Prilis vysoke KH a nizke PH

Zvysil jsem PH jedlou sodou. Jenze me nedoslo, ze to asi zvedne i KH a to je ted uplne mimo stupnici (takze nekde nad 20:/) Jedna rybka to bohuzel nezvladla :/. Potreboval bych to snizit. Poradite me cim, aby se tim nesnizilo i PH? A cim potom PH zvysovat, aby KH zustalo stejne? Koukal jsme ted na netu po nejaky pripravcich, ale nasel jsem jen spolecne PH/KH+.

sancho

18.2.2011 21:43

tak s tou sodou tak neblazni

Troph3us
18.2.2011 21:53

I při nízkém Kh jde zvednout Ph pořádným provzdušněním třeba difuzérem kolem 8Ph ale trvá to i 8 hod. Spíš to chcíplo přdávkováním a náhlou změnou chemismu vody. Jak to snížit zpět ? Třeba novou vodou. Nic se nemá přehánět a navyšovat pomalu.

Pavel 86
18.2.2011 22:11

PH jsem navysoval pomalu, o 0,5 jsem to zvedl behem tydne a to pouze na 7,6. Neprezila to mala 14dni nosici samice Elongatus (asi 5cm delky), tak jestli byla vysilena, pak ji asi stacilo trosku. Pridal jsem na cerpaci hlavu difuzor. Mam v akva jeste vzduchovani zvlast, ale tohle ted dela o hodne jemnejsi bublinky tak uvidim jak se to na PH podepise. Pro snizeni KH vymenim 1/3vody.

sancho
19.2.2011 7:14

Sancho, to ze umrela ta ryba jeste nemusi znamenat, ze to bylo nasledkem zvednuti KH. Prosimte, napis, kolik ma voda z vaseho vodovodu pH, KH a GH. Vsechno souvisi se vsim a pak to tady zkusime vyresit.

A+I
19.2.2011 10:05

Akva je 200 litru. Z vodovodu tece: KH - 6°d GH - 15°d PH - 7,2°d V akva je: KH - 16°d GH - 12°d PH - 7,5 Z vodovodu jsem nameril NO3 - 25, je to normalni? V akva mam NO3 - 50 i po vymene vody. Testy pouzivam ESHA AQUA QUICK TEST, snazil jsem se ty hodnoty odecist co nejlepe, ale berte to +/- kousek. PH je digitalem. Jeste merim ec a to je v aka 0,72mS (tahle hodnota nam u sladkovodniho akva asi k nicemu moc nebude, ale po pridani 15g sody asi o 0,1mS stoupne) Diky

sancho
19.2.2011 10:56

Sancho, nekde musi byt neco spatne. Nemas v akva drevo? Cim filtrujes a pres jaka media? To NO3 je dost vysoko, kolik je pred vymenou vody, kdyz po vymene ho mas 50? Kolik menis vody a jak casto? Jak jsi to pH zvysoval, kazdy den trochu sody po dobu tydne? Kolik jsi ji tam asi tak za tu dobu nasypal?

A+I
19.2.2011 11:22

Těch 16KH v akva bude na PH dobrý. Jestli jsi to zvedl z těch 6 na víc jak 20 byla to velká změna. Jen nevím jak zakolísalo GH, to musí být stejné asi chyba v měření. NO3 někdy ve vstupní vodě bývá, budeš mít víc práce to držet dole. Víc jak 50mg NO3/l už můžou začínat problémy, dýchání,bakterialní rozpady ploutví atd. už to není dobré prostředí. Pan Kraut nic do vody nedával, Ph měl taky kolem 7,6 ryby přímo odlovené z jezera a prý se maj jak prasátka v žitě.Tak proč do té vody pořád silou vrtat. Trochu sody asi neuškodí ale dělat z 6KH na 20KH je zbytčně moc.

Pavel 86
19.2.2011 11:23

Drevo v akva nemam. Je v nem pouze cedic a krem. pisek. NO3 se porad drzi kolem 50. Ten test ma stupnici 25, 50, 100, takze to moc presne poznat nejde. Spis me zarazi tech 25 z vodovodu, je to normalni? Ja mel za to, ze by mela mit k nule. Filtruju pres biomolitan az do vcera s Atmanem 201, ale vcera jsem ji prohodil za EHEIM Aquaball Powerhead 1212 a pustil na nem difuzor. Menim 1x tydne 40litru. Pridal jsem kazdy druhy den 30g sody a to celkem 3x = 90g behem 6dnu. Tak jsem se dostal s PH na 7,6-7,7. Vic sody jsem i uz netroufnul.

sancho
19.2.2011 11:58

Tak měň 100l týdně, jinak NO3 dolů nedáš a to je největší zlo. A jak jsem psal Milanovi, hodně NO3 škodí při vysokým PH mnohem víc jak při nižším PH.

Pavel 86
19.2.2011 12:18

jenze 40 litru jsem schopen nechat odstat, 100 litru bych musel hadicema primo z vodovodu, tak nevim jestli to je i tak lepsi...

sancho
19.2.2011 12:34

Ahoj, těch 100 litrů vyměníš lehce i nošením vody v kýblu. Když do čistého kýble natočíš přímo z kohoutku vytemperovanou vodu pořádným proudem přes perlátor (ta koncovka na baterii co dělá jemné bublinky), tak ji pak můžeš přes dlaň pomalu nalít z kýble do akva. Uděláš to takhle 10x a máš vystaráno. Hadice natahovat nemusíš a máš i trochu tělocviku :-)

Kozlik
19.2.2011 12:49

Vzhledem k tomu, ze mam jeste jedno akva 100 litru a 2x 60litru to tak opravdu delat nehodlam. A pro me to jedno by nebylo 10x, ale 20x, protoze z plneho kyble to nejsem schopen nalit do akva, abych ho cele nerozoral a nepolil celou podlahu a uz vubec ne, ze ho budu drzet v jedne ruce a na druhou ruku (dlan) to lit :) Ale telocvik by to byl slusnej, to mas pravdu :) Proste behanim s tolika kyblema, se me zaliba zmeni v patecni odpoledne plne nucenych praci.

sancho
19.2.2011 13:01

Tak to chápu, sorry. Já mam jen jedno akva a docela přístupný, tak jsem to takhle dřív provozoval. Zkus teda hadici s napojenou sprchou na konci. Ale o tom už tady toho bylo hodně napsáno. Každopádně vyměňuj min.půlku objemu akvária každej týden...

Kozlik
19.2.2011 18:33

OK, zkusim to tak. Ale cim zvysit PH, aby KH tolik nestouplo? Myslim, ze pro NO3 kolem 50ti asi neumrela. Ze by teda to KH? Mohla umrit, protoze byla moc mlada a to noseni proste nezvladla? Jinak diky vsem za rady.

sancho
20.2.2011 9:39

Ted píšeš v akva je 16Kh a 7,5Ph = že máš v akva víc jak 10 třeba 15mg Co2/l vody. Když snížíš Co2 na 5mg Co2/l bude Ph víc jak 8 třeba i 8,5. Příklad já pěstuji rostliny a ryby z kyselých vod. Když budu mít 15kh tak budu držet Co2 na 20-35mg co2/l abych docílil nízkého Ph 7,1 to ještě neškodí těmto rybám. Ty máš ryby co potřebují více kyslíku a nepěstuješ rostliny tak musíš velkým vzduchováním a čeřením hladiny vypudit Co2 pod 10mg Co2/l a tím se ti zvedne Ph 7,7-8 Ph. Chápeš to už? Hodně ryb a divočáků co lítají produkují dýcháním opravdu hodně Co2 proto tolik vzduchujete ale málo koho to napadne. Tady byl standard že se o Co2 nic vědět nemusí. http://www.moje-akvarium.net/chemie-tillmannova-tabulka.php

Pavel 86
20.2.2011 9:58

Přesně jak píše pavel. Já mám po úpravě vody stejné parametry jako máš ty, ale pH mám 8,2. Já ale vodu nechávám týden odstát v zásobnících kde i to KH upravím a vodu probublávám. S těma NO3- je to vpohodě. Norma na pití je 0-50 mg/l. Třeba u nás v Beně je voda z vodovodu běžně něco přes 30 a často tato hodnota kolísá. Já beru vodu z vlastní studny a mám 25 mg/l. 50 mg/l rybám rozhodně neuškodí, byl jsem svědkem toho, že jeden chovatel měl v nádržích NO3- hodně přes 200 mg/l (nedělám si srandu, když ryby si na tuto hodnotu zvykají pomalu, tak si zvyknou, ikdyž je dakt, že se skoro vůbec netřely) a ryby žily a na první pohled bych to nepoznal. Příde mě horší měnit třeba 3/4 vody za čerstvou, to už je pro ryby taky veliký šok. Ta 1/2 je tak maximum a uplně to stačí. Lepší je potom výměna šastější než výměna většího objemu vody!

Ondra
20.2.2011 11:06

Tak se priznam, ze jsem o tomhle nemel ani tuseni. Pridal jsem vzduchovani (akva je plne mikrobublinek, ty casem zmizi?). Diky za radu, zni to logicky :)

sancho
21.2.2011 0:56

Tak ted tady mam par nejasnosti. Co to je za mikrobublinky, to je z toho vzduchovani? Jsou jenom volne ve vode a nebo se usazuji na povrchu skel a dekoraci? Jinak ja muzu sama za sebe rict, ze samotnym vzduchovanim nic moc nespravis. Mame 25 akvarii nekolika biotopu, takze neco vypozorovany mame. Nase vstupni voda je mekka, KH=1, pH je kolisave podle rocniho obdobi od 7 do 8 a je v ni (hlavne v zime) hodne stlacenych plynu (usazujici se mikrobublinky na povrchu predmetu ve vode). Tyto stlacene plyny a chlor jsou jedny z nejvetsich nebezpeci pro ryby a ucinkuji nepredstavitelne rychle. Proto jsme na vstupni vodu nainstalovaly filtr na zachyceni chloru. Vodu do akva napoustime hadici nasroubovanou primo na vodovod, takze voda jde do akva prefiltrovana a pod tlakem. Na konci hadice je nasroubovana uzoucka tryska, ktera se da pootacenim nastavovat na ruzne proudy vody (normalni proud, rozstrikovani az temer rozprasovani). Takze voda tece do akva pod tlakem a to zpusobi, ze pri vstupu do akva mohutnym rozstriknutim pri zmene tlaku vetsina stlacenych plynu vyprcha. V tomto pripade muzeme klidne menit i 3/4 vody za cerstvou. Pan Kraut, Sarka a nekteri jini pouzivaji misto filtru na odchlorovani Thiosiran sodny, vodu napousti taky pod tlakem primo z vodovodu a pres zuzenou sterbinu na konci hadice, pochopitelne stejne teploty jako ma voda v akvariu a rovnez meni 2/3 vody za CERSTVOU. Takze s tim, Ondro, s Tebou nesouhlasim. Ty menis prece taky 80% vody i kdyz odstate, ale dulezite je, aby v ni nebyl chlor a stlacene plyny - CO2, ktere Ty odstranujes probublavanim. V Amazonce a rostlinnych akvariich mame problem, ze nam strasne pada pH a to pod hodnotu 6 prestoze jsou v akva 2 velke vzduchovaci kameny napojene na silne vzduchovaci motorky a hladina se ceri vodou vychazejici z filtru pres rozstrikovaci rampu. V akva je jenom jeden trs Cryptocoryne spiralis a Java moss na drevech. V jinem akva je rostlin plno a pH rovnez klesa pod 6. Chceme nahradit cast substratu ve filtru za koral a pokusit se tak pH aspon trochu zvednout. Stejnou vodu napoustime do Tanganyik a Malawi, kde vsak mame na dne misto pisku drceny koral, filtrujeme pres hruby koral a do vody pridavame na konci kazde vymeny sodu bicarbonu a Epsom sul na zvyseni tvrdosti. Symbolicky pridavame jeste zanedbatelne mnozstvi soli urcene pro morska akvaria kvuli mineralum. PH se drzi bez problemu na hodnotach kolem 8.

A+I
21.2.2011 10:36

Samotné vzduchování jako takové jen čeří a míchá vodu a doplnuje plyny třeba O2. Je to jak v zimě na rybníku, je led a ryby dýchají a co se stane Co2 stoupá O2 klesá a Ph je jen a pouze reakce na přítomnost Co2 a podle toho se řídí, nic víc. Tam kde rostou rostliny je to voda stojatá nemá moc pohybu, proto je tam mnohem více Co2 a tím vzniká reakce a Ph klesá. Když si dáš stejnou vodu tvou měkkou do třeba dvou 30 litrů nádrží a v jedné budeš mít filtr pomalu tekoucí, vývod pod hladinou 10cm aby hladina stála tak docílíš toho nízkého Ph protože se bude Co2 držet ve vodě. Samozřejmě jsou to nádrže z málo rybama a hodně rostlinama protože filtr potřebuje hodně kyslíku a ten už tolik není protože zvášené Co2 nahradilo část O2 na základě této reakce klesne Ph a rostlinám se začne dařit jak v domovině a přebírají činnost filtru který nepracuje naplno protože nemá tolik O2. Druhá nádrž bude vzduchový filtr nebo difuzor případně roprašovací trubka aby se pořád promíchavala a vlnila hladina a tama právě tím pohybem odchází to Co2 které je nahrazováno O2 a touto reakcí Ph stoupá. Kh Hydrogenuhličitany jsou jen vazači a slouží jako stabilizátor aby voda kde je malé Kh mohla být kyselá a nelezlo Ph nahoru a tam kde je vysoké Kh nemůže Ph moc klesnout a pod 7,5 v přírodě neklesne. Jen takhle bez žádného dávkování at je Kh 2 nebo i 18 se může jen touto přírodní filtrací a změnou poměru Co2 a O2 řídit třeba o 0,7Ph. Samozřejmě 2Kh bude 6,5-7,2Ph a 18Kh bude 7,5-8,2 ale pořád je tam rozdíl 0,7Ph a ten se řídí Co2 at chcete nebo ne. I ten kdo má 40 nádrží a v amazonce neustále naplno vzduchuje protože má přerybněno to nemůže poznat, musel by vypnout vzduchování a tím i ubrat razantně ryby. Prostě jedno nebo druhy.

Pavel 86
21.2.2011 12:06

Nepochopila jsem, co mi chces rict poslednima 3 radkama Tvyho prispevku 19. Co mam pozorovat, kdyz z Amazonky uberu ryb a vypnu vzduchovani?

A+I
21.2.2011 12:49

Jen to že bys měla mít 3-4Kh i v amazonce jako stabilizátor aby ti nemohlo tolik klesnout Ph-6 míň. A když se chceš řídit přírodními zákony tak bys musela dát minimum vzduchování nebo žádné ale tam nemůže být 50 ryb protože by měl být i filtr na minimum a nestíhal by ten detrit rozložit ale když to sladíš tak krásně funguje reakce Ph na vzduchování a normálně jen kamínkem to budeš ovládat třeba 6,7-7,4Ph třeba. To je vše.

Pavel 86
21.2.2011 12:56

Pavle, ja Ti stale nerozumim. Absolutne chapu prvni vetu a uz mam nachystanej koral do filtru, kterej tam zitra chceme dat - doufame totiz, ze zvedne KH v akvariu. Absolutne nechapu, proc pises ten zbytek - proc mam vypnout v Amazonce vzduchovani, kdyz potrebuju zvednout pH? Dale nechapu proc pises, ze by tam nesmelo byt 50 ryb. Co kdyz mame v 900 litrove Amazonce 24 ryb, to je OK?

A+I
21.2.2011 13:23

Nějak si nerozumíme, ano Kh má být nejmín 3 aby nemohlo dojít k moc velkému poklesu, jak to udělat víš.. Když chcu přírodní zákon na vodu tak ju můžu taky je podobně znečištovat, a podle vody množství mám i decentně ryb, a velké filtry a měním vodu. Samozřejmě to můžeš dělat jak Afriku filtry naplno, vzduchování naplno, ryb plno. Ale tam nejsou žádné přírozené věci pro Amazonku a pak se handrkujeme o kolik čeření vlivní Ph. A jestli máš Kh1 a plno ryb tak to držíš tím vzduchováním aby to nekleslo ještě míň.

Pavel 86
21.2.2011 13:33

Jeee, tos mohl napsat rovnou, ze to myslis tak, ze kdybysme v te Amazonce nevzduchovali, tak bude pH jeste nizsi. Tak co bys mne doporucil, abysme tam udrzeli pH kolem neutralu?

A+I
21.2.2011 13:39

Jo těch moc ryb byla reakce na fotku kterou jsi mě dříve poslala a přímo ses chlubila jak moc je tam ryb a že vzduchujete co nejvíc. Ale jestli tě hlouběji zajímá tak Rataj to má po lopatě i s obrázkama a fakt to funguje. http://www.rataj-spk.cz/ Pak návody, levý obrázek Pěkné akvárium a na levé strně Ph vody a filtrace a další témata. Až potom běž na problematiku Co2

Pavel 86
21.2.2011 13:44

Nestíhám zvedni Kh tak aby bylo ph co chceš, plynem výměnou to řídíš jen o 0,5-0,8Ph jinak to řešíš tím Kh

Pavel 86
21.2.2011 19:10

Bublinky jsou jen male v prostoru ze vzduchovani na cerpaci hlave, litaji volne po celem akva a moc hezky to nevypada...Na nicem se neusazuji. PH je stale 7,5 - 7,6. KH asi 16. Takze sodu uz pridat nemuzu protoze to KH by vylezlo zase nahoru, je to tak? Tak cim se mam s PH dostat na 8? Vzduchovanim to uz vic nezvednu. Kolik je vubec pro tlamovce idealni tvrdost vody?

sancho
21.2.2011 20:59

A seš si jistej že je přesný test? Ty kapkové měří +- autobus. Nic jiného na to není. Co to změřit elektrickým ručním ph metrem. Ty mikrobubliny tam mít nemusíš, ono většinou stačí kamínek nebo výtok nad hladinou. Stejně voda muže držet jen čast plynů, a poznáš to jen tehdy když bude hladina klidná a bez vzduchování tak to spadne o 0,5 dolů a jak to pozapínáš zas o 0,5 nahoru, zbytek řídí jen Kh a já 18Kh jen vzuduchovým kamínkem mám i 8,5

Pavel 86
21.2.2011 21:09

Ještě ti dodám že mám Amazonku a ted skolabovala RO tak sytím tu samou vodu Co2 protože potřebuju zas kyselou vodu a dosal jsem ju jen co2 z 8,5 na 7,3 ph. Jak bych zapnul vduchování budu zas na 8ph.

Pavel 86
22.2.2011 8:31

No, pouzivam na mereni tohle: http://www.green-house-tu.cz/sortiment/---pH_EC_monitor_Hanna_-575.html zkalibrovany je, tak doufam, ze presne meri. Vzduchoval jsem i pred tim 2 vzduch. kaminkama, ale to vzduchovani na hlave dela o moc mensi bublinky.

sancho
22.2.2011 9:50

To byla pořádná investice já mám jen za litr a pozustatek 2xkapky. Hodnoty mužeš mít 6-30GH já mám ve studni 25GH to je celková tvrdost mineráli a tím to Ph neřídíš. Kh mužeš mít pro Afriku doporučuju min 10K, můj názor 15Kh bohatě stačí a klidně to dej i na 20Kh. Jak to funguje máš v té tabulce a řid se sloupkem vpravo protože 5-10mg Co2 bude pořád protože je to součást vzduchu. Čím míň bude Co2 ve vodě tím více se bude usazovat vodní kámen. pokud se ti nedelá máš málo uhličitanů Kh nebo moc Co2. Jak to funguje? V Zemi není voda okysličená tím je více Co2, toto Co2 rozpouští pevný vápník a je z toho ten Hydrogenuhličitan Kh, a když tato voda teče z kohoutku má tak 7,5Ph. Když začnu vodu filtrovat a vzduchovat vypudím Co2 doplním O2 a Ph leze nad 8 věřím že to mužu vytáhnout skoro k 9 na 8,5 je to běžná realita a začne se usazovat vodní kámen. Vodní kámen je zas ten vápenec a bez Co2 nemůže být rozpuštěný, ana ho rozpouští jen a pouze kyselá voda co obsahuje Co2 a nikoliv zásaditá voda plná O2.

Pavel 86
22.2.2011 13:19

K odp. 19 az 26: Pro Pavla - tak tedy nevim, Pavle. Kluci potrebuji zvednout pH a stale jen radis vic vzduchovat. Afrika se chova nahusto a dobre vzduchovani je zaklad! Vzdyt prece vidis, ze vzduchuji, tak jak to tim vzduchovanim maji jeste zvednout vic??? Potom ja tady napisu, aby pridavali sodu a Epsom sul, ze my mame vodu taky mekkou a davame do vsech biotopu tuto mekkou vodu s KH=1 a ze v afrikach pridanim koralu, Epsom soli a sody drzime pH na 8, ale ze potrebujem v Amazonce taky nejak zvednout pH, protoze nam stale pada dolu pod 6 a tak ze chceme pridat do filtru koral, aby jsme zvdeli KH. Ty mi tady udelas dlouhou prednasku (mimo jine uz ponekolikate) o CO2 a vzduchovani a o pokusech a ze mam v Amazonce prerybneno a ze mam ubrat ryb a ubrat vzduchovani a ridit tam pH vzduchovacim kaminkem. Napises, ze tam nemuzu mit 50 ryb - copak Ty vis jak velky ryby v jak velkym akva, ze rovnou napises cislo? Je snad rozdil 200 litrovy AQ a 1000 litrovy a je rozdil 50 Teter v 1000 litrech a nebo treba 50 Geophagu v 1000 litrech. To by sis mel uvedomit, kdyz rozdavas cisla, to totiz taky neni poprvni.. Dale nevim, kde jsem se tady s Amazonkou chlubila, ze tam mame prerybneno a uz vubec jsem sem nedavala fotku. Jedina fotka casti (asi tretiny delky) nasi Amazonky je tady, kde se ptam v odp. 24, jak zvysit pH a tam mi ani nikdo neodpovedel: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=41256 V jinym vlakne o odkalovani jsem zduraznovala, ze musim odkalovat hloubkove do pisku, protoze je v akva hodne ryb a piskorek, a to nebylo zadne chlubeni, ale oduvodneni (odp. 10): http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=36054 Takze si myslim, zes neco smotal dohromady a neco si primyslel. No, a ted na konci cele nasi debaty jsi stejne napsal, abysme si zvedli KH. Vlastne jsi to ukoncil tim, cim jsem to ja zacla, ze chceme udelat. Je toto mozny ?????

A+I
22.2.2011 15:18

No coment, tohle už nemá cenu když seš chytřejší jak hlavouni co to vypátrali jak to funguje. Já jsem rád že jsou tyto odborné znalosti funkční a pravdivé a když to nezvládneš pochopit ani nejjednodušší formou doplněnou o obrázky. Je tam přímo vysvětleny že přerybněné nádrže a nizké Kh hrozí kolaps, málo pufru víš. Pak je i obrázkem znázorněné jaký má vliv umístění výtoku filtrace. Dále je zmínka o nadměrným míchání vody a vzduchu. Je tam zmínka že filtrace nemá průtokem převyšovat obsah nádrže a spousta dalších věcí čím by se měla lyšit rostlinná akva. včetně zmíňky o Kh doporučené od-do. Afrika je jiná: tady naplno filtrujeme i 4x za h., naplno vzduchujem, čeříme hladinu. Rostlinná Amazonka: tady filtr stačí průtok jednou max dvakrát za hod, vzduchujem jen podle potřeby, když máme potřebu okyselovat vodu přirozenou cestou Co2 tak nevzduchujem vůbec jinak by to okyselení nefungovalo nebo jen mnohem míň. Pohyb vody a hladiny malý. Co mě za rok napsalas, naplno filtruješ a čeříš hladinu, co nejvíc vzduchuješ, ryb na přirozený a nenásilný chod bylo nepřirozeně. Mám dojem že si pleteš rostlinnou Amazonku s Africkýma nádržema, vše děláš stejně. Půl roku i víc tady vysvětluju vše o Gh, Kh, Ph, Co2, O2, hnojiva a koloběh dusíku, dále Fe a P. Pořád mě něco vyvracíš a hádáš se, nikdy neposlalas jedinej důkaz že nemám pravdu, jen chceš mít poslední slovo a vítěztví. A doteď nevědělas že Kh 3 a míň je nevhodné, proč je taky v odkazu.

Pavel 86
22.2.2011 22:33

Nechápu pouze jednu věc??? Jak se můžete hádat nad tak banální záležitostí. Toto je učivo základní školy. Zde je naleznete odpovědi: http://maniakva.sweb.cz/odkazy.htm

pietro
23.2.2011 7:48

Taky nevím co tam není k nepochopení. Moc pěkně rozepsany, díky.

Pavel 86
23.2.2011 12:08

K nepochopeni tam neni vazne nic! Pro Pavla: Jses nejak uplne vedle s tim, ze nic nevim nebo nechapu - akorat mne chces vyprovokovat. To jen Ty nechapes co rikam a stale pises zcestne. Na tech odkazech od Tebe a od Pietra jsem nenasla nic, co bych nevedela, nic tam pro mne neni nove. Ten odkaz od Tebe je pro zacinajici akvaristy, aby vedeli, jak chovat rybky v akvarku s rostlinami a taky je to zamereny na to, aby co nejvic veci nakoupili, protoze se bez nich, samozrejme, nemuzou minout. Precti si po sobe odpoved 2. Co to tam pises? I při nízkém Kh jde zvednout Ph pořádným provzdušněním třeba difuzérem kolem 8Ph ... Proc tam rovnou nenapises co je nizke KH?? Akorat tady blbnes lidem hlavy, ale mne ne, neboj. Priste odpovidej tomu, kdo se na neco pta. Ja jsem se neptala na nic. Jen jsem rekla v odp. 18, ze soda, koral a Epsom sul zvednou tvrdost vody a nasledne se zvedne pH. Priklad jsem uvedla nasi Amazonku, kam nic z toho nepridavame a pH tam spadne na 6 a nasi Tanganyiku, kam to pridavame, ze tim drzime pH na 8. A Ty mne zacnes psat prednasky, ktery se myho Amazon akva vubec netykaji. Ale muzes tedy k veci vysvetlit, proc nemam v nasi Amazonce vzduchovat a proc v ni mam snizit prutok filtrem (kdyz ani nevis, jaky prutok ma nas filtr), aby se ani hladina nehybala a proc tam mam snizit pocet ryb (kdyz ani nevis, kolik jich tam je v kolika litrech vody)? Muzes mne vysvetlit tuto vetu cos napsal?: filtrace nemá průtokem převyšovat obsah nádrže. Jen pro Tvoje info - voda se tam ani 2krat za hodinu nevymeni.

A+I
23.2.2011 12:08

Pokrac. Muses tady vysvetlit, jaky je rozdil mezi mou Amazonkou a mezi mou prerybnenou Tanganyikou, ve ktere naopak radis vzduchovat hodne a filtrovat 4krat objem akva za hodinu? Muzes mi vysvetlit, proc jedny ryby potrebuji hodne filtrovat a vzduchovat a cerit hladinu a druhy pravej opak??? Moji jihoamericti tlamovci a sumci nepotrebujou dejchat? Muzes mi rict jedinej duvod, proc bych je mela dusit v CO2 a ve skoro stojate vode?? Tvoje snaha o nejaky vysvetleni vyse mi totiz nerekla nic, na co se Te ted ptam. Vzdyt hned nahore prece pisu, ze je NASE AMAZONKA BEZ ROSTLIN !!!! Nechapu, proc si predstavujes pod pojmem Amazonka rostlinne akvarium. V Amazon biotopu, kde ziji ryby Geophagus a Diamond tetry, rostliny skoro zadne nenajdes. To stejny je napriklad u Skalar, ktery chovas Ty, ne? Ja si myslim, ze o rece Amazonce toho vim docela dost. I napriklad to, jak strasne rychle tam kolisa pH a to o hodne. O Tvym vzduchovani a souvislosti s pH Ti uz snad psal H. Darbujan, copak jsi to zase zapomnel? Cituju ho: Dále bych rád opravil další moudra, která v této debatě padla : obsah kyslíku ve vodě nemá vliv na její pH, to si mysleli lidé před pár stoletími. Byla domněnka, že kyslík způsobuje kyselost vody a od toho byl také mylně pojmenován. Hodnota kyselosti vody označuje poměr volných vodíkových iontů H+ a hydroxylových iontů OH-. To vim prece taky, ze potrebuju zvednou KH, aby nepadalo pH stale dolu, vzdyt to je to, co jsem puvodne napsala, ze budem pridavat do filtru koral, neee???? Vis nejakej lepsi napad, jak KH v Amazonce zvednout???

A+I
23.2.2011 13:08

Tak aby bylo jasno pro všechny vědátory co neví nic o hydrobiologii a procesech v řízeném prostředí(Akváriu) Provzdušňování vody přiváděným vzduchem rozprašovaným do jemných bublinek (aby vznikl co největší kontaktní povrch s vodním prostředím). Tím se jednak o tento dodatečně zavedený povrch bublinek zvětšila hladina, jednak se do vodního prostředí přidalo dodatečné proudění (konvekce), které urychlilo roznášení rozpuštěných molekul kyslíku do celého objemu akvária. Podobně (ale v opačném směru) se z vodního prostředí vylučují molekuly nadbytečného CO2 . Provzdušňováním tedy pomáháme vytvořit rovnovážný stav plynů mezi vzduchem nad hladinou a vodním prostředím. Mnozí znají projev kyslíkového deficitu (zvláště v letních vedrech) z vlastního akvária. Ryby lapající po vzduchu viděli alespoň jednou snad všichni. Provzdušňování je někdy nazýváno okysličováním, protože jeho cílem je vyrovnávat kyslíkový deficit ve vodě. Jeho účinek je však někdy zaměňován s důsledky procesu, kdy místo vzduchu by byl do akvária vháněn pouze čistý kyslík, který by se nahromadil i nad hladinou (podobná situace jako při nafouknutí pytlíku s rybami a vodou čistým kyslíkem). V takovém případě by docházelo k vytěsňování ostatních plynů ve vodě kyslíkem v souladu s výše uvedenými principy.) Při provzdušňování však ve skutečnosti dodáváme všechny plyny obsažené ve vzduchu a urychlujeme vyrovnání úbytku (či vyprchání nadbytku) kteréhokoliv z nich na rovnovážnou úroveň, jaká by vznikla ve vodě bez probíhajících biochemických procesů. Provzdušňováním tedy z vody nemůžeme vytěsnit jiný plyn rozpuštěný ze vzduchu, pokud nevzniká působením organismů přímo ve vodě akvária nebo do vody není přidáván uměle (např. zařízení na přidávání CO2 do akvária - může vést - a zřejmě podle doporučení i vede k přesycování vody v akváriu oxidem uhličitým; pak ovšem provzdušňování vody může skutečně snižovat nadbytek CO2 ve vodě akvária...).

pietro
23.2.2011 15:02

Seš jak vsteklej bernardýn, pleteš páté přez deváté. Vždy jsem tvrdil že okyselí vodu Co2 a ne kyslík, vždy jsem trdil že když Co2 ubývá tak O2 muže přibývat a tím poklesem co2 jde Ph nahoru. Vzduchuju, vypuzuju Co2 doplnuju O2 Ph nahoru. rychlá filtrace znamená rychlý pohyb hladiny, vypuzuju Co2 doplnuju O2 Ph nahoru. Kdybys tomu rozuměla tak bys nepsala kraviny že Co2 nemá na Ph žádný vliv. A nikde jsem neviděl vodu kde by Co2 nebylo. Nikdy jsem neviděl žádnou rybu co by se dusila přírodními podmínkami kolem 20mg Co2/l když je má i v domovině. Zduchováním se Co2 vypuzuje ale i doplnuje, jen je ho u vzduchování ve vodě míň a Ph stopá takhle bude kolísat o 0,5 i víc jestli se ti to líbí nebo ne. Kdybys četla pořádně tak je nahoře psaný že může mít Tvrdost Gh 6 nebo když ho to baví i 30Gh a já mám 25Gh tak nemusí mít strach. Kousek vedle jsem psal že tvrdost Kh mám 18 a v pohodě to leze na 8,5Ph, tím je snad logicky že malá odchylka 15-16Kh má mít i malou odchylku od těch 18 jak mám já a pořád to má jít na 8ph a víc, taky tam má psany že si může udělat i 20Kh. Já to nikde nezakazuju, když to někoho baví at si hraje. A ty kdyby ti bylo tohle všechno jasný a nemělas mezi tím šedý zákal tak bys to vyčetla, pochopila, nepsala kraviny, neptala by ses proč ti padá voda pod 6Ph. A nemluvě o pochopení primitivní Tillmanovi tabulky. Mám se těšit na další román? Já tě nekibicoval ale vadí mě když píšeš že čeřením hladiny a vzduchováním nezvedneš Ph. Samozřejně když už je tímhle způsobem zvedlé tak to nemužu zvednout ještě jednou ale nejsem křištálová koule. V dotazu je zřetelně a jasně ,čím zvednout Ph aby Kh zůstalo stejné - odpověď, vyžeň Co2 a Kh zustane stejné, je to pořád málo tak zvedni Kh, jiná cesta nevede. Gh se píše že mají v Africe nízkou tak nemusíš přehánět ale jak chceš. Taky je rozdíl zajetá nádrž a uplně nová, taky budou odchylky. Takhle se dá řídit voda v ČR tady ne Utah. jestli umí někdo něco lepšího bez akvaristických drahých vodiček rád se přiučím. Všem zdar a A+I pevné nervy, samozřejmě v dobrém.

Pavel 86
23.2.2011 19:26

mam KH 16, GH 12-13 a PH slezlo na 7,4. Mam jeste pridat sodu a zvednout KH? A jeste jednou se zeptam...vite kolik je idelani KH?

sancho
23.2.2011 19:41

Idealní podle mě je 15-20Kh což většinou stačí aby bylo Ph 8 a víc. Víc už ruku do ohně nedám. Ještě můžeš zkusit technickou sodu, tou se dělá Ph i 9. Jedlá soda je prý do 8,3. Co to udělá s Kh nevím o kolik.

Pavel 86
23.2.2011 20:11

Jo změř si PH v tom kýblu se sodou kde ju rozpouštíš, jestli to ukazuje taky 8 a víc a porovnej to kapkama pro sychr. Věřím že máš sondu dobře na kalibrovanou-

Pavel 86
23.2.2011 20:45

Něco ke čtení: Technická soda. http://cs.wikipedia.org/wiki/Uhli%C4%8Ditan_sodn%C3%BD Jedlá soda. http://cs.wikipedia.org/wiki/Hydrogenuhli%C4%8Ditan_sodn%C3%BD

Pavel 86
24.2.2011 11:25

Další čtení co je optimální: Tetra pH/KH Plus 100 ml cena od 164 do 185,- Kč Roztok k zajištění optimální hodnoty pH a KH ve sladkovodním i mořském akváriu. Ve sladkovodním akváriu je pro cichlidy hodnota pH a KH velmi důležitá, optimální podmínky v přirozeném prostředí jsou jsou asi 10 - 15 dKH a 7,5 - 8,5 pH. V mořském akváriu může být nízká hladina (pod 7 dKH) pomocí roztoku zvýšena na optimálních 8 - 10 dKH. Dávkování: 15 g (jedna odměrka) na 100 l vody každý 2 - 3 den zvýší hodnotu KH o 5 dKH. Opakujte do dosažení optimálních podmínek.

Pavel 86
24.2.2011 11:58

nj, jenze to je prave porad to co resim. KH mam vysoke a PH nizke. Vsechno zveda dohromady KH i PH. Nez se dostanu cimkoliv na PH 8,tak budu mit KH buh vi kde, kdyz ma ted KH 16 a PH 7,4

sancho
24.2.2011 12:30

To je právě ten háček, Ph je jen chemická reakce na celkový chemismus vody. Když je vše optimální tak se přidávají jen ty uhličitany a Hydrogenuhličitany, to je to Kh. Nic jiného není ani v těch zázračných vodičkách, jak uhličitany přibývají tak voda chemicky zareaguje a je potom nějaké Ph podle reakce. Když voda obsahuje třeba huminné kyseliny reakce je jiná a Ph menší. Co2 a voda vzniká taky kyselina a Ph klesá. Proto není na té vodičce od Tetry nic o Ph protože reakci má každý jinou,, proto píšou jen přesně Kh. Nic jiného ti nezbyde než pomalu několik dní zvedat Kh abys měl Ph. Já jsem jen zastáncem optimálních hodnot Kh do 20, Gh nechám na tobě 25Gh mám doma a neublíží to rybám ani z měkkých vod. Je to na tobě kolik to zvedneš.

Pavel 86
24.2.2011 22:37

Zdarec,také hodím kousek do placu,SANCHO máž uplně stejný problém jako já,snažím se ho řešit uplně stejně,jedlou sodou a stejně jako ty jsem dopadl. Ale mám Ph8 a Kh se mi zvedlo na 20,což na mém testu od JBL je už moc.Mimochodem,test JBL Easy Test se mi ukazuje jako jeden z nelepších,meří pH,GH,KH,NO2,NO3 a nic se nemusí kapat,jsou to totiž papírky a je jich tam 50ks. Jo,pokud budu měřit každou výměnu,tak se to prodraží. Co se týká NO3 co máš 50,tak to je tak na hranici. Vyřešil jsem to tak,že jsem si u mojeho šéfa,co má chalupu v Branné změřil vodu a on mi ji vozí každy týden 40litru,je to do mého odchovného akva 120litru. Voda je super,kromě ph,proto ta jedlá soda. NO2-0,NO3-0,GH7-14,KH6,pH7,2. A vody z vodovodu se neboj,já ji peru rovnou pod tlakem do akva 500litru a nic se neděje,aspoň tady u mě v Olomouci,dokonce necítím ani chlor,je to městská voda. Vodu nenechávám odstát,neříká že by jsi to tak měl dělat,ať mě tady nikdo nekamenuje za to,ale klidně si to vyzkoušej a uvidíš. Já jsem spokojen. Takže hodně zdaru.

dawidov
1.3.2011 9:45

Pavle, narazila jsem na jedno nove vlakno, kde doporucujes nepridavat do afrik CO2: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=44562 Mne ho naopak do JA akva k rybam Geophagus doporucujes pro prirozeny chod Amazonky. To je prece jedno co je v akva za ryby, ne? Ja si nepletu Afriku s rostlinovou Amazonkou, jak tvrdis. Ja jenom nepotrebuju a nemuzu mit zadny prirozeny chod Amazonky - Amazonka totiz jeste neznamena rostlinovy biotop. Ja tam rostliny nemam (pisu uz ponekolikate) krome jednoho trsu, na kterem mi nezalezi. Geophagove jsou ryby, se kteryma nemuzes rostliny mit, protoze vsechny hned vyhrabou, at jsou zabezpecene sebelip. Pokud je v akva plno rostlin, na kterych si majitel zaklada a je tam malo ryb, tak chapu pridavani CO2. Nevidim rozdil ve vydatnosti filtrovani a okyslicovani vody mezi akva afrika a jihoamerika, kdyz tam nejsou rostliny. K odp. 39 Ti reknu akorat to, ze jak vzteklej bernardyn jses Ty. Ja snad nekde rikam, ze jsi rekl, ze kyslik okyseluje vodu?? To Ty se snazis mne stale zesmesnovat, napriklad ze nicemu nerozumim, ze neumim poradne cist, protoze mam sedy zakal, ze jsem nepochopila primitivni Tillmanovu tabulku, ze jsem rekla, ze CO2 nema vliv na pH a nebo ze jsem doted nevedela, ze KH3 a min je nevhodne. Hlavne ze jsem presne o tomto psala na Akvamalawi pred vic nez 2 roky v dobe, kdyz Tys sem jeste ani nechodil. Durdis se tady a stale mi podsouvas, ze necemu nerozumim a pisu kraviny. Nech si svoje neprimerene pripominky, laskave, od cesty, a prosim, abys priste nereagoval na moje prispevky, protoze do nich vzdy zamotas to svoje pos*ane CO2. Ja jsem se Te za prve vubec na nic neptala a za druhe jsem se tady na foru nikde neptala proc nam pada v Amazonce pH (jak tvrdis), ale ptala jsem se jak ho zvednout a to, ze jsme planovali zvednout KH koralem, jeste neznamena, ze tam bude drzet vyssi pH, protoze je v akva dost dreva a velke ryby. Sodu bicarbonu nebudu do jihoameriky davat, protoze tam jsou nektere druhy sumcu velmi citlivych na soli a soda obsahuje soli. Jeste tak mozna zkusit technickou sodu a byt strasne opatrna.

A+I
1.3.2011 10:06

Pro AI nerozumím Vaši poslední větě v odpovědi č.48 Cituji: Sodu bicarbonu nebudu do jihoameriky davat, protoze tam jsou nektere druhy sumcu velmi citlivych na soli a soda obsahuje soli. Jeste tak mozna zkusit technickou sodu a byt strasne opatrna. Jaké soli podle Vás soda bicarona obsahuje? HD

Hynek Dařbujan
1.3.2011 11:20

No já nevím,ale podle mě je jedlá soda:hydrogenuhličitad sodný.:D

vaku70
1.3.2011 11:28

Hydrogenuhličitan sodný (jedlá soda) - NaHCO3 Skupina:Akvarijní chemie - Úprava vody Výrobce:DAJANA PET s.r.o Popis: Složení: Vitamíny: A, C, B2, B12, H, E, B1, B6, D1, K1, Nicotin amid, Cholin chlorid Použití: Je to jemný bílý krystalický prášek s hodnotou pH (při 20°C): pH 8,6 pro 5%-ní roztok). Používá se k zvyšování Ph vody v akváriu. Dávkování: Dle objemu vody a hodnoty Ph vstupní vody. Každý akvarista si sám musí zjistit, kolik sody do akvária musí dávat. Nežádoucí účinky: Soda se přidává do čerstvě vyměněné vody. Ve staré vodě může způsobit nežádoucí reakci a způsobit úmrtí osádky. Poznámka: Hydrogenuhličitan sodný nemá nebezpečné účinky ani na zdraví, ani na životní prostředí. Podobné produkty: Sera Aquatan, Sera Toxivec, eSHa Optima, AKVAREGULÁTOR, ph ACID, Tetra Aqua Safe, Sera chlorvec, Sera Nitrivec, TETRA VITAL , JBL Clynol, pH basic, Nutrafin Basix neutralizér, Sera Aquamarin, Sera Ammovec, Sera Morena Peat Extract, Biofiltr, Clear aqua, Tetra Easy Balance, Tetra Aqua safe start, Algizit, Dajana START plus, Dajana Algicid, Dajana CHLOR stop, Dajana Prevent, Sera phosvec Granulat , GREEN-X phosphate remover, Akvatropic, Sera Super peat - black filter granulate, JBL Aqua Dur Malawi/Tanganijka, JBL Clearol, ...

vaku70
1.3.2011 15:29

A+I. Já jsem ti nikdy neřekl že máš Co2 přidávat, jen jsem ti opět zbytčně zkusil něco vysvětli co to je Ph. A věř že voda plná uhličitanů a hydrogenuhličitanu ti zaručí že nebudeš mít Ph pod 6. Ten tvůj korál bude mimochodem rozpouštět to Co2 bez toho Co2 by nebyl ani Hydrogenuhličitan přírodní. A nevím jak si to představuješ ty. Prostě na Ph má vliv Kh a Co2= reakce a výsledek. Špínu tady vytahuješ jen ty na každého, všechny velké hádky a ne jen semnou seš hlavní iniciátor Ty i když moudra že Co2 nemá s Ph nic společného je tvůj názor tak nezatloukej. Víš přesně kam to psalas. Další tvé moudra že vzduchování neokysličuje vodu protože jsou bubliny malé. Ty nemáš tušení jak rychle se dokážou některé plyny vázat na vodu jinak bys tu blbost ne že nepsala a ješttě ses hádala. Víš že to ovlivnuje i tlak a dole ve vodě je větší tlak? Ty stovky a tisíce bublinek můžou mít i několikanásobně větší povrch než hladina? Já už nic vysvětlovat nechci protože někdo to nepochopí nikdy.

Pavel 86
1.3.2011 15:47

pro Pavel86: Já už ty dohady o CO2 ani nečtu a asi nejsem jediná komu už to CO2 leze na nervy. Netahej to CO2 prosím do každého tématu. A ještě nevím co to píšeš za nesmysl že A+I je nějaký iniciátor hádek. Drž se prosím tématu a neprovokuj!

sarka.x
1.3.2011 16:15

Sarko kdyby na Zemi Co2 nebylo a nebylo by stejně důležité jako třeba O2 tak bych o tom nepsal. Je to životně důležitá věc bez které nemužeš být, a tím pádem ti klidě znovu napíšu. Stejně jak bez vody nemůže být ryba tak bez Co2 nebude ani život. Ale to se nemusí vědět taková zanedbatelná věc, hlavně že je důlezitej kyslík a on vás spasí.

Pavel 86
2.3.2011 7:17

To HD: OK soda bicarbona JE sul. Sul = chemicka sloucenina. Technicka soda je hydroxyd sodny (louh sodny), nepufruje, je velice silne alkalicky. Pri predavkovani Vam sezere ruku, kdyz ji do roztoku ponorite, ale to vsechno vite. To Vaku: Odkdy soda bicarbona (hydrogenuhlicitan sodny) obsahuje vitaminy?? To Pavel86: Bud tak hodnej a prestan tady lhat!!! Bez se radej projit a nezapomen si s sebou vzit flasku s CO2.

A+I
2.3.2011 8:45

Nelžu! A neboj flašku si vezmu, tokovou tu kuželku s chmelovým obsahem a sycenou Co2. Bez toho to není dobry. :-) Přeji pěkný den.

Pavel 86
2.3.2011 8:59

:-O :-O Tak krasavice teď jste mě obě dostali. Vy tu melete melete a vůbec nemáte pravdu a netušíte, o čem mluvíte. Bez CO2 se ani nenadechnete. Panebože holky co dělá Co2 ve vodě s pH???? Co dělají třísloviny a huminové kyseliny s pH???? Pavel má prostě pravdu a to he hotová věc. Kdo si myslí, že ryby a lidé nebo vše živé dýchá pouze O2 tak ať se vrátí na základní školu a nechá si hodiny doučování s přírodopisu a chemie. Neřeknu ani popel, kdyby se zde řešily složité chemické reakce a děje ale vy tu řešíte úplně základní věci to je do nebe volající.

pietro
2.3.2011 9:08

Co to meleš Pietro, kdo tu co mele? Já se k nějakýmu CO2 odborně vůbec nevyjadřuji, píši pouze že Pavel tahá CO2 do každého tématu (a to je holý fakt),které s ním otevřu, krasavče! :-O. To je vše. Takže nech mou osobu v klidu, dík.

sarka.x
2.3.2011 9:24

To:A+I Od té doby,co je vyráběna jako akvachemie přímo pro akvaristy.Čti pozorně a pak reaguj.To je tvůj hlavní nedostatek.

vaku70
2.3.2011 9:49

Vaku - muj hlavni nedostatek je, ze nectu pozorne? Ja ctu pozorne az moc! Byla rec o sode bicarbone. Prekopiroval jsi tu info o sode NaHCO3, ze obsahuje vitaminy. Ja ctu dobre, ale Ty si vem bryle. A ty vitaminy ze sody si dej do buchet. Pietro, ja se obavam, ze vubec nevis o co jde a proc jsem to Pavlovi napsala tak, jak jsem to napsala - je to na nasledek presyceni CO2 z nekolika vlaken. Nevim, proc mne stale poucuje o vecech, o kterych dobre vim a na ktere se vubec neptam !! Vidis, ze bych tady ja nekde psala, ze CO2 neni pro zivot dulezite, ze mne posilas zpatky do ZDS? O vztahu pH, trislovin a humidovych kyselin jsem psala v jinem vlakne. Proc si myslis, ze nevim nic o souvislostech O2, CO2, humidovych kyselin a tisice dalsich veci s pH??? Podle ceho tak usuzujes? Podle toho, ze nejsu chlap a tak to vedet nemuzu?? Come on!!

A+I
2.3.2011 9:50

Pro AI, Vaše znalosti chemie nejsou ani na úrovni základního vzdělání. Dohadujete se tady s Pavlem 86, (ten tomu rozumí asi tak pětkrát více než vy, což ale není ve Vašem případě tak obtížné), lopotně vysvětlujete jaký, že to jste chemik a pak stať zakončíte nesmyslem. Cituji: Sodu bicarbonu nebudu do jihoameriky davat, protoze tam jsou nektere druhy sumcu velmi citlivych na soli a soda obsahuje soli. Jeste tak mozna zkusit technickou sodu a byt strasne opatrna. Když chci od Vás vysvětlení, tak vymyslíte další nehoráznosti. Cituji: Technicka soda je hydroxyd sodny (louh sodny), nepufruje, je velice silne alkalicky. Pri predavkovani Vam sezere ruku, kdyz ji do roztoku ponorite, ale to vsechno vite. To jaká je soda žíravina to skutečně vím, hlavně však vím, že technická soda není louh sodný, ale uhličitan sodný. To je fakt rozdíl. Nechápu proč radíte v oblastech o kterých nic nevíte. Jsou tady přece témata, ve kterých jste jako doma – např. „jaké tlamovce chovat v 30 l akváriu“ V dalším příspěvku napíši něco k tématu vlákna

Hynek Dařbujan
2.3.2011 10:01

To A+I Tak hele Ty rozumbrado.Dal jsem si práci a šel do WIKIPEDIE,jinak asi nedáš pokoj.Tak si tady prostuduj co je jedlá soda a co soda bicarbona.To už fakt vědí i moje děti. http://cs.wikipedia.org/wiki/Hydrogenuhli%C4%8Ditan_sodn%C3%BD

vaku70
2.3.2011 10:13

Dovolil bych si něco k tématu: Při úpravácch pH a KH bych byl opatrný, protože můžeme mít špatný test a snadno napácháme škody. Pro africké tlamovce vystačíme s jedlou sodou a vyšší KH bych příliš neřešil. Komerční přípravky jsou nejčastěji založeny na roztocích směsi jedlé sody a sody technické v poměru 6:1. Chceme-li zvýšit pH bez navýšení KH použijeme roztok louhu sodného či draselného. Pozor jsou to silné žiraviny a měl by nám je namíchat nějaký chemik. Bohužel louhy nemají pufrační schopnost a pH nebude stabilní. V době kdy jsem se zabýval západoafrickými cichlidkami a apistogramami jsem se neustále potýkal s poklesem pH v třecích nádržích. Tyto ryby potřebují na tření měkkou vodu a pH v takovéto vodě velice rychle klesá. Takový Nanochromis nudiceps potřebují pro zdárný vývoj jiker pH kolem 7,5 a to udržet v měkké vodě bylo na nervy. Tehdy se mi dostalo rady od RNDr Stanislava Franka. Zkuste roztok boraxu, má dokonce i mírné pufrační schopnosti. Fungovalo to perfektně. Pro úplnost, borax je tetraboritan sodný a používá se při pájení kovů a dále jako hnojivo pro ovocné stromy, dodávající jim mikroprvek bór. HD

Hynek Dařbujan
2.3.2011 10:40

A ještě se používá Borax na pájení mosazí autogenem.

Pavel 86
2.3.2011 11:36

Když čtu Vaše příspěvky, tak jsem docela znejistil v základech chemie vody. Ptám se tedy, platí pořád toto: 1) jsem chovatelem amazonky, potřebuji snížit PH. Proto přidávám CO2, zbytečně nevzduchuji a snažím se, aby pohyb hladiny byl co nejmenší. 2) jsem chovatelem afriky, potřebuji zvýšit Ph, proto přidávám jedlou sodu, vzduchuji, zajistím pohyb vodní hladiny a tím vytlačuji CO2 z vody.

dubici1
2.3.2011 11:48

Ano, a podle potřeby se zařídím do rozumné míry.

Pavel 86
2.3.2011 12:45

To Vaku Tak hele Ty rozumbrado. Co mne posilas do Wikipedie, abych si prostudovala co je jedla soda a co je soda bicarbona? Na to nepotrebuju chodit do Wikipedie abych vedela, ze jedla soda = soda bicarbona. Radeji se tam bez podivat Ty abys to vedel a abys konecne zjistil, ze soda nema zadne vitaminy. HD: Na zaklade ceho vy tak muzete posoudit moje a Pavlovy znalosti z chemie? Na zaklade technicke sody? To snad neni mozny. Tady se normalne nepouziva nazev technicka soda. Mela jsem na mysli onen hydroxid sodny. Kdyz jsme napriklad kupovali do firmy sodu k technickym ucelum, byl to Sodium hydroxide - Hydroxid sodny - louh sodny. Napred mne musite zhodit, abyste pak napsal to stejny, co ja - ze pokud chceme zvysit pH bez zvyseni KH, pouzijeme louh sodny, ktery ale nepufruje a je to silna zasada. Co jsem ja asi tak napsala o louhu jinyho nez Vy?? Potrebovala jsem pro Geophagy zvysit pH s co nejmensim narustem KH a rikala, ze to chceme zkusit zatim jenom s koralem. Pokud by to nepomohlo, tak pridat do vody hydroxid sodny misto sody bicarbony, aby se tam toho nemuselo davat tolik a aby se KH dal nezvedlo. V nedeli rano jsme vytahli cast substratu z filtru a nahradili koralem. Dnes je pH z puvodnich 6 na 6.8 a to je pro mne kus vyhry. Doufam, ze se to bude drzet a nebudem muset pridavat sodu zadnou. Muzete mi tu tedy sdelit, jak vysoke pH muze ta technicka soda ve vode udelat?

A+I
2.3.2011 13:19

Je pravda že se technická soda nepoužívá ale tento název je z tvé hlavy, mě je to jedno a aspon jsem měl jistotu že víš očem mluvím když sis to tak sama pojmenovala. Mýlil jsem se, ty tomu říkáš jak tě to zrovna napadne. Kopie: vloženo: 21.01.2011 01:18č.106 Sice jsem s chemii skoncila, ale jelikoz otazka o sode se tyka i akvaristiky, tak: Hydrogenuhlicitan sodny = jedla soda bicarbona. Uhlicitan sodny = technicka soda. Soda bicarbona obsahuje buffer a tak neni mozne s ni docilit vyssiho pH nez cca 8,3. Technicka soda zadny buffer neobsahuje a tak se musi umet presne davkovat. Pri vyssi koncentraci pusobi jako louh, takze kdyz ji predavkujes v akvariu, vysoke pH zabije ryby. Proto se pro pouziti v kuchyni a do akvaria doporucuje soda bicarbona. A+I zobrazit celé téma

Pavel 86
2.3.2011 13:41

To A+IJseš nemocná bo co?Když v něčem nejsou a někdo je tam přidá jako v tomto případě tak jsou.Znovu si přečti o co jde.

vaku70
2.3.2011 13:52

Odp.68: Jj, to jsem Ti tenkrat psala na tuto Tvou otazku: Citace Pavel: A aby debata měla smysl a bude to zajímat i víc lidí tak mám otázku. Co je lepší a proč do akvárek. Hydrogenuhličitan sodný -jedlá soda - Zásaditá a dává se i do prášku do pečiva. Nebo. Uhličitat sodný - soda - Zásaditá, změkčuje vodu, cpe se do prášku a praní´´soda efekt´´, příprava zásaditých roztoků ve foto. lab. Prostě tady za rok jsem se dočetl že tam dává každý něco jiného, radí se jen stručně soda. Konec citace. Vzdyt to ale vysvetluju v me minule odpovedi, ze jsem si (ted uz vim, ze spatne) myslela, ze technicka soda je ta, co se nepouziva primo v kuchyni. V anglictine je to stale SODIUM (S.hydroxide, S.carbonate, S.bicarbonate) a ja jsem si to sodium spatne vylozila, ze se tomu u vas rika soda :-( .

A+I
2.3.2011 13:54

Vaku, ale co si mam kde precist? V odpovedi 50 jsi napsal: No já nevím,ale podle mě je jedlá soda:hydrogenuhličitad sodný.:D A pod to jsi napsal o jedle sode, ze obsahuje vitaminy.

A+I
30.1.2012 13:15

DOBRY DEN CHTELA BYCH SE ZEPTAT KOUPILA JSEM SI ESHA TEST AQUA ALE BOHUZEL TOMU NEROZUMIM.....MUZU POZADAT O NEJAKOU RADU??????dekuji Vorackova

klara
30.1.2012 14:37

Kláro přečtěte si tohle vlákno od shora dolů a budete mít hned jasno a co víc, můžete začít také radit. :-)))

hr
13.2.2012 13:31

Dobrý den,potřeboval bych poradit jsem začátečník.Pořídil jsem si akvárko 84l,do kterého jsem nalil přes hadičku odstátou vodu kterou máme ze studně. Tři dny sem nechal běžet filtraci a vše okolo.Koupil jsem si pár pancéřníčků,ancistrusů a 10 neonek.Jenomže mi po nějakých 3dnech neonky chcípli.Zajímal jsem se proč a tak jsem si koupil test na ph,zjistil jsem že mám odhadem 7,5ph a kamarád mi poradil at tam hodím polevkovou lžíci soli....Ale v akvaristice mi řekli že to mohlo být způsobené podchlazením,v a otrávením,protože přes noc(22:00až 8:00) nemám zaplou filtraci a nebo muj filtr má příliš silné trysky a dělá silnej prouda tím se unavili.....Jak mohu snížit ph???

Milan Kubec
13.2.2012 13:42

k odpovědi č.74: Prvně bych předělal akva. Kup si slabší filtr a nech ho běžet nonstop. Vypínat ho je pěkná blbost a aby si neonky připadaly jak ve pstruhový řece o tom ani nemluvím. Studniční voda pro neonky? A k tomu sůl? To je docela lituju (pokud ti neteče měkká a kyselá - jako že nejspíš ne). Ph upravíš tak že do vody před nalitím do akvária dáš rašelinu (několik dní předem). Já takto upravoval vodu pro halančíky. Prvně ale než koupíš další ryby, tak zainvestuj do knihy pro akvaristice pro začátečníky a pořádně si vše nastuduj. Pak si teprve zařizuj akvárium...

fajanek

VLOŽIT ODPOVĚĎ