Je možné sodou zabít prospěšné bakterie

Před nedávne mi bylo poraděno, abych zvíšil pH vody, protože to může mít nepříznivý vliv na jejich zdravotní stav. Před dvěma dny jsem tedy rozmýchal sáček 15g jedlé sody a vlil do svého 250 L akvária. Již včera mi bylo divné, že ryby nezvaly nabízenou potravu a dnes ráno doslova pohroma - všechny ryby visí u hladiny, mají zrychlené dýchaní. Téměř neplavou. Připouštím, že jsem před podáním sody akvárium z 1/3 odkalil a vyměnil cca 18 L vody za čerstou a také vyčistil filtr. Předtím jsem výměnu vody prováděl asi tak před 14 dny. Zas na druhou stranu, není to poprvé, co jsem takto čistil akvárko a nikdy to kvalitu vody tak nezhoršilo. Prostě mi přijde jako bych podáním sody začal nitrifikační proces od počátku. Je to vůbec možné. Mimochodem, přidáním sody pH jen nepatrně stouplo.

Jirka Kovář

27.1.2012 16:09

A+I: Chtěl bych to zkusit zavěsit někam bokem do akva na test jak moc to to KH ovlivní. Zjistil jsem, že ho mám dost nízké, tak ho chci zkusit trochu zvednout. Pak bych ho případně mohl rozsypat i po dně. Externí filtr nepoužívám, proto musí přímo do akva. Kolik by případně muselo být toho písku?

mcgogo - nepřihlášen
23.1.2012 9:55

Myslím že sodou to nejspíš nebude. Již několikrát se tady řešila kvalita vody ve vodovodu. Nemohlo se stát že by jsi dopustil sice čerstvou ale díky chybě ve vodárně hodně dusíkatou vodu? A jak často měníš vodu? Kolik je v akva ryb a jakých? 1/3 jednou za 2 týdny mi přijde málo. Možná jen postupně stoupala hladina dusíkatých látek v akváriu a teď dostoupala na kritickou hranici kdy to přiotrávilo ryby.

fajanek
23.1.2012 10:04

Kolik jsi měl předtím ph? Máš tam dostatečné vzduchování?

Kozlik
23.1.2012 10:31

Udělej test na N02 a N03.Pokud bude vysoké N02 tak jsi možná vyčistil filtr až moc a nejsou tam nitr.bakterie/zajíždí se/ a jestli je vysoké N03 ,tak je to budˇ dlouhodobě nedostatečnou výměnou vody,ale může to být i tou špatnou vstupní vodou,jak tu psal fajanek.Kolik bylo pH před a kolik je tedˇ?

Iren
23.1.2012 10:33

To měníš 18litrů vody co každých 14dní????

Duffman
23.1.2012 10:59

Juj, to je kritiky na mou hlavu. Já tušil, že zas si naběhnu. pH bylo někde kolem 7,6, teď je někde nad 8. Bohužel test akvin od rataje měří jen hodnotu 8 a pak až 9, ale rozhodně je to zelené. Ryby v akváriu mám zebry, auraty, lombardi, vodu se snažím čistit i s filtrem jednou za týden, vždy tak 20 l, mám to odměřeno podle pet lahví, ve kterých nechávám vodu do příštího okalování odstát. Chyba ve vodárně, to je možné, podezření mám i na nekvalitní krmivo, které teď ryby špatně berou - zkouším krmit tetra cichlid algae. NO2 a NO3 změřeno nemám. Jinak po zvýšení výkonu filtru spojeného s čeřením hladiny se to zlepšilo. Už nejsou u hladiny, jsou ale lekavé, schované mezi kameny a v rostlinách a ani nemají zájem vyplavat k hladině, kde vždy žebraly o potravu.

Jirka Kovář
23.1.2012 11:21

Jirko,to určitě není kritika,snažíme se jen najít problém a ten asi bude v té výměně a odkalování.Každý týden odsaj odkalovacím zvonem binec ze dna a současně nech vodu odsávat na 1/2 akva/pro začátek/a dolej vodou budˇodstátou nebo z vodovodu a přidej něco na odbourání chloru.Pohlídej při tom i teplotu vody aby moc neklesla.Potom dej tu sodu hned po výměně.Napiš jaký máš filtr,jak často ho čistit Ti tu také někdo poradí,podle typu vniřní nebo venkovní.

Iren
23.1.2012 11:37

Tak já zas zkusím přidat novou vodu, doufám, že je tím nedorazím. fitr jsem si musel pořídit vnitřní Eheim Biopower 240 s tím, že poslední dva nástavky jsou molitanové výplně, ve dvou horních jsou originál kuličky. Externí použít z důvodu prostoru nelze a jedině tento má parametry hodící se do akvária. Jinak s filtrem jsem ani v původním akváriu s jinou osádkou ryb problém neměl. Ještě k tomu krmivu, předtím jsem krmit sera flora, pak kombinací těch dvou. Nemyslíte, že by to mohlo být spíš z toho krmiva tetra cichlid agae? Máte s ním někdo zkušenost? Jinak voda je čirá, ryby vypadají zdravé, jsou přirozeně barevné.

Jirka Kovář
23.1.2012 11:47

Ja nerozumim tomu mnozstvi menene vody. To je preklep nebo menis tydne 20l? Psal jsi, ze jsi vymenil 1/3, to mi nevychazi.

Chapadlo v praci
23.1.2012 11:49

ve vodě s ph 9 + se rychle tvoří amoniak a tudíž je pro ryby smrtelné

karapoc
23.1.2012 11:52

S venkovním filtrem Ti fakt neporadím,já používám na všechny i větší akva jem čerpací hlavy.To krmivo od Tetry neznám,radši krm tou sera florou,to mám vyzkoušené a můžu proto doporučit.

Iren
23.1.2012 11:54

myslím, že jsem psal, že jsem odkalil 1/3 písku a ne vyměnil 1/3 vody. pH 9 akvárko fakt nemá

Jirka Kovář
23.1.2012 12:08

Tak to bude určitě problém v té výměně vody. 20 L výměna v 250 L akváriu je i při dobré filtraci strašně málo. Takže holt rostla hladina dusíkatých látek a dosáhla hladiny toxické pro ryby. Já doma měním ve všech akváriích 1/3 až 1/2 vody týdně (podle počtů ryb) a nemám problémy. Pokus se nějak vyřešit výměnu vody (nějaké aspoň 70l akvárium) a bude nejspíš po problému. A pokud jde o krmení, Tetru bych vyhodil a vrátil se k vločkám Sera.

fajanek
23.1.2012 12:15

Tak už to vidím máš vnitřní filtr,ale stejně bych ho každý týden nečistila.Já ho properu v odsáté akvarijní vodě 2 X za měsíc tj.každou druhou výměnu.Třeba Ti poradí někdo kdo tento filtr má.Stejně bych udělala ty testy a víš hned co se děje.

Iren
23.1.2012 12:16

tak diky za rady, snad se vše dá brzy do pořádku

Jirka Kovář
23.1.2012 12:21

Myslím že vyčistit každý týden filtr není na škodu (pokud se pere ve vodě z akvária). Filtru to neuškodí a akváriu to prospěje.

fajanek
23.1.2012 12:44

Kup si test NO3 a pokud bude vysoké,tak budeš muset měnit týdně víc vody,aspoň těch 70l (100litrů by bylo lepší). Filr bych taky nepral každý týden ale tak ob výměnu.

Duffman
23.1.2012 12:55

Všichni ti tu radí páté přes deváté, ale tobě se stalo to, že když nasypeš sodu do aqa se starou vodou, tak se volnej čpavek v mžiku přemění na jedovatej čpavek NH3.To nestihnou bakterie odbourat a dochází k bleskové otravě ryb.Jediná pomoc je vyměnit většinu vody v aqu ale už může být pozdě a i tak to ryby nemusí rozdejchat. Dám ti radu, než si budeš příště zase hrát na mladého chemika a přidávat něco do aqa, tak si pořádně prostuduj postupy, jinak takovéto experimenty můžou škodit ba dokonce zabíjet.

hr
23.1.2012 13:18

Okamžitá pomoc-vyměn vodu,a na pokusy se vy.er,pokud ti vse fungovalo do ted,tak proc to menit.

tuna.fish
23.1.2012 14:28

Filtr se dá čistit bez problémů každý týden a obzvlá3ť v menších nádržích to vřele doporučuji. Samozřejmě v akva vodě. Odstávání vody není nutné, ale to už se tu také řešilo. Za sebe nechápu tu 1/3 odkalení dna. Bezkyslíkaté dno je největším zdrojem dusíkatých látek a mělo by být odkalováno v celé vrstvě (ta vrstva by měla být co nejnižší), pokud to není holandská nádrž. Ale hlavně, mně také teče z vodovodu pH 7,6 a nikdy mě nenapadlo ho zvyšovat sodou, protože je to opravdu zbytečné. Není to kritika,jen pokus poradit z vlastní bohaté zkušenosti :-). Zdravím.

miroslav kraut
23.1.2012 15:13

Já v 250 měním týdně 100L.Samozřejmě odkalení celého dna až na sklo.Zvedám kameny,tam toho je habakuk.Filtr peru ve vodě z akva vždy při výměně vody.Přidávám aquaregulátor dle návodu a sodu.Vše bez problému.Podle mě je tvůj problém ve vodě a né v krmení.

vaku nepřihlášen
23.1.2012 17:36

Ja ted mozna budu za blbce, ale hodim hlavu na spalek. Soda nevadi, ale pridava se pouze jen pri vymene vody alespon v 1/3 nadrzni vode. nevim to jiste, ale myslim ze neni dobre pridavat sodu do stare vody. Neptejte se mne na duvody, nekde jsem to cetl a moc sem tomu nerozumel, protoze zadny chemik nejsem. Ja pridavam sodu a zmycham ve vodovodni vode a potom vliji do nadrze, kdyz uz byla vymena vody dokoncena. Cisteni filtru pri vymene take neni moc stastne. Uprednostnuji dva filtry a cisteni na stridacku.

melanochromis
23.1.2012 18:04

Zdravim, vymenu vody a cisteni filtru( vnejsiho a vnitrniho) provadim kazdy druhy tyden po dobu 3 let nasledovne: mnozstvi vody - menim temer v celem akva, zustava jen cca 2cm vody, odkaluji po celem dne.Filtry cistim soucasne, molitany a naplne vnejsiho Fluvalu 305 jsou velice znecisteny,peru tak 7x, vnitrni take 5-6x. Napoustim vodu primo z radu, teplota 26 st. na hadici mam nasazen rozstrikovac, sodu nepridavam. Hruby objem akva je 340l, ryby malawi mix cca 40ks. Jenik

Jenik
23.1.2012 18:09

Nejblíže pravdě je HR v č. 17. Dovolil bych si ho pouze opravit, že na prudce jedovatý NH3 se nepřemění volný čpavek, ale v podstatě nejedovatý amoniový iont NH4. Jde o to, že čím je vyšší Ph, tím je větší poměr jedovatého NH3 k nejedovatému NH4. Nutno podotknout, že toto se děje v akváriích se špatnou filtrací, kde dostatečně neprobíhá nitrifikace, při níž jsou čpavky okamžitě přeměňovány přes dusitany na dusičnany. HD

Hynek Dařbujan
23.1.2012 18:39

melanochromis, máš pravdu. hr to napsal, tak jak to i podle mě bylo, soda do staré vody a je to úpně jasné. Bohužel Jirka si rady vyložil po svém :-(. Jirko: píšeš, že Ph máš 7,6, ale v tématu co mám udělat, aby to neměli i ostatní si psal, že Ph máš 7. Výměna vody 1x za 14 dní je i podle mě, nedostatečná.Proto v tomto jiném tématu Ti píšu, cituji: výměna vody týdně půl nádrže, ph zvedni sodou, doufám, že víš jak, když tak napiš. To foto celé nádrže by bylo dobré, pokud chceš poradit. Jinak vkládat samozřejmě nic nemusíš :-). tuna.fish, právě že takto to fungovat dlouhodobě nemůže, tak se s tím musí něco dělat. Taková výměna-nevýměna je na prd. To je snad jasný né? To je rada od Tebe :-(. Jirko, myslím si, že je lepší napsat pravdu, než tu mlžit a říkat polopravdy a z toho co Ti kdo poradí si brát jen půl. To, že někdo něco neví, tak to není ostuda přiznat. Jde o dobro Tvých ryb. Jestli se Ti zdá, že se tu na tebe někdo vytahuje, tak to je sice možné, ale na to se vykašli. Nedělej věci na půl a raději se ztrapni a zeptej, než aby si byl king a přišel o ryby. Normálně si mě naštval.

JS
23.1.2012 20:09

Ještě příklad jako doplnění mé odpovědi poměr NH3 a NH4 závisí na pH ale i teplotě. 25 C pH7,8 - 3,4 % NH3, 25 C pH 8,3 - 10 % NH3 pH 8,3 - 22 C - 8,3 NH3. pH 8,3 - 28 C - 11,5 % NH3 HD

Hynek Dařbujan
23.1.2012 20:18

Také pouze doplním. Ryby ovlivňuje pH jednak přímo (změna pH = změna osmotického tlaku), jednak nepřímo díky již zmiňovanému ovlivňování formy rozpuštěných chemických látek. Velmi podstatný je vliv pH na dusíkový cyklus – při pH nižším než 7 je prudce je prudce jedovatý amoniak NH3 přítomný v relativně neškodné formě NH4+, při zvýšení pH nad neutrální bod se pak mění rychle na NH3, což může mít fatální následky. pH také ovlivňuje činnost nitrifikačních baktérií. Zvyšování pH je opět spojeno s pufrační kapacitou vody. Voda s nízkou alkalitou má tendenci držet pH v mírně kyselé oblasti, takže snaze o zvýšení pH musí předcházet zvýšení alkality. Často to postačí samo o sobě. 1) komerční přípravky na zvýšení pH obsahují často i pufr, takže jejich použití je spolehlivější než při snaze o snížení pH. 2) použití vápence nebo korálové drti: dojde ke zvýšení alkality a tvrdosti vody a následně i k vzestupu pH. Tato metoda je jednoduchá, spolehlivá a trvalá, ale je třeba nejprve pokusně zjistit to správné množství materiálu. Vápenec či korálovou drť můžeme dát na dno akvária, do filtru nebo zavěsit někam bokem do propustného sáčku. Podobně jako vápenec funguje dolomit. 3) použití jedlé sody (NaHCO3): i tady se jedná o zvyšování alkality, ale tvrdost vody zůstane nezměněná. Zato pH stoupne až na 8,2 – podle množství, které použijeme. Podobně funguje i Na2CO3 a NaOH. 4) použití CaCl2, MgSO4 nebo mořské soli: ovlivňuje i tvrdost. Stejně jako u sody je nutné dávkování vyzkoušet nejprve mimo akvárium! 5) provzdušňování vody: může za určitých okolností vést k zvýšení pH, protože je z vody vyháněn přebytečný CO2 (pokud tam ale byl – v jiných případech může být efekt opačný). Poznámka: Při měření pH a kontrole parametrů mějte na paměti, že pH vody v akváriu se s časem mění. Jak už jsem zmínila, kolísá během dne, ale ke značnému posunu může dojít i během měsíců a let provozu. Obvykle má tendenci klesat, tak jak se hromadí odpadní produkty. Dusíkaté sloučeniny totiž vodu okyselují.

pietro
23.1.2012 20:35

Pietro: Můžu se zeptat na ty jiné případy v bodě 5) provzdušňování vody: může za určitých okolností vést k zvýšení pH, protože je z vody vyháněn přebytečný CO2 (pokud tam ale byl – v jiných případech může být efekt opačný). ??? Děkuji.

Chapadlo
23.1.2012 21:02

Bod číslo 5. Z pohledu živočišné říše je CO2 odpadem, z pohledu rostlin je to však životně důležitá látka. Pokud máš třeba Amazonku tak je efekt opačný. Tam je nutné mít jiné hodnoty pH a Co2 je žádoucí. Omlouvám se,že jsem tento bod nepopsal jak se patří aby mu bylo porozuměno.

pietro
23.1.2012 21:42

Skoro není co dodat - snad jen nesypat žrádlo rybám když náhle vypadnou z kondice, hladem to nikdy není a nespotřebované krmivo ještě zhorší situaci...

St.
23.1.2012 21:48

K odpovědi č.22.Já Fluval 404 čistím tak jednou za půl roku nejdřív.Čistím molitan u čerp. Hlavy vždy při výměně vody.

vaku 70 nepřihlášen
23.1.2012 21:53

Jenik odpověd č. 22 - ta tvoje výměna vody je extrémně moc. Stačí měnit týdně dvě třetiny vody. Nechat při výměně v akva jen 2cm vody a zároveň prát tak masivně oba filtry je špatně. Zlikviduješ si tak zbytečně velké množství nitrifikačních bakterií. Jaké náplně máš v tom Fluvalu, že ho pereš jednou za dva týdny? Při tak masivní výměně vody bez odchlorování si koleduješ o úhyn ryb. Vnitřní filtr propírej klidně týdně, ale ten vnější nech pracovat déle (záleží na jeho náplni).

Kozlik
23.1.2012 22:35

Čím vyšší Ph tím jsou látky jedovatější. Pod 6,5 Ph sice není dobré pro nitrifikaci ale voda není toxická, kdy rychle zvednu Ph vznikne reakce a pokud bylo moc nitrátu tak začne být mnohemvíc toxický a musíš měnit vodu. Nad 7Ph je to filtru jedno.

Pavel 86
24.1.2012 9:43

To Kozlik: naplne: spodni kos biomolitan (hrubsi), stredni kos pulka koralova drt&JBL MicroMec, horni biomolitan jemny a opet JBL MicroMec. Nejvice necistot je pochopitelne v prvni sekci fitru v molitanech.Pokud beru v uvahu kondici, barevnost, vitalitu ryb obecne po vymene vody v mem prispevku, pokladam tak hypotezu o uhynu bakterii spise za teorii.Chybu, kterou jsem delal, bylo napousteni vody, ktera mela kolem jen 23st.Po vymene vody nekrmim cca 8h.Mate nekdo skutecny dukaz o poctu bakterii pred a po vymene vody?? Pokud ano sem s nim, protoze jak uvadim,tri roky jsem nastesti nemel zadnou spatnou zkusenost s hromadnym uhynem v dusledku zvyseni toxickych latek pro ryby(uhynu bakterii). Hezky den, Jenik

Jenik
24.1.2012 10:02

jenik: V externím filtru jsem měl stejný bordel jako ty a strašně rychle se mi snižoval průtok. Nakonec jsem to provedl tak, že jsem dal na sání menší kostku molitanu a je po zanášení. Teď čistím jednou za pár měsíců.

mcgogo - nepřihlášen
24.1.2012 10:09

To co píše mcgogo, je to nejjednoduší a nejlepší řešeni pro externí biofiltry, které mohou začít fungovat tak jak mají a ne jako lapače sraček.

hr
24.1.2012 11:07

Zdravím všechny, jen v rychlosti, nebudu opakovat, co řekli jiní, ale ten filtr: Eheim Biopower 240, co udává Jirka Kovář v odpovědi č. 7 je slušně řečeno na prd. Má malý objem!!!!! Ať koupí filtrační hlavu Atman a největší kostku nebo si nechá uříznout pořádnej kvádr bioakvacitu. Cenově se v klidu vejde do 600kč a udělá to víc práce než ten Eheim. http://www.juwelakvarium.cz/Filtrace/EHEIM/Sety-filtry/Vnitrni/Filtr-vnitrni-EHEIM-Biopower-240.html

Michal27
24.1.2012 12:50

Chapadlo - Slovně vše rozepsal pietro na 1* :-) Obrazně graficky znázornil Rataj :-) Výsledek stejný, podle potřeb ryb nebo rostlin je potřeba zvolit fungující cestu.

Pavel 86
24.1.2012 14:20

mcgogo: ok, zkusim tu kostku nasadit na usti sani. Detrit tedy odsavate jen rucne pri cisteni akva a externi filtr slouzi zejmena pro biologickou filtraci a ne na mechanickou, chapu spravne?

Jenik
24.1.2012 14:40

jo a jeste jedna otazka. Kdyz tam bude nasazena ta kostka, tak za dva tydny provozu nebude prvni sekce filtru (molitany) znecistena tak, ze z nich po prvnim vyprani zbyde uplne tmava zlutohneda voda??

Jenik
24.1.2012 14:43

jenik: jj mělo by to tak být. Já teda používám exterňák jen v jednom akva, protože mi tak nějak zbyl. Jinak všude jinde mám kostky na čerpacích hlavách. navíc má jednu čerpací hlavu i v tom akva kde jede ten exterňák, ale to je na každém jak mu to vyhovuje. Ať se daří.

mcgogo - nepřihlášen
24.1.2012 14:52

Jeníkovi jen doplním že tu kostku per vždy jednou týdně s výměnou vody, vždy v té staré vodě a do filtru,na údržbu, lez tak 3X až 4X do roka. Externí filtr si vyčisti v akvarijní vodě a potom spusť provoz s kostkou, jako předfiltrem na mechanické nečistoty.

hr
24.1.2012 15:04

Dotaz k cisteni filtru: jak casto cistit vnitrni vzduchem hnane biomolitanove filtry? Neni lepsi ho necistit dokud nedojde ke snizeni prutoku? Uvazuju tak ze cim vic bakterii tim lepsi odbouravani NO2

roman pavel
24.1.2012 15:19

Romane to je sice pravda, ale zaleží na typu nádrže zarybnění atd. Ono když ta matrace bude zas.aná jak jetel, tak tam těch bakterií moc přežívat nebude.Takže je to velice individuální záležitost stejně tak jako u všeho :-)))).

hr
24.1.2012 15:36

Pro Jirku: jak je velké Tvoje akva?

papilio
24.1.2012 15:46

Tak už jsem našla velikost akvária v úvodním textu. Dále také to o tom krmení ,které rybám moc nechutná.Možná Ti ujela ruka s tím krmením a pokud ho ryby nezkonzumovaly,tak je možné ,že se přes noc rychle zkazilo a vyhnalo dusičnany nad přijatelnou hranici.

papilio
25.1.2012 13:18

Jenik, odp.33 - jak ošetřit filtr ti poradili kluci, ještě ale zauvažuj (pokud to neděláš) ošetřit chlorovanou vodu co napouštíš do akva přímo z řadu nějakým antichlorem. Ono to, že se ti 3 roky nic nestalo, neznamená, že se to nemůže stát. Chlor může zabít jak bakterie, tak i ryby ;-)

Kozlik
25.1.2012 15:47

díky všem za rady, po výměně vody se všechno srovnalo do normálu, včera jsem je nenakrmil a dnes jsem zas použil ke krmení seru, vše je OK. Dokonce se mi třou zebry, takže jim tam asi není až tak zle.

Jirka Kovář
27.1.2012 11:57

Jirko, v tom vlakne jsme Ti sice doporucovali zvednout pH, protoze jsi psal, ze ho mas 7. Tady na foru se pise kazdou chvili, ze se rozmichana soda pridava do akva az po vymene vody, ale pro jistotu Ti JS napsal, jestli nevis jak to zvednout, aby ses zeptal. Mozna jsi to vedel a postupovals dobre, ovsem ... ta Tvoje vodovymena - z 250 litroveho akvaria vymenit po 14 dnech 18 litru, to v zadnym pripade nemuzes nazyvat vymena vody. Takze ten problem byl cpavek po nasledne chemicke reakci sody se starou akvarijni vodou, jak se pise nahore v odp. 17, 21, 23, 24. To, ze se Ti po pridani sody pH zvedlo jen nepatrne, naznacuje, ze mas nizkou tvrdost KH vstupni vody. V tom pripade by bylo dobry dat na dno misto pisku pisek koralovy a nebo dat aspon koralovou drt do filtru jako filtracni medium. Koral sam o sobe i bez pridani sody bude drzet pH az na 7,5. Sody uz pak bude stacit pridat na zvednuti pH jen trochu a zaroven tam bude pusobit jako pufr, aby se pH zase nesnizovalo.

A+I
27.1.2012 12:22

co se týká toho korálového písku na zvýšení KH, kolik by ho asi plus mínus mělo být na 100l vody? Někdo totiž psal, že stačí třeba jen do akva zavěsit pytlík s touto korálovou drtí. Co je to pytlík 100g nebo 6,5 Kg? Díky

mcgogo - nepřihlášen
27.1.2012 12:26

Uvazujes spis o pisku na dno a nebo o hrube (cca 2cm kusy) drti do filtru coby filtracni medium?

A+I
27.1.2012 13:01

Pro jenik: velké množství vyměňované vody z řadu(samozřejmě odchlorované) není rozhodně žádnou chybou a čím víc jí vyměníte, tím je to pro ryby lepší. Právě tak pravidelně čištěný filtr v akvarijní vodě není vůbec problém. Není potřeba se nechat znervoznit :-). Místní pověsti o zabíjení nitrifikačních bakterií čistou vodou šířené zde některými jedinci, jsou opravdu jen pověsti nemající reálný základ a vycházejí obvykle z potřeby ušetřit vodu nebo svoji námahu. Viděl jsem u mnoha výborných chovatelů někdy i producentů (ke ketrým já nepatřím) takové masívní výměny, kdy rybám koukaly hřbety z vody a měli nadherně rostlé a vitální druhy. Také jsem na druhé straně viděl mnohokrát nevybarvené nevitální mátohy v křišťálové ale prastaré vodě. Zdravím.

miroslav kraut
27.1.2012 13:10

Ahoj Alčo, je to možné, s tím dnem - půl dna mi tvoří vápená drť a půl dna křemičitý písek, takže v tom by problém být neměl.

Jirka Kovář
27.1.2012 13:20

Nejlepsi by bylo, kdybys nabral z vodovodu trochu vody a vzal to do akvaristiky, at Ti tam udelaji testy. A nebo si zavolat do vasi vodarny a zeptat se na KH, pH a ostatni. PH se ale muze menit podle rocniho obdobi, v lete bude asi vyssi. Docela by mne zajimalo, kolik mas KH vstupni vody a kolik v akvariu s tim vapencem.

A+I
27.1.2012 13:32

Tak jak to je, chcípají bakterky v čerstvé vodě nebo ne. Pokud nechám v akva vody na dně tak je to stejné jako kompet nová voda a tím mi vychází, že se může prát filtr pod tekoucí vodou. Někteří pěstujete rybky 20 let a neumíte se shodnout na základních věcech.

Kankunen
27.1.2012 13:49

Kankunen co se tu rozčiluješ.Přečti si pořádně co píše MK (ODCHLOROVANÉ VODĚ). Doufám že ti toto vysvětlení stačí a posune tě zase kousek dopředu.

hr
27.1.2012 13:51

Pokud bude tekoucí voda bez choru a teplá jako v akváriu a vyparete v ní filtr, nestane se vůbec nic negativního...tedy pokud ho nepude proplachoavt razantně velkým proudem a donekonečna, to byste samozřejmě vyplavil i hodně nitrifikačních bakerií usazených na substrátu filtru a to by bylo špatně. Kde ovšem vezmete jistotu, že v ní není chlor a proč budtete zbytečně plácat tekoucí temeprovanou vodou na praní filtru? Není lepší ho pohodlně s citem vyprat ve vypuštěné vodě z akvária? Mně tedy vychází, že ano. Při praní v nádobě s akvarijní vodou nejde o razantní proplachování ale o lehké promačkání a uvolenění nadbytečných mechanckých usazenin, bránící dobrému průchodu vody filrem k nitrifikačním bakteriím. To je moje zkušenost používaná přes 20 let se slušnými výsledky. zdravím.

miroslav kraut
27.1.2012 14:08

Mě rozčilujou ty hádky bez snahy pomoci dotazujícímu, ale to není tento případ. Závěr je tento, čerstvá voda nezabíjí, čerstvá chlorovaná ano. Dík, chápu

Kankunen
27.1.2012 14:42

Také jsem se nevyjádřil zcela přesně sorry, ale MK to tu jaksi už polopatycky vysvětli.Ještě bych dodal, že samozřejmě filtrační média prát v odpouštěné staré vodě z aqa a tu novou napouštěnou odchlórovávat. Ten kdo má studniční vodu a dopouští polovinu nebo víc vody do nádrže, tak by měl myslet na to že voda ve studních je studená jako led i v létě a cichlidy nejsou pstruzi, tak pozor na to.

hr
27.1.2012 21:42

Podle mě by bylo efektivnější to zvedat tou mořskou solí...viz vlákno o vincentce. Jelikož máme u nás hodně měkkou vodu a to u obou tvrdostí, tak jsem ten Vápenec a korál zkoušel taky...stále ho mám, ale hodnoty se nijak zvlášť nezvedly. Proto to teď zvedám podobně jako Alča mořskou solí+soda.

wladys
28.1.2012 11:49

Ok sodu už dávám. Trochu mě překvapilo, že ji musí být tolik. Mám akva asi 350l a cpu do toho zatím 100g a pořád zjišťuji, že to je málo. Kolik teda dávat té soli? Něco tam přidávám, ale nechci to přehnat tak zatím dávám jen dvě lžíce. Teď jsem změřil vstup: KH-3, pH-6,5, NO2-0, NO3-10, GH-6, DT-6, TH-6 V akva po přidání 2 lžic soli a 100g sody a měřeno 2 dny od výměny: KH-12, pH 7,6, NO2-0, NO3-10, GH-7, DT-6, TH-6 Je to měřeno podle testu Esha Aqua quick test, takže hodnoty nejsou úplně přesné. Podle měření té sody logicky dávám ještě málo, ale tak nějak nevím kolik by mělo být KH aby mi pH nepadalo dolů. Mám tedy soli dát ještě více a sody taky. Nemůžu to nějak přehnat? Když jsem začínal s tlamovci tady u nás tak byla vstupní voda úplně jiných parametrů, pak se zřejmě změnil zdroj a voda je na tom úplně jinak. Díky

mcgogo - nepřihlášen
29.1.2012 11:57

Wladys, kolik mas KH a GH vstupni vody? Mas ted lepsi vysledky s morska sul + soda? Mcgogo, to se neda rict kolik koralu. To je fakt slozita alchymie :-) . Na tvrdost vody a nekolisani pH ma hlavni vliv pomer vapniku, horciku a hydrogenuhlicitanu. Jak jsem psala, my mame vstupni vodu malem jak z R/O, pro afriku strasna bida - KH=1, GH=1. Mame ve vsech afrikach na dne koralovy pisek s drcenymi muslemi, mame koralem nacpany filtry, pridavame sul pro morskou akvaristiku, Epsom sul a sodu. Museli jsme dat dokonce trosku koralu do filtru i do Amazonek, pac padalo pH pod 6. Geophagum dodavame mineraly vyrobkem Sera Mineral salt, ale Epsom sul a sodu tam nedavame. Jen tim koralem ve filtru se pH zvedlo. Napred jsme ho tam dali asi moc, takze bylo najednou 7.5 a ryby se prestaly trit. Tak jsme toho zase plno vytahli a vidim, ze troska toho koralu fakt staci udrzet pH na 6,6. Ja jsem sem ted davala odkaz, ale dam Ti ho sem znovu. Precti si odpoved 3 a 6 v tomto vlakne. Pak pochopis, ze to neni jen tak: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=4240

A+I
29.1.2012 14:59

Co se tvrdostí týká, tak voda je u nás ze zdroje Kružberk a tam je voda měkká dh kolem 4 Kh mám momentálně možnost změřit jen papírkovýma testama 3v1 od Dajany a tam mi vstup vychází něco mezi 3-6. Sůl určitě pomáhá dostanu se u Kh na 15-20 a u Gh mi ten papírkáč ukazuje hodnotu kolem 14-ky.....ber to, ale z rezervou jsou to jen papírkáče. Co mi ovšem vůbec nesedí je Ph vstupní vody. Já jsem z kohoutku naměřil jak papírkáčem, tak roztokem od aquaru ph kolem 7 a vodárny uvádějí kolem 8... Vysvětluju si to tím, že než se voda dostane ke mě do kohoutku tak to ještě klesne. Buď ještě nějakou úpravou a nebo tím, že je voda tak měkká. Přidávám odkaz na smvak: http://www.smvak.cz/cs-CZ/default.aspx?ar=8

wladys
30.1.2012 11:34

Díky za rady. Pročítal jsem ty příspěvky od Pivo a abych pravdu řekl, ve druhé větě se ztrácím. Chemii nesnáším už od základky. :-) Prostě tam do té vody fláknu, mořskou sůl + sodu a budu měřit, tak abych se dostal s KH kolem 15 a ph budu zvedat na 8 a experimentováním zjistím kolik tam toho dát.

mcgogo - nepřihlášen
1.2.2012 12:13

Mcgogo, bud bych dala koralovej pisek na dno komplet vsechen, protoze koralovej smichanej napul s ricnim nevypada nic moc. A nebo umistit ten pytlik s koralovou drti nekam k vyusti z filtru, pac to pracuje rychlej, kdyz pres to proudi voda. Ty mas KH aspon 3, coz mas porad vyhodu proti nam. Doporucuju Ti davat tu morskou sul tak nejak, jak se to probiralo ve vlakne o Vincentce a k tomu pridavat ve zhruba stejnym mnozstvi i Epsom sul. Sodu uz pak vylaborovat podle potreby, abys ji tam necpal zbytecne moc. KH urco bude stacit nizsi nez 15, spis kontroluj, aby to pH zustalo na 8 a neklesalo. Pak dej vedet.

A+I

VLOŽIT ODPOVĚĎ