Entizol - Jaké dávkování? Léčení střevních parazitů?
V diskusi na tomto fóru je několik doporučení ve způsobu léčení a dávkování Entizolu na léčení vnitřních parazitů. Vybral jsem ty nejčastěji doporučované. Pokud s něčím nesouhlasíte, tak uveďte svůj postup. Dávkování: - 1 x denně 1 tableta (250 mg) na 25 litrů vody po dobu 5-8 dnů - u běžných ryb. Tím názvem běžná ryby je myšleno všechny ryby mimo Tropheusy? Lze toto dávkování použít i pro tetrovité ryby? Někteří toto dávkování uvádíte i u Tropheusů v počátečním stádiu onemocnění. - 2-3 x denně 1 tableta (250 mg) na 25 litrů vody po dobu 5-8 dnů - nejčatěji je toto dávkování uváděno u Tropheusů. Platí i pro jiné druhy ryb? Třeba u mbun nebo Haps v pokročilém stádiu? - Dále se doporučuje nesvítit. - Nekrmit nebo jen velmi mírně. - Nechat běžet filtraci. - Někteří doporučují navýšit teplotu na 28 - 29 stupňů. - Před první dávkou vyměnit i 2/3 vody s řádným odkalením. - Každý den měnit 1/3 vody před další dávkou Entizolu. - Při léčení nepřidávat NaCl - pokud ji někdo přidává - Možné léčení Entizolem v kombinaci s Baktopurem Direct. - Většina z vás tvrdí, že nedojde k úplnému poškození nitrifikačních bakterií. Po ukončení léčby se nitrifikační bakterie snadno obnoví bez přidání nových nitrifikačních bakterií. První příznaky nemoci: - průsvitné, nitkovité výkaly - odmítání potravy - vyhledávání klidného místa, kde nejsou rušeni ostatními rybami. Pokud jsem něco uvedl špatně nebo máte jiné doporučení, tak neváhejte a pište.
dubici
Davkovani souhlasi v prvnim (Tetry a vsechny druhy ryb) i v druhem (Tropheusi) pripade, ale doporucuju davkovat vsem 8 dni, v tezsich pripadech i 10 dni. Mbuny nebo Haplochromis nemivaji tak prudky rychly prubeh jako Tropheusi, ale v hodne pokrocilem stadiu davkovat klidne 2 krat denne. - NESVITIT! Ve svetle mistnosti akva pritemnit - krmit malo - filtrovat normalne - zvysit teplotu vody na 28-29`C a dobre vzduchovat - pred prvni davkou a kazdou dalsi davkou Entizolu vymenit odkalenim 25% vody - sul nepridavat, je vhodne pridavat Epsom sul - u Tropheusu je casto nutne kombinovat metronidazole (Entizol) se sirokospektralnim antibiotikem (Baktopur direct, Tetracycline) - nitrifikacni bakterie neutrpi po lecbe metra, po antibiotiku se brzo obnovi bez pridani cehokoliv za predpokladu, ze se bude krmit zezacatku jen malo Prvni priznaky nemoci: - prusvitne nitkovite vykaly a nebo zadne - odmitani a nebo plivani potravy (ale pri bakterialni vodnatelnosti ryba potravu muze prijimat) - vyhledavani klidneho mista - ano i ne - postizene ryby mivaji zvlastni pohyby pri plavani - i pri plavani temer na miste se zvlastne prohybaji v bocich, jakoby uhybaly bolesti, je to takovy kolibavy zpusob plavani - dalsi priznak je, ze se rybe zvetsi telni dutina az natolik, ze mohou odstavat supiny a ryba vypada jako siska ze smrku - nekdy muze byt jeden z prvnich priznaku vybouleni oci a to byva pri bakterialni vodnatelnosti - nasadit okamzite Baktopur Direct nebo jine sirokospektralni antibiotikum pri zhasnutem AQ. Doporuceni = prevence = neprivodit rybam stres, nelekat je, casto menit vodu a udrzovat filtr v cistote a hlavne ryby krmit vhodnym krmivem a neprekrmovat. Pro Tropheusy plati cim vetsi kazdodenni stereotyp, tim lepe.
4.8.2011 11:25
Odkaz na tohle vlákno by se hodilo hodit na trvalo na hlavní stránku a nebo do rad a zkušeností!
4.8.2011 22:16
Dobrý večer. To co napsala Alča je tak na velmi dlouhou diskuzi. Jelikož se tam pletou různé nesmyslné teorie a polopravdy. Napsala jsi to sice velmi efektivně, ale já s tím absolutně neztotožňuji a nesouhlasím v určitých bodech. Citace: dávkovat klidně 2 x denně. Nechápu smysl léčebného postupu. Tuto aplikaci nedoporučuje ani odborná literatura. Možná je to tvá osobní zkušenost. Respektuji tvůj úsudek a názor. Cituji: zvýšit teplotu vody na 28-29`C a dobře vzduchovat. Tento postup je zbytečný. Jelikož střevní bičíkovci nereagují na teplotu. Pokud mi zase napíšeš blud o rozpadu a efektivity léčebné látky nemáš pravdu. Metrozol má už v návodu indikace napsáno: rozpustit ve vodě při teplotě 45-50°C. Veškeré podobné léčiva s touto látkou jsou na stejné bázi, vyjímaje humánní léčivo Entizol. Cituji: ale při bakteriální vodnatelnosti ryba potravu muže přijímat. Tak vetší nesmysl jsi už nemohla zmastit. Nevím, kde jsi přišla na souvislost mezi těmito nemocemi. Píšeš snad o střevních chorobách nebo o vcorobách vnitřních orgánu. Abych vše uvedl na pravou míru. Bakteriální nebo infekční vodnatelnost vlastně není známy pojem, jelikož s laiků nikdo neví co to je a proč to je. Vlastně tento pojem je diskutován pouze mezi akvaristy v ichtyologii se spojuje s onemocněním kaprovitých ryb. Speciálně pro tebe uvedu název, co používají u vás ve státech Carp Erythroermatitis (CE) . Nebo se uvádí pod vědeckým názvem Erythrodermatitis cyprinorum.V minulosti řazeno do komplexu IV infekční vodnatelnost. Tuto nemoc přenášejí různé Gram-negativní tyčinkovité bakterie. Léčba není u většiny těchto onemocnění. Tato nemoc nesouvisí s bičíkovci!!! Tady se bavíme úplně o něčem jiném a pouze jsem uvedl věci na pravou míru. Další věci nehodnotím, nemají význam. Jelikož jak píšeš při léčbě nesvítit tak to nechápu proč, ale přesně vím, jaký argument zase vytáhneš z rukávu. Raději mi prosím nic nepiš, jelikož nebudu na nic už reagovat. Ty víš moc dobře, že máme odlišné názory v ohledně léčby, léčebných postupů, diagnostice atd.atd. Zbytek tvého příspěvku je v pořádku až na tu filtraci. Tam se taky neshodneme. Jelikož filtr dostane pěkně naprdel od léčiv. Wlado to si děláš srandu??? Přejí vám pěkné počtení argumentů od Alči. PS: Vše jsem napsal tak jak se věci mají, pokud má někdo odlišný názor tak je to skutečně jeho názor a já nemám potřebu ho vyvracet. Každý rozumný akvarista si zde nejde, co potřebuje a posoudí to v praxi.
4.8.2011 22:46
Ahoj Petře, já si myslím, že má Alena praktické zkušenosti s léčbou Tropheusů a hlavně úspěšné. Takže kdybych měla nějaký problém, tak se budu určitě řídit radami Ály :-) Ona je praxe k nezaplacení. Jinak souhlasím s Wláďou, že by se odkaz měl dát někam, kde ho potencionální léčitelé hned najdou a budou moci začít v případě problémů ihned léčit bez zbytečného odkladu, než někdo odpoví jak se dávkuje Entizol. Rady Aly týkající se léčby a příznaků mi připadají blbuvzodrné, tzn. pro běžné akvaristy jako jsem třeba já. Člověk , který potřebuje léčit ryby nepotřebuje vědecké rozbory a dlousáhlé odstavce s odbornými výrazy, které mu vůbec nic neřeknou. Citace: pokud má někdo odlišný názor tak je to skutečně jeho názor a já nemám potřebu ho vyvracet. Tak ho prosím nevyvracej, nepiš, že někdo píše nesmyslné teorie a polopravdy, bludy atp. S tím příspěvkem od Alči máš pravdu, já jsem si pěkně početla :-)))))
4.8.2011 23:24
Petře nevím proč by tohle vlákno nemohlo být na hlavní stránce. To že se ti na léčebném postupu Alči něco nelíbí ještě neznamená, že na to nemůžeš mít svůj vlastní názor a zkušenost. Určitě je dobře, že si napsal svůj názor, od toho přeci diskuse je. To, že jsem to chtěl umístit někam, kde by to bylo viditelné je čistě proto, aby to nezapadlo. Tohle téma je neustále dokola diskutované...tak proto. Zdar!
5.8.2011 19:00
Petře, ty doporučuješ u všech ryb dávkování 1x denně? Jsem rád, že si dal svůj příspěvek do této diskuse, protože každý radí jiný postup léčby. Zde to bude v jednom vláknu a začátečník si postup od různých chovatelů snadno najde. Nemusí tak trávit hodiny prohledáváním diskusí.
Jeste bych chtela dodat k odpovedi c. 1 , ze k prvnim viditelnym priznakum onemocneni patri taky rychlejsi dychani. Ted jsem si to precetla a vazne mi neda, abych nereagovala na odp. 3., prestoze jsme to s Pietrem uz probirali parkrat na AM, treba tady: http://www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?t=1891 Citace Pietro: Nechápu smysl léčebného postupu dávkovat klidně 2 x denně. Pietro, co je spatneho na davkovani metronidazole 2krat denne? Ja za tim stojim a pamatuju si, ze davkovani 2krat denne jsi prece doporucil i Ty! Treba tady posledni odstavec odp. 4: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=28697 Ja si na svym trvam, protoze to mam overene praxi. Zato Ty tady casto menis svoje davkovani a doporuceni lecby Entizolem, pises to skoro pokazdy jinak (pokud to zrovna po sobe znovu neokopirujes) a nepises to srozumitelne, pro mne je to zavadejici. Kdyz prezentujes (cituji Te) -dávka tableta 250mg na 25l po dobu 3 dnu- tak to pro mne znamena, ze mam nechat pusobit v akva ty tablety 3 dny, ale Ty mozna myslis davkovat DENNE po dobu 3 dnu. Proste neni to z Tvych rad jasne a dost lidi to chapalo od Tebe spatne. Pises to takhle nejasne skoro vzdycky. Davkovani leku se prece musi psat srozumitelne. Doporucene davkovani metronidazole na navodu (jak pises) je pro beznou lecbu Hexamity. Malawi bloat (zazity cesky nazev tohoto onemocneni neexistuje) vsak neni typicka Hexamita. Bylo poprve zaznamenano u odchytovych tlamovcu z Malawi (od toho ten nazev) a startovaci knoflik pro jeho vypuknuti je vzdycky stres. Hexamita je zpusobena strevnimi bicikovci, je to dlouhe, vlekle onemocneni, kdy ryby hubnou prestoze prijimaji potravu, mivaji dlouhe prusvitne tenke vykaly a casem se jejich brisni dutina stane katechickou - propadlou. (K tomu se muze jeste nekdy pridat i tzv. Derova nemoc, kdy vznikaji hluboke kraterovite diry na hlave ryby). Malawi bloat je taky zpusoben stejnymi parazity, ale ma jiny prubeh. Ryby nedostanou propadle brisko jako v prvnim pripade, ale naopak se jim rychle nafoukne a brzo uhynou. Pruzkumem se zjistilo, ze se bloat vyskytuje mnohem casteji v akvariich, do kterych se pridava sul. V Malawi akvariu nepostihne bloat vetsinou mnoho ryb a zpusob lecby nemusi byt tak razantni jako u Tropheusu - v Tropheusim hejnu muze totiz mit toto onemocneni fatalni nasledky a pokud se nezacne co nejdriv lecit, byvaji ztraty velke.
8.8.2011 11:06
Pokracovani: Petre, Tvoje davkovani, ktere jsi ve foru doporucoval, jsou - hlavne pro Tropheusy - vetsinou nedostacujici a nechapu nasledne snizeni davek na polovinu, jak to doporucujes. Metronidazole je celkem friendly lecivo a protoze zkusenejsi chovatele vi, co znamena bloat v tropheusim hejnu a co by nasledovalo, tak uz od zacatku lecby davky zdvojnasobi, nekdy dokonce ztrojnasobi (myslim tim, ze davkuji 2-3 krat denne po 12 - 8 hodinach), protoze se ridi tim, ze metro pusobi cca 8 hodin a hlavne se ridi tim, ze kdyz uz je to tady, nemaji co ztratit. Co by bylo platne davkovat metro Tropheusum stejne jako pri normalni Hexamite jinych ryb a pritom se divat jak ztracis denne Tropheuse jednoho za druhym a nakonec prijit treba o dve tretiny hejna ?? Strasne zalezi, jak rychle a jak se zacne lecit, protoze nekdy miva nemoc strasne rychly postup! Citace Pietro: Metrozol má už v návodu indikace napsáno: rozpustit ve vodě při teplotě 45-50°C. Veškeré podobné léčiva s touto látkou jsou na stejné bázi, vyjímaje humánní léčivo Entizol. Tim rikas, Pietro, ze Entizol, se nemusi rozpoustet ve vode 45-50`C (minule jsi psal 40-45`C). Metronidazole je stejny v humannim Entizolu jako jinde, ten je proste jenom jeden, tak jak to, ze Entizol je nejaka vyjimka v pusobeni jeho jedine lecebne slozky metronidazole ?? Zvyseni teploty na 28-29`C pusobi na metabolismus ryb i na metabolismus parazitu a hlavne pusobi priznive na imunitni system ryb a posiluje ho. To neni zadnej blud a NIKDE jsem nepsala, ze by se rozpadl metronidazole pri nizsi teplote, to si, Pietro, s necim pletes. Metronidazole se rozpadne v kazdem pripade - ve tme ma polocas rozpadu 6-7 hodin. A proc nesvitit? Protoze to by se rozpadl jeste driv, je totiz citlivy na svetlo, to znamena, ze se na svetle rychle rozpada. Nejlepe ucinkuje az nad teplotou 27`C. Cetli jsme o metronidazole pojednani od laboratori, ktere ho vyrabeji a budu radeji verit jim nez Tobe. A proc bych nemela mit zvysenou teplotu vody v akva a zhasnuty svetlo? Tim nemuzu rozhodne nic pokazit, zatimco nizkou teplotou a roznutym svetlem muzu pokazit vsechno. Peto, Tobe nekdy zkolaboval filtr po uziti metronidazole nebo po antibiotikach? Nam jeste NIKDY. Normalne vymenime na konci lecby polovinu vody a jede se dal, akorat krmime pri lecbe a nekolik dni po lecbe mene. (Vodu do AQ napoustime vzdy odchlorovanou). Cpavek a NO2 jsou pokazde nemeritelne a to je dukaz, ze nitrifikacni bakterie neutrpely natolik, aby to znatelne rozhodilo biorovnovahu v akva.
8.8.2011 11:08
Pokracovani: Petre, neboj, ja si nepletu infekcni vodnatelnost s bicikovci a vim, o cem pisu a proc to pisu. Protoze neni cas posilat Tropheuse pri priznacich bloatu na rozbor, aby se upresnilo (nebo spis potvrdilo) cim se maji lecit, je lepsi u Tropheusu rovnou kombinovat metronidazole se sirokospektralnim antibiotikem. Koneckoncu mel jsi na sve drive existujici website clanek od Pana Chovatele Jindricha Novaka, ktery tento zpusob lecby doporucoval uz pred 20 lety. Ja si nepletu ta dve onemocneni, ktera maji navenek podobne priznaky, ja jen vim, ze u bloatu Tropheusu byva casto pridruzena infekce a proto se doporucuji k metru i antibiotika. Chces mi snad namluvit, ze infekcni vodnatelnosti trpi jen kaprovite ryby, ze se v akvariu nevyskytuje a nikdo z laiku ji nezna?? Pietro, Pietro ... precti si nejakou odbornou literaturu. Ted jsem se schvalne podivala na ceskou website o nemocech akvarijnich ryb a mas to i tam: Pisou Nápadně nafouklé břicho, zježené šupiny, vystouplé oči, nechutenství, vodnaté puchýřky mezi šupinami ... A ver mne, ze presne takhle otresne vypadajici Tropheus, co jsme nejednou videli na vlastni oci, byl s ostatnima v hejnu a prijimal potravu - sice ne tak zbrkle, ale jedl. To jsem nezmastila nesmysl, jak jsi napsal nahore, ale je to hola skutecnost. Samotny Metronidazole nezabral, ale zabralo antibiotikum. Tak co to teda bylo jinyho nez infekce v nafoukle rybe = infekcni vodnatelnost (presneji nespecifikovana)?? Zadna jina ryba se nenakazila. Ja vim, ze se vetsinou muze dostavit nechutenstvi, ale asi to nemusi byt pravidlem. Dokonce se u infekcni vodnatelnosti uprednostnuje davat antibiotika do krmiva rybam, kdyz zerou, tak to asi takovy nesmysl s tim prijimanim potravy u teto nemoci nebude. Infekcni vodnatelnost vlastne neni nemoc jako takova, (pisu to i pro ostatni) ale to nafouknuti ryby - vodnatelnost - je typicky znak ruznych nemoci zpusobenych bakteriemi nebo viry, kterych je svet plny. Zdravy imunitni system si s nimi poradi, ale kdyz se imunitni system oslabi dusledkem stresu, bakterie snadneji pronikaji do tela. Vodnatelnost muze byt zpusobena selhanim nektereho hlavniho organu jako ledviny, jatra, (dokonce i srdce - ale to ryba umre rychleji) a dusledkem toho se hromadi v telni dutine tekutina a snadno vznikne zanet - infekce.
8.8.2011 11:10
Pokracovani: Citace Pietro: Abych vše uvedl na pravou míru. .... Pietro, co jsi uvedl na pravou miru s infekcni vodnatelnosti? Carp erythrodermatitis (CE), Erythrodermatitis cyprinorum neni zadna vodnatelnost kapru, ale je to onemocneni kuze ... Proc to sem vubec uvadis jako priklad?? Prvni zminky o vodnatelnosti kapru jsou stare skoro 300 let a uz pres 80 let je nemoc sledovana z duvodu ekonomicke dulezitosti, bylo udelano plno experimentu s naslednym vypracovanim studii a bylo identifikovano nekolik zodpovednych patogenu. Vic se o tom tady rozepisovat nema cenu, a k te Tve poznamnce o nemoci kapru napisu ve velike zkratce jen to, ze primarni znak infekcni vodnatelnosti u kapru je zvetseni telni dutiny. Tzv. Infekcni vodnatelnost u kapru byla v 70. letech upresnena a konecne specifikovana. Do te doby byly povazovany, jako sekundarni znak vodnatelnosti, otevrene vredy na kuzi ryb, a byly povazovany za soucast infekcni vodnatelnosti. Je to vsak samostatna nemoc kuze s nazvem Carp erythrodermatitis (CE), separovana pred 40 lety, kdy byly poprve zaznamenany znamky teto nemoci i u jinak naprosto zdravych neinfikovanych ryb. Na zaver: Nejde mi o to vyvracet jeden druhymu nazory, jde mi o to, ze mam neco vyzkousene v praxi a oddiskutovane s mnoha zkusenymi chovateli Tropheusu a vim, jak to nejlip pracuje a proto to sem pisu. Chci jen pomoct necim, co vim, protoze nechci, aby ryby zbytecne trpely. (Je to muj nejdelsi prispevek ever) :-)
8.8.2011 14:09
Gratuluji k odpovědi č. 8 a č. 9 - naprosto přesně popsáno! Mám naprosto stejné zkušenosti a v dnešní době, kdy jsou všechny obchody s rybami promořené latentně všemožnými bakteriemi (vesměs velmi hodnotné a děsivě odolné dárky z asijských pěstíren, je jen otázkou času, kdy na našich, do té doby zdravých rybách, začnou pracovat. Entizol už dnes prostě nestačí jako dříve a kombinace s antibiotiky je většinou nutná. Optimální by bylo, kdybyste ty odpovědi č. 8 a 9 někam pověsili na úvodní stránku webu, až se zase za pár dní někdo bude ptát Pomóc - čím léčit nafouklé ryby?. Zdravím.
8.8.2011 21:33
Pojmu to velice krátce nemám potřebu s tebou debatovat a tvých příspěvcích jelikož zde opět překrucuješ nadále věty a slova dle své potřeby. Dále zde opět píšeš neoddiskutovatelné tvé výplody fantazmagorie. Tak ohledně Bloat zase a opět. Co to vlastně je sama nevíš a stále to píšeš. Každá nemoc, nebo průběh nemoci má svůj název tento název je pouze popis něčeho co způsobuje střevní onemocnění ryb Afrických jezer. To je jako když řeknu, mám Moribundus.To asi nevíš co je za onemocnění?? No nevadí já ano. Pokračuji v tvých pohádkách. Jak údajně někomu píšu různé dávkování Entizolu. Pokud tomu tak je tak to řeším já versus zoufalý akvarista. Většinou to řešíme mimo tento ubohý web, kde díku se nedočkáš. Pokud píši, jak píši tak to zkopíruj celé a nepoužívej jen věci, co se ti hodí pro tvé účely. To pochopí i totální analfabet, že léčivo se užívá denně. Vždyť je těchto informací zde napsáno snad tisíc To bych si prosím vyprošoval. Tobě už nestačí přetáčet věty a pořád někoho přesvědčovat o tom, že to tak není a je to tak jak píšeš ty. Tvůj způsob jednaní s lidmi se mi nezamlouvá. Když to není HD nebo Pavel tak někdo jiný a už dokonce já. Hmmm tak ti moc děkuji. Je snadné na někoho plivat ale, když jsem se ti hodil a pomáhal řešit určité záležitosti, to jsi už opomněla. Proč nikdo nenapíše, jak mu byli mé rady a zkušenosti k prospěchu nebo naopak k ničemu. Ale jak vám onemocněly ryby tak jste nestačily mačkat na mobilu mé číslo. Já nestojím o publicitu a slušně řečeno kašlu na to.
8.8.2011 21:34
Celkem jsi mě pobavila o literatuře, kterou mám studovat :-O. Mám tolik knížek o rybích nemocech, že za rok bys to nepřečetla nebo neprostudovala. Mohu ti jednu doporučit, vyšla dokonce ve státech. http://www.academia.cz/autori/iva-dykova.html Zde se dovíš o Hexamitóze, kterou jsme spolu řešily u tvých ryb, a podrobně jsem ti vše vysvětlil a popsal a jaká je souvislost mezi tzv. (děrovou nemocí) a zase to použiješ dle svého a úplně jinak. Pro ostatní čitatele této humoresky. Tato nemoc je pořád hexamitóza u nás si ji akvaristé pojmenovali děrová nemoc. Jedná se pouze o jisté rozdíly, které jsou jednoduše vysvětlitelné. Díry vznikají v pokročilé fázi této nemoci. Nehledejte v tom žádnou záhadu nebo příběh do seriálu Akta Mimochodem velice povedený seriál. Alenka se nám možná vžila do role agentky Scullyové. Pokračuji: pokud píšeš o CE tak máš zajisté pravdu, co jsi napsala, ale nikde jsem netvrdil nebo napsal, že je tato nemoc pouze u kaprovitých. To je bohužel jeden s dalších tvých překrutů. Zde ses bohužel nachytala sama a vnímavý čtenář to vidí. Pod tzv. Infekční vodnatelnost se řadí bakterie rodu Aeromonas. Někteří vědci se přiklánějí k názoru, že původcem je bakterie A.hydrophila a jiní to považují za atypickou formu jiné bakterie A.salamoncusa.Přesně ji určit lze pouze při kultivaci na krevním agaru vytvářející zónu hemolýzy. Omlouvám se, je to příliš vědecké a některé čtenáře to popuzuje. Tak vás nebudu nudit a pokračujeme dále. Příznaky onemocnění: velice stručně: Záněty okrsků kůže, chování ryb se nemění, jsou stále aktivní. Ryby přijímají potravu a mají zachované jim přirozené reflexi. Pozor změna!! Teprve v pokročilé fázi nemoci se ryby se straní mimo skupinu a ve většině případu se nacházejí při přítoku filtrace. Nepřijímají potravu, jsou nápadně tmavé a postupně umírají u dna nádrže. Jak léčit to je velice diskutabilní otázka. Jsou jistá léčiva na bázi ATB, ale pro léčbu ryb se určují na základě citlivosti ryb. Přesné léčiva záměrně neuvedu, nechci zdlouhavě debatovat jak a čím a proč. Jen podotýkám, že léčba je zdlouhavá drahá a ve většině případů nemožná
8.8.2011 21:35
Dále pořád ještě řešíme tvé oblíbené Metro. Nevím, jaké máte léky u vás v USA, ale zde V České republice výrobce jasně uvádí postup při manipulaci s léčivem. Entizol na svém příbalovém letáku tuto informaci nemá a odborná literatura, která tento preparát doporučuje také, nikde neuvádí teplotu při léčbě nebo zdali vadí léčivu světlo. Možná, že máš lepší informace než já. To je fakt, který nedokáži obhájit. Nepopírám, že při určitých léčebných metodách se používá oteplená voda, ale u této nemoci nemá teplota vody až takový vliv jak se stále všude prezentuje. To není můj poznatek ale informace od velice fundovaného člověka. Teplota na bičíkovce nemá vliv, jelikož stejné bičíkovce má také člověk a konstantní teplota člověka je kolem 37°C. Tak nevím, zdali jsi to konečně pochopila. Závěrem se chci s tebou rozloučit a pařát ti mnoho zdaru a hodně užitečných rad. Už si asi nikdy spolu nesedneme za klávesnici a budeme debatovat o věcech, které nikoho nezajímají. Snad jen nás dva. To jsou zde má poslední slova!!! S pozdravem P. B. PS: Doufám, že tento web povedeš svědomitě a nenecháš se ničím a nikým ovlivnit.
9.8.2011 13:37
Pietro, to myslis nas dva, ze jsme Te potrebovali a nestacili mackat tlacitka na mobilu ? V zivote jsme Ti nevolali. Spolu jsme projednali par veci jen e-mailem, mam to porad vsechno ulozene a myslim si, ze neni vhodne sem tahat nase dopisovani, kde vypomoc byla oboustranna, i kdyz z Tve strany vetsi a ja jsem Ti vzdycky podekovala za Tvuj cas. Ano, bavili jsme se spolu o Hexamite, ale ne jak to muze od Tebe nekdo pochopit tak, ze by nam hromadne onemocnely ryby. Chtela jsem znat Tvuj nazor na tzv. derovou nemoc, protoze se nasemu Geophagovi zacaly delat diry v hlave. Projednavali jsme to tady u nas s nekolika zkusenymi chovateli a ptala jsem se na nazor i Tebe a Martina Parizka. Protoze existuji 3 ruzne verze pricin tohoto onemocneni, chteli jsme si to dat nejak dohromady a zkusit vypatrat, co muze byt u nas spatne a hlavne jak tomu predchazet. Jeste jednou Ti dekuju. Ted uz je Geophagus zase OK. Ja rozhodne zadne vety vedome neprekrucuju, co mas konkretne na mysli? Jestli se Ti zda, ze neco prekrucuju, tak to bude tim, ze jsem neco nepochopila dobre z Tvyho psani. Napis, at se to vyjasni. Taky mi, prosimte, ukaz presne, kde na Tebe plivu. Tu Tvou poznamku o HD si ale neodpustim nechat tak, protoze tenkrat jsi mi psal do e-mail neco jinyho, to jsi byl pri mne. Bloat je to stejny, jako kdyz reknes v cestine nafouknuti a je to takove spicifictejsi oznaceni urcite faze prubehu nemoci zpusobene napadenim strevnimi parazity nebot Hexamita muze mit nekolik ruznych podob, jak pisu v odp. 7 dole - prubeh dlouhodoby, kdy ryby hubnou nebo naopak kratky, kdy se ryby nafouknou (bloat) a nebo Hexamita je nazev tzv. Derove nemoci. Ale diry na hlave nemusi vznikat jenom ve viditelne pokrocile fazi Hexamity, muzou se zacit delat i u jinak navenek uplne zdrave vypadajicih ryb, hlavne jihoamerickych cichlid, ktere normalne zerou, maji zdrave vypadajici vykaly, jsou vitalni, trou se a krome tech der na nich neni nic znepokojujiciho videt. Jak dlouho by s tim mohly zit aniz by se to prelecilo, nevim. Ale vim, ze je to nekdy obtizne vylecitelne a vetsinou se to leci trochu jinak a taky dele nez jen strevni problemy. Slovo bloat pouziva cely akvaristicky svet kdyz se bavi anglicky o teto nemoci africkych tlamovcu, protoze je to zazite a kazdy presne vi, o co jde. Napis sem jak tomu rikate v akvaristice u vas, at vim.
9.8.2011 13:38
Pokrac. Petre, o infekcni vodnatelnosti jsi napsal toto: Abych vše uvedl na pravou míru. Bakteriální nebo infekční vodnatelnost vlastně není známy pojem, jelikož s laiků nikdo neví co to je a proč to je. Vlastně tento pojem je diskutován pouze mezi akvaristy v ichtyologii se spojuje s onemocněním kaprovitých ryb. Speciálně pro tebe uvedu název, co používají u vás ve státech Carp Erythroermatitis (CE). .. Ja teda nevim, ale kdyz napises, ze se tato nemoc spojuje v ichthyologii s onemocnenim kaprovitych ryb, a ze se v USA pouziva nazev CE, tak to vypada, jako kdyby CE byla vodnatelnost a trpeli tim jenom kapri. Nebo co jinyho rikas? Ja znam infekcni vodnatelnost pod (v USA opet lidovym slovem) Dropsy. Infekcni vodnatelnost ani Dropsy ani Bloat nejsou odborne vyrazy, ale pro akvaristiku jsou vetsinou dostacujici. Tady je docela pekne popsana, ale v anglictine: http://www.aquarium-pond-answers.com/2006/11/betta-with-dropsy.html Chtela bych se Te zeptat, proc pises neco o mym oblibenym metru, proc by melo byt moje oblibene? Metro je jen zazita zkratka pro metronidazole, ktera se bezne pouziva, aby se to nemuselo rikat a psat tak dlouze. Kdyz pisu metro, nemyslim zadny nazev leku, ale primo metronidazole. Davkovani Entizolu jsem nahoru zkopirovala cele, jak to pises. Ale ne kazdy analfabet pochopil (podle Tvych slov), ze myslis davkovat kazdy den, protoze se na to ptali bud na foru a nebo mne po SZ. Jednou napises, ze pri lecbe Entizolem menit tretinu vody kazdy den a jindy zase napises vodu behem lecby urcite nemenit, ale vymenit ji az na konci lecby po 8 dnech. Kdyz vyrobce metra napise, ze je dulezite pred kazdou davkou prasku vymenit 25% vody, tak asi vi proc. Zbytecne by se zvysovala koncentrace uz nepusobiciho leciva v akva a melo by to neblahy vliv na ryby, zatezovalo by to jejich organismus a mladata by mohla uhynout.
9.8.2011 14:08
Já si nemůžu pomoc, ale tomu co píše A+I naprosto rozumím a je to pro mě bez problémů použitelné a jasné. Je mi jedno, jak zaujatě to zase někdo bude posuzovat (tím nemyslím Pietra), ale musel bych zase napsat to, co v odp. č. 11. Pro mně je to dobře a komplexně popsané a jasné....tedy pokud může být něco těchto nemocí jasné :-)). Zdravím
9.8.2011 15:05
Zdravím A+I a souhlasím s p. Krautem - já také rozumím tomu co píše A+I a souhlasím i s léčebným postupem a s tím, že je třeba formulovat přesně ! (o té tabletě po dobu tří dnů). Myslím, že není třeba abych to tu dál komentoval. Kdo chce zozumět, tak porozumí.
12.8.2011 14:04
Kalivoda 70 - ja taky zdravim, a jsem rada, ze jste zase zpatky, skoro mne bylo smutno ;-) . Pietro - znovu jsem si precetla cely vlakno, ktery zacalo mnoha otazkami, na ktery nikdo neodpovidal. Mne se taky moc nechtelo, protoze jsem to tady ve foru psala uz tolikrat, staci zadat do vyhledavace slovo metronidazol. Nakonec jsem to teda znovu cely shrnula pro Dubici podle jeho otazek tak, jak je to vyzkouseny v praxi a jak to nejlip ucinkuje, tak, jak to proste je a s cim jsou nejlepsi vysledky jak u bezne hexamity, tak hlavne u bloatu. Pak jsi prisel Ty a napsal, ze tu pisu nesmyslne teorie, polopravdy a blaboly. Tak jsem napsala na vsechno svuj nazor. Ale Ty mi tvrdis, ze prekrucuju vety a slova podle sve potreby - proc nenapises ktery, at se to vysvetli? Tvrdis, ze nekopiruju cele Tvoje vety (o davkovani Entizolu), ale vyberu si z nich jen co se hodi pro me ucely a dokonce ze po Tobe plivu a ze jsem pouzila souvislost tzv. derove nemoci podle sveho a uplne jinak, stale se snazis podsunout svetu, ze radim zvysit teplotu pri lecbe Entizolem kvuli bicikovcum (radim to kvuli ucinnosti metra), posmivas se mi, ze pisu fantasmagorie, ze nevim co je bloat a presto o nem porad pisu, ze si pletu dohromady hexamitu a infekcni vodnatelnost ... Vubec nic z toho neni pravda, Petre!! Znovu Ti sem dam odkaz na tu diskusi na AM: http://www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?t=1891 Precti si to, vzdyt to Ty jsi nevedel rozdil mezi beznou hexamitou a bloatem, tvrdils, ze popisovany Malawi bloat je nemoc ledvin. To tam vysvetluju pred 2 roky ja Tobe jak to je, tak proc mne ted tady zesmesnujes? Jenom kvuli tomu, ze jsi nahore napsal ze nechapes na co davkovat metro 2x denne a ja Ti sem dam odkaz, kde to doporucujes i Ty? A nebo ze jsem si dovolila upozornit ve vlakne o lecbe Entizolem, ze Tvoje davkovani a lecba Entizolem by nezachranilo rozbehnuty bloat v tropheusim hejnu? A nebo si vazne myslis, ze neco cituju jen castecne a prekroucene ke svym ucelum? Tady mas odkaz na to, odkud jsem nahore vzala tu citaci dávka tableta 250mg na 25l po dobu 3 dnu. Souvislost je v odpovedich 12, 13 a 15: J: Takže do té nádrže (kýblu) mám dát tabletu a nechat 5-8 dní? P: No né do kýblu ale do karanteního akva!!Nebo barel na vodu kde musí být filtrace+topení. Ano zační tím Entizolem, dávka tableta 250mg na 25l po dobu 3 dnů a potom dávku snížit na polovinu.Hodně zdaru http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=24478 Tady je to stejne pri hromadnem uhynu Tropheusu odp.7: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=23862
Pokracovani: Je toho ve foru dost, nechci to sem tahat, davam to sem jen kvuli tomu, zes mne, Pietro, napsal, ze si cituju jen uryvky co se mne hodi a taky proto, ze mi to napsal jeste nekdo jiny na Akvamalawi (misto toho, aby to napsal sem). Podobnych nepresnych doporuceni jak davkovat metronidazole je na tomto foru hodne, lidi se mne soukrome ptaji, proc ja doporucuju davkovat denne i vicekrat, kdyz Pietro rika nechat tablety pusobit v akva nekolik dni a ze to podle mne je vyjde moc draho.. A dnes uz vim, odkud to pochazi - je to z Rad a zkusenosti, kde jsi dal na metronidazole tento navod, jak ho davkovat a tak se do fora z toho stale kopiruje dokola: Humánní přípravek Entizol. Je možné použít jej v koncentraci 4 mg/l po dobu 2 až 3 dnů. http://wds.cz/tlamovci/rady.php?idClanku=13 Ja si myslim, Petre, ze by se to tam melo opravit s pomoci admina - jednak upresnit zpusob davkovani a taky davku samotnou, protoze 4 mg/l je jenom 100 mg na 25 litru, zatimco se ma aplikovat 250 mg na 25 litru. Ta davka tam je strasne slaba. Ja bych chtela, abysme zakopali valecnou sekeru a misto nastvavani se to radeji vsechno vzdycky prodiskutovalo, vyjasnilo a v klidu vysvetlilo. Ty mas svoje duvody a zkusenosti, ale ja mam taky svoje duvody a zkusenosti. A nekdo dalsi ma taky zkusenosti... Proc se to nemuze dat dohromady? Vzdyt forum bude vzdycky takovy, jaky si ho udelaji ti, co do nej prispivaji. Ja Ti podavam ruku na usmirenou, prijmes ji?
14.8.2011 22:03
Tak opravdu už naposledy ti něco napíšu a končím s tímto webem a vším kolem toho. Neustále si pleteš jablka a hrušky označuješ mé příspěvky a komentuješ je, jak se ti to hodí. Jen pro tvou informaci já tyto věci studuji velice podrobně již několik let a mohu se k tomu vyjadřovat dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. To že uvádíš, že si něco pletu ohledně Malawi bloat tak si to pořádně přečti, co komentuji. Komentuji fotky a symptomy. Tyto nemoci mají jednu „nevýhodu“ jelikož mají podobné příznaky a určit původce je jak je ti známo nad rámec naší internetové diskuze. Nejsem ani virolog ani parazitolog proto nemohu podnikat tato vyšetření v domácích podmínkách. Dále bych vysvětlil to dávkování, které stále nechápeš. Odborná literatura uvádí Humánní přípravek Entizol. Je možné použít jej v koncentraci 4 mg/l po dobu 2 až 3 dnů. Ano v případě, že se jedná o Hexamitu a Spironucleus! Z naší praxe je dávkování 1 tableta na 25 litrů vody. Ještě se to dá napsat takto 250mg/25L. Tato dávka se používá, jelikož se léčba stává náročnější a parazité jsou vůči léčivu odolnější!!!! Už to chápeš. Pokud je forma nemocí lehčího charakteru přesně diagnostikovaná použiji dávku 4mg/l. Dále abych nepsal pouze věci, které jsi mi poskytla na obhajobu. Uvedu další skutečnosti, že v naších chovech se mohou nacházet různorodí kteří jaksi endoparaziti vegetují ve střevech ryb a mohou se dostat v další fázi svého vývoje do jiných orgánů. Řešíme také stále nafukování ryb. Je to dosti možné jelikož různé druhy bičíkovců mohou způsobovat tyto obtíže. To nepopírám a lze o tomto problému polemizovat. Viz kapitola nemoci rodu :Tropheus.
14.8.2011 22:03
Ještě se vrátím k tomu dávkování. Jelikož jsem mnoho experimentoval tak popíšu mé závěry pozorování účinnosti léčiva. Dávkoval jsem 1x denně!! To je extra pro pana co nechápe. To znamená 1tab(250mg)/25L /1Xdenně po dobu 3-5 dnů a této době jsem dávku snížil na polovinu. Snad si umíte dávku léčiva spočítat . Vodu jsem vyměnil před léčbou zhruba 50% objemu nádrže. Léčbu jsem protáhl na 10 dnů. Po léčbě jsem vyměnil pouze 10% objemu nádrže a takto jsem pokračoval i následující dny. Zároveň jsem jednorázově na začátku léčby použil 10 ml nasyceného roztoku krystalického chloridu vápenatého (CaCl2- 6 HgO) a 2 ml nasyceného roztoku tetraboritanu sodného (borax) na 10 litrů akvarijní vody. Jo málem bych to opomenul. Jak jsi napsala o naší e mailové komunikaci. Řešily jsme tam věci, které nejsou předmětem zdejší debaty, a nikomu jsem o tom nic neříkal a nepsal. Také jsem nikde neuvedl, že jsme spolu hovořily po telefonu zařízením. Vždy! něž něco napíšeš a překroutíš tak se nadechni a popřemýšlej nad tím textem, snad potom pochopíš souvislosti, o čem text pojednává. Ono totiž internetová diskuze má jistá omezení a nelze zde vyjadřovat emoce nebo popisovat přesnou formulaci určitých věcí. Bohužel každý chápe danou větu po svém. Jelikož může být různého významu. Ps: Válečnou sekeru si zakopej a mě už netahej do svých debat a diskuzí. Budu ti nesmírně vděčný. Klidně si zde veď své obsáhle debaty o všem, čemu rozumíš. Já zde skončil, máš tedy další volné pole působnosti. Nebudu už na nic reagovat!!!!! S bohem
14.8.2011 22:46
A jsme tam kde před nedávnem.Zase valéčná sekera made in USA.Alčo,musím uznat,že některé tvé postřehy a rady jsou k užitku.Bohužel tvá upjatost k tvému postupu ve všem okolo tlamovců,tě dostává do situace,nesnesitelného rejpala do všeho,co řeknou ostatní.Mám pocit,že je to škoda.Asi mnoho věcí znáš,ale bohužel to nedokážeš prodat tak,aby to někdo vzal jako radu a né jako direkt.
14.8.2011 23:12
Když se podívám objektivně na celou diskuzi tak vše začalo příspěvkem č.3. Ála napsala svůj názor na léčbu entizolem a jako první šla z kůží na trh. Na to jí Petr napsal: To co napsala Alča je tak na velmi dlouhou diskuzi. Jelikož se tam pletou různé nesmyslné teorie a polopravdy. Napsala jsi to sice velmi efektivně, ale já s tím absolutně neztotožňuji a nesouhlasím v určitých bodech. Citace: dávkovat klidně 2 x denně. Nechápu smysl léčebného postupu. Tuto aplikaci nedoporučuje ani odborná literatura Přejí vám pěkné počtení argumentů od Alči Ála pouze hájí svůj názor o kterém Petr píše, že to jsou polopravdy a bludy a přitom sám radí v jiném vláknu aplikaci entizolu 2x denně a tady naopak píše, že je to nesmysl.Proč? Ála se snažila vše shrnout pro všechny a dostane takovou držkovou? Proč? Ač si Petra vážím tak tohle mi upřímně moc fér nepřišlo. Je to škoda, protože se dostávají úplně zbytečně do křížku dva moc dobří akvaristé.
15.8.2011 8:47
Entizol jsem zatím musel aplikovat pouze 2x a dávkování jsem zvolil každý den 1 x tabletu na 25 litrů. Každý den jsem před aplikací měnil 50 % vody, nesvítil jsem, topil na 28 °c, filtr stále běžel, tablety jsem vždy rozdrtil na jemný prášek a smíchal s trochou teplé vody a pak aplikoval do nádrže.Léčba byla pokaždé úspěšná. Toliko k léčbě entizolem. Doporučuji pietro, si do budoucna přečíst, co píšete, protože některým vašim větám nerozumím. Celá vaše reakce mi přijde od vás, jako výkřik zhrzeného děvčete.. Většinou jsem s vámi souhlasil, než jsem měl nucenou přestávku. Váš první příspěvek je vesměs kritizující a nic neradící.
15.8.2011 8:50
doplňuji: každý den jednu tabletu na 25 l, po dobu 8 dnů.
15.8.2011 14:11
Obávám se, že zadání tohoto vlákna je chybné. Vůbec není zřejmé jaké parazity autor myslel. Zřejmě bičíkaté prvoky, při nich jsou ale výkaly bílé, neprůhledné. Průsvitné výkaly signalizují bakteriální napadení. Další běžní střevní parazité jsou hlístice. Ryby napadené bičikovci většinou (alespoň při začátku onemocnění) potravu přijímají a pak je výhodné Entizol přimíchat do potravy. Předávkování se bát nemusíme. Podáváme 3-5 dní. Bohužel, často po prvocích nastupují bakterie a pak není vyhnutí od léčby antibiotiky. Mnohem lepší je nemocem předcházet vhodným zacházením s rybami. Méně zkušeným chovatelům bych si dovolil doporučit neobdivovat ty co tropheusy umějí léčit a mají s tím mnoho zkušeností, spíše bych čerpal zkušenosti u chovatelů, co tropheusy léčit nemusejí. HD
15.8.2011 14:49
Pro HD-to jste napsal moc hezky,ten poslední odstavec.Osobně jsem léčil jen jednou a to u mích prvních trops,protože jsem krmil malými granulkami od JBL a ryby se mě oduli,jak králíci po zapařené jetelině.Na druhou stranu nejde ani tak o obdiv,ale je dobře že se tu pro tyto případy podobné diskuse s léčebnými postupy vedou a prezentují.
15.8.2011 15:08
Pan Dařbujan sice poslední odstavec napsal hezky, to jo, ale obávám se, že je to takové moudro ala chytrá horákyně a nesouvisí se zadáním tohoto vlákna.
15.8.2011 15:09
Zdravm pane Dařbujáne :-) Ano, napsal jste to moc hezky. Vy určitě patříte do té druhé skupiny která Troheusy neléčí. Šťastný to akvarista jste... co nikdy neléčí třeba odchytové ryby.
15.8.2011 16:00
Jo Šárko máte téměř pravdu, odchytové ryby ve velké většině nemusím léčit.Když jsou od dobrého dodavatele, nestresují se a jsou v dobrých podmínkách, tak to není většinou třeba. HD
15.8.2011 16:22
Musím říct,že nebejt mejch chyb,tak se ani mě nic nestalo.V počátcích jsem léčil i Malawky,ale dnes už nemám problém.Záčatky s Tropheusi jsem taky odléčil a věřím,že už se mě to nestane.Je to vše o chování k rybám.
15.8.2011 22:40
HD, děkuji za upřesnění k barvě výkalů. Jaké antibiotika používáte vy, Hynku, pokud máte podezření na bakteriální původ nemoci? Tetracykline? Nebo něco jiného? Jak lze snadno poznat, že jde o souběh bičíkovců a bakteríálního napadení? Nebo jste zastáncem preventivního úderu Entizol + antibiotikum u prvních příznaků nemoci?
16.8.2011 9:22
V počátečním stadiu snadno nelze poznat, zda se jedná i o souběh onemocnění prvoci + bakterie. Jistotu podezření na bakterie máme až když se rybě markantně zvětší tělní dutina. V dobách mých začátků (cca 30 let zpátky), jsem taky dělal různé blbosti s rybami a výsledek se většinou dostavil. Několikrát jsem dal ryby na mikrobiologické vyšetření a bylo to k ničemu. Převážně byly nalezeny fakultativní bakterie (t.j. takové, které škodí jem¨někdy) a pak jak se říká babo raď. V současné době léčím antibiotiky tak jednou max. dvakrát do roku, což myslím na 400 nádrží v provozu je dobré skóre. Doporučuji léčiva na bázi nifurpirinolu (např. Baktopur direct). Pozor -nitrifikační bakterie zabíjí spolehlivě. Tetracyclin nedoporučuji. Co se týče léčby napadení bičíkovci mám dobré reference a i jednu osobní dobrou zkušenost s přípravkem Sera Flagellol, kdy u zlaté formy D. compressiceps spolehlivě zabral, přesto že předchozí léčba Entizolem byla neúčinná. Znova musím upozornit, že předejít nemoci je mnohem lepší než ji pak léčit. Kvalita vody, vhodné prostředí, vhodné společenství, nestresovat a vhodná potrava.
16.8.2011 11:51
K odp. 21 a 22: Pietro, chci Ti jen pripomenout, za ja Te do svych debat netaham a do tohoto vlakna jsi prisel sam, abys vsechny upozornil, ze pisu nesmysly. Ty obcas upozornujes ve forech lidi, ze pisou nesmysly, ale nikdo nesmi napsat nic podobneho Tobe ani ve vsi slusnosti, to se hned citis ukrivdeny. Vazne nevim, cim jsem se Te tak strasne dotkla. Jeste pred 4 mesici jsme si pohodove psali e-maily a byli jsme v pratelskem vztahu a nepamatuju si, ze bysme se my dva od te doby potkali v nejakem vlakne, az ted tady v tom. Beru na vedomi Tvoje doporuceni, abych poradne vydechla nez neco napisu, prestoze to tak delam. Ale to stejny doporucuju ja Tobe, obzvlast kdyz rikas, ze tyto veci studujes a lidi Ti pak veri, ze co napises, je pravda. Nedivim se Kalivodovi, ze nekterym Tvym vetam ale nerozumi, nekdy je mivas opravdu zformulovane dost zvlastne. Zrovna tu vetu, kde rikas, ze kdyz nam onemocnely ryby, nestacili jsme mackat tlacitka na nasem cell. Cetli jsme to s manzelem uplne nezavisle na sobe, kazdy jindy a jinde a oba jsme to pochopili stejne. Presto jsem Te nijak nenapadla a zeptala se Te, jestli jsi to myslel opravdu na nas dva a Ty mne znovu napadnes, ze neco prekrucuju. Precti si to sam po sobe v poslednim odstavci odpovedi 12, kde mluvis ke mne - jak z toho mam poznat, ze to nebylo mysleno najednou pro nas? Jsme ve vlakne o davkovani metronidazole a proto se tu k tomu jeste jednou vyjadrim, kdyz to lidi chteji mit vsechno v tomto jednom vlakne. Po zadani do vyhledavace slova Entizol vyjede totiz mnoho ruznych alternativ lecby a jsou tam i desinformace. Entizol je lek pro lidi a tak nema zadny pribalovy letak, jak ho davkovat pro ryby. Entizol ma jen jednu lecivou slozku a tou je metronidazole (zkr. slangove metro). Jak tomu rozumim, nedostane se v CR metronidazole, ktery by byl urceny primo pro akvaristiku. My ho tady dostaneme a vyrobce uvadi, jak ho rybam davkovat - to jsem tady psala uz mockrat. Zaroven vyrobce rika, ze se MUSI udelat vymena aspon 25% vody pred kazdou novou aplikaci metra a ze se MUSI davkovat aspon jednou za 24 hodin po dobu nejmene 5 dni (podle zavaznosti onemocneni).
16.8.2011 11:52
Pokracovani: Pietro, nemas pravdu v tom, kdyz rikas, ze 250mg tableta Entizolu obsahuje jenom 100-150mg lecive slozky metronidazole, jak jsi na to prisel? Petre, v kazde tablete leku je obsazeno tolik lecive slozky, co rika cislo u nazvu, jako treba Penicilin 500 nebo Tetracycline 500 atd. To znamena, ze kazda 250mg tableta Entizolu obsahuje 250mg metronidazole. Primesi tam jsou vahove navic. Neco jineho to je ve vet. leku Metrozol, ktery je urceny pro holuby, je to prasek a davkuje se vazenim. Tam se potom musi umerne navysit vaha kvuli obsahu primesi podle toho, jak je to uvedeno na obalu a jak jsi i doporucoval. Aby jsi mne zase nenapsal, ze si neco vytrhavam z kontextu, tady je odkaz na dve vlakna, kde se o tom diskutovalo. Tady to pises v odp. 11: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=45875 a tady v odp. 6: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=17872 Abys mne veril ze to tak je, nasla jsem web o Entizol, kde je jasne uvedeno (hned nahore), ze kazda tableta obsahuje 250mg metronidazole: http://www.cme.sk/sz/lieky/showspc/528/39201/entizol-250-mg-tablety-tbl-20x250-mg-suhrn-charakteristickych-vlastnosti-spc.html
16.8.2011 11:56
K odp. 27: K te barve vykalu napisu jen to, ze u napadeni bicikovci nejsou bile jako bila nit na siti. Jsou hlenovite, belave zbarvene, tenke a dlouhe. Urcite se neda okem podle vykalu poznat, jestli se jedna o napadeni bicikovci a nebo nejakou infekcni vodnatelnost. Souhlasim s tim, jak to pri Hexamite popisuje Pietro v odp. 4: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=28697 Taky souhlasim s tim, ze mnohem lepsi je nemocem predchazet vhodnym zachazenim s rybami. Ovsem ten zaver odp. 27 je ponekud nedomysleny - zni to podobne, jako kdyby nekdo rekl: neobdivujte ty (doktory), kteri umi lecit a kteri maji s lecenim mnoho zkusenosti. Ale protoze se to tady mota hlavne kolem mne, je mi jasne, ze je to mysleno na mne. Ja jsem nase Tropheusy (duboisi) musela lecit jen jednou, pred 5,5 lety, kdyz byli jeste mali, s teckama a dostali bloat a bylo to urcite diky tomu, ze jim manzel dopraval krmne davky. Tenkrat jsme pouzili metro v doporucovanych davkach jakych pisu 3x denne po dobu 8 dni a umreli jen 4 Trofici ze 31, kteri uz byli castecne nafoukli, kdyz jsme onemocneni zjistili. Pak 2krat behem 6 let jsem prelecila nase Malawi akva, kdy jsme si domu prinesli rybu i s bicikovci a preneslo se to na dalsi 3 nase, tak jsme radeji prelecili vsechny s jednodennimi davkami metra a vylecili je. Pozdeji jsem pouzila metro na leceni Eretmodu, kteri se vystresovali pridanim ryb dna a zabiranim jejich mist mezi kameny. Jedna mala Gibberosa se znicehonic nafoukla, tu jsme lecili metrem zvlast a pak nove ryby necichlidy (Tetry a Rainbows) jeste v karantene mely bicikovce. Jeden Geophagus dostal derovou nemoc, toho jsem lecila taky zvlast a uspesne. Ale jsme clenove AQ spolecnosti a stykame se pravidelne s mnoha akvaristy a stava se mi, ze mne nekdo zada o pomoc, jako treba tady na foru. Takze pak mam moznost asistovat pri leceni ne nasich Tropheusu a vysledky lecby vidim. Taky mame dost znamych chovatelu Tropheusu nejen v blizkosti naseho bydliste a s temi konzultujem vsechno mozne vcetne zase jejich zkusenosti. Snazila jsem se vam tady pomoct ve vlakne o leceni s lecivem metronidazole a napsala jsem tu vsechno, co o te veci VIM. Pokud bude nekdo chtit, muze si z toho neco vzit, pokud ne, nemusi. Doufam, ze to nezni jako direct.
16.8.2011 11:59
Tak mě napadlo , zdali je nádrž plná nezmarů to vhodné prostředí o kterém tu píšete
16.8.2011 13:41
Dvořaku,ještě na něco si vspomeneš.Názorná ukázka toho,jak se direktuje.Jděte se bodnout.
Nezmari nejsou vhodne spolecenstvi pro ryby a urcite uz s nima HD zatocil.
16.8.2011 15:28
Já jsem možná nechápající pán, který potřebuje napsat přesnou formulaci dávkování, jelikož myšlenky číst neumím, ale kdo je tady blábolista, plete různé nesmyslné teorie a polopravdy, je již také jasné.
16.8.2011 15:58
Jen mě překvapuje,že v době kdy někdy nedokážem vyléčit člověka,tady každý léčí ryby a je si jist,že to dělá správně.
17.8.2011 8:32
Já jsem často úplně stejně nechápající pán jako kalivoda70 a přesný popis A+I mi naprosto vyhovuje a je pro mně přínosem. Zdravím.
18.8.2011 22:10
Pro vaku 70. Když někdo léčí ryby a úspěšně je vyléčí, tak není důvod pochybovat o léčebném postupu.Není nic divného, že se o tom človek rád podělí a pomůže tím snad tomu, kdo to možná bude potřebovat. Divný mi spíš přijde nejen tento váš výrok, ale jsem poučen a půjdu se smočit ve studené vodě a nechám to bez komentáře :-).
18.8.2011 23:27
To Kalivoda 70:Klidně se smočte jak je libo.Já osobně užívám rad zde na foru.Konkrétně toto téma mě nedávno potkalo a jsem rád,že moje vlákno se nezvrhlo v hádku a trapné citace,ale opravdu mě tam lidé poradili a pomohli.Je rozdíl radit a radit.Taky jsem zde psal něco A+I a to proto,že v mém vlákně mě opravdu pomohla,ale tady už zase bojuje.Kdo chce pochopí,kdo ne,jde se schladit.
19.8.2011 6:05
Vaku, boj je bud utok a nebo obrana. Precti si vsechno znovu od zacatku a ukaz mne, kde utocim. Naopak nahore nabizim mir a ruku na usmirenou a chtela bych, aby sem Pietro dal prispival. Ja se budu teda v tech radach a doporucenich a davani veci na pravou miru krotit ... jako Supina, ten taky uz davno sliboval :-) .
19.8.2011 8:07
Až tak jsem to nemyslel,ale ty neustálé citace něčeho od někoho jsou tolikrát tak dlouhe a často vyvolaji hádku a hlavně než je přečtu místo rad,tak mě umírá další ryba.
19.8.2011 11:29
Vaku ... zase to neprehanej. Dobre vis, ze Ti neumiraly kvuli mymu psani.
19.8.2011 11:53
Ježiš,snad chápeš,že je to psané obrazně.Né v mém případě.Prostě mě příjde uplně na prd neustále někoho citivat a tahat články co kdo kde napsal ve vláknech někdy před bla,bla,bla.Nejsou to potom rady,ale dokazování něčeho,co nelze ani dokázat.Hlavně co člověk nezkusí sám,tak tomu neuvěří. Názorná ukázka jo? Cituji A+I .To, ze se shodnete s chovateli u vas s preventivnim pridavanim NaCl, ktere klidne muze byt podle toho, co kdysi jedna babka zavedla, mi nijak nevyvraci to, co rekl s vedeckym vysvetlenim ichthyolog mne :-) Tak jsem na tom stejně s entizolem.Ty tvrdíš 2-3x denně,kdežte veterinární lekář ke kterému chodím a byl první kdo mě tyto léky doporučil tvrdí opak. Tak a co včííl. Ne mě je to jedno,neřeším to,jen jsem ti ukázal co jsem tím myslel.
19.8.2011 12:31
Hlavně co člověk nezkusí sám,tak tomu neuvěří. No a to je prave ono, ja to mam vyzkouseny a tak tomu verim :-) . Nevim, co vsechno Tvuj veterinar vi o chovu Tropheusu a jejich nemoci. Kdyby o tom neco vedel, pridal by Ti jeste antibiotikum. Tim mu rozhodne nic nezazlivam, nektere slozitejsi nemoci akvarijnich ryb v pruzkumu dost zaostavaji, protoze akvarijni ryby nejsou nikterak ekonomicky dulezite :-( .
19.8.2011 12:59
Ahoj.Nechtěl jsem zakládat nové téma,protože můj problém se pravděpodobně točí okolo téhle debaty.Mám podezření na nějakého střevního parazita.Příznaky:odmítání potravy,vyhledávání klidného místa, kde ryba není rušena ostatními rybami,nafouknutí břišní dutiny.Před 14 dny jsem to zjistil u jedné ryby.Odstranil jsem ji a nevěnoval tomu pozornost.Dnes přijdu po dvoudení šichtě domů a má to samé další ryba.Nádrž mám 525l,150x70x50 výška.Osádka je 10x Cyrtocara moorii,12x Otopharynx lithobates,11x Aulonocara sp. Red Dragon a 11x Labidochromis caeruleus Yellow.Každý týden měním pravidelně 2 třetiny vody,filtr vnější fluval FX-5.Ostatni ryby zatím v pohodě.Přikládám foto postižené ryby.
19.8.2011 13:03
Ještě jedno foto.Mám nasadit entizol?Nikdy jsem zatím nemusel nic takového řešit,tak mě nekamenujte.
19.8.2011 13:03
Chudacek :-(. Napis, cim a jak ryby krmis, to je taky dulezite info k vesteni z kristalove koule.
19.8.2011 13:11
Krmím 3x-4x za den.Převažuje sera flora,dále krmím sera vipan, sera san,sera granugren,ten ale nejdřív namočím,než ho dám rybám.Tak třikrát týdně dostanou mražený- cyklop,dafnie,žábronožku solnou.
19.8.2011 13:21
No tak takle jsem to měl taky.Asi bych ho nasadil.
19.8.2011 13:26
Nedělal jste poslední dobou něco s filtrem? HD
19.8.2011 13:32
S filtrem jsem poslední dobou nic nedělal,před dvěma měsíci jseh ho čistil,dělám to tak jednou za čtyři měsíce.Média a molitan peru vždy v odpuštěné akvarijní vodě.
19.8.2011 13:42
sony: a odkud jseš? vodu měníš normálně za čerstvou z kohoutku?
19.8.2011 13:46
Takhle nafouklé ryby bývají spíše od bakterií a tam Entizol nepomůže. Zřejmě skončíte u Bactopuru. Doporučuji se přesně řídit návodem k použití. Po skončení léčby a výměně vody přideejte preparát s nitrifikačními bakteriemi. Např. Sera Nitrivec.
Sony, pridavas do akva preventivne sul? Kdyz tak kolik? Podle mne krmis moc casto, 4krat denne celkem vysokoproteinova strava je na Yellows moc. Jak je ta zabronozka velka? Ta predesla ryba byla taky Yellow? Tuhle rybu bezbolestne utrat, te uz jinak nepomuzes :-( . Kdyby to bylo moje akva, tak nasadim Entizol 250 mg tabletu na kazdych 25 litru vody jednou denne s kazdodennima 30% vodovymenama - (podle navodu nahore). Krm ted jen dietne a ne moc. Prelecila bych radej cele akva aspon 6-7 dni. Bedlive bych pozorovala ryby a kdyby neco podezrelyho bylo i po tech 6 dnech, pak bych teprve dala ten Baktopur direct podle navodu. Ale ja myslim, ze ho nebudes potrebovat. Kdyby to byli Trofici, ty bych lecila jinak! :-)
19.8.2011 14:28
K odpovědi 49 a 50. Veterináři toho o rybách mnoho nevědí a někteří nevědí vůbec nic, protože se o ryby vůbec nezajímají. Entizol předepíší, ale jak dávkovat nevědí. To už musí být nějaký veterinář-specialista, který ryby sám chová a zajímá se o to. Takového ale najít, je dost dřina. Ostatní vet. to pak hledají na netu. K Sony 12345: Přeléčil bych také celé své akva Entizolem.
19.8.2011 17:02
Martin_Parizek:Jsem z Trutnova,to je v podkrkonoší a co vím tak voda je tady dost kvalitní.Vodu měním z kohoutku,nemám kde nechat odstát 300l vody.Dopouštím ale pomalu,těch 300l tak 1 a 1/2 hodiny a přidávám ještě akvaregulátor. A+I:sůl do vody nedávám.Ta ryba na snímku byla ta první co jsem utratil.Tedˇto má Aulonocara.Mám teda sůl přidávat jak píše HD v jiné debatě tak 1-2 polévkové lžíce na 100l vody?Krmit budu tedˇ minimálně pouze serou florou a zítra nasadím entizol a uvidím.Předpokládám,že nemocnou rybu taky utratit.
19.8.2011 18:15
Mě veterinář poradil i dávkování a přesně tak jak je tady razeno,až na ty dávky 2x3x denně.Sony jsem z Nové Paky a voda je tu v podkrkonoší opravdu bezproblémová.
19.8.2011 20:06
I skvělá voda se může stát nebezpečnou, když do ní ve vodárně fouknou více chloru. Pak jako první odejdou při masivní výměně vody nitrifikační bakterie a objeví se ve vodě dusitany a je na problém zaděláno. Nafukování totiž mnohem více způsobuje špatná kvalita vody než méně vhodná potrava. Vzhledem k tomu, že se tady jedná o Labidochromice a Aulonocaru, kteří nejsou okusovači řas a jsou spíše carnivorní, se domnívám, že musel být problém s vodou. Když nemáme možnost nechat vodu odstát tak se má měnit jen jedna třetina. To jsem již tady říkal snad stokrát. Přídavek soli v tomto případě nepomůže, ten jen pomáhá předcházet povrchovým onemocněním. HD
19.8.2011 20:47
já mněním 1/3 čerstvé,ale moc to neříkám,protože podle spousty lidí je to málo,ale mě to funguje.Zatím.:)
19.8.2011 20:49
Sony: tak tam máte fakt vodu dobrou-tedy chemickými parametry z hlediska vhodnosti pro tlamouny, ale neco se s tim stát muselo, viz HD, aquatan při výměně používáš? me, když se neco podelalo, tak to bylo takhle po výměně vody. to se prostě sem tam stát může.
19.8.2011 21:58
HD:to jsem nevěděl,je to možný,že byl problém ve vodě.Budu měnit 1/3.Hned je tady teda další otázka až započnu léčbu,kde se mění voda každý den,nemám snížit výměnu vody třeba jenom na 1/4?
19.8.2011 22:16
Sony, kdyz pridavas ten odchlorovac, tak to, podle mne, nebylo z chloru ve vode. Ja si myslim, ze se prekrmily. Prekrmit se muze i ryba s kratkym strevem. My jsme meli mezi mladyma Gibberosaama jednu takovou hodne ochocenou, vzdycky byla prvni u jidla a hodne toho sezobala, protoze ostatni byly vic stydlive. No a jednou prestala jest, zacala za sebou tahat ty svetly tenky nite, pak se nafoukla a sla bye-bye :-( . A Gibberosy jsou pritom lovci masozravci. Nebo ryby muzou dostat takovyto problem, kdyz v akva uhyne ryba, jina ryba ji objevi driv nez Ty a pusti se do ni. Kdyz se tim prezere, muze byt problem rychle na svete. Ja bych asi s tim Entizolem jeste pockala. Vymen tretinu vody a jestli mas moznost ryby ted vic pozorovat a jses schopnej vypozorovat, jestli vsechny bastej, tak bych tam to metro zatim nedavala. Fakt bych napred zkusila vypatrat jejich chut k jidlu a chovani - jestli dychaji normalne, jsou vitalni, nestrani se a nemaji hlenovite vykaly. At nelecis treba zbytecne, i kdyz je to jen Entizol. P.S. Nenacinal jsi treba novou krabicku se zradlem? nekdy se muze stat, ze je to zvlhly a jsou tam bakterie.
19.8.2011 22:42
A+I-když už te tu vidim:-))-všimnul jsme si, že radíš jedlou sodu (hydrogen uhličitan sodný) před přidáním do akvária rozpustit nekde vedle. Já se ptám proč, jedlá soda se dá přímo požívat, tak proč bych jí nemohl nasypat do akvárka rovnou? což tedy také dělám:-))
19.8.2011 23:28
Možná to Alča bere tak,že se soda rozpustí a nepadá si hned na dno.Já teda když napouštím,tak dám do kýblu akvaregulátor a sodu,napustím vodu a šup do akva. S tím krmením je to možné.Můj případ s Chipimbama.2l kýbl mix vipan/flora.Na dně mě to asi zvlhlo.Když jsem to rozhráb,tak to i trochu smrdělo.Popelnice to spolkla,ale bohužel před ní i ryby.
19.8.2011 23:45
Vašku, jak píšeš s tou výměnou vody, tak mě napadá, že by to mohl být ten problém co se ti nedávno stal. Zvyk na větší kvalitu vody, by mohl zapříčinit onemocnění, toho druhého hejna tropheusů. Je to jen doměnka. Já jsem teda zastáncem výměny vody, těch 2/3. :-). Ještě když je akva přecpané, tak je to nutnost a ani by to jinak nefungovalo.
19.8.2011 23:48
A+I:Ne novou krabičku jsem nenačínal.Ráno udělám výměnu 1/3 vody.Odstraním tu nafouklou rybu už je jak balon,stejně by asi pošla.Mám ted volno tak můžu ryby pozorovat.Snížím dávku krmení a uvidím.Nerad bych přišel o další.Jsou to mladé ryby,pěkně rostou hlavně ty Cyrtocara moorii a Otopharynx lithobates jsou prostě nádherný.
20.8.2011 11:56
Jestli máte rybu nafouklou jako balon, tak to bičíkovcema nebude. Ryby napadené biříkovci bývají jen mírně nafouklé a někdy jsou i vyhublé. Velké nafouknutí dutiny břišní vzniká hromaděním exudátu a signalizuje bakteriální infekci. Vsadím boty, že se ve Vašem případě jedná o bakteriální onemocnění. HD
20.8.2011 12:09
Tak rybka do rána pošla.Vyměním tedˇ1/3 vody a budu je pozorovat.Ostatní se maj čile k světu a žerou jak zjednaný.Pokaždý jak projdu okolo akvárka tak jsou u hladiny a žebraj.Žádnou léčbu nebudu zatím provádět,prostě ještě počkám.Mám týden volno,tak se jim můžu plně věnovat.
20.8.2011 14:52
Hlavně nečekej jak já.Já už čekám na nové hejno.
20.8.2011 15:58
vaku70:Už na nic nečekám a nasazuju entizol.Dneska při odkalování jsem našel podezřelé výkaly,nitkovité až průsvitné.Nebylo jich moc,ale přece.
20.8.2011 17:01
Vasku, co to bude? Mirku drzim palce.
20.8.2011 17:05
Kasanga red rainbow_30ks
20.8.2011 17:28
Tak to bude Vašku pěkný hejníčko, to už se nemůžeš dočkat, co? :-))
Mám nerva jak prvnička.:))
20.8.2011 20:43
no tak to blahopreju.:)
20.8.2011 20:43
no tak to blahopreju.:)
20.8.2011 21:30
Díky,už se na ně těším jak děcko na vánoce.Společnost jim budou dělat Maswy a ještě Tanganicodusi asi.:))
20.8.2011 22:53
To sis nadělil hezkej dárek. V kolika litrech budou plout?
21.8.2011 11:13
Zatím 500L-30x kasanga 18x maswa 8x tanganicodus 2x calvus black pectoral.
21.8.2011 12:15
Vašku,ty Calvusy mi tam trochu nesedí v té osádce......budou tam napořád?
21.8.2011 13:00
Ne nebudou,ale trochu to budu tady celý překopávat a je to zatím njschůdnější varianta.
21.8.2011 13:55
Jen ještě dotaz:Jáké komplikace mohou nastat při té sestavě odpověˇč.85.Já jen abych byl v pozoru a připraven reagovat.
21.8.2011 19:39
vaku-komplikace mohou nastat takové, že pokud budou calvusové výrazně vetší nez zamýšlení tanganicodi, tak je prostě sežerou:-)
21.8.2011 20:56
:)) jsou to prckové cca 3cm.Radši jim vynkoumám něco jiného.
22.8.2011 9:39
No a taky ze Calvusi jsou predatori a museli by se prizpusobit potrave bylozravcu a taky si myslim, ze Trofici jsou k nim dost zive ryby. Vaku, 500 litru na 30 + 18 je akorat a jeste by se tam klidne nejaka ta Maswa vesla. Jaky ma to akva rozmery? Mas tam pozadi? Radej se ptam, at nedoporucuju tech ryb moc. Sony, tak at to dobre dopadne! Ty spatne vykaly mohly lezet na dne po te nemocne rybe, ale kdo vi. Pokud bys nekolikrat denne nakoukl do AQ, urcite by sis spatnych vykalu na plavajicich rybach vsiml, protoze to za nima vlaje dost dlouho nez to odpadne nebo nez se ta ryba o neco otre, no a nebo nez to jina ryba sezobne a to neni zadouci. Bakterialni infekce to sice mohla byt (odp. 73), ale klidne az jako pridruzena zalezitost k bicikovcum. Ja bych se snazila napred zabit eventualne premnozene bicikovce Entizolem, protoze mohli byt puvodni pricina onemocneni. Ale bez laboratorniho rozboru to bude vzdycky jen dohadovani - jak ode mne, tak od HD, tak od kohokoliv.
23.8.2011 0:51
Tak a je to.Radost až na kost.V akva plave 18xMaswa,30xKasanga red rainbow a 8xTanganicodus.Akva je 160x60x50.Pozadí tam je,ale max 4-5cm je členité a samá propadlina.Maswy budou až bude zase nějaká příležitost.Chci těch 20-22ks.Začíná novevá Tropheus etapa.:))
23.8.2011 1:19
Kila la kheri! ;-)
23.8.2011 7:43
Pro vaku jestli se nepletu, tak máte Maswy z mého chovu. Dejte mi prosím vědět jak jsou na tom s vybarvením. Zdravím HD
23.8.2011 8:33
pro HD:Nemám vaše Maswy,ale asi si někdy přijedu.:D
23.8.2011 8:34
Pozor,pozor.Právě se tu zčíná oblíbené téma:Maswy a jejich pruhy. No proč ne? :-)
23.8.2011 8:37
To je škoda vaku.Mohl jsi mít Masvy s těma nejširšíma pruhama v republice,možná i Evropě. :-)))
23.8.2011 9:10
hr:už sase provokuješ?Pokud nemáš nic k danému tématu tak raději mlč,nebo se to tady zase začne hádat.
23.8.2011 9:23
Pro vaku, tak to sorry, já jsem si myslel, že jste si je bral na tom setkání. Tak to byl někdo jinej, třeba se ozve. HD
Sony dvanácttisíctřistačtyřicetpět,jestli sis do teď nevšiml,tak se to tu pře neustále. Nemoralizuj,protože ty jsi napsal k tématu úplný kulový a budeš se navážet?Hoď si nohy do škopku s vlažnou vodou a jestli tě něco trápí,tak vyhledej pomoc odborníka.To ty jsi svým příspěvkem,jestli se tomu tak dá říkat,kopl do vosího hnízda.Já narozdíl od tebe,reaguji s usměvem na nedávno velmi diskutované téma „Maswy a jejich pruhy“,takže jestli chceš kázat někomu co má ,nebo nemá psát,tak se dej do nějakého cenzur clubu a nepruď. Ať se daří.
23.8.2011 10:15
pro HD: to by byly stejne jeste male, poslu vam vecer na mail nejake to foto s komentarem, jak to vypada po roce od nakupu, OK?
23.8.2011 11:03
Pro HD:Na srazu si je bral myslím Ondrášovi.
23.8.2011 11:21
Přesně tak,na srazu jsem nebyl,ale oko velkého bratra to zachytilo,tak potvrzuji Ondrášovi.Určitě by bylo zajímavé vidět jak se vybarví tolik diskutované,netříděné,(protože podle teček není co třídit)Maswy od HD,ale pochybuji že už jsou převlečené.I když vlastně nevím jak byli staré,nebo spíš mladé,když je Ondrášovi kupoval.Takže jestli to Ondrášovi čte,tak doufám že ukojí zvědavost HD ,mou a věřím že i většiny z vás.A jestli to nečte a máte na něj někdo kontakt,tak se ho zkuste optat,třeba se k tomu vyjádří.
23.8.2011 11:43
hr:Tebou si nenechám kazit den.
23.8.2011 11:56
No vídíš,tak zbytečně nereaguj ty jedna japonská elektroniko 12345 Nazdar!
24.8.2011 10:50
Pro trop3eus - nic mi od Vás nepřišlo. HD
24.8.2011 12:30
Pro HD, omluva, prace na baraku, pak jsem padnul, dnes poslu
5.9.2011 10:27
Pro SONY12345, ocenil bych nějaké informace, jak se to u Vás vyvíjí, zda stačil Entizol, či zda se použil i Baktopur. Zdravím HD
5.9.2011 13:40
HD:stačil jen Entizol,ryby jsou v pohodě,všechny baštěj a žádná nepošla.Občas ještě přidám Entizol do krmení,když máčím granule,nebo dávám mražený,jen tak pro jistotu.
5.9.2011 16:47
Díky za informaci a ať se daří. HD
5.9.2011 17:44
Děkuju.Snad už bude klid.
16.10.2011 17:38
mam dotaz. nestalo se nekomu ze rybu predavkoval entizolem? mam takovy pripad a nevim co si o tom myslet. Mel jsem 7,5 dni oddelene v karanteni nadrzi 2 Auratusky (samice) a jednoho Zebru RED-RED kde jsem je lecil entizolem na podezreni hlistu. davkovani 2x denne 1tab na 30l Ryby byly uplne v pohode cile. Nez jsem je vratil do hlavni nadrze k ostatnim rybam, tak jsem jim dal jeste pul tablety do krmeni. Pak jsem je prelovil. ty dve auratusky se zacaly hned prat. Porad se postuchovali, ale nic strasneho. Samec je nakonec srovnal. Ale jedna znich tak po hodnine mela trhave pohyby v plavani a zacala se dusit. Je porad co nejblize hladiny. Asi po 3 hod jen lezi nahore na vystupku pozadi u hladiny a tezce dycha. Tyto priznaky by mohly odpovidat otrave, Ale co jineho by to mohlo byt? Zebra RED-RED je taky vetsinou u hladiny, ale jinak zadne jine priznaky. voda v karantenni nadrzi je ta sama z hlavni + vodovodni 6:4. parametry vody skoro shodne, jen ph je v karantenni o 0.2 vyssi. nemate nejakou podobnou zkusenost? Pokud by to byla otrava doufam, ze to rybka ustoji a jatra ji to odbouraji.
16.10.2011 18:25
Léčba se většinou provádí ve společné nádrži.Je docela možné že je ryba ve stresu s uvítání od samce.Ryby atakované dominantními jedinci se takto snaží ukrýt co nejblíž hladiny a jejich zrychlené dýcháni může být také příznak stresu ze změny prostředí,následného souboje a pronásledování. Ryby jsem léčil Entizolem jen jednou takže s předávkováním ve žrádle nemohu sloužit,myslím si však že se jedná o výše zmiňovaný problém. Ať se daří.
16.10.2011 20:40
Tak ryba zemrela. cele to trvalo 5 hodin. byla uplne cila a zdrava a behem 5 hodin KO :( sakra kdybych vedel cim to bylo.
16.10.2011 22:17
Návrat do hlavního akva jí zabil. Když je problém,který si žádá entizol,tak komplet celé akva léčit.
16.10.2011 23:09
mno ale co ji zabilo? proc navrat do hlavniho akva? lecba v halvnim akva neni mozny, protoze to bych potreboval entizolu kyble. a je to dost nedostatkove zbozi.
16.10.2011 23:18
no je to ten případ,kdy tady lidi chcou dát nosící samici bokem.Vyndáš rybu z nádrže a je jedno z jakého důvodu,dáš jí tam zpět a je to stejné jako kdyby si tam dal jakoukoliv cizí rybu.v nádrži existuje nějaká hierarchije a ta ryba zpět je prostě vetřelec,který je stresovaný novým prostředím,stresuje svou přítomností ryby v akvarku a proto ji začnou napadat a bránit svoje postavení svůj prostor.To,že se léčí celé akva je holý fakt,protože můžou být nakaženy třeba i jiné ryby,které zatim problémy nevykazují,navíc paraziti,kteří napadají trávicí trakt ryb nejsou jen v rybách,proto se léčí celá nádrž-ryby a vše v akvárku.
16.10.2011 23:21
ok, to beru. koupim rovnou metronidazol v kyblu na ebayi. snad mi to celnici nezabavi :) ale porad nechapu, ze zemre tak rychle. chapu ze muze byt stresovana a zemre na oslabenou imunitu. Ale aby zemrela do 5ti hod od preloveni?!
16.10.2011 23:24
Entizol dostaneš u veterináře kolik chceš.Já kupoval teď 500stovku(je levnější než 250) a stála cca 39kčVzal jsem si 6 krabiček.Dražší jsou další léky,které je potřeba při léčbě používat.(baktopur,omnipour atd)tam to jde už do stovek korun.Přesně jak řekl miran.Když je nemocná ryba,ostatní na 75% to maj taky.
koupíš novou rybu a je mrtvá klidně do hodiny,to je holý fakt.Ono je dobré mít tyhle věci doma v lednici,nebo někde pokud má někdo děti mimo jejich dosah.
16.10.2011 23:33
Ok diky za rady. pokud objevim nejaky priznak, prelecim cele aqa.
16.10.2011 23:34
Je to strašnej fofr.Mluvím z vlastní zkušenosti.Už nikdy to nechci zažít,proto mám lékárnu.Jinak můžu dodporučit tento článek. http://www.akvarijni.cz/nemoci.htm
17.10.2011 10:13
Masoxik - davkovani bylo OK, ale menil jsi kazdy den polovinu vody? Mohl bys trochu upresnit jak jsi provedl: ..tak jsem jim dal jeste pul tablety do krmeni. - Snad ty 3 ryby nesnedly celou polovinu tablety?
17.10.2011 13:40
Vodu jsem menil kazde 2dny. kdyz mela nasledovat dalsi davka, tak jsem jim jiz nedal tablety do vody, ale rozpustil jsem 1/2 asi v 10ml vode a do toh jsem hodil par granuli pro cichlidy. Po nacucnuti jsem jim je pak dal. celou pultabletu nesezraly, zbytek jsem vlil do karantakva. dnes jsem sehnal u veterinare vaginalni entizol 500mg. jen nevim jak jim to nacpu do dirky :D
17.10.2011 13:50
Jen jí do toho roztoku posaď.:))))))))))))))))))))))))
17.10.2011 22:28
Masoxik, voda se ma spravne menit 25% pred kazdou davkou leku. Pri dvou dennich davkach by to mela byt polovina vody denne, aby ryby nebyly v koncentracich uz nepusobiciho leciva. Jak pisou kluci, problem muze snadno nastat po znovuvpusteni ryb po ruzne dlouhem odlouceni. Mozna se ty Auratsky tak porvaly, ze jedna z nich mohla utrpet vnitrni zraneni, tezko rict. Ted jsi mel 2 ryby v celkem velkych koncentracich a jdes je lecit zase? Proc jdes lecit cele akva, co mas vlastne za problem, nedelas to treba zbytecne?
21.10.2011 7:56
nejdu je lecit. jsou po leceni. ten entizol mam do zasoby na budouci pripadne nakazy. V kazdem pripade atb se u lidi nesmi pouzit opakovane s odstupem 3-6 mesicu kvuli rezistenci. nevite jak je to u tlamek?
21.10.2011 7:56
nejdu je lecit. jsou po leceni. ten entizol mam do zasoby na budouci pripadne nakazy. V kazdem pripade atb se u lidi nesmi pouzit opakovane s odstupem 3-6 mesicu kvuli rezistenci. nevite jak je to u tlamek?
9.8.2013 16:55
dobry den mam nemocne ryby a poradili mi je lecit entizolem ale nevim jak a davkovani postupne mi umiraji rybicky tlamovci akvarko jsem si koupil pred pul rokem od chovatele vymenuji vodu a merim ph i filtraci jsem vycistil ale porad umiraji dekuji za odpoved radek
10.8.2013 9:53
Radku Nováku si děláš prdel ne???? Když už jsi našel tohle vlákno, tak všechno je shrnuto hned v žádosti samotné a desetkrát znovu podobně popsané v reakci 1-10.
31.8.2015 10:38
Téma je sice trochu out of dáte, ale rád bych se podělil o svoji zkušenost s léčením střevních parazitů u tlamovcu. Nečetl jsem celou dlouhou diskuzi, takže se omlouvám pokud se budu opakovat. Na úvod bych chtěl říct, že celye uvedený postup léčby s neustálými vymenami vody a pridavanim léčiva asi neni úplně pohodlný, málokdo na to ma čas 8 dní v týdnu. A to nemluvím o akváriu, které má kubik a víc, to si nedovedu představit. Dále to množství léků, které se v takovém případě zřejmě dost prodraží. Sám jsem musel nedávno prelecit akvárium, kde chovam Malawi Haps. Dvě samice Protomelas Teaniolatus měli propadlé břicho, potravu přijímali, ale po chvíli vyplivnuly. Usoudil jsem, že se pravděpodobně jedná o střevní parazity a začal řešit léčbu. Entizol jsem kvůli komplikovanosti zavrhnul, koupil jsem tedy Sera med Professional Flagellol a aplikoval dle návodu, postup jsem již před tim našel na internetu. Výhoda tohoto léku je jednoduchá aplikace, stačí davkovat pouze na začátku určené množství a je to. Žádné denni výměny vody a dávkování léčiva. Vliv na bakterie ve filtru taky není příliš velký, po 5-denni léčbě stačilo vyprat vnitřní filtrační molitan a je to. Žádný bílý zákal se nekonal. Vennkovni filtr jsem nechal bez čištění. Po ukončení léčby je třeba vyměnit velkou část vody, lék barví vodu silně do hněda. Lék je trochu dražší, dávka na 2000l stojí kolem 1000 Kč, ale kolik stojí entizol na stejné množství vody? Lék účinkuje dobře, ryby se podařilo vyléčit a jsou zdravé jako rybičky :-) Pokud si doma nechcete hrát na alchymistu a veterináře a hledáte něco jednoduchého, podle mě je tohle skvělá volba. Použil jsem ho už dvakrát za poslední roky, vždy byl výsledek perfektní.
31.8.2015 14:03
80 tablet entizolu (250mg) na 2000 litrů stojí cca 160 korunčeských !!!! Účinnost zaručena.
31.8.2015 14:26
10 tablet Entizolu mi vychází na 35 Kč. Čili na 1000 litrů je to cca 140 Kč, ovšem jak jsem alespoň ja pochopil, tak denně po dobu 5-8 dnů. Tak to už je na jednu léčbu 5-8x 140 Kč? Nebo jak jinak chápat to, že se davkuje 1tbl na 25 litrů vody každý den? Minimálně to co každý den vylijete při výměně vody je potřeba doplnit, nebo ne? O účinnosti nepochybuji, pouze mi vadí poměrně komplikovaný postup.
31.8.2015 14:47
Vladimíre, ono taky záleží jak citlivé a choulostivé ryby máš. Některé druhy jsou houževnatější a snášejí nebo nechají se přeléčit všemožnými léčivy vhodnými na danou nemoc. Některé ryby jsou velice citlivé a jestliže není zdravotní problém odhalen hned z kraje, tak nepomůže ani svěcená voda. Léčba Entizolem je u citlivějších ryb asi nejúčinější a proto je tak oblíbená i přes každodení cabrání s vodou. Entizolem jsem musel tropheuse přeléčovat dvakrát a vždy byla léčba úspěšná. Když vím že to tak je, nemám potřebu zkoušet něco levnějšího nebo snažšího, protože jde o život. Kdybych v té době choval nějaké yellow nebo metriclima, tak bych klidně Sera flageol aplikoval a sledoval jestli se bude zdravotní stav ryb lepšit a věřím že konkrétně u těchto houževnatějších ryb a jim podobným, by to určitě taky zabralo, stejně jak to popisuješ.
31.8.2015 15:08
Dobrá, to je mi jasný ze pokud chovám v nádrží hejno drahých ryb, tak asi resim nejúčinnější léčbu. Já to psal spíš z důvodu, že když jsem řešil jak to rychle prelecit, tak všude se psalo o entizolu a o Flagellolu toho nikde moc není. Když jsem ale zjistil, co to všechno obnáší (výměny vody pořád dokola s další dávky léků), přišlo mi to pro mě příliš komplikované. Proto jsem zkusil flagellol, který v mem případě vydrží na tři léčby ve společné nádrži a zatím fungoval 2x 100% spolehlivě. A náklady teda pokud jsem správně počítal nejsou nějak moc vyšší (pokud vůbec). Jelikož se používá při léčbě derove nemoci u tercovcu, tak snad i Tropheusi by to rozdychali. Ale zkušenosti s tim nemám, to je asi otázka do diskuze. Pro mě je v tomto hlavní jednoduchost a účinnost. V neposlední řadě je pro mě přijatelná i cena, pokud se stane, jsem schopen zachránit ryby, které mám několik let za cca 300 Kč.