Začátky s tlamovci
Dobrý den, ráda bych si pořídila tlamovce (konkrétně p.saulosi). Nerada bych udělala chybu, tedy dlouhou dobu pročítám různé informace, a také proto se obracím na Vás - zkušené - a přiznám se, že už teď mám strach z odpovědí, neboť začátečníci to většinou v diskuzích "pěkně odnesou". Nicméně, mám nádrž o rozměrech 90x60x40 cm, snad je pro ně dostatečně vhodná. Zajímal by mě Váš názor, na osádku této nádrže (kolik ryb), aby jim nebylo těsno :), jednodruhové akva mi postačí, pokud budou spokojeny ryby v něm, pokud si ale myslíte, že budou spokojenější s dalším druhem, ráda si nechám doporučit (mírumilovnější povahu). Dále by mě zajímalo, jak je to tedy s úkryty pro tlamovce: ano či ne? Názory se často liší... také bych si nechala poradit, kdo máte jaké zkušenosti s kvalitní filtrací, doporučení, tipy? Pokud máte jakékoliv informace k začátkům s tlamovci, budu ráda za jakoukoliv radu. Prosím o radu zkušených, nebuďte na mě zlí :) každý přeci jednou začínal...moc Vám předem děkuji za odpovědi.
Domča
Jestli je těch 60 cm na výšku, tak je to pro Malawky nevhodné a porid si do toho raději skalary. Pokud je 60 hloubka, tak by to na ty saulosky mohlo stačit, ale nejspíš se ti v takové nádrži plně vybarvi jen jeden samec.
27.10.2013 13:04
60 cm je právě výška :-( myslela jsem si, že vhodnější by byly právě skaláry, ovšem uchvátili mě tlamovci (krásou, chováním :-)), tak jsem se chtěla zeptat, zda by to mohlo být. Bohužel, budu od nich muset upustit, nerada bych je trápila, pokud je to tedy nevhodné - doufala jsem, že by jim to 90 cm délky vynahradilo. Moc děkuji za odpověď, vážím si Vašeho času a ochoty, díky moc.
27.10.2013 14:18
Domčo,jestli Tě tlamovci opravdu uchvátili jak píšeš,tak to tak rychle nevzdávej,tohle malé akva prodej a kup větší...min:120x50x50.Věř mi,měla jsem skaláry v akva dlooouhou řadu let tak vím o čem mluvím.To se nedá srovnat.Tlamky to je srdeční záležitost a stojí za to trochu pobojovat.
27.10.2013 14:43
Když já právě větší mít nemohu, ta 90-tka je pro nás bohužel maximum. Tlamovci jsou vážně úžasní, doufala jsem, že by mohli být třeba v menším počtu, ale hold to na ně asi vážně není... budu nadále jen tiše závidět a pečlivě se starat o rybky, které budou v takovéto nádrži spokojeny, tj. skaláry :)
27.10.2013 15:03
A co tam dát Tanganyiku? Šněkáče, Julidky, Lamprologuse. Nejsou to klasičtí tlamovci, ale mají také své kouzlo.
27.10.2013 16:14
Blbe je to, že to má na výšku 60 cm. V případě té Tanganyiky bude horní část prázdná. To by teda více parády udělaly ty skalary. A je to taky cichlida. Na dno nějaký menší druh akarek a hejno menších pancernicku, do volne vody hejno nějakých teter. Pěkný velký kořen, do pozadí pěkný trs Vallisnerky....a bude to supa.
Myslite tedy, ze mensi druh Akary by se snesl se Skalary? Tato varianta me totiz vubec nenapadla. Skalary jsem myslela spolu s Cichavci a jak bylo receno - nejake tetry a na dno pancernicky. Akary jsou take nadherne ryby. Moc vam vsem dekuji za rady...jste velmi ochotni, moc dekuji.
27.10.2013 19:31
Domčo udělej to tak jak píše wladys. Konkrétně bych ti poradil takto: Dno jemný říční písek frakce 0-4 mm. Jeden podlouhlý kořen přes celé aqo a na něho navázat nití rostlinu microsorium. Ryby:5ks skalárů. Krásné jsou divoké formy(pruhované) např manacapuru. Na dno 6 ks panceřníček panda nebo jiný menší druh a párek akarek zelených. Pro ty akarky bude dobré mít v nádrži třeba pár kamenů přeházených přez sebe ať vytvoří jakousi jeskyňku, která bude akarkám sloužit jako jejich útočiště. Pusť si druhé video: malý kousek amazonky :-) akva-pozadi-3d.webnode.cz/videa/ PS kdyby si opravdu nemohla odolat pokušení, tak 15 ks ps.saulosi by v tvém aqu nijak nestrádalo. Zařízení nádrže klasika 1cm jemného písku na dno. Na každou stranu nádrže 2-3 ks valounů a mezi nima volná plocha písečného dna: akva-pozadi-3d.webnode.cz/fotogalerie/photogallerycbm_85834/40/#malawi-rock-3-jpg Filtr cenově dostupný a vhodný např tetra tec 700. Krmivo sera flora + sera san. Jednou týdně výměna 30% vody za čerstvou. Zbytek nastuduj nebo se dočti na zdejších stránkách.
27.10.2013 19:32
Nebo se ptej dál zde :-)))
27.10.2013 20:31
Vy jste naprosto uzasni a ja se tak bala na toto forum napsat. Priznam se, ze jsem na rozpacich, ale pokud bych mela vybrat, tak me stale velmi lakaji ti tlamovci...pokud by vazne nestradali, jak bylo napsano vyse, dam prednost jim. Nechci nic uspechat, teprve budu nechavat vyrabet podstavec pod akva, tedy koupe ryb je prozatim v nedohlednu, alespon budu mit cas to promyslet a nastudovat. Jestlize by ale saulosky nestradali, tak je pro me volba jasna. Urcite tu nejsem naposledy a necham si od vas poradit, jeste jednou vam vsem moc, ale opravdu moc dekuji za vsechny rady. Az bude hotovo, slibuji foto ;-)
27.10.2013 21:01
Neda sa s rozmerom este nieco spravit? Napr. pridat par cm na hlbku? Keby sa podarila hlbka 50 cm, ked sa neda dlzka aspon na 100 cm, bolo by lepsie. Ale osobne by som sa tiez nebal tam dat 15 ks P. saulosi. Akva ja sice dost vysoke a uzke a hlavne esteticky to nebude posobit moc dobre, ale je to objem vody pre ryby navyse, co je plus. Ostatne ako pise hr. Ak ta tlamovci uchvatili, tazko to zalepis skalarmi a akarkami ;) Ale naozaj pouvazuj nad tymi rozmermi akva aj za cenu, ze sucasne predas. Najma, ked este nemas stojan.
27.10.2013 21:20
No ono je prave akva zasazeno v krasnem drevenem ramu, tedy vypada moc krasne samotne. Z vysneneho 3D pozadi jsem upustila hned po zmereni akva, takze me potesilo, ze bych i pres ne idealni rozmery mohla mit moje vysnene tlamovce... predelani by bylo vzhledem k nasim moznostem, bohuzel nemozne :-(
28.10.2013 0:18
Ahoj Domčo, mám nádrž s podobnou hranou jako Tvých 90*40 cm, kde mám 8 samic a 4 samce saulosi cca. 5-7 cm. Nádrž je klidná. Mezi dominantím samcem, dvěmi subdominantními krásně vybarvenými a jedením nevybarveným jsou jen občas krátké šarvátky. V průměru dvě až tři samice nosí.... Kameny mám téměř po celé délce akva, s cca. 15 cm mezerou v polovině a to na dvou místech téměř až k hladině a k tomu větší rostliny (anubias a umělé), aby nosící samice měly kam se schovat, když chtějí klid... V úkrytech se saulosky nedrží, spíše pokud potřebují vyhledávají místa kde není moc vidět, tedy mezi rostlinami či za vyššími kameny... Testoval jsem více způsobů uspořádání kamenů a rostlin a doporučované dvě hromádky kamenů na obě strany v mém případě naopak výrazně zvýšily agresi ryb (takto malé akvárium je příliš otevřené). Tedy vzhledem k mé zkušenosti jde hodně o uspořádání kamenů, a rostlin na míru daného druhu ryb a počtu samců/samic. Pokud se rozhodneš pro saulosi, tak bych se v Tvém případě pokusil maximálně vytěžit z výšky akvária například přiděláním ve výši 20 cm pod hladinou několik závěsných kamenů např. v bocích akva nebo něčeho podobného, co umožní subdominantním samcům si případně vytvořit vlastní teritoria v jakémsi patře, pokud jim dominantní samec neumožní vytvořit si teritorium dole, což při této hraně spíše ne ale asi bych to nelepil natvrdo, ale s možností to předělat, když bude potřeba změnit uspořádání akvária... Saulosky jezdí po celém akváriu, tedy z výšky 60 cm zkus co nejvíce vytěžit. Pokud chceš mít klidné akva tak jdi do poměru 1 samec /8 samic. Pokud chceš společenské akčnější akva, tak jdi do poměru 4 samci /8-12 samic - pokud to nepůjde, tak vždy se můžeš vrátit k jednomu samci....... Jelikož aktuálně připravuji větší nádrž, tak se nedozvím, zda-li by současné schema 4/8 fungovalo dlouhodobě s danou hranou akvária. Ale kdyby ne, tak bych zkusil navýšit počet samic a nebo ponechal jen jednoho samce. Rozhodně bych nešel na dva samce. Ve větším akva zvýším počet samců na 5 a samic na cca. 12 až 20... Samci se hašteří mezi sebou, ale jen krátce (přeci jsou čtyři, tak pozornost je rychle odpoutána) a samičky jsou v klidu... a je to parádní společenství.... Občas možná můžeš číst na forumech u cichlid, že nějaká rybka za noc vymlátí půlku osazenstava akvária a podobně. U saulosek při výše uvedených poměrech je dobré, že toto se Ti nestane a pokud bude problém, budeš mít čas ho řešit....třeba pomůže i jen změna uspořádání akvária....nebo vyjmutí dané agresivní rybky.... Tedy můj názor je, jdi do toho, ale buď připravená, že pokud zvolíš více samců, tak za čas jim budeš chtít celé skupině poskytnout akvárium s delší hranou, pokud pro ně budeš chtít to nejlepší, protože je to nádherná společenská rybka a určitě si to zaslouží. J. PS: Nejsem zasloužilý chovatel, jen nevýznamný akvarista...
28.10.2013 7:59
Moc děkuji za odpověď, dle Vašich rad bych raději zvolila klidnější nádrž s jedním samcem. Nějaký čas si pohraji s pozadím a s úkryty, nanečisto - schválně jak to bude vypadat. Ať to není kýčovitá mohyla v obýváku, to bych vážně nerada a uvidíme. Ještě jednou Vám všem moc díky...až pokročím do dalšího stadia, myslím, že tu budu zpět :-) ad hr.: Mrkla jsem na filtry, váhám mezi od Vás doporučeným Tetra tec 700 nebo Eheim Classic 250...
28.10.2013 8:01
Ještě se zeptám, jsou tu k vidění Vaše akva? Ráda bych se podívala (a zcela určitě i naštvala, protože máte jistě ideální rozměry akvárií, krásně zařízených :-))...
28.10.2013 9:34
Tetra tec má dvakrát takový objem, což je více místa pro filtrační média. Aqa většiny lidí co sem přispívají a nějaké ty rady a spory kolem najdeš zde: www.akvamalawi.com/phpBB/viewforum.php?f=12 Ještě malý postřeh k postřehům nevýznamného akvaristy Jena. Domčo v žádném případě nestavěj nějaké kamenné pevnosti. Tyhle hradby jsou shromaždiště detritu a tak přispívají k tvorbě dusíkatých látek v nádrži, což není vhodné pro ryby. Tyhle hromady se prostě nedají odkalovat a co víc vypadají jak si sama napsala jako nějaké mohyly. Jestli někdo chce využít vysoký sloupec vody tak vždy šutrem se stabilní základnou a dizajnově čistší jsou vždy solitérní kameny nebo skupinka menších než nějaké hromady kamení. viz obrázek: akva-pozadi-3d.webnode.cz/fotogalerie/photogallerycbm_85834/20/#forum-59424-jpg Dále je další chybou u takové skupiny vybírat samce a samice na nějaký poměr. Chovatelé v pěstírnách tak činí proto, aby měli v aqu co nejvíce samic a to z důvodu jejich schopnosti plodit potomstvo, samec stačí jeden nebo dva. Ty se drž toho že si u chovatele pořídíš skupinu saulosi a poměr se většinou v těchto počtech vždy nějak prostě vyvrbí, nebo rybky které budeš kupovat se už budou u chovatele částečně přebarvovat a tak chovatel pozná větší samečky s náznakem přebarvování od menších čistých samic. To lze poznat u přibližně stejně starých ryb. Skupina může být v poměru klidně 1:1 a rybky sami si vytvoří fungující sociál a jejich hierarchie postavení ve skupině potom eliminuje zbytečné šarvátky. Kdo si myslí že tyto problémy u těchto ryb řeší právě nízké počty samců tak se o těchto rybách pouze něco domnívá a jeho rady nejsou dost dobře na místě.
28.10.2013 10:07
Ahoj Domca, Pripajam sa ako dalsi nevyznamny akavarista :) Suhlasim s tym, co pise HR. Mam podobny model, ako planujes - relativne male aq a saulosi. Zatial ich mam len pol roka, takze skusenosti len predbezne, ale mam 5 samcov a 10 samic (nijako som cielene nevyberal, kupil som malde a takto sa vyfarbili :)) a aq funguje bez vacsieho stresu. Bitky vidim skor ako zaujimavu raritu, inak si vsetci plavu spokojne (uvidime, co bude, ked poriadne dospeju - zatial maju ca. 9 mes.). Suhlasim aj s tym odkalovanim - tiez mam hlavne vacsie kamene a robil som este aj nejake upravy, aby sa pomedzi ne dalo lepsie upratovat. Odporucam teda dat menej vacsich kamenov ako vela mensich. Je dolezite vediet udrziavat cistu vodu - rybkam sa dari a aq vyzera paradne. Tu je link - pre inspiraciu. http://rybicky.net/nadrze/18551
28.10.2013 12:41
Á,samozvaný,nevíznamný moderátor hr,se ozval.
28.10.2013 13:00
běž do pr...e, Bonde, neporadil jsi nic, jen nevÍznamné kecy o ničem
Parádu udělá cokoliv http://www.youtube.com/watch?v=y4E-5CTsHXI
29.10.2013 7:23
Dobrý den Dominiko, jsem rád, že jste se nenechala od tlamovců zvyklat, ta nádrž je malá, ale nějací saulosi se tam určitě vejdou, pořiďte cca 20 - 30 mláďat ať je z čeho spíše ubírat než doplňovat, velmi správně si nezmenšujete nádrž 3D pozadím. Hlavně si nádrž nezmenšete přemírou amení, o které se Vám budou rybky jenom rvát. Pohádky o takto vytvořených úkrytech pro slabší ryby, jsou jen pohádky. Pokud jste začátečník, mohu Vám doporučit knížku Tlamovci v akváriu, kterou jsem právě pro tyto případy napsal. Pojednává o tlamovcích z Tanganiky, ale vhodné základní rady i pro své akvárium v ní určitě najdete a pokud použijete popsaný model chovu např. od Tropheus duboisi, tak to určitě fungovat bude. V případě nějakých dalších dotazů a pokud budete chtít, mne prosím kontaktujte na mailu: mirek.kraut@email.cz. Přeji Vám ať se vše podaří.
29.10.2013 8:38
Zdravim,ja bych šel do toho taky,vubec bych se toho nebal!Přesně jak piše p.Kraut,taky všichni řikali na T.Duboisi co největši což je svata pravda,ale mam akva s delkou 120cm mam 20 ks Duboisek a mam už je rok,rostou,teď se zrovna přebarvujou a ani jedno ummrti!je fakt že vyměnu vody dělam každou neděli 1/2 nadrže a mam vnějši filtr tetratec1200.Kniha je super.. Neni nad tlamovce!
29.10.2013 10:08
Zuzana: dobrý den, koupila jsem si ještěrku a prosím o rady k chovu. Miroslav Kraut: Milá Zuzano,doporučuji si koupit knihu Tlamovci v akváriu. Je sice o rybách z Tanganiky, ale popsaný model chovu xenotilápií lze aplikovat i na vaše mazlíčky.
29.10.2013 10:28
007 a cos tím jako myslel,všichni normální poradili vesměs dobře,tak co se sereš.
29.10.2013 10:55
007: pletes 5 cez 9 bez toho, aby si napisal svoj postreh k problemu alebo priamo radu. MK napisal, ze sice kniha nie je o jastericiach, ale niektore varany maju podobne naroky, ako jasterice a moze teda postupovat podla toho modelu. K tomu pozadiu...mozno by som skusil nalepit na lavej a pravej 1/4 akvaria tenke pozadie back-to-nature (slim), nejako ho vhodne orezat od hora smerom ku dnu aby sa rozsirovalo, cim by sa pohyb ryb trocha vytiahol aj do vyssich partii vody. Toto pozadie nezaberie ziadny objem, kedze ma hrubku len 1 cm. Ale myslim, ze aj bez pozadia budu plavat v celom objeme.
29.10.2013 11:19
Cannart: přesně toto jsem měla v plánu vyzkoušet, vyrobit ze slabšího polystyrenu (tak 3 cm) pozadí, které by ale nezabíralo celou zadní stěnu, ze spodního rohu bych úzce vyvedla širší kus k oběma horním rohům + kousek boční stěny. Jinak je pozadí černé, tedy si myslím, že by to nevypadalo špatně, ale vyzkouším to. Prostě jen částečné 3D pozadí, aby moc nezabralo, ale dala se využít výška akva. Jinak všem moc děkuji za rady a názory. Jste velmi ochotní, díky.
29.10.2013 17:00
Domča....http://rybicky.net/nadrze/12747 Takhle nějak by to mohlo vypadat s těmi skalary. ;-)
29.10.2013 17:34
wladys: Tak to je také velká nádhera... :-) když já si nemůžu pomoci, mě tak lákají ti tlamovci...když tady koukám na to své prázdné akva, úplně je tam vidím :-)