude mít velkou možnost se přesvědčit, jak to s tou teplotou vody je. Třeba ti i přizná, že jsi měla pravdu. A věřím tomu, že přizná. On není takový srab, jak tady o něm někteří píší. I nejlepší akvarista Evropy z Čáslavi se může mýlit, stejně jako AK.
28.2.2012 12:05
Tak ten poslední příspěvek byla zatím asi nejvyšší liga. Alenko dubici si tě strašně váží, ale jsi směšná. Můžeš tu dál psát rady a věnovat tomu čas...to máš dovolené.....jinak to vlákno jsi založila hloupě a tendenčně. Omlouvám se za ten výraz, ale vy idioti duboví, hádal jsem se, tady podle vás osobními útoky, s HD o nízké teplotě vody pro tropheusy a o krmení larvami hmyzu, protože to těm rybám škodí a já mám opravdu dost rád. Nejde tady o mně, ale ty ryby v akváriu. Nevím, jak dlouho znáte HD vy, ale já 30 let a o tom, že tu napíše o teplotě pravdu si můžete nechat zdát i kdyby naměřil co naměřil. Lhář zůstane zase jen lhářem.
28.2.2012 12:21
Pane Kraute, to že HD napíšete, že se mýlí, že tropheusi se mají chovat ve vodě o teplotě 25 - 27 stupňů je v pořádku a já s vámi souhlasím. Jedná se o ideální teplotu. I Hynek je chová při této teplotě. HD stejně jako AK se mohou mýlit. Takováto diskuse je pro akvaristiku prospěšná. Co ji ale velmi ubližuje, a to nejen ji, ale i vám osobně, jsou osbní útoky, které tu předvádíte jak vy, tak Alča, tak HD.
28.2.2012 13:04
Ano, máte pravdu, ale nedá se s tím nic dělat.... na to mám ty ryby moc rád a účelově psané bláboly mi pění krev. Chtěl bych reagovat umírněněji, ale obvykle mi to nejde. Jde o podstatu problému a o živé tvory. Omlouvám se.
28.2.2012 13:17
Osobními útoky vyšší autority nezískáte. Efekt je spíše opačný. Udržte nervi (a to nejen vy) na uzdě a bude to prospěšné pro českou akvaristiku i pro vás osobně.
28.2.2012 13:25
Pokud jde o zvířata, tak vám to bohužel neslíbím. O svou autoritu se nestarám a snažím se jen nelhat a nekrást. Zdravím.
28.2.2012 13:31
K odp. 253 a 255: - 1. Dubici, vypis mne sem VSECHNY cisla prispevku od zacatku tohoto vlakna, kde jsem se nechala strhnout do osobnich utoku, ktere tu podle Tebe predvadim a ukaz mne konkretne, kde na koho utocim! - 2. Alo, už jsi směšná tím, jak nechceš být zesměšněna. Toto mi vysvetli co tim myslis a napis presneji, kde jsem tak smesna. - 3. Ukaz mi, kde hajim jasne chyby v knize A. Koningse. A kolik vubec ma tech jasnych chyb v jeho knize? To mi napis, ktere to jsou krome poctu Tropheusu do 500 l akva, protoze to uz tady a vedle ve vlakne rozebral HD nekolikrat - porad dokola jednu chybu a to je to, na co jsem upozornila. A taky zalezi, jakym zpusobem se na chybu upozornuje a Darbujan upozornuje s vysmechem a stylem viteze - tak to zase citim ja. - 4. Napis mi, ktere ryze osobni duvody mne mohly vest zalozit toto vlakno.
Pane Kraute, lhát a krást je špatné, ale o tom tady řeč nebyla. K tomu vás nikdo nenutí. Mně se nelíbí vaše osobní útoky na jiné osoby. Divím se, že to pořád nechápete.
28.2.2012 14:48
1. Alčo, svůj konfrontační tón začínáte v prvním odstavci příspěvku č. 31. Hlavně mi netvrďte, že tomu tak není, protože pak bych vám již těžko něco uvěřil. Do té doby vás v tomto vlákně nikdo nenapadal, dokonce vám ani nikdo neodporoval. 2. Alčo, tak urputně hájíš své a nechceš, aby to bylo zpochybněno a zesměšněno, jak píšeš ve svém příspěvku 249, až to působí komicky (směšně). Buď nad věcí, neměj pocit, že musíš mít poslední slovo. 3. V tomto vlákně se chyby AK neprobírali, ale v jiném ano. Tak si dokonce HD napadla, že text v knize AK překroutil a když se ukázalo, že HD nic nepřekrucoval, a že se AK opravdu spletl, tak jsi to hájila tím, že v té době se v ČR o chovu tropheusů nevědělo nic a tudíž měl AK na chybu nárok. I toto ti bylo vyvráceno. 4. O motivech, které tě vedly k založení tohoto vlákna, víš jen ty. Proto píši, že mám pocit, nikoliv důkazy. Pokud tomu tak není, tak se ti omlouvám. Pořádně si přečti diskusní vlákno a posuď sama, na která témata si začala odpovídat jako první. Jestli to nejsou zrovna ty, ve kterých jsi v rozporu v HD již z jiných diskusních vláken. Hynek je těžký soupeř, tvrdohlavý jako mezek, možná stejně tvrdohlavý jako vy a proto se jen tak nevzdává. On sám si při svém výletu do Afriky přijde na to, kdo měl pravdu. Už ho vidím, jak zpochybňuje u Tanganického jezera funkčnost teploměru. Alčo, jinak jic ve zlém, jen si přeji udržet diskusní forum na určité úrovni. Žumpa plná nadávek mi moc nevyhovje. A myslím, že nejsem sám.
28.2.2012 18:58
Tady platí pravidlo: Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán! Po přečtení některých příspěvků Ti Álo za sebe radím: Ukonči z Tvé strany toto vlákno a vyfoť se po Čáslavsku se vztyčeným prostředníčkem!! Je tu dost jiných vláken kde mohou afrikáři čerpat informace a které je posunou dál - třeba Tlamovec duboisův Nebudu radši některé příspěvky komentovat..... Detailně co si o tom myslím psát nebudu, dle mého to sem nepatří (tuto frázi jsem převzala od jiného uživatele z jiného vlákna)
28.2.2012 19:19
Šárko měřme stejným metrem všem.Prostě ego všech zůčastněných bojovníku to tady po.... Pokud chcete vše svádět na jednu osobu,tak jste horší než ta osoba sama. Mám pocit,že se tomu říká hyenismus.
28.2.2012 19:29
Já bych to Vašku zase tak nedramatizovala ..... Slovo: hyenizmus, hyenismus Význam: • neúcta k mrtvým • využívání neštěstí druhých • surovost, bezcitnost, bestialita
28.2.2012 19:53
Já vím co to slovo znamená.14 mě fakt už dávno není.To co se děje tady asi žádné přirovnání nemá.Je to smutný,ale je to tak.
28.2.2012 22:18
příspěvek 261 je divný,přinejmenším vtom,že je několikátý od vás a stejně laděný,tak je otázka proč? No to mě osobně ani nezajímá. Jsem také zastánce kulturního fóra,bez urážek,ale u vás je jasné,proč to píšete.
28.2.2012 23:31
Komlo, příspěvek 261 je odpověď na dotazy, které vznesla Alča v příspěvku č. 259. Musíš lépe číst, pak se nemusíš hloupě ptát. Vlastně ty se ptáš a hned v další větě říkáš, že tě odpověď nezajímá. Jen mi přijde Komlo, že tu chceš rozjet další kolo sporů a hádek, ale do toho já se vtáhnout nenechám. Svoje jsem si k tomu řekl a již se budu vyjadřovat jenom k rybám.
29.2.2012 0:15
dubici: jak by řekl pan Dařbujan, hloupému hloupě: To že 261 je odpověď paní Aleně je snad jasné i hlupákovi. Já se na nic neptám, je to konstatování s otazníkem. Opravdu mě vaše odpověď nezajímá. JOooo,podle sebe soudím tebe.Nic tu rozjíždět nebudu,nemám na tom žádný zájem ani profit. Na webu o rybách se lidi maji bavit o rybách,to je normální.Proč tomu tak není,není moje vina.
29.2.2012 0:23
Komlo,to je fakt prdel,jak ve dvoi vláknech káráš lidi,že nepíši o rybách a sám tu i vedle děláš to samé.Je to fakt počteníčko.:-)))))))))
29.2.2012 0:42
Vaku: a co píšeš ty? Tohle už neni normální,lidi jste fakt nesoudní. Když píšu o rybách,tak nikdo neodpovídá. Tak co mi to tu hustíš do hlavy? Ach jo. A s těma výrazama: Prdel a pod. to taky neni úplně v pořádku.
29.2.2012 0:59
Komlo, ty se hádáš a nepíšeš o rybách! Komlo, když napíšeš na konec souvětí větu: tak je otázka proč?, tak to není konstatování, ale co, Komlo? I slovo otázka, které si použil, by ti mohlo napovědět. Měj se hezky a hlavně již nepřidávej další příspěvek, který nebude o rybách.
29.2.2012 10:35
Pro Dubici: - 1. Kdybys cetl na foru vsechny prispevky behem posledniho 1.5 roku, tak bys vedel, ze se tady HD a ja stengrujeme o pismenka. Vymyslel si to on a je to takova nase hra tady, ze jo, pane HD? Ja se Te ptala, at mi ukazes, kde jsem se nechala strhnout do osobnich utoku a ukazal mne kde na koho utocim - jak pises! A ty poukazes na nasi veselou hru O pismenka :-) ... - 2. Ja hlavne nechci, aby tady byl zesmesnovan Konings, protoze ten se tady nemuze, narozdil ode mne, branit argumenty. Takze ho budu branit ja, protoze jsem ho sem vtahla. Nastesti tady o te zumpe, jak jsi to nazval, vubec nevi - zaplatpanbuh! Nekdy se stydim, ze jsem Cech. Kdyz radis nekomu aby byl nad veci, bud nad ni taky, jeden Supina na foru uplne staci. Naprosto zbytecne jsi tu desne natahl dve vlakna! - 3. Dubici, davej si pozor na jazyk! Nikde jsem Darbujana NENAPADLA, ze prekroutil text z knihy. Psala jsem Miranovi doslova, ze SI MYSLIM (CITIS TEN ROZDIL, Dubici ?????), ze to HD z te knizky nejak prekroutil nebo prinejmensim ze to napsal matouci. A hlavne jsme se nebavili s Miranem o Tropheusech, ale o 60 litrech pro par Brichardi a Marlieri. Ten maly pocet Tropheusu jsem tam uznala, ty prekrutiteli Dubici. Ja nevim, kolik se vedelo o zdarnem chovu Tropheusu v roce 1995, o nutnosti velkeho hejna a dulezitosti krmiva a to co jsem si myslela, mne bylo vyvraceno. No tak bylo, Dubici, to se mi posmivas? Ja jsem se nicemu nebranila a nahodou jsem si rada precetla od MP, jak to bylo tenkrat v Kostelni ulici a jak Darbujanovi skakali kone po tom ovsu.. Ja jenom, ze kdyz jsme byli v roce 1997 na navsteve v Brne a stavili jsme se v jedne akvaristice a jen tak si tam prohlizeli tetry, tak nam znicehonic prodavac rika, at si radej poridime africky tlamovce, ze nejsou vubec narocni na chov a zerou uplne vsechno co nam zbyde od obeda, jako treba uvareny brambory, maso, vajicko, testoviny, ryzu a nabizel nam tam od kazde barvy neco. Tak to je muj zazitek v Cesku. Jak to bylo v Nemecku, nevim, ale odpoved jsem na to uz asi dostala.
29.2.2012 10:36
Pokrac.: - 4. Dubici, se Supinem byva aspon sranda, ale ty jses zarputilej morous, kterej smysl pro humor nema. Co se tady snazis svymi pocity nahlodavat lidi, z jakyho ucelu jsem zalozila toto vlakno? Tak poradi odpovedi na otazky melo vliv na Tvoje pocity? Ty jses trapnej!! Supina byl prvni, tak dostal prvni odpoved. V odp. 31 jsem byla po celym dnu jak zpraskanej pes a tak jsem nemela silu psat o Maswach, ale nechtela jsem nechat cekat lidi do dalsiho dne a tak jsem odpovedela aspon na teplotu v hloubce 60 metru, protoze to bylo pro mne hned a sla jsem spat. Dalsi v poradi byly Maswy. Co tim myslis, ze jsem zacala odpovidat jako prvni na ty temata, ve kterych jsem v rozporu s HD jiz z jinych diskusnich vlaken? My mame spolu jiny vlakna uzavreny, Dubici, ale vidim, ze ty jses lidem nebezpecnej! A co to meles o souperi? Copak HD je muj souper? Zlatej HD proti Tobe! Akorat jsi zapraskal dve vlakna svymi pocity a je v nich ted tolik zbytecnych prispevku o nicem vcetne tohoto. Nech laskave lidi vcetne MK reagovat jak a na co chteji a nepodsouvej ostatnim, jak si maji jejich reakce vylozit a co si maji o tech lidech myslet, my mame svoje mozky a nepotrebujeme ten Tvuj, aby nam to prekladal a narizoval, aby jsme se stydeli. Pripadas mne jak z jinyho rezimu. Tady nade mnou lamentujes, ze se tu nepise o rybach. Znovu rikam, ze nejsem zodpovedna za jiny prispevky nez moje. Ja jsem se ted divala a vsechny moje prispevky tady jsou k veci, narozdil od tech Tvych, kde poucujes jak kdo nesmi nebo smi reagovat. Myslim, ze jses nejak nevyrovnanej, v odpovedi 261 mne napred vykas, pak tykas a na konci uz zase vykas... Ja si myslim, ze je to s Tebou cely nejaky divny, Dubici.
29.2.2012 11:26
Pro dubici, Váš příspěvek 261, plně popisuje pravý stav věci. AI to v 272 a 273 jen potvrzuje. Jí ale není pomoci, ona již taková prostě je. HD
29.2.2012 11:27
Alčo, já jsem si k věci řekl své, dál to nebudu rozvádět. Jen se vyjádřím k tvé návštěvě Brna z roku 1997. I v roce 2012 je v ČR mnoho akvaristik, které by ti odpověděli stejným způsobem. Je to smutné, ale je to tak. Ale to neznamená, že chovatelé (nikoliv prodavači) neznají základní zásady chovu tlamovců.
29.2.2012 11:46
Je to tak HD, Vam taky neni pomoci, pac staryho duba se uz neda ohnout. Ja uz takova proste jsem, Vy uz takovej taky proste jste, kazdej jsme proste nejakej, tak se s tim naucime zit, budeme to respektovat, jeden druhyho tolerovat a nebudeme se navzajem poucovat, hadat, napadat, urazet a zesmesnovat. Pak tady nemusi litat sekery a bude tady fajn. Ja jsem taky rekla svy a taky to uz nebudu dal rozvadet.
29.2.2012 15:01
Alo, já už na to fakt peču, radší si zavzpomínám na starý časy. Mě už je nejaká odborná diskuze ukradená. Jinak u nás to bylo tak, že když je nějaká ryba v akvaristice, tak je opravdu běžná. Dříve se totiž vzácnější druhy nakupovaly přímo u chovatelů nebo na burzách.
29.2.2012 15:05
pro mandyho-jojo, přesně toho, sme tam u něj něco kupuju, mám to k němu kousek. Co se týče planktonu, tak sme jezdili hlavně na dubeček a podlesák-zůstalo mi to do ted:-) na šeberáku se už blbě chytá.
29.2.2012 17:56
pro Martin_Pařízek a odkud jsi? já z modřan
dubici: si tlučhuba. Ve 267 tvrdíš-cituju: Svoje jsem si k tomu řekl a již se budu vyjadřovat jenom k rybám. Ve 271 jedeš dále ve svém trapném poučování. Ble. Mému dědovi je dnes 99 let a v životě se chová jako ryba ve vodě. Kouří 86 let pije jen víno a to pravidelně a jeho největší přání je dosáhnout 100 let.Je to rovný člověk,hrdina z války a říkal mi,že chlap musí držet své slovo za každou cenu ikdyby měl prodělat. Řekl jsem mu dědo ty si stará škola, dnes to tak není a on na to povída,že tak to bylo je a bude a že kdo slovo nedrží je sráč a nemá cenu se s ním dál bavit. Dám na dědu. Ještě ti musím napsat,že je podivné jak tu prosazuješ HD a jsi děsně proti A+i a MK. Vidím to tak,že jsi byl u HD nakoupit ryby a dostal si jednu navíc a jsi z toho vyřízenej. Je mi jedno jakej pan HD je,když si pojedu k němu koupit ryby,tak mě zajímají ryby ne on. Když nebudu spokojený,tak to napíšu, když spokojený budu,tak to napíšu taky,ale kvůli jedné rybě navíc z toho nebudu dělat tak okatou kampaň. Je to trapné a možná i kontraproduktivní. Paní Aleno směšná nejste vy,ale ten kdo vám to píše.
29.2.2012 23:23
Komlo, no coment! Ať se tvým rybám daří lépe než tobě.
29.2.2012 23:34
upřednostňuji lidi před zvířaty, ikdyž si někdy říkám proč? ( pro dubici:otazník je imaginární).
1.3.2012 0:39
pro komlu, byl jste někdy u mě na firmě? HD
1.3.2012 7:40
Bezte si zalozit dohadovaci vlakno, tady je Ad Konings s uzkymi souvislostmi a ne Darbujanova firma! Cekam, az se to tady uklidni :=/ .
1.3.2012 12:17
Dnes jedna deprimujici ...
1.3.2012 12:55
Jak koukám tady na tu fotku (nebo ve videích z Malawi na netu), tak všude je vidět spíš hnědá (nebo načervenalá) řasa. Zelená řasa, o kterou se skoro všichni v akva snažíme, tam vidět moc není, co?
1.3.2012 15:21
mandy: sme kousek od sebe, já sem sídliště novodvorská, katastrálně braník:-)mužeme nekdy udelat návštěvu.
1.3.2012 16:31
pro Martin Pařízek to můžem můj mail j.mandy@seznam.cz číslo sem psát nechci :-)
13.3.2012 17:33
Škoda, že se na tohle vlákno zapomnělo, Álo, dej nám tam prosím nějakou fotku z jezera.
13.3.2012 17:44
zelená řasa je na mělčinách, směrem dolů přechází na žlutohnšdou, hnědou a dokonce našedlou. HD
14.3.2012 12:00
Z jezera? Tak jo, dam vam sem Vodnika :-) .