filtrace 840l

Dobrý den všem.Myslíte si,že lze filtrovat tanganickým cichlidám v akváriu o rozměrech 200x70x60 pouze čerpacími hlavicemi,samozřejmě s patřičným výkonem a velikostí molitanu. Děkuji

Dan

27.1.2012 20:49

... si piš že jo. Neměj vůbec strach. Mám sice exterňák, ale jako začátečník jsem si ho kopil, takže ho stále mám. No, ale v současnosti bych již zvažoval výrobu přepadového filtru s čerpací hlavou a nebo na tvou nádrž dvě ATMAN 202 ( 2 x 10W ) bohatě postačí. Spojení funkčnosti a ceny - super. Ať se daří...

ondrášovi
28.1.2012 1:02

Mám přepadový skleněný externí filtr, který je poháněn čerpací hlavou a slouží jako biologická filtrace + druhý menší molitan s čeprací hlavou s větším průtokem schovanou za pozadím, která slouží jako mechanická filtrace. Vše funguje perfektně. Ve filtru dochází k nitrifikaci i k denitrifikaci. Komerční externí filtry jsou příliš drahé. Pokud jsi drobátko šikovný, tak se bez něj obejdeš.

dubici
29.1.2012 20:34

A není nejlepší mít jeden externí filtr a pak ten přepadový filtr dole pod akvárkem? Jako tomuhle nerozumím, vždy jsem měl buď externí filtry a nebo čerpací hlavy s molitanem, ale na tolik litrů vody my přijde kombinace exterňáku a přepadu ideální. Nebo je lepší mít dva super výkonné externí fitry?

Losky
30.1.2012 12:42

Tvé rozhodnutí záleží na mnoha okolnostech, které nastávají při pořizování filtrace do akvária: Nejlevnější je varianta čerpací hlava + bioakvacit. U tvé nádrže bych se přiklonit k variantě 2 čerpací hlavy Atman 202 + vělké kostky biokakvacitu. Tento systém je levný a při týdenní výměně vody i účinný. Má své nevýhody a) vzhled matrací se nemusí libit b) matrace ubírají místo c) jako biologická filtrace není tak účinná jako externí fitry s nižším průtokem. Druhá a dražší varianta je použití externího komerčního kanystrového fitru. Tato varianta má dvě výhody. a) vzhled - filtrační médium je mimo akvárium b) možnost použítí různých filtračních médií Kanystrové komerční filtry mají velký průtok a tak je jejich biologická filtrace omezena. I tento druh filtru by měl být vybaven předfiltrem, aby se filtrační média v kanystru nazanášela. Dle mého je ideální třetí varinta a to kombinace mechanické filtrace uvnitř akvária + biologická filtrace vně akvária tak jak jsem ti ji popsal v příspěvku č. 2. Použití dvou externích výkonných filtrů je velmi drahá varianta. Na této variantě mi vadí nedostatečná biologické filtrace - tedy velká plocha pro život bakterií s nízkým průtokem vody. Jak jsem již psal, tak komerčně dodávané externí filtry mají vysoký průtok, který nevyhovuje biologické filtraci.

dubici
30.1.2012 18:49

Ahoj, píšete, že použití dvou externích filtrů je drahé a údajně nefungují dobre jako biologicka filtrace. Plno lidí to tak určitě má a funguje jim to. Proč myslíte, že tohle není dobrá volba? Doporučujete tedy kombinaci externího filtru a třeba biologického pod akváriem? Pokud nechci molitany vidět v akváriu?

Losky
30.1.2012 21:31

Pokud nechceš mít vidět matrace od vnitřního mechanického filtru (matrace + čerpací hlava), tak ji schovej za pozadí. Do rohu akva k zadní stěně vlepíš dvě na sebe kolmé skleněné přepážky, za které schováš mechanický filtr. Dole necháš ve skle otvor, kterým se bude nasávat voda do filtru a vodu budeš odvádět horem od čerpací hlavy třeba na druhou stranu akva. Sklo natři černým akva silikonem nebo opatři polystyrenovým pozadím. Do tohoto prostoru můžeš zabudovat i předfiltr k biologickému filtru. V tomoto případě nebudeš mít vidět žádnou akva techniku. Vše bude schované. Náklady jsou do 600,- Kč za tento mechanický filtr, když nebudu počítat cenu polys. pozadí. Pokud ale chceš dát 5.000,- Kč a více za externí kanystrový filtr, tak budiš. Ale kam u toho filtru schováš předfiltr, aby nebyl vidět, který je nutný abys nemusel často otevírat exterňák? Druhou kapitolou je externí biologický filtr. Já ho mám umístěný vedle akvária na boční stěně. Má objem přes 100litrů. Můžeš ho třeba umístit za zadní stěnu akva nebo pod akva dle možností, které máš ve své domácnosti. Nejlepší variantou přepadu je dostatečně velký otvor ve stěně akva nebo ve dně dle varianty externího filtru. Rozhodně nedopručuji přepady, které jsou řešeny dodatečně pomocí hadice ve tvaru písmene U - hrozí nebezpečí zavzdušňování. Já mám biologický filtr rozdělen na sedm komor naplněn bioakvacitem a v poslední komoře mám čerpací hlavu s průtokem do 1 x objem akva za hodinu, která mi žene vodu zpět do akva. Nyní zvažuji, že část akvacitu vyměním za siporax. V první komoře mám umístěno termostatické topítko.

dubici
30.1.2012 23:26

Tak moje akvárko bude vidět ze tří stran, takže zadní stěnu určitě nebudu moc natřít či tam dát pozadí. Zatím mám jen jeden ext. filtr a přemýšlím, že koupím ještě ten samej. Vím, je to drahý, ale chci, aby to bylo co nejméně vidět. Akvárko bude mít dvě skalky a to bude vše. Jak se říká, v jednoduchosti je krása. Ale čím dál víc začínám přemýšlet nad filtrem, který by byl pod akváriem, asi nějaký ten akvárkový. Co jsem u svého menšího akvárka zrušil čerpací hlavu s molitanem a dal externí JBL e901, tak se mi zdá, že voda předtím byla čistější, ale to je subjektivní, protože teď tam je mnohem větší proud vody a asi se to tolik neusazuje u dna. A nebo se zeptám takhle. K čemu je tam tolik dobrá biologická filtrace, když se u Malawi mění voda většinou 1x týdně? Díky

Losky
31.1.2012 6:52

Vodu měníš především kvůli snížení obsahu dusičnanů (NO3), biologická filtrace ti hlavně odbourává dusitany (NO2)...tedy přemění amoniak NH3->NO2->a následně na NO3

mattes
31.1.2012 7:51

To Losky: jaky je rozměr te stěny co bude u stěny? Nevidím v tom problém vytvořit pozadí nebo skleněný box pro houbu a schovat to pod skálkou či 3Dečkem. Apropo, nádrž co bude tak průhledná se moc nedoporučuje. Samo že pro lidi je to pekny, ale ryby nemusí mít stejny názor. Můžou se lekat, špatné zbarvení atd.

ondrášovi
31.1.2012 9:04

Není to finální, ale pravděpodobně to tak bude. U stěny bude jen boční stěna, která bude mít cca 60x60 cm. Stolek a kryt bude o 20 cm delší a akvárium bude trošku menší, aby se dal bok obložit laminem a schovaly se veškeré hadice a elektrika, viz třeba ten set, co je v té bílé barvě vlevo dole: http://www.zekia.cz/moznosti-provedeni.php

Losky
31.1.2012 13:08

Na formát 60x60 v pohode nainstalujes za pozadí jak kostku , topitko a vývody externaku. Větší Skalka bude u teto stěny a druha mensi naproti v prostIrů. Ted je na tobě zda 3D pozadí a nebo vlepit ze skla box na ty vse by věci a skálou vytvořit z kamenů, které si muzez kdykoliv převážet. To jde samo i v kombinaci s 3Dčkem. Tato varianta umístění AQ je oblíbena na rozděleni prostoru ( třeba kuchyně a obýváku ). Ať si to podaří a dej sem pak foto.

ondrášovi
31.1.2012 13:27

Je tady takové zmatení pojmů, že mi nedá, abych se nevyjádřil. Zaznělo tady, že v externích hrncových filtrech neprobíhá biologická filtrace. To je nesmysl. Biologická filtrace zde pochopitelně probíhá, ale hlavně jen její jedna část a to nitrifikace, při které jsou přeměňovány prudce jedovaté látky (čpavek a dusitany) na látky podstatně méně jedovaté – dusičnany. Je to proces oxidační. Tomuto procesu dokonce rychlý průtok vody filtrem prospívá. Je ale další proces patřící do biologické filtrace a to denitrifikace. Tento proces je vlastně proces opačný než nitrifikace, je to proces redukční, při kterém je bakteriemi kysličníkům dusíku odnímán kyslík až vzniká neškodný plyn – dusík. Tento proces je podporován velkým obsahem filtrační hmoty i pomalejším průtokem vody filtrem. Existují substráty, které poskytují optimální podmínky pro denitrifikaci např.Sera siporax. Biologická filtrace neprobíhá či je narušena jen v nových filtrech, či filtrech umrtvených antibiotiky či masivní výměnou vody za vodu neodchlorovanou. Na závěr odpověď na otázku tohoto vlákna. Pro filtraci bohatě stačí dvě hlavy s přisáváním vzduchu (např.MaxiJet 1200) a kostkami bioakvacitu, které se budou střídavě prát v akvarijní vodě. HD

Hynek Dařbujan
31.1.2012 14:59

Hynku, děkuji za upřesnění. Omlouvám se za nepřesné vyjádření. Měl jsem samozřejmě na mysli proces denitrifikace. Nitrifikační proces probíhá bez problému i u mechanického filtru, tedy matrace + čerpací hlava nebo v kanystrovém externím filtru. Já jsem si biologický filtr pořizoval právě kvůli procesu denitrifikace. U mé nádrže probíhá i s použitím bioakvacitu. Vodu vyměňuji každých 8 dnů a NO3 mi zůstává na vstupních hodnotách nebo se i mírně snižuje - voda s městského vodovodu má NO3 25 mg/l. Proces denitrifikace chci posílit zakoupním siporaxu. Jsem zvědavý, jak bude siporax fungovat. Jen si, Hynku, nejsem pořád jistý tím průtokem vody přes biologický filtr. Mám ho přibližně na jednonásobku litrů objemu nádrže za hodinu. Není to ještě příliš velký průtok na průběh denitrifikačního procesu? Dane, pokud máš výborné vstupní hodnoty vody co se týče NO3, tak tě proces denitrifice vůbec nemusí zajímat. Vystačíš si bez problémů s čerpací hlavou + bioakvacit a to ve dvojím provedení. Pokud máš ale na vstupu hodnoty NO3 vyšší a chceš rybám zajistit dobré životní podmínky, tak stojí biologický filtr s procesem denitrifikace za úvahu.

dubici
31.1.2012 16:28

Určit optimální průtok pro filtr v kterém by měla probíhat denitrifikace není jednoduché. Vždy je třeba vztáhnout průtok k nějaké měrné jednotce objemu filtrační hmoty. Uvedu příklad :je podstatný rozdíl z hlediska podmínek biologické filtrace, když objem nádrže např. 800 litrů proteče za jednu hodinu filtrem o objemu 5 litrů či 50 litrů. Svoji roli hraje také plocha průřezu filtračního materiálu. Každopádně bych doporučil na konec velkého kaskádového filtru zavést vzduchování a vytvořit tak oxidační (nitrifikační) zónu. Je to prevence před vzniku možné situace, kdy bakterie nestačí redukovat NO3 na N2, ale jen na NO2, tedy prudce jedovatý dusitan, který by v akváriu udělal pěknou paseku. V této záchytné nitrifikační zóně se změní zpět na NO3. HD

Hynek Dařbujan
31.1.2012 21:36

Máte nějaké fotky těch filtrů co jsou pod akváriem? Myslím ty z akvarek. Jinak akvárium bude opticky oddělovat jídelnu s obývákem. Jeden externí tam určitě bude a jestli ještě jeden, to teď nevím. Ale peníze do toho klidně dám. JEn se snažím najít nejlepší řešení. Jinak, když teda máte velké biologické filtry, v čem je to lepší? Stejně měníte vodu každý týden, ne?

Losky
31.1.2012 22:17

To Losky: doporučoval bych ti kobinaci kyblu a hlavy, máš resenou nu i denitrifikaci. Tuto kombinaci používá mnoho lidi. Velký prepadovy filtr ma pravé výhodu velké filtracni plochy ( takový i princip u moře ). Kdyz máš misto kam ho dat, tak je z možných variant nejlepsi. No to uz tu bylo psano. Co tam budeš mít za osádku?

ondrášovi
31.1.2012 22:46

Bude tam cca 60 rybek, co přesně to ještě netuším, ale dravci a všežravci, spíše větší ryby

Losky
31.1.2012 22:49

Copadichromis borleyi red fin Aristochromis christyi Aulonocara maleri Dimidiochromis strigatus Protomelas taeniolatus Boadzulu Sciaenochromis fryeri Aulonocara Fire fish Cyrtocara moorii

Losky
1.2.2012 14:42

Losky, biologický filtr ti umožní udržet hodnoty NO3 na přijatelných úrovních. Hodnoty NO3 nemusí jít nahoru nebo můžou i klesat. Vše záleží i na zarybnění nádrže. Cyklus výměny vody se tak může prodloužit o nějaký den nebo nemusíš vyměňovat tak velké množství vody nebo jen zajistíš, že voda před výměnou nebude co se týče NO3 na hranici únosnosti.

karlos1
1.2.2012 16:29

Takže teda doporučujete kombinaci externího filtru a toho malého akvária ve stolku?

Losky
1.2.2012 17:03

To Losky: jak jsem psal v odpo č. 16. Kombinace externího a čerpací hlavy s kostkou. Tím zajistiš co tu je vysvětlováno. End

ondrášovi
1.2.2012 17:36

Dobře, rozumím. Teoreticky bych to tam mohl schovat do skalky. Jinak co externí filtr. Mám doma Eheim 2075, průtok max 1250L/min. To stačí? Ještě k té čerpací hlavě, mám doma Atman 201, ta by stačila nebo to je malý? A jak velký dát průtok?

Losky
1.2.2012 18:01

Finance neřeším, tak tam chci dát to nej co můžu

Losky
1.2.2012 18:39

To Losky: ehaim v pohode a tu hlavu bych tam dal 202 a tu co máš si nech na jinou - odchovavaci třeba.

ondrášovi
1.2.2012 19:07

JÁ mám doma ještě stovku s krevetama, kde jsem měl Atman 200 a dal jsem externí. A v dalším akvárku mi dožívají staré mecovky a tam mam 201. Tak jsem se jen ptal. Tak pak koupím tu 202, pokud stačí na tolik vody. A jak velký molitan? Pak ho můžu dát na max průtok? Díky

Losky
1.2.2012 19:58

To Losky: mozna by ti stačila i ta 201. Zalezi kolik budes mit čisty obsah vody. Ja mam 700l a cistych je 500l a filtruji TetraTec EX 1200 a AT 202. Mrknul jsem na tu 201 a myslím že by to šlo i a ni ( teda pokud nechceš utrácet ) houbu mám tu největší - to je ta podstatná věc.

ondrášovi
1.2.2012 20:40

Ono záleží, co budu nakonec realizovat. Osobně chci 200x60x60, ale to mi asi nevyjde. Bydlíme v pátém patře a do výtahu se tak velké akvárko nevejde. A tahat to nahoru by byl asi problém. Určitě to bude mít tak 150 kg. Takže to asi bude ta druhá varianta a to 180x60x60. Reálně by tam mohlo být cca 500-600 litrů vody.

Losky
1.2.2012 21:51

To Losky: tak tohle řešil i Miky79. AQ do vytahu. Dá ti lepsi info. Ja to svoje nesl přes fr. okno zadem do domku. Nesli jsme ho cca 10m. Takže ty si naměř co se do vytahu vleze a pak sehnat rudl, na nej podložku- polyš a neni co řešit . Ted jen jaky je přístup k vytahu autem. Jo a ta 201 bude jistě stačit, tak ušetříš....:-)))

ondrášovi
1.2.2012 23:09

autem se dá zastavit hned u vchodu, tak se to nese do výtahu cca 10m a výtah staví na patře. Určitě ale těch 200 cm se nevejde do výtahu:(

Losky
2.2.2012 7:39

Losky jestli neřešíš prachy, jak si tu psal a toužíš po 2 m nádrži, nebo větší, tak se optej tam kde ti to aqo budou lepit, co by to stálo když ti do slepí doma. Skla samotná se nosí do pátého patra lépe než celé aqo a nebo by šli vyvézt postupně výtahem na štorc (uhlopříčně) tak se tam 2m musí vejít. Bude to jistě takhle dražší, ale to přebolí okamžitě při pohledu na dvoumetrovku, nebo víc, na svém místě. Naopak by tě to mohlo do budoucna mrzet, že jsi si pořídil menší nádrž. Ale to tuž tak chodí, když máš 2 m, tak se ti bude zdát že 2,20 by bylo lepší. A kdyby ses rozhodl pro variantu lepení aqa na místě,tedy doma a firma kterou máš sehnanou to nedělá, jednoduše se mrkni v okolí po jiné.Takové lepení na místě se dnes běžně dělá takže sehnat firmu, která ti to aqo slepí doma, nebude problém. Ať se daří.

hr
2.2.2012 7:49

Jj, je to tak :-) . Doufam, ze se nasledujici odkaz spravne zobrazi. Mala reklama: http://www.akvamalawi.com/phpBB/album_personal.php?user_id=92

A+I
2.2.2012 11:17

Tak ten odkaz je dobrej, ale zase 50tis za akvárko dávat nebudu:))) Jinak ještě k těm filtrům. Plavou vám tam smítka a nebo to máte úplně čísté? Já co jsem dal ke krevetám před 1,5 měsícem JBL e901, tak voda je čistá, ale zdá se mi, že tam plave víc jemných smítek jak když tam byla čerpací hlava s molitanem

Losky

VLOŽIT ODPOVĚĎ