Otazka laika: PRECO je 200L na Malawi malo?
ahojte. ospravedlnujem sa za otazku ktora mnohych asi rozculi ako opakovanie 100x napisaneho ale nemozem si pomoct: poctivo som prehladal tunajsie forum a ano, najdem tam vela tem kde sa hovori ze Malawi do 200 ci 160L nie, ze aspon 300 a podobne. Co sa ale nikde nedocitam je PRECO? Ano su to agresivne ryby ale preco napr. v 160 - 200L nemozem chovat nejake zlte Labidochromisi a k nim povedzme ako modry doplnok P. socolofi? v pocte povedzme (1+6) + (1+6) ? Alebo povedzme v 160l nejakych 12 tych zltakov? Vsade sa len pise ze nie, ze je to zle ale nikde sa nepise co sa vlastne stane ak to zrealizujem. Nebude to prerybnene, snad ani moc prazdne, tak v com je problem? v tych uvedenych druhoch a poctoch by sa snad nemuseli tie ryby schovavat, ci ano? Proste ako laik chcem zistit preco je tak strasne dolezity ten objem (ved napriklad 100*40*40 = 160l ma celkom slusnu plochu dna) lebo niekedy sa mi zda ze je to uz len taka zlata donekonecna opakovana formulka. Tak by som prosil tych co ozaj vedia a maju skusenost: napisali by ste mi co mi vlastne pri takomto objeme a volbe menej agresivnych malawi tlamovcov vo vhodnom pocte hrozi? lebo ja z mojich teopretickych zaciatocnickych znalosti neviem a rad si necham poradit. vdaka
Jozef.
Řekl bych to jak lajk. Malawy ryby se chovají v hejnech, na kvalitní hejno aby se mohlo chovat jak v přírodě potřebuju hodně místa. A taky jsou ryby o dost velké.
4.8.2010 16:33
Kdyz jsem před 3 lety začínala s Malawi tak jsem také měla spoustu otázek proč to či ono,ale našla jsem toto forum a tady jsem získala veškeré odpovědi,dva měsíce jsem seděla a četla a četla.Je jednodušší dát dotaz a očekávat jednoduchou odpověd,ale na vaši otázku nejde odpovědět jednoduše.Je spousta věcí které musí člověk kolem malawek pochopit a každý z nás co je milujeme tak cítíme i odpovědnost za to aby se ryby cítily dobře a ne jen přežívaly v nevhodných podmínkách.S akvaristikou mám dlouhodobé zkušenosti tak jsem si dovolila reagovat na váš dotaz a má rada nakonec...pročtěte celé toto forum a už nebude žádné PROČ???
4.8.2010 19:07
no, tak zatial vdaka, Irena, forum som precital a vsade sa pise presne to iste: 200l je malo lebo sa to vravi a basta. netvrdim o sebe ze mam skusenosti skor naopak, ale ked uz by som tie skusenosti ozaj mal, snad by som vedel napisat viac nez vseobecne frazy, neviem.... ze su malawky hejnove viem, preto sa pytam co je chybne na hejne napr. 10ks Labidochromis yellow (a to dobre viem ze mnohi ludia i tuna maju z jedneho duhu daleko mensie pocty). Vseobecnych fraz je plne forum, mna skor zaujimali konkretne skusenosti ludi co to okusili na vlastne oci: co konkretne budem tym 10-12l chybat? zamerne sa nepytam na vyslovene agresivne teritorialne druhy
4.8.2010 19:15
... este dodam ze cele toto forum ma cez 4tisic prispevkov.... davat niekomu odporucania toho typu ze si ho ma precitat cele povazujem za infantilne. ospravedlnujem sa za tvrde slova ale ozaj som sa snazil si nieco pozistovat (povaha ryb, podmienky, odporucane objemy) a az potom sa pytat - a pytam sa len na to na co som konkretne odpoved nenasiel. prazdne mudrovanie bez realnej rady mi proste vadi, obzvlast ked sa niekto neskromne pasuje za znalca
4.8.2010 19:35
2 ryby v 50L budou taky žít, 20 ryb ve 200L taky přežije, 40 ryb ve 400L dává mnohem lepší podmínky pro tyto ryby. A tak je to z každou rybou i s neonkou tak co na tom nechápeš?
4.8.2010 19:52
Jožo, přemýšlíš a to je dobře. Můžu tě ubezpečit, že nějakých 15-20 labidos může v akváriu klidně být, socolofi nedoporučuji, ty narostou víc a jsou agresivnější, například saulosi by byly vhodnější ryby, jednak máš šanci na pěkné modrožluté hejno a dvak - nebudeš mít problém s přehnanou agresivitou ryb, jsou to rváči, ale když od malinka vyroste celé hejno, nebo naopak zahustíš při nákupu akvárium dostatečně početným hejnem dospělců - dá se říci, že šance na bezproblémovou situaci v akváriu. Vhodných malawi rybek je víc, je otázka dostupnosti a kvality. Doba sebou bohužel přinesla to, že kdekdo prodává přebytky milionté generace pochybného původu rodičů, ryby vypasené atd. Nelituj peněz zajet k prověřenému chovateli, který má sice dražší ryby, ale máš šanci si koupit ryby v generaci F1, F2 - které nejsou obětí obyvákových experimentátorů s rybami xyz-té generace krmené nevhodným krmivem. Co se týká opisování a přepisování polopravd a lží - co s tím naděláš. Vůbec nic. Tohle je net a ten snese úplně všechno. Pokud váháš, zajeď do nějaké dobré pěstírny a podívej se tam, v čem mají chovatelé ryby. Chovná hejna. Můžeš si pak netové bludy pouštět jedním uchem tam a druhým ven. Určitě můj post někdo někde na nějaké pidiblbině napadne, nebo dá příklad, že on to má tak a tak a ten můj názor je v něčem špatně. Může být, tady je diskuze, ne poradna - přeber si to sám.
Thropheus dávat za příklad chov ryb jak to dělají v pěstírnách tak tomu se směju.Když mluvíš o těch obývakových experimentátorech,mám dojem že patříš k nim!!!A ty Jozef jestli si někde tady četl,že někdo napsal,že to tak má být a basta tak si navštívil asi jiné forum.Pokud se ti zdá slušně velká plocha akva 16Ol tak se neptej a zrob si to ako chceš.Ak ti stačí počty ryb 1+6 tak zober za ruku Thropheuse a spravtě kooperaciju obývačkových experimantátorov.Co se týče agrese,tak ryby které jsou u mě hodné jako beránci můžou u tebe dělat bordel,že se z toho zblázníš.Navíc jak napsal Thropeus,všichni jsme tu kokoti a basta.
4.8.2010 20:25
O co se snažíš, o fight? Tvůj post překračuje jakýkoliv rámec slušnosti. Omluv se mirane.
4.8.2010 20:44
Nevím za co bych se ti měl omlouvat.
4.8.2010 20:48
Ty píšeš, že jsem o všech řekl, že jste kokoti. Já jsem to o všech, ochlasto - neřekl. Neřekl jsem to o nikom. Tvůj tón se mi nelíbí, více asertivity, synu.
4.8.2010 20:59
Pokud tady chceš reagovat na název mojí adresy emailu tak jsi ještě větší trouba,než jsem čekal,sám si čekal,že tvůj příspěvek někdo napadne tak se nevztekej,Pane chovateli velký THROPHEUS.
4.8.2010 22:26
Jak poznat na mbunách, že je jim 160 l malé? Mám pocit že jejich původní teritoria s ohledem na velké množství ryb v pobřežních oblastech také nebudou u velké části rybí osádky velká, ale uznávám že budou mít větší sloupec vody ale to nahradí filtrace . A 1+6 ve 160 je málo, to neskončí v akva dobře. Je to ale trochu náročnější na údržbu než u bazénu. A také ho chystám ale hodně zahuštěný.
4.8.2010 22:46
jedno z mych akva ma objem 240 litru. Mam tam uz 3 roky 35 mbun. Ryby jsou v pohode, uplne stejne chovani jako vedle v 800 litrech. Jasny,ted mi tu nejakej miran napise,ze jsem bambula,ci tak neco. Trou se, nerezou se,mam teda filtr exter i vnitrni.Obcas se tu pisou bludy a nesmysly. tlamovce mam v 12 akvariich, 12 let.Ale jiste mi tu mnozi napisou, jak je to spatne a ze ryby pri nejmensim tyram.To je duvod,proc na tomto foru neprispivam. Svoje veci resim s nemeckymi chovateli, tam je latka chovani a vubec vseho nekde jinde. Na toto jsem ale musel reagovat... Zdravim, preju vsem zdareny chov
4.8.2010 22:52
Je samozřejmě třeba víc ryb. Budou prosperovat ale s velkou péčí, potřeba hodně úkrytů pro slabší jedince, pro samice s mladými a pro malé a za chvíli máš přemnoženo. Co potom, už neporadím. Ale musí se to vychytat, zbavit nemocí, ustálit chemii a to dá trochu práce a studování.
4.8.2010 22:53
Meteore jde o to,že v takové nádržce,když dáš minimálně 15kusu,klasické mbuny cca 10cm rybu,tak ji to akva bude zachvíli těsné,protože beru v potaz,že si tam chceš dát nějaké kameny a to už ubírá místo.A čím víc kamenů,tím více míst,které si ryba bude hájit,takže tam na tom mini prostůrku bude neustálý boj.Navíc jak píše Jozef 1+6,co udělá když mu umře ten samec?Já neříkám ať si každý ze startu pořídí 1000l nádrž.Všechno dočasu,ale myslím si,že 270-300l na tu mbunu je základ.Budou mít větší prostor k plavání,lépe porostou,navíc tam můžeš dát třeba už 2druhy po 15 kusech,biorovnováha tak nehapruje.Každopádně je to každého věc.Já mám 150l nádrže na odchov ryb do velikosti 3-4cm,pak je dávám do 300L nádrží,aby neustále rostla.Dospělce mám v 600l.
4.8.2010 23:17
Pánové nebudete se zde snad hašteřit jak malí caparti na pískovišti. Každý z vás má racionální myšlení a doufám, že netrpíte duševní indispozici?? Budu psát krátce a stručně. Ryby přežijí za daných podmínek v jakékoliv velikosti nádrže to je jasná věc. Ale zde se bavíme o AKVARISTICE: V dnešní době je to považováno za novodobý vědní obor tak se budeme bavit trochu na úrovni a ne jako mistři světa. Tazatel na otázku a vy se zde hádáte o vlastní ego. Abych zhodnotil vaše příspěvky nezávisle, i když mi to přijde zbytečné, každý z vás má dojisté míry pravdu. Diskusní fórum je o komunikaci mezi lidmi, kteří debatují na dané téma. Myslím, že se zde každý snaží odpovídat dle svého vědomí a zkušenosti nebo odbornosti. Dozajisté si tu nebude nikdo dělat iluze, jací jsou tady všichni super odborníci a vědátoři. Miran je sekáč a nenechá si sypat popel na hlavu. Pozoruji jeho příspěvky dlouhodobě a líbí se mi jeho projev. Určitě si na nic nehraje pro mne je to férový chachar. Vrátím se k tématu. Jožo pro chov cichlid je důležité splnit určité požadavky. Tím pádem pokud si dáš 14ks Labidochromis c. yellow do 160 litrů, může to fungovat, to nepopírám a také jsem tak začínal. Jenomže ryby pohlavně dospějí a pak to začne. Takové akva jim začne být malé vůči jejich teritoriálnímu chování. Samice ti nemusí donášet kvalitní potomstvo. Ryby důsledkem malého teritoria mohou trpět stresovým faktorem a nakonec se bez předešlých příčin enormně zvýší mortalita ryb důsledkem vnějšího stresu a agrese. Ryby mohou být tak stresované, že se budou neustále schovávat. To vše ti píši, jelikož takové věci jsou mi známi od různých mých kamarádů a klientů. Ohledně lokalit, kde žijí tyto endemické ryby by se dalo povídat hodiny je pravdou,že žijí na určité ploše, kde tvoří svá teritoria. Tyto plochy nejsou nikterak rozsáhlé, ale musí splňovat určité požadavky. Potravní nabídka, členitost dna , hloubka, teplotní nároky atd. Jak zde bylo zmíněno, ryby jsou hejnové nebo se zdržují v početných skupinách. A teď jsme u kamene úrazu. To je to co je na akvaristice zajímavé pozorovat rybu možná v co nejoptimálnějších podmínkách. Tak to už konečně pochopte. Každý živý tvor má své nároky na kvalitní prostředí. Jen mi lidé vše vymezujeme a škatulkujeme. Sory za tak obsáhlá slova.
5.8.2010 8:05
Jozef,v tak malém prostoru jako je 160L ani yellow nedoroste do jeho běžné velikosti a už to by se dalo považovat jako týrání. Mám 240L a vím o čem mluvím. Ty ryby mají prostě málo prostoru. Už to tu bylo napsáno podrobně xkrát. Bude se ti líp bydlet v garsonce nebo ve 3+1???
5.8.2010 9:17
Zdravím Jozefa, nechoď kolem horké kaše. Máš nebo budeš mít akvo 200L a chceš tlamovce. Já mám akvo 250L a v něm 15 p. saulosi. Zatím jsou cca 7cm velcí a nepozoruji, že by se nějak rvali nebo trpěli nedostatkem místa či špatnými podmínkami, ale kdoví co bude až vyrostou, proto jsem rozhodnutej, že koupím větší. Prostě každej nějak začal a pak je to na každým, jestli jsou mu ty rybky lhostejné a jejich pořízením si odfajfknul položku v pomyslným seznamu nebo ho to opravdu chytne a bude se snažit, aby se jim žilo co možná nejlíp. Jen pro doplnění informací, mrkni na tento odkaz a přečti si článek o dusíku: http://issuu.com/salik/docs/akvarium04 Ještě bych dodal, že rybky jsem koupil od chovatele jako malý čudly a nijak jsem neřešil jejich pohlaví.
5.8.2010 11:11
Ahoj, k tematu, tohle akva je proste tak na odchovani mladych malawek, pozdeji to je pruser, vem si k srdci jakou radu uznas za vhodnou, ale v konecny fazy jsi zodpovedny ty. Za rok tu budes posilat fotky a my budeme muset celit dotazum, proc se ryby nevybarvuji, proc se schovavaji, proc nedonaseji, proc jsou domlacene atd. Neber si to osobne, ale ber to jako radu ze zkusenosti, to se tyka i poctu ryb, jak psali chlapi vyse. Rady typu uz rok mi vse nadherne funguje, taky nejsou prinosem, protoze ta rovnovaha muze behem dne udelat kolaps.
dakujem vsetkym ktori boli schopni normalne a vecne odpovedat na moju otazku