krizenie druhov
ahoj, chcem sa opytat ci je mozne krizenie medzi druhmi tlamovcov
Ramus
Ramus Máte li na mysli NECHTĚNÉ křížení-ANO,je možné a měl by jste mu správným výběrem ryb zamezit! Myslel li jste nedejbože cílené křížení-z chovatalského hlediska by mělo být TABU. zdravím
25.4.2013 11:40
Urcite a obcas to moze i celkom prekvapit, ako ked sa mi samicka ps.socolofi skamaratila s auratusom. Rybky sa mali k svetu ale bohuzial isli na skrmenie... :-)
25.4.2013 12:09
u mna neexistuje nic ako nechcene krizenie :o) fascinuje ma krizenie druhov , dalej ich potomkov atd atd ,,, chcel som to robit s mecunmi ale to je nuda , som rad ze sa to teda da aj u tlamovcov lebo su to krasne ryby ,,, najviac ma ale fascinuje krizenie ludi , ale ja tu 100000 rokov nebudem aby som videl tu krasu vsetko v jednom :o)
25.4.2013 13:38
Ramus Jsem asi idiot,přiznám se,že Vám nerozumím.Ve svém dotazu uvádíte,zda je možné křížení druhů tlamovců!Je to tak?Odpověď jsem Vám v dobrém úmyslu napsal,ještě zdůrazňuji v mé odpovědi část věty Z CHOVATELSKÉHO HLEDISKA.Myslím si totiž,že na křížení druhů(nebo ras vrámci druhů) má právo pouze příroda.Že k tomu v přírodě během tisíců a milionů let dochází je pravda,díky tomu vznikají v přírodě druhy nové.Děje se tak i v případě křížení jednotlivých barevných ras vrámci druhu,čímž opět během tohoto dlouhodobého procesu dochází ke vzniku nových,barevně ustálených ras toho kterého druhu. Že Vás fascinuje křížení lidí Vám neberu,nicméně v tomto případě se NEJEDNÁ O KŘÍŽENÍ DRUHU,neboť: HOMO SAPIENS-chcete li člověk moudrý,rozumný,běžně označován jako člověk(všichni lidé dohromady pak lidstvo),což je označení celého RODU HOMO,je JEDINÝM žijícím DRUHEM rodu homo.Co z toho vyplívá?Odpověď už by Vám měla být jasná(-: zdravím
25.4.2013 13:42
Oprava V tomto případě se nejedná o křížení druhů(v původním textu odp.4 mi chybí kroužek nad U),omlouvám se.
25.4.2013 14:10
mal som na mysli len krizenie poddruhov , samozrejme len v ramci tlamovcov ,,, ja niesom geneticky inzinier, len zvedavec :o) a dakujem za info , myslim ze tak o rok sa do toho dam, momentalne nemam na zriadenie avaria cas. Nebral by som to ale ako hruby zasah do prirody , ja tie ryby do nicoho nutit nebudem, jednoducho si zaobstaram jeden exemplar z kazdeho jedinca aby som mal v akvariu heneticky material zo vsetkych druhov a ostatne je na ich slobodnej voli :o) a ak by sa niekomu z vas takyto bastardikovia nahodou v akvariu vyskitli , rozhodne ich nepouzivajte ako krmivo, kludne si po nic zajdem aj na druhy koniec republiky :o)
At se daří v chovu bastardů a je dobře že nemáš na zřízení akva čas třeba zatím dostaneš rozum.
25.4.2013 20:06
Ty jsi Vlastíka asi nepochopil, ale podle tohgo co jsi zde zatím vypotil se ani nedivím, protože ti ve své odpovědi taktně naznačil, že musíš být hroznej dement. Ty, ty ryby nebudeš do ničeho nutit, ale kdyby si je takhle jak popisuješ neseparoval, tak by ke křížení vůbec třeba nedocházelo, takže jim nedáváš jinou možnost a tím je k takovému křížení vlastně nutíš. No ale aby sis to uvědomil sám, tak na to zřejmě nemáš dost rozumu. Posílám ti jednu facku za všechny normální lidi aby se ti rozsvítilo nebo raději dvě, i zdruhé strany.
25.4.2013 20:08
Vlasto, s tím zapomenutým kroužkem nad U, ať už se to výckrát neopakuje. :-))))
25.4.2013 21:12
Ramus.....doufám, že si na akvaristiku nenajdeš čas nikdy. Pošukům jako jsi ty, by mělo být držení živých tvorů zakázáno zákonem.
25.4.2013 21:24
klid panove, zdochla ryba, a o vas sa hned pokusa mrtvicka :-)))
25.4.2013 21:27
tak pardon, to malo byt na inu temu vlakno...
25.4.2013 23:12
Priznam sa, ze tiez celkom nerozumiem zmyslu tejto snahy o krizenie a este aj amatersky pristup...vezmem 2 jedincov z roznych druhov a uvidime. Ani nebudem pisat, ako by to asi malo vyzerat, aby sa ti navzajom ryby krizili, lebo by som tu nerad daval na taketo praktiky navod. Slobodna vola...v zajati a slobodna vola...asi nevies o com pises. Seriozni ludia sa tu snazia odchovavat ciste, nekrizene ryby, prave preto, aby sa zachovali druhy alebo formy v co najcistejsej forme a ty tu vyrukujes s touto hlupostou. Zaujimalo by ma, co budes potom s krizencami robit, ak by sa ti to podarilo.
25.4.2013 23:47
Teď tak nad tím uvažuju a napadlo mě, jestli náhodou Ramus neviděl dokument Planeta mutantů a nechce se o evoluci pokusit v akvarijních podmínkách.
26.4.2013 7:11
No nevím jestli viděl planetu mutantů, ale jsem si zcela jist že jednoho mutanta má v hlavě. :-((( K odpovědi č.11- zapoměl jsi tu svou reakci s mrtvičkou, napsat do toho správného vlákna. Mohli by jste se s Ramusem spojit a podělit se o svoje zkušenosti. Jistě společnými silami dosáhnete nevídaných výsledků, které zde potom můžete presentovat a všechny ohromit.
26.4.2013 8:35
nejde mi do hlavy vase pohorsovanie sa nad touto vecou :o) nebojte sa ja sa tie buduce generacie nechystam nijako sirit ano vypustat do volnej prirody niekde v afrike :o) moju zvedavost v tomto pripade bude ukajat len jedno velke akvarium , a co budem z bastardmi robit? Budem ich dokumentovat a divat sa na ne v starobe , na moj mikrosvet krasnych bastardikov ktore v sebe budu niest geneticky material vsetkych druhov,,, rybkam poskitnem tie najlepsie podmienky pre zivot ake buem moct a verim ze sa najde niekto kto mi z chovom a odchovom ochotne poradí :o)
26.4.2013 9:12
Jestli jsi neviděl ten dokument Planeta mutantů o Afrických jezerech, měl by si na něj kouknout. Dozvíš se tam, že nové druhy nevznikají křížením, ale tím že se ryby nějakého druhu začnou specializovat jinak, než jiné ryby stejného druhu. A tak vznikne nový druh během několika let. Vlastně všechny ryby v jezeře Malawi mají jednoho společného předka, tak tam není co křížit. Pokud nechceš být zklamaný, že se ti ryby navzájem nekříží, zkus vytvořit nový druh tak jako se to děje v přírodě. Pořiď si velkou jednodruhovou skupinu a pěkně se o ni starej a odchovávej mladé. A za několik let a generací budeš mít nový druh.
26.4.2013 10:53
Archie: pokial by choval jeden druh v tom istom akvariu, tak by mohol cakat aj milion rokov, takto by novy druh urcite nevznikol. Novy druh vznika zmenou zivotnych podmienok a tie by sa akva simulovali tazko ;) Ale vsak skusit to moze, aspon bude istota, ze nic nevyvedie :DD Jedine, co by sa stalo, by bola degeneracia nekonecnou pribuzenskou plemenitbou :)
26.4.2013 11:05
Ramus, chapem tvoje momentalne nadsenie pre experimenty, ale nie som si isty ci si uvedomujes dosledky svojho snazenia. Ono to v prirode funguje totiz trocha inak a kazdy jedinec si hlada na rozmnozovanie partnera s co najlepsou genovou vybavou. Kazda nezvykla odchylka je potlacana, to je mozne pozorovat i u tlamovcov, kedy zdrave kusy potlacaju alebo dokonca ubijaju tie slabsie alebo nedostatocne vyvinute. Aj ladovy medved ide skrizit s grizlym a predsa nevznikne novy druh ale vzdy daju radsej prednost tomu svojmu. Uz i tak je to dost smutny pohlad divat sa na ryby, ktore v umelych a biednych podmienkach u radoby-chovatelov v dosledku neobmienania a neselektovania chovneho fondu a krmenia lacnymi alternativami potravy stracaju vyfarbenie a zdravu telesnu konstituciu. Celkom lahko sa moze stat ze az zistis co si napachal, produkty tvojej snahy skoncia krutou smrtou, po pridani Sava alebo inej s zivotom nezlucitelnej latky. K c.15 - Skus meditaciu, Zen-budhizmus alebo nieco podobne a mozno najdes vnutorny klud. Stastie nestoji na tom, ze vies vsetko a kazdeho presvedcis o svojej pravde
Když takhle radíš, tak zřejmě potřebuješ nějakou takovou berličku, jako je životní filozofie nebo náboženství, o kterou se musíš opírat, aby ti pomohla, ale jak vidno, tak ty jsi svůj klid stejně nenašel. To s tím štěstím, tak to jsi trefil a stejně i mě dávají pocit štěstí jiné věci. Že se tu mnohdy přu s nějakým troubou, mě opravdu šťastným nedělá. Tobě ale zřejmě unikl ten fakt, že štěstí nestojí ani na tom že nevíš nic a stejně budeš mlýt dokola furt to své. Pozdravuj Budhu s Ježíšem a až s něma budeš zase mluvit, tak jim vyřiď, že když se příště tak hrozně ožerou, tak ať tak nehulákají. Jo a taky nezapomínej na to, že nejhlubší podstatou Zenového učení je stará myšlenka: Kolik třešní, tolik višní. NAZDAR.
26.4.2013 12:38
Vsechny moje palce nahoru za odpoved 17 :-)))) .
26.4.2013 14:21
17,18,19 prave si taham tie dokumenty planeta mutantu , vizeraju zaujimavo :o) ja chape ze vsetky poddruhy maju jedineho predka krori sa casom rozvetvil cize je to furt jeden a ten isty druh,,, je to ta u vsetkych tvorov vratane cloveka, mna ale zaujima krizene druhov aby som pozoroval u potomkov prenos farieb a stavbu tela,,, a to ze si jedinci vyberaju za partnera toho s najlepsou moznou genetickou vybavou je uplne v poriatku, takeho si mozu najst aj u ineho poddruhu :o)
26.4.2013 14:50
Tvůj výrok z č.6: jednoducho si zaobstaram jeden exemplar z kazdeho jedinca aby som mal v akvariu heneticky material zo vsetkych druhov a ostatne je na ich slobodnej voli. Tohle jsem ti psal v č.8 Ty, ty ryby nebudeš do ničeho nutit, ale kdyby si je takhle jak popisuješ neseparoval, tak by ke křížení vůbec třeba nedocházelo, takže jim nedáváš jinou možnost a tím je k takovému křížení vlastně nutíš. Pochop že už tím jak ty ryby budeš druhově držet v nedostatečných počtech, tak už to je pro ně stresující a v takové nádrži bude dusno až budou mrtvoly lítat. Ty vůbec nechápeš podstatu chování těchto ryb a i když ti to tu dost lidí vymlouvá a snaží se ti napsat rozumné důvody proč a jak, tak ty tu stejně jako jeden tvůj kolega meleš dokola tu svou. Co ti na to mám slušného napsat. Nic. Kdybych ti měl psát ještě něco víc, tak slušných slov bych v následující větět použil opravdu jen skromně.
26.4.2013 15:47
Ak by som do jednej haciendy zavrel belocha cernosku indiana cinanku eskimacku araba a hispanca bolo by tam dusno? mozno ano mozno nie :o) v kazdom pripade by ale bolo zaujimave ich sledovat.
26.4.2013 16:14
Záleží...podľa toho, kto z nich by mal v ruke kvér. Najlepšie to vystihol Salatos.
26.4.2013 16:59
Pro Ramus Představte si,že všechny příklady,které jste v odp.24 vyjmenoval jsou pořád lidé-tedy jeden jediný DRUH(homo sapiens).Je úplně jedno,jedná li se o bělocha,černocha,indiána atd.Jedná se pořád o lidi,spadající do DRUHU Homo sapiens.A druh homo sapiens patří do jednoho jediného RODU!!!Rodu HOMO!Už to konečně chápete? Tím pádem ale já stále nechápu,proč pořád mluvíte(vlastně píšete)o mezidruhovém křížení v případě lidí.Pokud by jste se bavil o rasách zastoupených v druhu homo sapiens,to už by byla samozřejmě jiná(-: Aby jste mě snad nepodezříval,že se nebavím k tématu,Vaše otázka při založení tohoto tématu byla zaměřena na křížení druhů(-: zdravím
26.4.2013 18:00
Ja nevim,že se s takovim troubou vubec bavíte.
29.4.2013 13:11
26/ samozrejme, mate pravdu,,, zle som sa vyjadril. dakujem za diskusiu
29.4.2013 14:26
Pro Ramus V pohodě(-: Pokud jste ale akvarista,držte se moji odp.č.1 a odp.č.13 přispivatele Canart. zdravím
29.4.2013 14:36
Koukám, že poslední dobou je to tady samej duševní akrobat... Ramus, nejsou tvý rodiče náhodou sourozenci? Taky vypadáš, že tvoje genetická výbava vznikla asi podobně jak budou vznikat ty tvoje nové druhy tlamovců. Aspoň sám na sobě vidíš, jak to s těma rybama dopadne.
29.4.2013 14:48
Valdimir: nedalo mi, nechcem tu kazat, ale myslim, ze sa to uzavrelo a je zbytocne a nemiestne niekoho urazat, najma cez rodicov, ktorych jednak nepoznas a jednak s tym, co tu pise ich syn, nemaju nic spolocne...nech ma hoci aj blbe dotazy a napady. Treba dodrzat aspon nejaku hranicu konfrontacie.
29.4.2013 14:58
Chapu, to ale bylo cilene pouze na tazatele. Prostě mi poslední dobou připadá, že každý den je tu nové téma s nějakou naprosto stupidní otázkou.
24.5.2013 23:03
vlastimil: ja niesom nejak moc akvarista zhruba od svojich 13tich , som skor neobmedzeny zvedavec, je mi jedno ci moj projekt budem realizovat s rybami , jastericami, zabami, alebo krevetami,,, tlamovce som si vybral pre ich krasu a rozmanitost poddruhov. neodstartujem to ale sjor kym sa nevratim na trvalo zo zahranicia a neporiesim si par obrich akvarii
24.5.2013 23:20
vladimir: neviem akou dusevnou poruchou trpis a co si zac, ale viem iste ze keby si si toto dovolil voci mojej osobe tvarou v tvar tak ti o po sekundy na to defragmentujem nos hornou castou mojho cela.
24.5.2013 23:32
ach jo...další z těch mnoha velmi inteligentních internetových hrdinů.
25.5.2013 7:06
Nedělej zbytečnej Ramus. :-)))))