Akvárium 300 l 120x50x50
Můžete mi poradit jaké tlamovce v jakém počtu dát do tohoto akva.Můžu tam dát kořen co trochu barvý vodu nebude to vadit?Sem začátečník,dekuju za každou radu.
Tom30
Do tak velké nádrže můžete dát mnoho drobnějších druhů tlamovců, dotaz je málo konkrétní, záleží na vkusu chovatele a co se vám líbí jestli např. Mbuna z jezera Malawi nebo třeba Tropheusové z jezera Tanganjika nebo jiní tlamovci. Velmi zjednodušeně se dá řící, že do 300 litrů by se mělo dát cca 25 - 30 ryb velikosti cca 8 - 10cm + dobrý filtr+týdenní výměna vody. Pokud jste začátečník, radil bych spíš Malawi. Ty kořeny bych z nádrže odstanil. Mohou ( a budou) snižovat pH a ta nádrž zas tolik vody nemá.
20.11.2008 17:57
navic pokud koren barvi vodu, nebude akva hezke.Tlamovci jsou hezke barevne ryby a v nahnedle vode to nebude nic moc.
20.11.2008 18:42
napiš druhy projdi net nebo tady obrázky-prostě si dělej návrh a ostatní ti poradí více...ikdyž není nad vlastní zkušenosti...Já kdybych měl nové volné aqa už bych si osadil a moc dlouho by mi to netrvalo...:)
20.11.2008 19:22
Rozhoduju se mezy Malawi-Labidochromis Yellow a Pseudotropheus zebra nebo Tanganika-Altolamprologus calvus a Julidochromis regani kipili.Pokud se ksobje hodí.
21.11.2008 20:41
Jednoznačně doporučuji moorii orange, ikola či duboisy maswa. Skupina 20-25 ks se mi zdá ideální. Jednodruhové akva je super. Lze k nim přidat i Cyprichromis leptosoma.
22.11.2008 9:53
Cyprichromise k nim sice lze dát, ale v tom akva nebude už moc místa a Cyprichromisové jsou hejnové ryby a mají i jiné nároky na potravu. Tomovi30 bych radil také Malavi (pro začátek), pokud má už nějaké zkušenosti, tak i ta Tanganika by šla. Je to ale na něm :o)
Urcite zatim jen malawi.Jsou vice odolnejsi,mene narocnejsi na vodu a stravu. Radit uplnemu zacatecnikovi jedny z nejnarocnejsich ryb - Tropheusy v hodnote 2 000 Kc jako prvni ryby mi pripada trochu masochisticke...
28.11.2008 8:33
Dobrý den, a už jsme zase u toho: u začátečníků a tzv. zkušených chovatelů.Chtěl bych se vás zeptat jarabáku, kde myslíte, že se budou mít tropheusové lépe, u začátečníka se slušnou nádrží (což už 300l docela je), který ji dokáže zařídit optimálně pro dané ryby a bude respektovat určité rady v chovu a má rád zvířata a dokáže se u ně svědomitě a trvale starat. Nebo se mají lépe u zkušeného chovatele v pěstírně na maso ve stojanu bez vlastního osvětlení s holým dnem bez písku a jedním kamenem nebo drenážní trubkou? Odpovězte si sám. Obojí jsem mnohokrát viděl a věřte, odpověď uhádnete ve zlomku vteřiny.
28.11.2008 19:12
Tom je zkratka od Tomas a to je jmeno. Jinak jsem na tomto webu jiz nejaky ten rok a začátečník se slušnou nádrží (což už 300l docela je), který ji dokáže zařídit optimálně pro dané ryby a bude respektovat určité rady v chovu a má rád zvířata a dokáže se u ně svědomitě a trvale starat je tady od te doby ze by se dali na prstech jedne ruky spocitat. 95 % jich sem prijde s tim , ze maji 100-200 l akva , v nem nasypane ryby bez ladu a skladu , vetsina uz ma rovnou frontosy a breci ze jsou zacatecnici a potrebujou hooodne rad.Proste prichazeji 5 minut po 12.Po pul roce nebo i driv jsou zde zpet , ze jim akva kolabuje. A doporucovat cloveku , ktery nema s akvaristikou bud zadne nebo minimalni zkusenosti, hned velice narocne ryby jakymi Tropheusy jsou, je opravdu nesmysl. Pokud takovy zacatecnik dokaze udrzet fungujici akva s mene narocnyma mbunama nejmene rok, muze se poustet do narocnejsich druhu.Jenze to prave tech 95% zdejsich zacinajicich strelcu nedokazala. A srovnani zkuseny chovatel = pestirna na maso je uplne pritazene za vlasy nerkuli urazka vetsiny zdejsich chovatelu.
28.11.2008 19:33
Kdyz to po sobe ctu , vypada to , jako bych se chtel hadat. To urcite ne, jen jsem shrnul sve poznatky ze 4-leteho pobytu na tomto webu.
28.11.2008 20:08
I já musím souhlasit z Tomem.Vím pane Kraut,že jste dlouholetý chovatel a máte jiné zkušenosti než mi,ale s tím masem v pěstírně je to opravdu dosti nešťastně řečeno......i mně se to trochu dotklo....nijak osobně,ale spíše jsem si představil to maso.....pěstírnu mám sice rok,ale že bych tak ryby chtěl konzervovattak to ne,viz. můj dotaz na vás ohledně Ikol. Že tam je holé dno,tak to se říci také nedá....konkrétně u tropheusů mám písek a pár kamenů...žádné cihly....ty jsou u Malawek,ale písek je všude a jak asi sám uznáte , v pěstírně cihly plní účel.....do okrasného akva bych to nikdy nedal. Co se týče začátečníků,tak v tom má Tom trochu pravdu taky.....hodně lidí tu vše dělá obráceně,ale to jsou začátky....nikdo asi nebyl hned dokonalý,proto i já bych se přikláněl prvně k malawi......ty ryby vydrží více,než tropheusy.....ať jde o krmení,vodu atd.....taky jsem začínal a vím,jak to probíhalo......než čistit akvárium,tak raději ven z kámošema atd.......a to se u malawek nwchá jednou-dvakrát udělat,ale u tropheusů?......to asi jen jednou a už je zle,což asi uznáte sám. Tlamovce mám cca 4 roky a tropheus jsem si do pěstírny pořídil taky až teď....prostě jsem se o ty ryby bál....nechtěl jsem je likvidovat neznalostí.A i teď poznám,jaký je rozdíl se starat o Mbuny,nebo tropheusy a že už něco vím...né vše,ale určitě více , než někdo kdo začíná.A nevím vše a bude to ještě dlouho trvat,než budu moci říct,že jsem zkušený chovatel. Tím nechci samozřejmě říci,že to nejde od začátku...když bude majitel dodržovat určité podmínky,tak určitě ano,ale je tam to začátečnické ALE...... proto i já radím na začátek nějaké Mbuny a když se jim bude dařit..myslím dařit,ne přežívat,tak potom proč né tropheusy.
28.11.2008 23:56
To Tom30: Tome30, já mám aq již necelé 2 roky a s Tomem a memem 100% sohlasím. Jestli se ti bude dařit s malawkama a budeš časem chtít i Tanganyiku, tak už budeš jistě připravenější jak teď - na začátku.
1.12.2008 10:07
Dobrý den, za to solovení se omlouvám, bylo z neznalosti (někdy je možná lepší se pod svá sdělení normálně podepsat). Já vím hádat se vlastně nechcete, ale pokud má někdo jiný názor než vy, tak s tím máte problém. Napsal jsem tady jen svůj názor. Viděl jsem desítky takových pěstíren o kterých jsem psal. Vaši jsem neviděl, neberte si to tedy prosím osobně, byl to jen příklad a jen můj osobní názor vyplývající z mých zkušeností, za který se vám tedy omlouvám. Také jsem nevěděl, že je důležité, kolik let je kdo na tomto vebu. Přihlásil jsem se na něj před krátkým časem a náhodou, protože mi některé rady začátečníkům připadaly hloupé a nakonec to odnesou vždycky zviřata, což mi z duše vadí. Pokud to tedy tolik vadí, své názory sem již psát nebudu a oslovím některé tazatele zvlášť na jejich mailových adresách, pokud je tam budou mít.S pozdravem
1.12.2008 10:20
Opět tu čtu o zkušených chovatelích, kteří jsou vísadními nositeli oprávnění chovat složitější ryby. Nemohu nic jiného než souhlasit s panem Krautem. O těch pěstírnách měl naprostou pravdu. A nic na tom nezmění skutečnost, že některý chovatel na na každém dně trochu písku. Pěstírna je už od svého názvu určena k tomu, aby se zde ryby pěstovaly na kšeft a ne pro ozdobu. Proto žádná pěstírna nemůže nabízet to co pěkné akva v obýváku. Přestože mi zase někdo může oponovat, že ve své pěstírně má nějaké hezké akva apod. Za druhé si myslím, že náročnější ryby (jak vy uvádíte z Tanganyiky) mohou klidně skončit u začínajícího akvaristy s tropheusama. Moje osobní zkušenosto je taková, že první ryby byly T. bemba orange a neměl jsem s tím žádný problém. Takže klidně do toho hned od začátku. Další věc je ta, že když začnu s méně náročnými rabymi ve svém obýváku (takový zněl dotaz) tak kdy poznám, že už můžu na Tropheusy a co hůře kam dám ty jednoduché ryby. Vyhodím je? Dám je někomu jinému, abych si mohl pořídit složitější? Nebo počkám několik let až všechny pojdou a potom přejdu na náročnější? Asi nejlepší řešení by bylo potom pořídit další akva, ale to není vždy dost možné. Takže moje zkušenost je taková, že klidně i Tropheusy (a to se vším co k tomu rozhodnutí patří).
1.12.2008 10:20
Vážený pane Kraute! Je zcela jisté že zkušenosti máte, nicméně neberte Tom-ovo a memeovo psaní osobně to NELZE! Chodím sem velmi krátkou chvíli, mám jen velmi málo zkušeností stále se učím a úhyny ryb nemám. Udělal jsem noho chyb v počátku, které se jen velmi těžko napravují. (příliš mnoho druhů v akvárku po málo rybách atd....) A přesto jsem rád že tyhle stránky existují a mnohdy jsem se poučil. Je naprosto jasné že váš názor podpořený zkušeností má tady své místo! Bohužel zkušenosti z tohoto vebu, ale i z chatu i z prodejen akvaristiky jsou takové že lidé se nechtějí poučit a nemají zájem o každou dobrou radu. Proto se to tady smrsklo na několik univerzálních rad (a k naší smůle i tady došla trpělivost k dobrým radám). Vaše rada je tedy vnímana mnou jako průlom do oněch typických víc jak dvěstě litrů vraž tam mbuny ty vydrží a hoddně filtruj a měň vodu. Nedivím se jim, prostě mají tak blbou zkušenost že už ani jinak nechtějí. Věřte že vaše rady a jakkoliv šokující budou mít svůj velmi dobrý dopad na tohle forum. Kluci jistě pochopí že tady a ve světě ryb se dá dělat mnoho věcí doposud nevýdaných. Všem nám držím palce při diskusi , abychom nezapoměli že má jít o dobrou radu, o ryby a chuť učit se nové věci.
1.12.2008 10:54
Souhlasím s Vosounem, rady pana Krauta rád čtu i když o Tanganice si nechávám zatím zdát. Je to opravdu něco jiného, připomíná mě to chovatele který mě k těmto rybám přivedl. Ono to rčení o tom, že čím víc se H... S.... tím víc smrdí:o),si je také třeba někdy připomenout. Jinak taky myslím, že pokud má člověk předem jasno o chovu ryb, a nemá v plánu více akvárií tak je logické že si veme rovnou např ty mbuny, samo pokud je ochoten a schopen jim kvalitně vybudovat potřebné podmínky! Co bude dělat s těmi rybkami co tam má pouze na zaučení? Když si veme něco lehkého = levného a těžko jim pak potom „zaučení“najde dobrý azyl. To přirovnávám k tomu kdy člověk čeká na byt s nesmrtelnou babičkou:), že už by tam místo staré a okoukané báby dal nové naleštěné „mbuny“. To já bych se těch svých vzdát nedokázal. Nemam je rád kvůli tomu jestli je to super novinka nebo že stojí 1000CZK/ks ale proto, že je krmím, čistím jim akva a každý den na ně čučím. Tak snad to dává smysl:).
1.12.2008 11:48
Dobrý den, všem třem vám opravdu ze srdce děkuju. Trošku už mi to opravdu bralo chuť dál sem psát, ale když vidím, že to tady čtou i lidi, kteří jsou ochotní o věcech přemýšlet s nadhledem, jsem opravdu rád. Myslím si, stejně jako vy, že ty stokrát omleté mbuny (ale i jiné dle některých tréninkové ryby) mají právo na stejně kvalitní podmínky jako tropheusové. Je úplně jedno jestli ta ryba stojí 20 nebo 500 korun. Pečovat bych o ní měl stejně. Pokud někdo již od začátku připouští, že některé ryby musím opečovávat a některým tohle stačí měl by raději sbírat známky a vyhnout se chovu jakýchkoli živých tvorů. Ještě jednou děkuji. Zdravím.
1.12.2008 12:04
Dovolím si také reagovat,,,mám doma v akváriích caa. 5200l vody,nepovažuji se za žádného velkochovatele,jen mi to malinko přerůstlo,,,V odchovničce mám převážně tlamovce,ancistruse a v poslední době zkouším elka(konkrétně l-168).Je jasné že odchov prodávám,ale nejdůležitější pro mě osobně je ,že se to všechno snažím dělat pro ryby.Celé hodiny pozoruji jednotlivé skupiny chovanců,jednotlivé matky donášející potomstvo a hledám co by se dalo změnit.Netvrdím že peníze za ryby nepotřebuju,ale nikdy bych nepřekročil tu pomyslnou řeku- kdy někteří borci vidí v akváriích plavat mince různých nominálních hodnot a tlamovčí matky se nechtěně stávají oslíčky ze kterých se vytřepávají další dukáty,,,Ps:Pane Kraut,velmi si považuji Vašich názorů,hlavně té části kdy pojednáváte o stejné péči o každou jednu rybu,právě proto je člověk chovatel,,,
1.12.2008 12:13
Díky za názor, ztotožním se s ním. Peníze za rybky má rád každý. Já stejně jako vy. Neměly by ovšem být na prvním místě. Na druhém klidně, ale nikdy ne na prvním. Na tom je podle mně péče a soucit s každým živým tvorem, který je na mně závislý. Zdravím.
Vazeny pane Kraute, jsem rad, ze na tento web zavita i nejaky novy clovek, ktery rybam rozumi.Ja nemam problem s tim, ze nekdo ma jiny nazor nez ja, proste se snazim oponovat , kdyz se mi cizi nazor nelibi.Svuj nazor tady muze mit kazdy. Nezalezi jak dloho tady nekdo je ,ale kluci jako wladys a memeo ,kteri tady jsou stejne dlouho jako ja,Vam muzou rict, kolik zacatecniku se zde za ty 4 roky chovalo k rybam tak jak rikate Vy ( meli nacteno a pripravili perfektni podminky) nebo kolik jich doslova utrapilo nebo nechalo se vzajemne ubit jak to rikam ja (naprosta neznalost pozadavku na prostor,vodu, krmeni,vzajemne souziti). Vetsina zacatecniku sem totiz chodi jaxem psal 5 minut po 12, kdy uz maji problem. Jenze vetsinou taky nechcou slyset , ze za to VZDY muzou oni , ne ty ryby.Stara voda,nizke PH,nafoukle demasonky,Tropheusy,hapky ve 120 l akva...Pravdou je, ze jsem se jiz prestal snazit opatrne radit,protoze lidi neposlouchaji,rovnou rikam,naucte se na mbunach, vic vydrzi. Stejne jako Vam i mne jde predevsim o ryby, je mi lito tak krasnych ryb jako jsou Tropheusy, aby si na nich uplni zacatecnici trenovali sve pokusy-omyly, protoze o tom akvaristika je.Pecovat se o mbuny a Tropheusy musi stejne, ale vse se clovek musi sam naucit,neexistuje univerzalni rada jak na to.
1.12.2008 20:55
Já bych to asi nechal už na tazateli............své tu každý napsal,což je dobře a ostatní je už na majiteli dotazu. Jestli chce investovat větší peníze,tak ať jde do Tropheusů hned.Pak se časem ukáže,kdo měl pravdu...... Jinak pane Kraut,co se týče mé pěstírny,tak to není nc MEGA. Objem je cca 6500lt a mám to jako koníčka...né na zbohatnutí. Jsem na tom podobně jak V.Malawi. Hobysta,kterého akvaristika baví,né živý.
12.12.2008 9:10
Dobrý den Tome, děkuju za váš názor. Určitě je na tom hodně pravdy, a hlavně na tom, že se spousta lidí přijde radit pět minut po dvanácté - to bych vytesal do kamene. Jenom se neshodneme v tom, že by se na nějakých rybách mělo trénovat. Já si naopak myslím, že určitý univerzální návod, jak zařídit a udržovat nádrž existuje. Mně je mbun líto stejně jako tropheusů a nevidím v jejich požadavcích na kvalitní chov velký rozdíl. Ale v důsledku s vámi souhlasím. Mnoho lidí je prostě líných cokoli řešit nebo studovat či lhostejných ke zvířatům a je jedno jestli je to hobbysta nebo profík. Zdravím
12.12.2008 9:14
Dobrý den memeo (pohlaví raději neurčuji abych se zase nespletl) v předchozích odpovědích jsem nemluvil o vaší pěstírně (kterou jsem nikdy neviděl) ale o desítkách jiných pěstíren , které jsem viděl. Je mi líto, že jste si moji kritiku masokombinátů vzal osobně, rozhodně to tak nebylo myšleno. Zdravím
12.12.2008 11:27
Zdravim Miroslave, mam posledni pripominku proc doporucuju na nauceni nejdrive mbuny. Kdyz zacinajicimu chovateli nejakou chybou pojde cast nebo polovina jiz odrostlejsich ryb , u mbun muze celkem bez vetsiho nebezpeci osadku doplnit nakupem mladych ryb. Ovsem u Tropheusu je to znacne hazardni kousek a urcite nepomerne drazsi. Osobne tyto ryby nechovam, ale jak jsem ruzne vypozoroval, tak doplnovani hejna se skoro vzdy setka s nesnazemi ne li primo s nezdarem a ubitim ryb. A to muze zacinajiciho akvaristikou postizeneho cloveka dost odradit.Nebo alespon hodne zamrzet.
12.12.2008 12:44
Nepřesvědčil jste mně sice úplně - nemohu prostě akceptovat, že některý druh bude kvůli ceně jdnoduše hynout častěji - ale z praktického hlediska jste mne myslím přesvědčil téměř zcela, v praxi to tak bohužel asi bude. Mějte se fajn, zdravím.
14.12.2008 10:31
Pane Kraut....určitě jsem si nic nevzal osobně.Toho se nemusíte bát. Já jsem docela dosti splachovací típek člověka a jen tak mně něco nenaštve. ;-)