Cyphotilapia Gibberosa Blue Zaire Moba - Pohlaví
Zdravím všechny, rád bych předběžně znal pohlaví u svých Mob. Vím, že je asi ještě brzo přeci jen dospívájí ve 2-3 letech a to na to musí být výborné podmínky. Mám asi roční skupinu a velikost se pohybuje od 9-18 cm. Máte někdo zkušenosti z určením pohlaví v této velikosti, popř. nahodit sem i fotky urogentálních papil? Prostě nějakou foto či video dokumentaci moc jsem toho na netu nenašel. Díky všem za odpovědi
MatthesBull
ono to jde hlavně poznat,podle stavby těla a hlavy.samec je daleko robustnější než samice,jde to jasně poznat už když ryby mají 10cm.
27.5.2012 12:43
Ano taky jedna možnost, ale né příliš přesná rad bych spíš viděl tu papilu. Jinak podle té stavby těla a hlavy tak tu mám 4 samce 100%, ale u toho zbytku je to jen hrubý odhad, střílení od boku... mám celkem 25 ryb a časem půjde cca polovina do světa, takže bych to chtěl nějak natřídit
27.5.2012 13:40
http://www.fishhead.com/articles/ventsex.htm http://www.cichlid-forum.com/articles/gender.php http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?p=290557 http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=22274 http://www.riftmaniacos.net/foros/index.php?topic=8651.0
27.5.2012 13:50
Tak si asi vem toho 100% samce mrkni mu na péro a pak to porovnej stím ostatním.nevím jak ti to jinak vysvětlit.
27.5.2012 14:07
Díky pietro ;-)
28.5.2012 8:32
Při prorovnávání podle paily u cyphotilápií vám držím palce :-). Docela se podle papil u ryb za ta léta refuji, ale u cyphotilpií mi to tedy příliš průkazné nepřipadalo a u mladých nevytřených samic už vůbec ne. Použil jsem porovnávací metodu, kero naznačuje miran. Jinak druhotné zaky jsou u těchto ryb velmi patrné, tak mi to nepřipadalo, jako problém odlišit samice od samců vizuálně. Podle mých zkušeností to u nich jde nejlépe poznat podle tvaru řitní ploutve, kdy už i mladí samečkové (dorostenci) ji mají mnohem více celkově prodlouženou (nemyslím tím jen prodloužení špičky ale celý tvar ploutve), než samičky. Zdravím.
Zcela souhlasím s MK, když jsem nedávno pordával mladé 8-10 cm, tak jsem se díval na papilu, ale všechny vyly uplně stejné. I v odkazech co sem dal pietro tam teda moc rozdílů není. Ono je rozdíl když fotéte samici která se nikdy netřela, třela, nebo se chystá ke tření. K těm druhotným pohlavním znakům to může být také někdy dost kontroverzní. Často se ve skupině mladých ryb vyloupne pár velkých samců, které ostatní velice rychlo předrostou, ale v ostatních stejně velkých rabách jsou jak samci, tak samice. Byl jsem svědkem toho, že když je v nádrži minimálně jeden velký samec, tak nejméně dominantní samci moc nerostou a jsou skoto stejní jako samice, Při zběžném prohlédnuté ryb ho lehce zaměníte za samici (ikdyž jisté rodíly jsou, ale skoro vůbec patrné). Při eliminaci samců bych viděl jako nejjschúdnější metodu dlovit největší samce a nechat jednoho nejmenšího, ono se pak může stát, že ostatní se časem vyloupnou.
28.5.2012 12:20
Ten jev co popisuješ v druhé polovině textu Ondro, potvrzuji a platí třeba i cyathopharynxů. Porovnej si ale ty řitní ploutve u ryb kolem 10 - 12 cm a ti samečci tam už k rozeznání obvykle jsou. Zdravím.
28.5.2012 13:32
Je fakt, že na ty ploutve jsem už taky koukal a rozdíly tam u stejně velkých ryb jsou vidět.
28.5.2012 14:59
MK, ano, neříkla jsem, že ty rozdíly nejsou poznat. Tady bych řekl že je to otázka praxe a taky každý akvarista na to má jiné oko. Když má ale chovatel vytřídit samce z hejna 25 kusů, tak to není zcela jednoduché. Opravdu bych doporučoval odebírat ryby, kde jsme si zcela jistí (pokud teda nepotřebujeme všechny ryby dát pryč najednou). Ono i každá samice je jiná, nejsou nikdy dvě totožné ryby, ale to je jasné. U některých se pak můžeme seknout snáz... Psal to někde aji Mandy, dal všechny samce co poznal pryč a stejně se další vyloupli.
28.5.2012 15:24
Ondro,furt se říká 1+4.Jak moc velké problémy můžou nastat v případě,že je to třeba 2+4 nebo3+4?
28.5.2012 16:59
Je třeba se řídit klasických postupů, které se aplikují u všech tlamovců. Je dobré mít hejno buď 1:1 (vyrostlé z mladých), nebo část samců dát pryč. Počet samců celkem klape při počtu 4-5, 3 samci jsou už celkem risk a 2 samci je čirá blbost, jelikož to dopadne většinou smrtí slabšího (jednoho dne příjdete z práce a slabší samec je tuhej). Druhá varianta je chov 1 samce se skupinou samci. To ale zase přináší rizika, že samec může chcípnout, nebo se začne nadnášet a potom není jednoduché sehnat 100% stejnou formu (není blue zaire jako blue zaire). Čím víc samců v akva, tím samozřejmě víc ryba a je nutno větší akva a lepší filtrace. Samci jsou opravdu veliké ryby a mají často přes 30 cm, kdežto samice mají kolem 20 cm. Je ale nutné dodat, že je to vždy velice individuální co funguje, tohle jsou moje postřehy, není to dogma ;-)
28.5.2012 17:01
Jo a zapomněl ksem, skupina by měla mít alespoň 10 jedinců, ikdyž jsem viděl i skupiny menší. Ikdyž jsou to celkem samotářské ryby, tak větší skupina má své pozitiva, například se méně bojí a tím pádem i líp přijímají potravu a lépe se třou.
28.5.2012 17:13
No já jsem bohužel o 2 ryby přišel.Vyskočili z akva mezerou u hadice od filtru. Teď mám pocit,že mám buď 4+4,nebo3+5. Chci ale rychle doplnit a plánuju vetší akva.
29.5.2012 12:01
Vaku, kde se furt říká 1 + 4, to by mně tedy opravdu zajímalo. Pokud mohu ještě svoje poznatky, tak bych chov více samců (alespoň 5 jak píše Ondra) doporučil v opravdu velkých nádržích, kolem tisíc litrů a více. V běžných pěti až sedmistovkách mně vychází jednoznačně nejklidnější (i co se týká tření) sestava jeden samec a minmálně deset samic. Samec se podle mých zkušeností dá sehnat poměrně snadno (neříkám levně) a je jasné, že zaire jsou minimálně tři rasy. No a mně tedy přijdou cyphotilapie jako vysloveně hejnovité. Tolik moje zkušenosti.
29.5.2012 12:52
Myslím tím poměr samec/samice.Né počet ryb v akva,tak klid.:-))
29.5.2012 13:24
Měl jsem jich 28 a 8 největších prodal a nechal si nejmenšího samce z těch zbylích 19 samic se vyklubali další 3 samci jako víno,tak,že je teď skupinka 4+16,největší samec byl větší o 1cm o proti samicím po prodeji těch velkých kousků ,teď má 19cm a samice od 13do 16
29.5.2012 13:36
Není to náhodou poměr 1+4 :-)))
29.5.2012 13:40
Vaku to je úplně jedno,každopádně MK říká,že do těch středních nádrží by mělo příjít hejno 11 ryb a to v poměru 1+10.To proto,že jsou to hrozně lekavé a plaché ryby,tak aby se tím počtem trošku rozptýlil jejich strach a 1samec z důvodu klidu v nádrži.Jestli máš 3+5 nebo 5+5 v 5 až 7 kile tak čekej problém s přibývajícím věkěm ryb.
Já jsem v pohodě.Ondra!!! mě odpověděl.
29.5.2012 16:23
mandy1 jen se chci zeptat kde jsi udal ty velké samce je o to vůbec zájem?
29.5.2012 16:40
nabídl jsem to na ifauně a vzal si to nějakej překupník do německa a pořád si myslím,že budu muset ten počet ještě zredukovat,nevím jestli se mi do 816L těch 20ryb vtěsná,ale nějak je nepřekrmuju tak snad ano,nerad bych tak pěknou skupinu rozděloval
29.5.2012 16:47
Máš pravdu, no já si chci nechat v té 540 10-12 ks no uvidím jak to vyjde ve finálu :-)
29.5.2012 17:06
tak to jich tam těch dvacet můžu klidně nechat :-)
29.5.2012 17:51
No teď jich tam mám 25 a vypadá to moc pěkně takové stádečko :-D a nevypadá to nijak přeplněně a to tam ještě jsou leleupi (8ks) a gold headi (8ks) jak bude čas o víkendu náhážu na AM a tady nějaké fotečky do prezentací...
30.5.2012 6:56
Mne by strasne zajimalo a vubec to nechapu, proc si lidi porizuji dvakrat tolik ryb nez unese jejich akva se zamerem, ze je pak vyselektuji aniz by dopredu vedeli, jak bude hejno vlastne fungovat :-(( .
30.5.2012 7:07
Mirane, nerejte do vaku, on e v pohodě!! Ondra mu sice napsal jinými slovy to samé, co já (což on malinko opět nepochopil), ale i tok je to v pohodě...tak držím palce, aby to trvalo co nejdéle :-). Jo, a těch ryb samozřejmě nemusí být přesně 11 - to byl příklad do nejmenších nádrží cca 500 litrů. Choval jsem léta v 600 litrech 1 + 15 Kapamp a tam se mi to zdálo skutečně optimální. Ryby se nechovaly vůbec teritoriálně, což u nich bývá problém a to i u dospělých samic. Dno mi čistil wf pár Gnathochromis permaxillaris. Takže tolik jako příklad. Zdravím.
30.5.2012 7:28
Ano přesně tak Ondra mě odpovědel,tak váše osobní narážky už nemuseli bejt,ale jinej už asi nebudete.Já v pohodě jsem tomu věřte.
30.5.2012 7:37
Já o tom vůbec nepochybuji. Hlavně aby měly ten samý názor vaše ryby. Jinak dále už bez komentáře.
30.5.2012 8:54
No právě proto,aby tomu tak bylo,se občas na něco zeptám.Bohužel jsem se opět přsvědčil,že soukromé dotazy a odpovědi mají plodnější charakter,než zde,veřejné.Což je na škodu akvaristice.
30.5.2012 14:47
Zajímalo by mě pane Kraut jen tak orientačně,jestli se vám podařilo rozmnožit ty Gnatochromise? jinak sem kdysi svoje Frontosy taky vzal a samce jsem vymněnil za samice a udělal si ve 300 l 1+9.pak jsem je stejně prodal profikovi,protože měl větší nádrž a já nějak neměl prachy:-))
30.5.2012 15:00
Důvodu prodeje rozumím. U mně byl stejný. Gnathochromise jsem nerozmnožil, k tomu bych jim musel v nádrži vytvořit trošku jiné podmínky pro ření a to by asi bylo asi na úkor cyphotilápií, tak jsem o to zas tak příliš nestál a měl je tam jako zajímavé čističe dna. Tyhle ryby odchovává málo lidí, ale v Německu se odchovávají pravidelně a když je někdo množí, tak to má hodně mláďat a není o ně paradoxně příliš zájem, jakkoli jsou to úžasně zajímavé a těžko se množící ryby. Zdravím.
30.5.2012 15:23
Ptal jsem se protože,o rozmnožení téhle ryby tady v Čr jsem zatim neslyšel.Musím počíst ve vaší knize jestli jsou tam nějaké věci co ty ryby potřebujou ke tření a jak to probíhá.Dík.
30.5.2012 18:54
pro Mirana: Tak to jsi Míro v ČR druhý v pořadí kdo by chtěl množit Gnatíky :-DD Dnesky se mi nějak pořád motají kolem sebe :-DD
31.5.2012 7:48
V knížce určitý orientační návod je, ale ryby si, jak známo, dělají co chtějí (varani ostatně také) :-)). Kdyby jste potřebovali něco dalšího prodiskutovat, tak volejte :-). Zdravím.
31.5.2012 8:19
tak měním počty na 3+17 jeden pro mě 100% samec s náznakem hrbu a dlouhýmy ploutvemy se včera vytřel ,má plnou tlamu a kladélko jak blázen :-)
31.5.2012 9:56
Mandy, jeste nedelej predcasne zavery :-) . Nasemu znamymu chovateli pomaha nosit velkej odchytovej dominantni samec Moba samicim jikry. Kdyz ho vyklepe, ma treba 3 ruzne vyvojove stupne jiker/mladat. ;-)
31.5.2012 10:03
Mně samec frontosa Bangwe také nosil embrya (publikoval jsem svého času v časopise) a dělil se se samičkou o výtěry. Ale neměl kladélko a nekladl jikry...protože to byl samec :-)).
31.5.2012 10:08
Kdovi co Mandy videl. Mandy, bylo to urcite kladelko? :-))
kladélko to bylo,průhledné zahnuté do špičky a točila se s největším samcem :-) ryby dělám 20 let tak myslím,že kladélko poznám :-D
31.5.2012 12:31
mandy nic si z toho nedělej, mě se před lety stalo něco podobného. HD
31.5.2012 12:37
já si z toho nic nedělám,vím co vidím ne :-DD