Tropheus Duboisi Maswa a jejich zabarvení
Ještě něco k T.duboisi Maswa. Stále jsem tady přesvědčován, že je u Masew normální, že potomstvo divokých ryb již není tak pěkně zbarvené jako jejich rodiče a že ani pruhy nemívá široké. Vzhledem k tomu, že T.duboisi se prodávají v juvenilním tečkovaném zbarvení, nemohl jsem svoje tvrzení, že mladé ryby po kvalitních rodičích by měly mít i jejich zbarvení ničím podložit. Nechal jsem si před časem malou skupinku mladých F1 k pozorování abych mohl posoudit jak se budou vyvíjet, a rád bych vás tady průběžně s výsledky seznamoval. Ve skrytu duše doufám, že zde nebudu nikdo vymýšlet teorie jak jsem tyto jedince vybral z tisíce jiných mladých. Na to fakt nemám čas a hlavně Maswy u mě nestačí dorůst. Tady jsou zachycené mladé F1 T.duboisi Maswa ve stáří cca 4 měsíců. Budu rád, když sem pošle i někdo jiný nějaká fota tohoto druhu. HD
Hynek Dařbujan
a další
14.4.2011 19:14
A ještě pro pořádek přikládám foto části rodičovské skupiny. HD
14.4.2011 20:14
Zdravím vás pane Dařbuján. Vkládám fotky ročních ,,Masew´´ F1.Rybám je již rok a některé mají stále tečky.To mě ani tak neznepokuje jako pruhy. Posuďte sám. Ryby mám od známeho chovatele Masew. :D Nejste to vy.Zajímá mě Váš nároz na moje ryby. Asi si k vám udělám výlet pro pořádné Maswy. To se nedá jednoduše srovnat.
14.4.2011 20:15
Asi nejlépe vybarvená ryba.
14.4.2011 20:16
další
14.4.2011 20:28
pěkný pěkný, se k nim stejně jednou dopracuju:-))
rumburak:dobrý kigomy:-)))
14.4.2011 20:32
Taky mi jako Maswy nepřijdou... prý se dobarví časem. Moc tomu nevěřím Ještě doplním - ryby jsou krmené Sera Flora, koretra,artemia, prloočky. Základem je Flora 80%. Vodu měním každách 7 - 10 dní 1/2 vody za čerstvou. Ph -7,8 NO2 O mg/l No3 20-30 mg/l
14.4.2011 20:45
rumburak:krmení dobrým, tím to tedy bejt nemůže, třeba se ještě srovnaj. Tečky by neměly bejt na závadu, ty můžou mít klidně déle, ale nejaký náznak té žluté by tam už být měl..
14.4.2011 20:55
To RUMburak123: I ty tvoje jsou krásný ryby, nebyl bych z toho smutnej. Dokoupit novou krev můžeš kdykoliv. I když asi do jiné nádrže. Jinak vidím toto vlákno jako budoucí rozbušku tady. Maswy od HD jsou něco jaco červený hadr před očima býka:-)
14.4.2011 20:58
supina: Ono když si koupíš Maswy.Platíš právě za to co chceš a ono to takové potom není... Tak to naštve.:)
14.4.2011 21:02
To mi nedošlo, máš pravdu:-(
14.4.2011 21:03
to supina: citace Jinak vidím toto vlákno jako budoucí rozbušku tady Vždyť kvůli tomu bylo tohle téma založeno, už je tu moc dlouho pedezřelý klid.. :-(( No Rumbo, ty jsi taky gerój
14.4.2011 21:08
To sarka.x: Ja si ve své najivitě myslel, že bylo založeno hlavně kvůli čtvté větě úvodního příspěvku. Uvidíme...
14.4.2011 21:28
sarka: Jen jsem napsal svojí zkušenost. Fotky mluví snad za vše. Jsem z těch ryb zklamaný. To je vše. Myslím, že diskuzní forum je od toho, aby se zde diskutovalo. Nemám potřebu někoho pohoršovat ani nikomu lézt do zadku. Píšu jak se věci mají.
14.4.2011 22:07
Pro Šárku, protože dáma má přednost. Rozhodně jsem toto vlákno nezakládal za účelem nějaké rozbušky. Je to jen z důvodu objasnění jak to s těmi Maswami je. Sama jste tady nedávno napsala, že Vás to také zajímá.
14.4.2011 22:17
Pro rumburaka, ryby na foto vypadají opravdu spíše jako Kigomi. Nebyl bych z toho zase tak smutný, protože ty jsou taky hezké. Určitě bych ale moje ryby s těmi tvými nekřížil. Výsledkem by bylo potomstvo s velice nevyrovnaným zbarvením. Od koho ty tvoje ryb pocházejí? HD
14.4.2011 22:24
Toto jsou ryby od ...... však většina bude vědět.
14.4.2011 22:25
Další
a další
14.4.2011 22:27
To že máte luxusně vypadající chovnou skupinu je bez debat. Ale o tom, že budou všichni potomci vypadat tak dokonale jako rodiče přesvědčená prostě nejsem. :-)
14.4.2011 22:31
Jsou tam bohužel mezi nimi i z pruhy,jaké má RUMburak. Takže ten chovatel by musel mít potom jedině dva druhy v jednom. Netvrdím,že HD nemá pravdu,ale jak tu bylo psáno.....on má MEGA špičkové ryby vybírané v jezeře a pak ještě z nich vybrané chovné. Na druhou stranu nevěřím,že nejsou v jezeře i Mawsy z užším pruhem,který mám i já u některých. Dokonce u slabšího samce nemám pruh skoro žádný...... Ještě jedna fotka těch mých TOP. :O)
14.4.2011 22:33
Z pruhy myslím tvar......jinak jsou mnohem žlutější,než ty Rumby,ale může to dělat také fotka-blesk,že tam není vidět ta žlutá barva u jeho pruhů.
14.4.2011 22:37
Láďo ty moje žlutou nemají takřka vůbec.To je jim rok ne-li víc.
14.4.2011 22:37
Myslím, že Memeovi F1 vypadají hodně dobře. Musím konstatovat, že chovat prouhaté ryby, ať Maswy nebo třeba Demasoni je o ústa :-)) Už mi jde z těch pruhů hlava kolem :-))
14.4.2011 22:40
Šárko,to jsou ty ryby,kvůli kterým tenkrát vznikl ten problém a dohady,které trvají dodnes. Ale jak jsem psal......nemají takovéto pruhy všechny....to netvrdím.....když to odhadnu,tak je to 1:1,ale jen na tom,že nemají ostatní pravidelné a takto široké pruhy....bílé nejsou 100%.....žlutá tam je. :O)
14.4.2011 22:41
Jdu se vyspat- zítra mě čeká čtení asi nejdelšího vlákna tohoto vebu:-)
14.4.2011 22:54
Ty Memeovi vypadají solidně,Šárčiny jakby smet,ale Rumbovi vypadají fakt jinak,těžko říct čím to je,když jsou jak sem pochopil ze stejného pramenu.Jestli to chce čas,těžko říci,ale doufám,že ta debata tady se nezvrhne do klasické podoby,na jakou jsme zde zvyklí.Každopádně uvidíme další růst Masew z chovu HD,které budou doloženy fotkami,jsem fakt zvědav co to přinese,protože po dlouhé době dobrý nápad,jak to tu občerstvit nějakými obrázky a doufám i plodnou debatou.
14.4.2011 23:11
Ale je to jednině dobře, že tady tohle vlákno je, sám MK horuje pro odkrývání špatných ryb a do několika lidí se tu kvůli tomu i navezl. sem zvědavej, jak HD malý maswy budou vypadat třeba za další dva měsíce, nebo za rok....
14.4.2011 23:21
Pokud bude debata vedena v solidní rovině,bez urážek a to ze všech stran s rozumnými argumenty tak si to rád přečtu,a hlavně se chci něco dozvědět.
14.4.2011 23:25
A to já to vidím podobně.
14.4.2011 23:40
Pro memea, ryby na fotkách jsou pěkné. Vzhledem k tomu, že píšeš že máš i ryby s tenkým pruhem 1:1 k těm širokopruhým, tak to značí velkou genetickou neustálenost rodičů. V jezeře se skutečně vyskytují i populace Masew s úzkým žlutým pruhem, ty ale opět rodí ryby s úzkým pruhem. Eventuální kříženci mohou vypadat různě - dají se z nich vybrat i skutečně hezké ryby, ale jejich další populace se dále barevně štěpí. HD
15.4.2011 8:52
Osobně si myslím že ryby s širokými pruhy mohli mít rodiče1:1 a to široký k tenkému pruhu ,ale další potomci těchto „širokopruhýchů“ ať už v jezeře,nebo domácím odchovu mohou opět stejně zplodit zase tenkopruhé( po babičce nebo dědovi).možná se pletu je to jen taková úvaha o tom jak to v přírodě u některých živočichů chodí.Například u některých plemen psů se stává že oba rodiče jsou světlí a narodí se jim černé,žíhané nebo strakaté štěně.Proč,no po babičce nebo dědovi. Proto si myslím že u masew je to podobné a proto velmi nevyspytatelné.A nikdo neví v kolikáté generaci se může genetická informace tenkého nebo širokého pruhu vyskytnout.
15.4.2011 11:02
pane Darbujane mate opravdu nadherne maswy a uzasne mladochy
15.4.2011 13:28
Už jsem tady napsal o maswách dost a nebudu někeré věci opakovat. Jen bych to shrnul za sebe. Podle mých zprostředkoaných informací se ryby třídí v africe. Top zbarvených ryb je méně než polovina. Mně přijde logické, že tomu muže odpovídat i poměr barvy u mláďat v akváriu. Pměrně přesně to vystihl hr. Nikdy jsem neměl za poslednch deset let jiné duboisi než odchytové maswy (jsou na mých stránkách a přikládám ještě orientační foto)a nikdy jsem neprodával mláďata jiná než od nich. Moje odchovné podmínky a péče o mláďata se minimálně rovnají těm, co má HD. Ve stáří cca 4 měsíců mají stejnou naznačenou šířkupruhů jako u HD,z toho se nedá nic vyvozovat. Už jsem to tu jednou komentoval pro mirana. Pokud chcete mít z mláďat top vybarvené maswy, musíte si jich vzít větší v množství. Pro ty, co to potřebují po lopatě, je to stejné jako to třídění v jezeře, jenom si ho pak uděáte doma. Nic víc vám k tomu napsat neumím a ani už nechci. Strategie HD je mi jasná. Kdo si myslí, že má Hd nejlepší maswy na světě a že jsou jiné než moje, bude si to myslet dál. Má sice ryby stejně vybrané a vytříděné a ze stejného zdroje jako já, ale to je zřejmě pro některé lidi nepochopitelné a dále nikoho přesědčovat nebudu.Na to je život fakt krátký.
15.4.2011 13:38
Foto skupiny, pokud se mi povede vložit, což se mi nestává často :-)
15.4.2011 13:55
Na jeden rozdíl jsem přece jen přišel, já fotím digitálkem za 3 tísíce a HD něčím násobně lepším....a je to vidět, to uznávám :-).
15.4.2011 14:09
MK: Musím potvrdit, že fotka dělá hodně.. v reálu jsou rybky hezčí než na fotce.
15.4.2011 14:36
Myslim a doufam, ze vsem je jasne, ze oba dva mate krasne hejno masew. To je myslim evidentni, stejne tak jako kvalita fotek ,-)
Chovné skupiny HD i MK se mi zdají srovnatelné. Ten pokus bych vylepšil a to tak, že se od obou pánů chovatelů vezmou mladí stejně staří a dají se někomu spolehlivénu a nezaujatému, který je bude chovat odděleně, ale v nádržích vedle sebe a bude pořizovat videa atd. Prostě výzkum. V rámci objektivnosti. :-)
15.4.2011 15:09
No mít na to prostor, tak do toho klidně jdu, ale pořizovat další 2akva.. to už bych asi nezvládnul (hlavně místo není) :o( Ale je pravda, že takový výzkum by byl vypovídající:o)
15.4.2011 15:13
To Lukáš Hradecký.Tak já do toho jdu.Koupíš mi ty dvě hejna,nebo jak jsi to myslel že se vezmou dvě hejna? A kolik odchovů pokolení v řadě od obou hejn si mám nechat abychom jako zjistili jak to s tou dědičností pruhů je?Asi tak do F10 né?Jsi fakt srandysta.
15.4.2011 15:27
hr, já srandista jsem, ale ty chceš zarývat :-). Když na to nemáš, tak si z výzkumu samozřejmě vyřazen. Ryby ti opravdu kupovat nehodlám a ani se mi nezdáš dost solidní :-). Jednalo se o F1 a kolik procent ryb zdědí pruhy odch. rodičů, víš? Někdo o vozech a ty o kozách :-).
15.4.2011 16:44
Vidite,a ja prave budu delat novou 610 l nadrz pro Haps a do stavajici 320 l planuji tak 30 ks mladat masew.Jsem z Brna a premyslim, kam se pro ne obratit???Kdo me nabidne ??Seriozne to bude ale tak cerven.
15.4.2011 20:14
Pro HD Ten poměr jsem jen odhadl.......ale až si vzpomenu,tak je zkusím nafotit v hejnu,i když to jde doti těžko,protože plavou v akváriu společně z Tr.Kasakalawe a ryby jsou rozházeny po celém akva a pak to nebude moc vidět.....nemám tolik prostoru v mé pidi odchovně,aby jsem vyfotil celé akvárium. Přikládám fotky Kasakalawe,které jsou s nimi.....kvylita není eňoňúňo. :O)
15.4.2011 21:30
Obávám se, že mk (a i hr) uvažuje stále do kruhu. Měl by pravdu, kdyby v jezeře žili jen kříženci širokopásých a úzkopásých Masew. Z takovýchto ryb by vybraní širokopásí rodiče dávali různě zbarvené potomstvo, jak se tady zřejmě i děje. Podaří-li se nám získat geneticky čisté rodiče (jedno zda s širokým či úzkým pruhem) mělo by se jejich potomstvo i jim podobat a to s minimální výchylkou. Dnes jsem prohlížel skupinu mladých ryb co jsem si nechal a z cca 25 ryb je již dnes jisté že minimálně 90% z nich bude mít pruhy široké. U dvou ryb se zatím pruhy nerýsují. Pro T.duboisi platí všechna genetická pravidla a genetické zákony podobně jako pro ostatní živé organismy. Je dobré se v genetice orientovat. HD
15.4.2011 21:31
Obávám se, že mk (a i hr) uvažuje stále do kruhu. Měl by pravdu, kdyby v jezeře žili jen kříženci širokopásých a úzkopásých Masew. Z takovýchto ryb by vybraní širokopásí rodiče dávali různě zbarvené potomstvo, jak se tady zřejmě i děje. Podaří-li se nám získat geneticky čisté rodiče (jedno zda s širokým či úzkým pruhem) mělo by se jejich potomstvo i jim podobat a to s minimální výchylkou. Dnes jsem prohlížel skupinu mladých ryb co jsem si nechal a z cca 25 ryb je již dnes jisté že minimálně 90% z nich bude mít pruhy široké. U dvou ryb se zatím pruhy nerýsují. Pro T.duboisi platí všechna genetická pravidla a genetické zákony podobně jako pro ostatní živé organismy. Je dobré se v genetice orientovat. HD
16.4.2011 1:12
Je tu řeč stále o F1.Vložím sem tedy video Tr.Duboisi Maswa generace F2.Prarodiče pocházejí právě od pana Dařbujana a myslím že pruhy se jim rýsují celkem slušné.Stáří ryb je cca 5 měsíců.Předem omluvte kvalitu videa. http://www.youtube.com/watch?v=fwzZ10aMfvg
16.4.2011 7:54
tropheus duboisi Maswa
16.4.2011 7:56
T.duboisi Maswa
17.4.2011 9:52
pro zdeno1111 Chtělo by to ještě nějaký komentář. HD
17.4.2011 10:09
Chovná skupina pana Krauta je všem asi známá. Jen mi není jasné proč potomci jeho ryb nemají náznaky žlutých pruhů u ročních ryb. Nějak mi to neuspokojilo mojí otázku. Nečekal jsem od ryb že bude jedna jako druhá. Některé ryby by prvky žluté mít mohly. Zdenovo Maswy vypadají o mnoho více nadějně. Nemohu si pomoc.
17.4.2011 10:20
Vypadá to tak, že HD i MK mají opravdu pečlivě vybrané, fenotypově kvalitní, širokopruhé Maswy. Skupina HD je ale vzhledem ke stálosti zbarvení F1 a F2 generace pravděpodobně genotypově stálejší a z hlediska chovu tedy i kvalitnější. Tolik na základě zveřejněných fotografií a vašich komentářů.
17.4.2011 13:12
Nevěřte prosím moc teoriím, jak jsou T. duboisi Maswa po ulovení selektovány. Pravda je taková, že jich je oproti T.moorii v přírodě velice málo a lovci jsou rádi, že vůbec něco uloví. Moje ryby pochází od Halembe a možná by tak i měly být označovány. Konings uvádí, že populace u Halembe je izolovaná. Ryby na fotkách Rumburaka nesou znaky forem Kigoma i Karilani.
18.4.2011 7:31
Vážení přátelé, ano, tak já se konečně přiznám. Mám doma sice maswy, ale prodávám zásadně jenom Kigomy a Karilani. A navíc se motám stále v kruhu, protože jsem nebyl v Africe a všichni importéři v Německu, kterých jsem se na to ptal prostě lžou. Pravdu má vždycky a jen HD, protože se zná s Omarem a ten má tu nejpravdivější pravdu na celém světě. Nevím sice, čemu pomohly další fotky přebarvujících se ryb, jejich náznaky pruhů už jsem zde komentoval. Nedávno jsem viděl u dalšího obchodníka v Německu dvě plné nádrže odchytových masew, které zcela nepochybně pocházely z izolované lokality (za poslední roky se jinde maswy ani neloví) Halembe a měli všechny pruhy široké max. 2 – 4mm, tedy zhruba polovinu šířky, kterou vidíte u vybraných hejn HD nebo u mých. Kupodivu se po nich jen zaprášilo. Asi jsou tam samí hlupáci. Měl jsem jim tam asi přeškrtat názvy na nádržích, protože tam prostě neměl maswy. Ten by asi koukal . Pro rumburaka: pokud máte ryby opravdu ode mě a „jest-li“ nejstenáhodou „František Doležal“ a chcete se zde bavit adresně, pak byste se měl alespoň ze slušnosti podepsat. Na druhé straně je pravda, že to na tom nic nezmění. Nikdy jsem nikomu, kdo u mě kupoval maswy netvrdil, že se užší pruhy dobarví později, ale naopak vždycky jsem všechny své zákazníky upozorňoval, že se vybarví různě a pokud chce mít 30 masew vybarvených, jako mám já, měl by si vzít cca dvojnásobek mláďat, pokud chce, a že tak bych to udělal já. A každému jsem také říkal, že mu jich prodám klidně 100, ale taky jenom 10, je mi to fakt jedno. Na nejlevnější rybě, kterou mám, se opravdu zbohatnout nedá i když si to možná někteří myslí. Všeobecně pro všechny potencionální zákazníky: kupujte si prosím všichni maswy u HD, má je mnohem lepší, já sice nevím z jakého důvodu, ale je to prostě tak. O to tady totiž celou dobu jde. Před půl rokem tady sice tvrdil, že všechny odchovy masew vozí do Německa a jeho partner v Německu mu vlastně skoro zakázal prodávat někomu jinému, než jemu a dává mu 4 eura za rybu (to mně opravdu pobavilo), ale přesto se mu doma asi jaksi hromadí a mně ne. A o tom je myslím celý ten kruh. Hezký den všem a k maswám je to ode mě opravdu vše.
18.4.2011 8:32
A ještě krátký dovětek. Pokud je ti to s tou dědičností Hynku tak jasné, proč tedy nedědí tvoji demasoni dokonalé pruhy? Nebudeš mi tady zase psát to s tou izolovanou populací, že ne? To si totiž popsal taky u duboisů od Halembe. Že by pro každé z těch ryb platila jiná pravidla dědičnosti. Moc se v ní nevyznám, ale přijde mi to trochu proti logice. Také jsem tu před časem viděl od tebe odchovy leptosom, co vypadaly jako polozobánky s poloviční horní čelistí. Pokud tady chceš mentorovat o tom, kdo má co prodávat, zameť si nejdříve před vlastním prahem.
18.4.2011 9:02
Reakce na MK. Jak jsi přišel na takovou blbost, že se mi mladé duboisi na firmě hromadí. Každý se přeci může přijet podívat a přesvědčit se, že to není pravda. V prodejní velikosti (to je u mě 4 cm), nemám na prodej žádné. Výjimku tvoří pouze kontrolní skupina cca 25 ryb o které píši v úvodu tohoto vlákna. To jak popisuješ, že jsi viděl u obchodníka dvě nádrže plné úzkopruhých Masew po kterých se jen zaprášilo, to je hezká pohádka. Jak dlouho jsi u té firmy byl, že je během tvého setrvání tam stačily vyprodat? Minulý týden jsem je také viděl v německu a majitel firmy nad nimi jen mávl rukou. Je zajímavé, že se tyto úzkopruhé ryby objevily u více firem. Zřejmě černoušci objevili lokalitu s úzkopruhými rybami a pojmenovali je Maswa, protože jméno prodává. HD HD
18.4.2011 9:13
Proboha, než člověk stačí reagovat na jedny nesmysly,již pan Kraut vypotí další. Co to je zase za blbost s těma leptosomama. Nikdy jsem na tomto webu nementoroval o tom, kdo má co prodávat. Co mi to zase podsouváš? Diskuse o Maswách je přeci o rybách a né o jejich majitelích. To že zrovna ty chováš ryby s nestandartním potomstvem mi je úplně jedno. Upozornil bych na to i kdyby byl jejich chovatel svatý Petr. HD
18.4.2011 9:18
Ještě dovětek, jak¨jsi se zmínil o těch demasonech a genetice, tak s tebou musím souhlasit, že se v genetice opravdu nevyznáš. Já z ní mám zkoušku s ohodnocením výhodně. HD
Oprava předchozího příspěvku - zkoušku mám za výborně. Omlouvám se, ale píši to v rychlosti. Ještě dovětek, jak¨jsi se zmínil o těch demasonech a genetice, tak s tebou musím souhlasit, že se v genetice opravdu nevyznáš. Já z ní mám zkoušku s ohodnocením výborně. HD
18.4.2011 9:24
Stejně jako jsem já upozornil na tvoje demasoni a leptosomy, se kterými se tady lidi před časem pochlubili. To asi ten Svatý Petr :-) S tou kontrolní skupinou jsi mně taky pobavil. Znám tě natolik dlouho a podrobně, abych věděl, že v případě že by to náhodou nebylo podle tvých představ vybarvené, nahradíš je klidně jinými a dáš sem deset fotek, abys tady všechny přesvědčil :-) Byl jsem na té firmě v D dvakrát po dvou týdnech a byly do jedné pryč. Víš co, tebe stejně nikdo nepřesvědčí a odpovíš si vždycky jen na to, co se ti hodí. Naši „konzervaci“ tedy ukončuji. Nikam nevede. Napsal jsem to snad výše jasně: Nejlepší maswy máš ty a já ti k nim ze srdce gratuluju…....a ty zprávy o počtech mám od „jedné paní co mi to povídala“ po návštěvě u tebe. Ale to fakt není důležité. Tak ať se dobře prodávají. Tak se měj a směj.
18.4.2011 9:39
Tak jsem o víkendu koukal na to vybarvení. Z 20 ryb jsou špatně vybarveno 6ks.......zajímavé je,že z těch 6 ks jsou nejspíše 4 samci....
18.4.2011 9:47
Směji se směji Mirkově urputnosti. Opravdu nevím, kde bych sehnal další jedince na výměnu, jak tvrdíš. Ostatní duboisi co mám jsou totiž hodně malí a tedy v juvenilním tečkovaném zbarvení bez náznaku pruhů. HD
18.4.2011 9:54
Už to dále nekomentuji....to bys opravdu nedokázal, to je jasné. Už opravdu končím.To fakt nikam nevede a už jsem ti přece potvrdil, že jsi nejlepší.... ´:-). Pro memeo: děkuji. Plně to refektuji s mými pozatky, i z odchytů se mnohem hůře vybírají širokopruzí samci. Samičky jsou všeobecně lépe zbarvené. Zdravím.
18.4.2011 10:31
To HD:v odpovědi č.47 píšete že: Měl by pravdu, kdyby v jezeře žili jen kříženci širokopásých a úzkopásých Masew. Z takovýchto ryb by vybraní širokopásí rodiče dávali různě zbarvené potomstvo, jak se tady zřejmě i děje. Podaří-li se nám získat geneticky čisté rodiče (jedno zda s širokým či úzkým pruhem) mělo by se jejich potomstvo i jim podobat a to s minimální výchylkou. ----Jak se to může dít,když tvrdíte že v odchytové oblasti Halembe kde se maswy vyskytují jsou ryby izolovány?---- Dále v odpovědi č.54 píšete : Moje ryby pochází od Halembe a možná by tak i měly být označovány. Konings uvádí, že populace u Halembe je izolovaná. Ryby na fotkách Rumburaka nesou znaky forem Kigoma i Karilani. -----Když jsou tedy ryby v oblasti Halembe izolovány,tak jak je možné že ryby ,které má pan čaroděj druhé kategorie od MK nesou znaky Kigoma i Karilani?Chcete tím snad říct,že je MK naschvál kříží,nebo snad kupuje tyto ryby za“kabelu hrušek“ a dále je nabízí dráž,nebo jak tomu mám rozumět?----- MK,který uvádí v odpovědi č.55 : Nedávno jsem viděl u dalšího obchodníka v Německu dvě plné nádrže odchytových masew, které zcela nepochybně pocházely z izolované lokality (za poslední roky se jinde maswy ani neloví) Halembe a měli všechny pruhy široké max. 2 – 4mm, tedy zhruba polovinu šířky, kterou vidíte u vybraných hejn HD nebo u mých. Nemám důvod se přiklánět ani k jednomu z vás,ale mám takový pocit že selekce širokopruhých jedinců z odchytu,je v tomto případě asi jedinou více procentuální skoro zárukou podobně zbarveného potomstva i když jak píšu v odpovědi č.33 se můžou časem u některých potomků širokopruhých ryb vyskytnout tenkopruzí jedinci po předcích ,prapředcích,nebo prapra atd…A ještě mě napadla samozřejmě jen taková teorie že: potomci kteří se ať už v jezeře nebo v domácím chovu dále rozmnožují se svými rodiči,mohou mít pruhy tenčí nebo jakkoliv deformované. Nikdo nemůže z určitostí tvrdit,jak to doopravdy je s genetickou informací vybarvení těchto ryb,nebo šířkou a tvarem pruhů vůbec,nebo četl snad někdo z vás nějakou odbornou studii na toto téma?
18.4.2011 11:30
... a když teda se dělá selekce širokopruhých přímo v africe, pak v jezeře zůstávají jenom ryby s úzkým pruhem. Z toho mi plyne, že to co máte v akváriích neodpovídá realitě v jezeře. Je to sice pohledově hezčí, ale nucenou selekcí pokřivené. Není tedy větší frajeřina mít v akváriu úzké pruhy, páč za pár let nic jiného stejně nebude ?
18.4.2011 12:27
Miroslav Kraut: Opravdu se nejmenuji František Doležel. Nevím co na situaci změní to, že se představím, ale dobře jmenuji se Tomáš Zrůst a jsem z Plzně. Před rokem jste mi sem cestou do Německa k dálnici přivezl tuším 25 -30ks. Ano o tom, že bude jedna jako druhá jsme se opravdu nebavily. Jen jste mi řekl do telefonu, že ryby budou mít barvy jaké mají Maswy mít. Na fotkách je snad něco málo poznat. Jsem z toho zklamaný. Mám čekat, že ještě žlutou barvu chytnou?
18.4.2011 13:12
Pro rumburak:Pruhy u masew jsou žluté v horní polovině, v dolní polovině jsou bílé. Proč nemají vaše maswy žlutou barvu opravdu nevím. Mohu jen nasat asi podesáté, že pocházejí od mých odchytových masew a že možná 25 nebo 30 kusů nebyl pro založení vámi požadovaného hejna výběrového vzhledu zdaleka optimální počet. I to už píšu pořád dokola a asi už opravdu naposled. Proč mají třeba Šárčina a memeova mládata žlutou barvu v pruzích a vaše ne, opravdu nevím (pocházejí od stejných rodičů) a pochybuji, že bych to mohl nějak ovlivnit ať už negativně (jak mi zde podsouvá HD) nebo pozitivně, bohužel. Spláchnětě ta zvířata do septiku, protože jsou méněcenná a zajeďte si na nákup do Čáslavi. Pro hr: v Africe nezůstanou jen úzkopruhé maswy, i když se často přednostně loví a odebírají ty se širokými. Je to tím, že v potomstvu se vyskytují různé šířky pruhů a tak se zase další se širšími pruhy narodí. A o tom to celé je. Ale berte to s rezervou. Nemám z genetiky složenou zkoušku:-)). Hezký den.
18.4.2011 13:24
Pro hr: s tou kabelou hrušek to není špatný nápad :-)), ale mně to moc nesedí. Už to tady v minulosti praktikoval jeden pán s pseudoodchytovými frontosami a nemám zájem ho napodobovat :-).
18.4.2011 13:28
Hej Rumbajz dostal si super vysvětlení.Já ti přeju at se ty ryby spraví,Plzeń slaví titul.Přístě kup těch ryb aspoń 800 ztoho by už mohlo něco zežloutnout.30 je málo,50 akorat to jsou mastné počty jak cyp jak se praví tu na Ostravsku.No nic děcka jsem zvědav co ještě dozvíme,doufám,že to bude všecko ve slušném tonu,i když člověk míní prachy mění:-))
18.4.2011 13:38
Kdo jiný by se ozval, než odborník na pruhy masew ve čtyřech centimetrech :-). Přesně tak mirane, na maswách, coby nejlevnějších tropheusech se dají vydělat fakt těžký prachy. Já taky ryby pro peníze dělám. To jasné každému, kdo mně osobně zná. Ale děkuju za názor, nic nového do diskuse sice nepřinesl, ale nepřekvapil mně. Ať se daří.
18.4.2011 14:20
Pro Daniela černoušci když něco vyselektují, tak to horší prodají také a nebo spapají. Do jezera zpátky nic nepustí.
18.4.2011 14:22
pro HR, vidím, že se v tom snažíte najít nějakou logiku. Bohužel ale máte zmatek v místech výskytu Masew. Ono jich je totiž více. Myslím, že tady bude i zakopaný pes místních sporů. Maswa jsou obecně označovány duboisi s širokým nažloutlým pruhem. Jejich naleziště je poblíž pevnosti Maswa, dále na Cape Cabogo a u Halembe. Populace u Halembe je izolovaná v tom směru, že nenavazuje na výskyt jiných ras T. duboisi. Znamená to tedy, že zdaleka né všechny Maswy pochází od Halembe. Zbytek si již odvodíte sám.
18.4.2011 14:28
To MK vaše odpověď na to co zůstane,nebo nezůstane v jezeře nebyla asi adresovaná mě. Tak naivní názor opravdu nemám.
18.4.2011 14:43
To HD ano nějaké logické východisko se zde někteří snažíme zdůvodnit.Rozdělení druhů a jejich výskyt znám.Jak ale napsal MK,tak ryby od vás obou jsou buď ze stejného zdroje,nebo alespoň ze stejné lokality.To je veškerá logika kterou tady vidím a s toho odvozuji to co píšu o dědičnosti pruhů.
18.4.2011 14:56
Pro hr: máte pravdu, omlouvám se byla určena spíš všeobecně a pro Daniell. Zdravím. Pro HD: nevím o co je víc izolovaná lokalita u Halembe než třeba ta u Cape Kabogo. Já myslím, že každá lokalita tropheusů v jezeře je izolovaná, jinak by asi v jezeře plaval pollétech vývoje jenom jeden typ tropheuse, nemyslíš...Genetika je možná tvoje silná stránka, nebo si to myslíš nebo tvůj profesor :-), měl jsi jedničku i z logiky?
18.4.2011 15:18
pro HR, to že mk napíše, že máme oba ryby ze stejného zdroje a ze stejné lokality Vám stačí abyste tomu věřil? Mirek moje ryby nikdy neviděl, já jeho taky né. Opravdu si nedovolím tvrdit nic o původu jeho ryb. O mých mohu říci ale toto. Byl jsem na ně upozorněn importérem jako na velice kvalitní chovný materiál. Vybral jsem si 30 kusů a to ne podle zbarvení ale podle velikosti. Preferuji u importů menší ryby. Zbytek ryb byl prodán dvěma dalším zákazníkům a to do Švýcarska a Švédska ještě ten samý den. Z toho si dovoluji usuzovat, že z této skupiny MK ryby nemůže mít.
18.4.2011 15:40
MK Na tu izolaci se zeptej Koningse, To že jsou jednotlivé lokality Tropheusů vždy izolované není pravda, ač se to ve starší literatuře uvádí a zní to logicky. Celé to je spíše záhada. Sám jsem celkem podrobně prozkoumával Sambijské pobřeží a již tenkrát mi to vrtalo hlavou. Pak jsem o tom i několikrát četl v odborném tisku. Např.Kachese. Ndole Bay, Chimba. Tam žádný bariery nejsou. Na mapě jsou sice zamalovaný řeky, ale ve skutečnosti jsou většinu roku vyschlé a když jsme jeli podél břehu kolem ani jsme si nevšimli, že tam nějaké ústí řeky je. HD
18.4.2011 15:48
K odp.č.70. Miran tys měl asi mějaký živoučký sny, nebo mluvíš z cesty a to nejen o tom titulu :-). Tak se probuď ! Haló !:-) To o té slušnosti, to od tebe sedí :-)). Opláchni se studenou vodou a bude to dobrý :-). Tak zduř.
To MK a HD Já se nikoho nesnažím soudit jestli kecá nebo ne.Jen jak jste napsal,tak v tom hledám spíše nějaké to vysvětlení,jak by to s těmi pruhy mohlo teoreticky být.K vám dvěma vzhlíží většina pisatelů tohoto,ale i jiných webů,jako k nejlepším poradcům co se afriky všeobecně týče,ale ani od jednoho z vás jsem zde nečetl ani podobně jednoduchou a krátkou teorii o tolik diskutovaných pruzích kvůli kterým toto vlákno vzniklo .Jen jeden z vás výše napsal,že je to asi nějak tak,jak píšu asi v odpovědi 33,nebo kolik to bylo,ale to ostatní nezajímá protože jsem pod tou úvahou podepsanej já a ne jeden z vás dvou.Zato se ale ostatní dychtiví čtenáři dozvěděli že docela často navštěvujete Německo a sem tam si odskočíte do země zaslíbené tedy do Afriky.Dokonce zde píše HD něco o lokalitách a výskytu druhů.Mám takové tušení že čtenáři,kteří tyto ryby chovají,nebo se o ně alespoň trochu víc zajímají,tak tuto informaci získávají jako jednu z prvních.Takže nechcete se k tomu taky nějak vyjádřit byť jen teoreticky?
18.4.2011 21:16
Jeden z uživatelů má zablokovanou IP. Prošel jsem si jeho příspěvky a 95% byly jen provokazce.
18.4.2011 21:24
FOR admin Vím,že toho chci asi moc,ale nešlo by zveřejnit i jméno toho provokatéra?
19.4.2011 10:35
,,,tak konečně mám jasno,moje Maswy jsou Kigomy,,,Pokud jsem dobře přečetl vše podstatné,,,
19.4.2011 12:20
Vlastíku,dej sem foto.......
19.4.2011 13:46
Pro V.malawi: ano, už máte jasno, a to je dobře Jediné maswy má HD a zbytek je ve Švédsku a ve Švýcarsku. Před časem tady sám HD psal, že naše maswy (myšleno jeho a moje) pocházejí ze stejného zdroje a že se netřídí. Asi na to v tom spěchu zapomněl :-). Nyní se zde pojednou objevilo, že se loví nějaké zvlášť pěkné a ty jdou pak do Švédska, Švýcarska a do Čáslavi. V posledních letech se loví maswy opravdu jen u Halembe. To mi v Německu potvrdili všichni, koho jsem se ptal a nevozí se ani z Kigomy ani od Karilani. Asi jsou tedy Halembe dvě. Jedna ze které se loví pro Čáslav a spol a druhá pro nás ostatní. Musí to tak být, protože se podle nových informací HD (knížky od Koningse můžete vyhodit :-) netřídí. Je to všem jasné? jak to že ne ? :-)). No, alespoň je tu nějaká legrace. Hezký den
19.4.2011 15:55
,,,připomínám jen okrajově že moje Duboisky nejsou od Vás pane Kraut,a na doplnění mají poměrně tenkou bílou šerpu +žlutý nádech v horní partii těla,,,
19.4.2011 16:31
MK, ocenil bych abys uvedl konkrétní příspěvek, kde tvrdím, že oba máme T.duboisi ze stejného zdroje. Že již bych tak zapomínal? Nebo to je tvoje další polopravda? HD
19.4.2011 17:25
Ja jen kratce. Nedaval bych nejaky vyrazny duvod deleni ryb kvuli siri jejich pruhu. Pokud jsou ryby loveny ze stejne lokality, tak je snad jedno kde a kdy byly transportovany do Evropy. Co se tyce krizeni ryb mezi uzkymi a sirsimi pruhy masew, tak dle meho nejskromnejsiho nazoru je vse ve hvezdach jake bude mit potomstvo pruh po svych rodicich. Dulezite je ze jsou zdrave a cile a nejsou nejak deformovany, ale sire pruhu urcite neni deformace, takze bych tomu nedaval zadny zvlastni vyznam.
19.4.2011 21:11
Ještě něco k č.85, vzácný okamžik této diskuse. Souhlasím s mirkem krautem, že se poslední dobou Maswy od Kigomi a Karilani nevozí. Ani nemohou, protože se v těchto lokalitách tato rasa nevyskytuje. HD
19.4.2011 22:14
Pane Dařbujan,jen jeden dotaz......před časem jsem našel inzerát na Tropheus Duboisi Halembe.....na dotaz,co to je za druh Duboise mi bylo tenkrát po telefonu zděleno,že to jsou vlastně Maswy,akorát ze širším pruhem,než normálně. Jaký je na to Váš názor? V případě nutnosti se pokusím ten inzerát na netu nalézt a dám sem na něj odkaz.
19.4.2011 22:34
Pane Kraut,nemyslel jsem to vůči vám nijak zle stím množstvím,a penězma.Stěma pruhama si myslím,žýe roste i z rybou,to je můj dojem co jsem vypozoroval na svých Duboisy,když sem je choval.Jen jsem chtěl,aby jste nějak rozumněji vysvětlil ten Rumburakův problém,protože stěch fotek je patrné že ty ryby jsou i tvarově trochu jinak stavěny.Vím,že má od vás ryby Šárka a ty jsou super.Memeo jakby smet.A taky si myslím,že když koupím i těch 10ks takby měli být vpohodě.Tím nechci říct,abyste zase nebyl zlý,že jste prodal schválně jinou rybu zajinou.Mě jenom zajímá jestli je to normální,že Maswa může mít jen bílý pás.
20.4.2011 6:18
Pro memeo - v podstatě má ten inzerát pravdu, přečti si znova můj příspěvek č.54 HD
20.4.2011 6:30
Mirane -nemohu s tebou souhlasit. Maswy co chovají memeo a šárka jsou sice určitě super ryby, akorát nékteré se Maswám moc nepodobají. Stačí se podívat na fota na šárčině webu a u ryb memea jsem na tento problém přeci kdysi upozornil a on sám tady o tom píše. Viz příspěvky 22,26,62. HD
20.4.2011 7:03
Pro HD: já to opravdu hledat nebudu broučku :-):, když si dám do vyhledávače maswy, tak to bude stránek jak na knížku a hledal bych to tři dny a na to fakt nemám čas ani chuť, ale napsal jsi to tady tehdy a hlavně je to prostě pravda, protože oboje jsou z Halembe. Ale hlavně… ono je to jedno, zase si vytrhuješ z příspěvku č. 85 jenom to, co se ti hodí, jak je tvýmm dobrým zvykem a tak nemá cenu se k tomu stále vracet. K těm rasám: už jsem tady psal, že knížky od Koningse můžeme vyhodit :-). Podle něj tam duboisi žijí, ale Omar ti asi říkal něco jiného a ten má tu velkou pravdu:-) Promiň, já jsem zapomněl, že ty jsi tam všude byl :-)). Mimochodem „od Kigomi“ se píše s tvrdým y. Že by zkouška z českého jazyka nebyla taky na výbornou :-)). Mirane, neblbněte, Maswy má opravdu jenom HD a pak to Švédsko :-). Moje maswy (viz obrázek výše) „prdí“ jen malé Kigomy a Karilani .....má je Šárka a Memeo ....to už je fakt kabaret :-)). Pro melanochromis: děkuji, máte pochopitelně pravdu. Zdravím.
20.4.2011 7:05
T.duboisi maswa ryby vo velkosti 4-4.5cm
20.4.2011 8:27
Reakce na MK. Opět píšeš nesmysly. Pochopitelně že u Kigomy a Karilani T. duboisi žijí, ale né Maswy jak se domníváš v 85. V odpovědi 94 to obracíš a vypouštíš další vějičku, jako že nevím, že u Kigomy a karilani T. duboisi žijí. V čísle 89 přeci jasně píši o rase Maswa. Že ti není hanba takhle tady balamutit lidi. No hanba ti asi není, protože jsi již mě tady několikrát falešně citoval, a když jsem chtěl abys to dokázal, tak napíšeš, že nemáš čas to hledat. Smutné je, že ti to tady někteří akvaristé baští. Kdybych si to dovolil já, to by byl jiný šrumec. Nevím o tom, že bych napsal, že moje a tvoje Maswy jsou ze stejného zdroje. Celou dobu se snažím vést diskusy jen o rybách a né o jejich majitelých. Tvoje reakce mi připomínají chcípající kobylu. Ta taky kolem sebe kope. HD
20.4.2011 8:29
zdeno 111 ano, takhle to má vypadat. HD
20.4.2011 8:57
Pro boha, co to tady zase plácáš, copak jsem psal, že se vozí maswy z Kigomy nebo Karilani? Na to nemusím jezdit do Afriky abych tohle věděl. To jis tedy pro mě objevil fakt Ameriku, respektive Afriku :-). Píšu to i ve své knížce. Psal jsem opakovaně, že se vozí poslední roky jen z Halembe, ty sám si potvrdil, že ty tvoje jsou z Halembe. A to ty mi tady stále podsouváš, že mají lidi ode mě Kigomy a Karilani. Jak to, že tedy nejsou naše ryby ze stejného zdroje? Halembe jsou tedy dvě??? To Halembe pro tebe a to pro mně a ostatní??? :-). Už se prosím tě prober, odporuješ si v každé druhé větě :-). A jestli nejsou dvě (jako že nejsou) a v Německu se objevují i ryby z Halembe s užšími pruhy, tak to se tedy ryby netřídí??? Jak si tedy k těm tvým a já k těm mým širokopruhým přišel??? Mimochodem: „vést diskusy“ se píše s měkkým i a „o jejich majitelých“ se píše také s měkkým i. Ale to není o rybách, uznávám…spíš o lidech. Pro zdeno: ano, takové ryby se dají v potomstvu najít. Takhle brzké vybarvení pruhů v této velikosti (stejně jako modrání hlavy) je ovšem spíše znak určité degenerace nebo nekvality, stejně jako když se třou Bemby nebo Ikoly F20 ve velikosti 5cm, což je tady často k vidění (u mbuny z malwi ani nemluvě). Ona totiž šířka pruhu prostě není znak kvality, jak se tady někteří snaží hlásat. Některé WF Maswy z Halembe, které jsem si teď dovez, mají velikost kolem 8 - 9cm a ještě mají u hlavy zbytek teček a hlava jim teprve začíná modrat. Ale je to jenom názor.
20.4.2011 9:28
Zdravim,tak mi to nedalo a přidávam pár fotek T.duboisi Maswa ? :) jsou to ještě prckové ve vel. 4-5 cm a jejich rodiče jsou odchov M.K.
další foto
20.4.2011 9:30
další foto
20.4.2011 9:31
další foto
20.4.2011 9:31
další foto
20.4.2011 9:32
další foto
20.4.2011 9:33
a poslední foto :D
20.4.2011 9:39
Pokud máte (a já věřím tomu, že máte), pane Hynku, kvalitní ryby - ve vašem případě Maswy se širokým pruhem, tak vaši kvalitu jistě potvrdí mnoho spokojených zákazníků. Nevím, jak dlouho chováte Maswy a prodáváte jejich potomstvo, ale pravdu o širokých pruzích či opak nejlépe potvrdí lidé, kteří si u vás kvalitní maswy koupili. Je možné, že většina vašich ryb jde na export a proto potvrzení od spokojených zákazníků bude velmi složité. Pokud existují v ČR spokojení zákazníci, tak vám kvalitu vašeho chovu jistě rádi potvrdí. Alespoň já, pokud bych byl spokojen, tak bych to udělal.
20.4.2011 10:33
Pro afro70: DĚKUJI. Ale je mi vás líto, :-)) protože pokud jejich rodiče jsou ode mně, tak máte zřejmě pouze Kigomy nebo Karilani :-)). Zdravím. Pro některé ostatní včetně dubici: Pokud jste ještě stále nepochpili, že všechny maswy nemusí (a prostě nemají) mít pruhy jako mají chovné HD nebo moje a že se prostě třídí (o tom to tady celé je dokola) a že to proto nejsou nekvalitní ryby, ale jenom se vám osobně esteticky méně líbí (mně taky, proto jsem si vybral vybrané s širokými pruhy), tak je mi to líto.
20.4.2011 10:43
Pro afra 70 hezký mlaďoši. HD
20.4.2011 10:45
pro dubíci co takhle odp.48 HD
20.4.2011 11:03
Zřejmě jsem kápl na ty horší ryby! Špatná várka. :D
20.4.2011 11:42
.....ano, nepochopili...
20.4.2011 13:26
Pane Kraute a Dařbujáne, jestli lze dosáhnout dobře zbarveného hejna Maswy (nikoliv nekvalitní ryby) se selekcí nebo bez ní, tak na to mohou odpovědět jen zákazníci pana Dařbujána. Jistě jich bude mnoho.
20.4.2011 13:43
Zákazníka pana Dařbujána znám osobně a věřte, že hejno je krásné.. Nevím o čem tady pořád píšete a už vůbec nechápu tyto dohady.
20.4.2011 13:44
Dobry den, chci se zeptat, jestli neznate nejaky odkaz ,kde bych se neco dozvedel o T.duboisi Maswa,zde jsem se dozvedel hodne moc zajimaveho ,ohledne chovatelu a jejich problemu ale,o Maswach nic moc,dekuji
20.4.2011 14:05
Podívejte se na americké weby, třeba cichlids.com a uvidíte, že v USA a i jinde ve světě mají maswy s úzkým pruhem, nebo některé nemají pruh žádný. To, že by je tam vyvážel pan Kraut , Memeo, Šárka či ostatní je velmi nepravděpodobné.
20.4.2011 14:06
i kdyz trophs nechovam, tak me to velmi zajima a rad bych se tedy dobral zaveru a s tim mi nejlepe pomohou zakaznici pana HD a MK nebo i jini chovatele, kteri koupili mlade kropenace a postupne jim z nich vyrostlo dospele hejno - jake cca % bylo ryb se sirokym pruhem a jake zbytku? Jak to bylo/je u zdeno111 a afro70?
20.4.2011 14:47
Jerry1 - já mam zatim prcky ale viděl jsem jejich rodiče (ve Štětí) a vypadali moc pěkně :)
20.4.2011 15:38
pro pana Kaderku, to že něco uvedou americké weby, tak to neznamená, že to musí být pravda. Kolikrár s američany komunikuji a je to často hrůza jak některé ryby pojmenovávají. Na druhé straně mě příjemně překvapila vysoká úroveň webů v ruštině. Tady mám akorát trochu osobní problém, že díky jejich bývalé nadvládě je já moc nemusím. Jinak bezpruhé T.duboisi se často vyskytují na Bembě.
20.4.2011 15:41
pro martina opi, máteli konkrétní dotaz ohledně Masew, rád Vám ho odpovím. HD
Pro p.Darbujana,moc se omlouvam,nemam konkretni dotaz,vse co potrebuji si dokazu najit,slo mi o to,trochu odlechcit debatu,jelikoz si myslim,ze profici jako,treba Vy,p.Kraut a dalsi, by spise meli resit ryby nezli osobni nevrazivost,je to muj osobni nazor a nechci se nikoho dotknout,ziji v USA takze nikoho osobne neznam,jen by bylo fajn,kdyby se tu resili ryby,doufam,ze jsem se nikoho nedotknul
20.4.2011 16:40
To Martin.opi:Já myslím, že se i v té dlouhatánské (a ne první) debatě dost věcí o rybách dá najít. Co se týče mně, tak jsem neměl moc velký přehled o lokalitách v Tanganyice, kde se duboisky vyskytují. Teď jsem mnohem víc v obraze. Samozřaejmě, co se týče chovu, tak tady toho zase tolik nezaznělo. Ale chov tropheusů je myslím celkem známá věc. Chce to trochu trpělivosti, hledat a něco o rybách se najít dá.
20.4.2011 17:09
Pane Dařbujáne, ve vší úctě k Vám musím napsat, že jste už opravdu TRAPNÝ. To, že jste si dokonce založil svoje téma o Vašich Maswách, mi přijde už trochu úsměvné a připomíná mi to tu pěknou písničku co si zpívá Ivánek v Mrazíkovi když se kouknu na sebe tak se musím pochválit. Již jsem Vás žádala několikrát, abyste se o mých Maswách neopakoval, to že nemám Maswy jste mi již napsal na tomto fóru několikrát, tak nechápu proč se o nich stále dokola zmiňujete, asi Vás to děsně baví. Když už tu stále shazujete něčí ryby, běžte se prosím radši podívat na své dokonalé Demasoni, kteří Vám plodí zmetky se zdvojenými pruhy a které jsem měla tu čest vidět a ostatní také zde na fóru. Máte dokonalé Maswy, dokonalé potomky, ale už prosím stačilo……. Všichni, kteří mají Maswy, které nemají tlusté pruhy jako buřt, by je měli přejmenovat na Karliani, případně je asi nechat sklouznout na klozetové klouzačce, jelikož opravdové Maswy má v ČR pouze pan Dařbuján. Tomu říkám skvělý obchodní tah. I takto se vážení akvaristé dělá reklama pěstírny :-) Jinak jsem si pořídila hejníčko odchytových Masew viz.foto, které nemá asi nikdo HEČ,HEČ. Nachytal mi je kamarád Omara, Kwami , zná tajné místo na Halembe. Takovéto Maswy se ale zdržují pouze kolem jednoho šutru který zná jenom on. Maharaba :-)))))))
20.4.2011 17:25
To sarka.x: Nic ve zlým, ale mně se moc nelíbí :-)
20.4.2011 17:31
Taky bych je namaloval lepe :)
20.4.2011 18:14
To jo, to je bezkonkurencni pruh.-))
20.4.2011 18:47
Šárko jestli je něco trapný, tak je to ten Váš poslední příspěvek. Kdybyste byla alespoň trochu originální. To že jste Mirkova fanynka, to tady vědí všichni. Že bych si musel dělat reklamu na svoji firmu sporem o tom jak má vypadat T.duboisi Maswa tomu snad nemůžete věřit i Vy sama a spolknout by Vám to mohli jen hlupáci. A jestli Vám připadá vtipné poslat ryby do klozetu či podobně do septiku jak tady radí Mirek, tak je mi Vás líto. Neumím si představit ty reakce tady, kdybych poté co mi zákazník oznámí, že je nespokojený s rybami, které jsem mu prodal reagoval tak, aby je spláchl do septiku a koupil si někde jinde jiné, tak jako to tady napsal MK. Já bych považoval za elementární slušnost takovému zákazníkovi nabídnout kompenzaci.
20.4.2011 19:51
zdravim P.Kraut nevedel som ze mam degenerovane Maswy ale tie vase mlade vo velkosti 4-5cm ako uvadza afro70 su take iste takze sme dvaja s rybami degenerovanymi pekny vecer
20.4.2011 20:41
Qvizek: na fotce jsou 9ti mesicni Duboisi (uz se trou) za a, F1 od p. Krauta b, F1 od p. Darbujana c, vlevo Krautovi a vpravo Darbujanovi
20.4.2011 20:43
foto:
20.4.2011 20:44
nejak se jim nechce
20.4.2011 21:03
A co verze D, ze nejsou od nich.-) Ja bych si neskusil hadat.
20.4.2011 21:21
Dobrý den, vím,že to spíš patří do sekce inzerce,ale sháním hejno cca 25 ks Trph.Duboisi Maswa - F1.Dojedu kamkoliv.....mimo Moravy.Děkuji za Tip
20.4.2011 23:32
Šárko myslím,že ta tvoje ryba nebude čístokrevná!!Myslím,že holka Maswa potkala někde na večírku kluka z Ikoly:-))a trochu si spolu zablbly a to je výsledek:-))já osobně si myslím,že z každé várky jakýchkoliv Masew a už jsem to říkal dřív bude určité procento ryb super a určité procento ryb,které nebudou O.K.,nebo méně dokonalé než rodič.Jde jenom oto jak kvalitní bude chovný material,a jaky poměr kvality bude.I ty ryby to nemůžou sekat jak Baťa cvičky.A pokud někdo bude mít z 30 ryb 30 super ryb,tak další potomci budou krapet míň dokonalý material,pokud si to chovatel nepohlídá a nepořídí kvalitní material z více zdrojů.Kvalitní krev zaručí další kvalitní krev.Navíc si myslím,že dovozci ryb z Afriky si to šolíchají tak nějak po svém,aby vše vypadalo v pořádku a oni vydělali peníze,ale možná se pletu:-))ale nechci se hádat.
20.4.2011 23:36
He He Šárky Maswa potkala tak maximálně malování v pc.
21.4.2011 7:46
Vaku, vy jste to poznal?? Gratuluju !! :-)) Pro HD: Nazval si mně tady „chcípající kobylou, co kope kolem sebe“. Když čtu ty tvoje nesmysly, tak přiznávám, že jí raději budu, než abych byl ulhaným idiotem, jako jsi ty. Jedině ulhaný idiot, tady může psát, že jsem někomu doporučoval, aby splachoval ryby. Každý kdo není mdlého rozumu ví, že to byla moje reakce v nadsázce a ironii na tvoje doporučování, že každá maswa, která nemá pruh širší než centimetr, by se měla vyřadit z chovu. Já myslím, že to Šárka trefila že jsi opravdu už dost trapný. V jiném vlákně před pár dny jsi mně napadl, že se vracím zase k tématu masew, „že už to tu nikoho nezajímá“ a za tři dny si to téma otevřeš sám. Nevím, co bych k tomu dodal. Šárka tu napsala o té tvé reklamní akci na pěstírnu a na tvé dokonalé maswy naprosto přesně, ale ona pravda se slyší dost nepříjemně. Už si se tu o diskreditaci mých ryb snažil jednou pod falešnou identitou Fr. Doležala, „jest-li“ si vzpomínáš. Jiný by lezl kanálama, ale tebe to snad ještě posílilo. Tvoje samolibost a arogance ovšem nezná mezí. Je pravda, že tak jsem tě znal vždycky. Evropská 1 je holt jednička za každou cenu. Vybíráš si tu jenom to, co se ti hodí. O svých „skvělých“ demasonech a leptosomách s kratší tlamkou jaksi náhodou zapomeneš něco říci, nebo tu zase uslyším pohádku o velmi malé a izolované populaci demasonů. O té si tu psal už ohledně masew od Halembe. Ale podle tebe, je to něco jiného. Nějak ti to tu jedno popírá druhé, ale to lháři dělají.
21.4.2011 7:47
Pokračování:Také si jaksi zapomněl odpovědět, jak je možné že naše odchytová hejna masew nepocházejí z různé ho zdroje. Odkud tedy pocházejí? Já můžu podle pravdy napsat, že z Halembe, i když od Omara razítko nemám. Ty si tu psal, že také, pokud toušem teď nebude jinak a nebudou přímo od kláštera, kde jste byli s Omarem :-). Docela bych to čekal. A aby těch otázek nebylo málo nějaké ti přidám. Jak mohou moje maswy, které vypadají stejně jako tvoje a jsou ze stejného zdroje, dávat jiná mláďata než tvoje. Jak to, že to nejsou maswy? Můžeš mi tu jednoduchou otázku odpovědět. Můžeš mi říci, jak by se dala jejich mláďata upravovat aby to nebyly maswy? Co si za idiota, že to tady stále tvrdíš, že sem pořád motáš Kigomy a Karilani? Ještě bych tu čekal, že začneš tvrdit, že moje maswy mají horší podmínky, než u tebe v pěstírně. Pokud si to myslíš, tak se prosím přijeď podívat. Péče o ryby není o litrech a hobby chovatelé ji mají zpravidla lepší než „profící“, kterým se o to starají zaměstnanci. A já drobný hobby chovatel jsem (odpověď pro kolegu akvaristu z USA), nejsem profík, jak mně tu nazval, což nemohl vědět. Fotku od Trop3use vidím bohužel jen jednu. Nebo se mi něco nezobrazuje? Každopádně děkuji. Mně by taky ta tvoje 100%tní mláďata samozřejmě také zajímala. „Důkazovou“ fotkou svého mladého hejna, kterou si sem dal, můžeš snad přesvědčit lidi, kteří tě neznají tak dobře, jako já. Taky bych uměl ze začínajících se přebarvujících mláďat vybrat těch pár s nejnadějnějším zbarvením pruhů, dát si je do nádrže a vyfotit, jako „běžnou“ skupinku, ale nevím, proč bych to dělal. Já prostě vím, že od vybraných odchytových masew dědí „vybrané“ zbarvení jen část potomstva, protože tak je tomu i v jezeře a proto se z lokality Halembe vozí vybrané ryby se širokými pruhy pro některé zákazníky a další s pruhy užšími. Ale to už jsem tu psal. Hezký den.
21.4.2011 8:17
Ale Mirku, nazýváš mě ulhaným idiotem protože: cituji z odpovědi č. 135 Jedině ulhaný idiot, tady může psát, že jsem někomu doporučoval, aby splachoval ryby. Stačí si přeci přečíst tvoji odpověď č. 68 a je vše jasné cituji: Spláchnětě ta zvířata do septiku, protože jsou méněcenná a zajeďte si na nákup do Čáslavi Tady je totiž vše doloženo. Má to jinou váhu než tvoje tvrzení, že jsem někde něco napsal a pak když chci abys to dokázal, tak to najednou nenajdeš. Abych nezapoměl, klidně mi nadávej jak chceš, urazit mě se ti nepodaří. Mě mohou urazit pouze lidé, kterých si vážím a to ty rozhodně nejsi. HD
21.4.2011 8:30
Tady rumburakovi, ale snad ani nejdde o šířku pruhu, ale o barvu a ta je bílá. Když to tedy chápu dobře, maswa plodí ryby s pruhem bílým, tak to potom tedy není maswa? a nebo se jedná o nějakou mutaci, která není ustálená? může mně to prosím někdo vysvětlit?
21.4.2011 9:00
diskoclub: Třeba je to nový druh T. Duboisi Maswa white :D
To MK,to co píšete v posledním odstavci č.98 o ukazování pruhů a barev v Jubilejním stadiu nebude až tak pravda.Z pozorování mích ryb Maswa,ať už těch s tlustým,nebo tenčím pruhem jsem si všiml a to asi nebudu sám,že mladé ryby když jsou odděleny od dospělců v jiné nádrži,tak začínají své barevné předvádění mnohem dřív,než rybky které jsou po hromadě s dospělými rybami svého druhu.Jakmile tyto harašící jedince přidáme k dospělým rybám okamžitě pochopí kde a s kým mají tu čest a honem šup zpátky do puntíkatého pyžama, tak jak je to evoluce naučila,aby nevyvolávali zbytečně konflikt,když nato zatím nemají.Proto si nemyslím že zdeno,afro a ani nikdo jiný kdo má mladé ryby zvlášť a nebo s jiným druhem trops nemá ryby nijak degenerované nebo nekvalitní.Takovéto ryby dělají jen to co je pro ně přirozené,protože ukazování barev je jeden z mnoha druhů komunikace mezi těmito rybami. Mám maswy od dvou různých zdrojů po rodičích F1,kteří si tato chovná hejna také vyselektovaly na „tlustopruhy“ a ejhle někteří jejich potomci po vybarvení dospělce nejsou jako přes kopírák po rodičích.Tím chci jen dodat že se asi takové „čučavější“ ryby musejí z hejna opravdu vyselektovat a ani to nebude do budoucna záruka toho,že jejich další a další potomci budou stejní,protože rodič i když má tlustý pruh ,tak může v sobě nést několikaprocentní genetickou informaci po předkovi s pruhem tenčím.No a votom to asi bude. To discoklub to s tou žlutou barvou může být způsobeno hned několika faktory (kvalita vody,krmení zařízení nádrže,světlo atd..)Každopádně většina z vás asi ví že ryby takto komunikují proto dokáží tyto barvy i potlačit nebo naopak ukázat na110%. Tak ať se daří afrikáři.
21.4.2011 9:19
Ehm pardón to stádium není samo Jubilejní,ale Juvilejní :)
21.4.2011 9:22
Pane Hynku Dařbujáne, dopustil jste se velkého faulu. Každému, kdo má IQ větší jak 80 a přečetl si pozorně příspěvek od Miroslava Krauta č. 68 a nejen ten, ale všechny diskusní příspěvky od tohoto autora, tak je mu jasné, že Miroslav Kraut svoji radu o spláchnutí do septiku myslel ironicky. Víte to i Vy a záměrně to zde používáte. Pokud používáte takto demagogicky text proti svému odpůrci, tak jen ve svém sporu nahráváte Miroslavovi Krautovi. Mnozí si snadno řeknou: Když ten Hynek takto účelově úžívá textu, tak proč by ze 100 členného průměrného hejna Masew nemohl udělat 30-ti členné dokonalé hejno perfektních Masew se širokým pruhem a pak se s ním chlubit v této diskusi. Hynku, poproste své zákazníky, aby se vyjádřili ke kvalitě vašich Masew. To bude rozhodující tak k vítězství ve vašem sporu s MK.
21.4.2011 9:38
To: hr já nesouhlasím s tímto tvrzením, když si koupím maswu, tak chci, aby měla aspon žlutý pruh a je snad jedno jestli jich bude 25 a nebo 50.. kdyby tam bylo aspon nějaké procento, ale u rumburaka není ani jedna žlutá a podotýkám, že nešlo o šířku pruhu.. jde o barvu, takže se asi opravdu jedná o neustálenou mutaci. Potom ale nechápu, že jsou lidé jako je p. Vlk a od něj jsou maswy se širokýma pruhama a dokonce jsou i žluté a nebo i od toho pana Dařbujána. Nevím proč tady chcete důkaz o tom jaké má ryby p. Dařbuján, myslím, že tu jsou nafocené. nemyslím si, že p. Dařbuján si potřebuje dělat reklamu na maswy.. pánové tech zase tolik nemá.. a ty ho určitě neživí.
21.4.2011 9:42
Pro dubici, upozornit na něco co tady někdo napsal je faul? Nazvat mě ulhaným idiotem je v pořádku? No tak to asi máte jiné vidění světa než já. A teď k rybám, budete asi překvapeni, ale většina mých zákazníků na tento web vůbec nechodí a proto se zde nevyjadřují. Někteří zase nechtějí, protiže se odmítají umazat od té špíny, která se tady občas šíří. Dále jedno upozornění, nikdy jsem nepsal, že jsou moje ryby dokonalé a že výsledky od nich jsou 100%. To mi je tady neustále podsouváno. Dovolil jsem si pouze upozornit, že některé ryby, presentované zde jako Maswy, podle vzhledu tak nevypadají. Z toho vzešla diskuse místních odborníků s výsledkem, že je vlastně úplně normální, že potomci pěkně zbarvených rodičů již tak zbarveni nejsou. A s tímto nemohu souhlasit. To je vše. HD
21.4.2011 9:58
Pro hr: s tím přebarvováním s ohledem na prostředí s vámi naprosto souhlasím a máte pravdu. Možná jsem se špatně nebo spíš neúplně (za doplnění děkuji) vyjádřil, ale zdenové ryby mi přišly už příliš přebarvené s ohledem na velikost, ale možná jsou to jen dvě nejvyzrálejší dominantní ryby, to se z té fotky těžko posuzuje. Zdeno: neměl jsem na mysli, že máte ryby v právém slova degenerované, to ani náhodou, jen jsem vysvětloval, že brzké přebarvování tím může být způsobené stejně jako třeba brzké tření, obojí myšleno všeobecně. Pokud byste měl ve velikosti 4 - 4,5 cm takto téměř přebarvena všechna mláďata, pak to ale opravdu normální není. Vaši reakci jsem očekával (nezklamal jste mně, bohužel :-) a omlouvám se za svou případnou chybnou interpretaci. K HD: bez většího komentáře, jen se mi to potvrdilo. Na otázky raději neodpovídáš, vybíráš si, co se ti hodí a taháš to opět do osobní roviny a přitom mně tu poučuješ, že by to mělo být o rybách a ne lidech. Měj se a směj. To, že si mně ty nevážíš, je pro mně opravdu velká rána a hlavně velká novinka :-)...tolik tedy moje osobní rovina. Tak se měj a směj. Pro dubici: ten jeho faul nebyl rozhodně první a tak zásadní, jako ve starší kauze, kde coby Fr. Doležal lhal a komplotoval proti mně pod falešnou identitou zcela nestoudně. Zdravím.
21.4.2011 10:06
Pro diskoklub: vy jste moje chovné WF maswy viděl, můžete mi říci, co na nich bylo neustáleného? Když jste byl u mně, tak jste se nad nimi rozplývali. Přijde mi to od vás nyní velmi objektivní, ale je to vaše věc a je to ososbní, já vím.
21.4.2011 10:30
Pro HD: co to tady předvádíš v odpovědi pro dubici za morální přednášku a koupel ?! že se tví milí zákazníci tady nebudou špinit. Tou největší špínou tady byly lži a převlékání do jiné identity, abys někomu (v tomto případě mně) poškodil ryby a chovatelské jméno. Chodím sem už asi čtyři roky a byli tady různí řízci a provokatéři, ale takové svinstvo jako ty, tu nikdo za ten čas neudělal. nech si své moralismy pro někoho s menším IQ, než tady většina lidí má.
21.4.2011 10:31
Jak jsem tady pochopil tak je rozdíl být T.d.Maswa, anebo vypadat jako T.d. Maswa. HD
21.4.2011 10:38
HD jo.jo.jo s tou kobylou to sedí. Vidím, že ti je blízké heslo stokrát opakovaná lež, stává se pravdou. HD
21.4.2011 10:50
Ano, jistě, Františku. Pa, M.
21.4.2011 11:16
Ve 150 odpovědích bylo snad už všechno řečeno. Téma se teď nebude zobrazovat na úvodní stránce.
21.4.2011 11:34
Pane Dařbujan,asi jste nepochopil moji otázku správně. Vy máte Maswy z Halembe,ale ten inzerát nebyl na Maswy,ale Tr.D.Halembe a cena byla vyšší,než za Maswy. Z toho tedy uvozuji,že ten prodejce prodával Maswy,ale napsal,že to je poddruh Halembe a zvedl jen cenu? Psal,že to je novinka?
21.4.2011 12:15
rád bych doplnil nekteré furt dokola omílané informace- tech strašných HD demasonů se tu mihly ca dvě ryby, leptosomy s upadlou vrchni čelistí tu majitel řešil stím, že se mu to stalo až po čase v akvarku, ne že je tak koupil. ale přesto MK okamžitě napálil HD jak to jen šlo...a vesele v té napravdivé informaci pokračuje dál.... jedna věc je kritizovat jiné chovatele, druhá je se zamyslet nad tím, proč některý ryby vypadají o dost jinak, než jejich rodiče... tahle sebereflexe mi tu nejak chybi....
21.4.2011 13:02
To nemeo,duboisi kteří se vyskytují v oblasti Halembe jsou druh Maswa.To že je někdo mazívá Halembe a tvrdi něco o nějaké novince,nebo že se tak jmenují,tak je trochu vedle jak ta jedle.Jestli je cena Maswa z oblasti Halembe vyšší než u ostatních Maswa z jiných lokalit,tak to fakt nevím,ale zdá se mi to nepravděpodobné.O cenách ryb z odchytu toho vím jen pramálo.
21.4.2011 13:15
pro memmea Podle některých autorů, by to tak mělo být. Peter Schupke (autor zatím nejrozsáhlejší publikace o rodu Tropheus), tyto ryby takto rozděluje a to na 1) Tropheus duboisi populace 10.1 (obchod. jméno bělopruhý dubois)- naleziště Bemba. Tady byly tyto ryby poprvé popsány a také exportovány do Evropy 1958-59. 2) Tropheus cf.duboisi populace 10.2 (obchodní jméno žlutopruhý dubois, Kigoma dubois) výskyt od Malagarasi po Nyanza Lac, popsána 1970 3) Tropheus cf. duboisi populace 10.3 (obch.jméno širokopruhý dubois,. Maswa) výskyt mezi Lugufu a Cape Cabogo a pak izolovaně od prvního místa výskytu u Halembe, popsány v roce 1980 4) Tropheus cf. duboisi populace 10.4 (obchod. jméno Karilani dubois) Výskyt je v prostoru mezi Magambo a ostrovem Karilani. Objeveny 1980 a jsou velmi podobné T.d. Bemba A ještě vysvětlivka cf. je zkratka z latiny a v překladu značí něco jako, jakoby, podobné. Píše se to u živých organismů, které ještě nejsou přesně určeny a čekají na určení. Potud moje vysvětlení. Teprve vědci časem dokáží na základě analýzy DNA jak to opravdu je. Zda se jedná o poddruhy, či samostatné druhy a nebo jen jak se nejčastěji uvádí rasy. HD
21.4.2011 14:07
Pokud vám sebereflexe chybí u mně najdete ji jistě sám u sebe nebo u všeho HD. Ví jistě víte, kde je pravda a jakým podvodným kouzlem dělám z odchytových masew mláďata Kigoma nebo Karilani a také víte stoprocentně, že od HD jsou mláďata dokonalá. Já se ptám jak to víte. Že vám to tvrdí? Výborně. Také by mně zajímalo z jakého důvodu se cítíte být mým soudcem nebo hodnotitelem mých názorů. Máte jistě pravdu, Hynkovo demasoni byli v naprostém pořádku. Že tady Hynek nezodpověděl spoustu otázek, na které jsem naráželv otázce č. 136. jistě, vám chybí jenom moje sebereflexe a moje výroky. Prosím vás, když už si tu hrajete na posuzovatele, tak soudcujte rovně. Mně by spíš zajímal výsledek kvízu nad fotkou z č. 130. Já jsem výsledek neuhádl a dal bych se rád podat, protože mně to zajímá....samozřejmě pokud vkladatel dovolí :-). Děkuji.
21.4.2011 15:48
Nechtěl jsem se zapojovat do této debaty,ale při pročítání zdejších příspěvků už mi to prostě nedá.Hynku,Tvoje ,jak sám přiznáváš vybraná chovná skupina ryb je špičkové kvality jak co do vybarvení jednotlivých ryb,tak i co se týká schopnosti přenosu genetické výbavy na potomstvo,o čemž jsem se na vlastní oči přesvědčil,a mohu potvrdit.Ani Ty ovšem(s přihlédnutím k Tvému špičkovému chovnému materiálu)si nemůžeš být jistý,že se v Tvých odchovech vybraných chovných ryb nemohou vyskytnout(a určitě i vyskytli) jedinci,kteří šířku pruhu a jeho vybarvení nebudou mít prostě stejné(šířka,barva).Vím,že pravděpodobnost je u takto vybraných jedinců asi vyšší,ale 100% nikdy. I v jezeře u Halembe jsou ryby s variabilitou pruhů ať už se jedná o jeho šířku nebo barvu. Je to prostě tak,že jsi špičkový akvarista se spoustou známých v Německu,dnes už možná i v Africe a měl jsi tu možnost,že jsi se dostal k prvotřídnímu,ze subjektivně nejhezčích jedinců vybranému importu,ze kterého jsi měl možnost si ještě vybrat svoji skupinu(ať už podle velikosti nebo barev a šířky pruhů).Nemám pravdu?Nutno dodat,že ryby jsou to nádherné a v nádrži působí impozantně,ale ne každý má takovou možnost! V Tanganice ovšem takto ryby nikdo netřídí,dochází k přirozenému tření dominantních samců a jsem přesvědčený,že v Tanganice ne každý dominantní samec je něco jako model mezi rybami a i kdyby byl,ještě to není záruka nádherného potomstva,jaké by si asi každý ve své nádrži představoval. Vrámci objektivity tohoto příspěvku musím ovšem také dodat,že ryby-Tr.Duboisi-Maswa,které jsem rovněž na vlastní oči viděl u p.Miroslava Krauta asi před měsícem když si je přivezl jako import z Německa jsou rovněž té nejvyšší kvality. Samozřejmě že u Tvé skupiny je jedna ryba jako druhá(vždyť jde o výběr z vybraných jedinců),u MK nepatrné rozdíly u jednotlivých ryb najdeš,ale zcela nezaujatě říkám,zcela srovnatelné! Jaké procento z odchovů té které skupiny vykazuje jisté nedokonalosti(šířka a barva pruhů)nedokážu posoudit,znovu ale opakuji,že určitě vykazuje a je to tak dle mého názoru v pořádku a v souladu s přírodou,ať už se jedná o ryby od Halembe nebo okudkoliv.Navíc se domnívám,a jistě mi dáš za pravdu,že to není jenom pruh,co dělá tuto rybu kvalitní nebo nekvalitní,kde je stavba těla,kresba hlavy,správné posazení tlamky,ploutví a.t.d.Ale to už sem nepatří. A vůbec,nejsou na světě důležitější věci? Příjemné VELIKONOCE a hlavně zdraví,to je podle mě důležitější než šířka pruhu u Duboisi,ne? Kdyby jste nebyly puntičkáři a nebazírovaly na modré hlavě,koupíte si divoké IKOLYa máte pruhy jako řemen.
21.4.2011 16:15
Vlasto, díky za rozumný příspěvek. Akorát musím poznamenat, že jsem nikdy nikomu netvrdil, že výsledek bude 100%. Ve 144 na to znova upozorňuji. Je mi to pouze úspěšně podsouváno. HD
21.4.2011 16:26
Pro H.D. Omlouvám se,nečetl jsem všechno a prostě to přehlédl.Jen jsem se snažil nezaujatě popsat,jak to vidím a vyjádřit svůj názor na téma-MASWA a její pruhy.Původně jsem toho napsal v zápalu asi 2x tolik,ale protože jsem počítačový analfabet a neuvědomil jsem si,že odpověď nesmí mít víc jak asi 3000 znaků,po provedené korekci zbylo jen uvedené torzo mého příspěvku. Zdravím.
pane Sebesto, to co jste napsal, o tom tady mluvime (jedna skupina) celou dobu, diky za skvely prispevek. Ke qvizu: neuhadl by jste to nikdo (z tech co me neznaji atd), protoze to ani nejde. Ryby byly kupovany ve skvele kondici, zadny uhyn, jsou krasni, ale jeste ne plne dospeli a jsou to odchovy Pana HD, cimz mu dekuji. Co se tyce zdejsich hadek, muzu rict, ze jsem mel Maswy od obou panu a rozdil je minimalni, od pana MK jsem mel ale Maswy z puvodniho hejna (myslim, ze jich bylo 1+9?), vim, ze ted ma pan Kraut hejno nove, taky od Halembe (ano je jen jedno). Preju vsem hezke svatky. Na fotu je samec F2 Maswa (MK) vubec F2 byly barevne a tvaropruhove stalejsi F1cek
21.4.2011 19:37
Pro p. Kraut právě, že jsem je viděl, tak mě zajímá jak je toto možné. Několikrát jsem tady psal, že vaše maswy jsou výstavní a mně zajímá jestli je to o tom, že by se mohlo jednat o jakousi mutaci schválně to píšu v uvozovkách. proto jsem toto psal... ne v tom, že Vaše ryby jsou nějaké špatné, ale proto, že se stane, že se narodí mladé, které má bílé pruhy. Nemělo to vyznít nijak proti Vám a vašim rybám.
22.4.2011 6:41
Pro diskoklub: Bohužel vyznělo a zcela jasně. Bílé pruhy mají nejspíš jen u rumburaka a důvod mi není znám. Opravdu jsem ta mláďata v peroxidu nekoupal :-). Děkuji za příspěvky panu Šebestovi a Troph3usovi. Pokud jsou na obrázku Troph3use nedospělé ryby od Hynka, nevídím v jich žádnou odlišnost od svých nedospělých ryb, které ode mně mají místní chovatelé. Žádnou totální dědičnost širokých pruhů Hynkových dospělců tam opravdu nevidím a myslím, že je to normální. Celou dobu se tu ale tvrdí něco jiného. Hynek nyní samozřejmě se vším souhlasí (hlavně s p. Šebestou) a nikdy to tak samozřejmě nemyslel, ale celou dobu se tady zbytečně do krve přeme o podstatě a on tvrdí, že Maswy v přírodě variabilní pruhy nemají, tedy ani v akváriu (p, Šebesta a snad i jiní pochopili, že ano) a že si svoje chovné ryby nevybíral (jen podle velikosti :-). Teď najednou souhlas. Celé to byla fraška a reklamní kampaň, jaku už jsem řekl a nejen já. Už to dále komentovat nebudu, každý ať si obchodní praktiky profíků versus hobby chovatelů vyhodnotí sám. Tady totiž nejde o ryby, jak stále proklamuje HD, ale především o lidi a jejich chyrakter. Ještě jednou oběma pánům (p. Šebesta a Troph3us) velmi děkuji, nalili mi novou chuť do chovu a přesvědčení, že ne všichni čeští afrikáři jsou neobjektivní a manipulátoři. Všem vám ze srdce přeji krásné a klidné Velikonoce.
22.4.2011 8:33
Ach jo a furt do kolečka, znova upozorňuji, že jsem si chovné Maswy vybíral jen podle velikosti. Všechny tenkrát dovezené ryby měly pruhy nádherné, ale bylo tam hodně velkých a tedy i zřejmě starých ryb. Kdyby v té skupině byly nějaké ryby s úzkým pruhem, tak bych si z této skupiny nic nekupoval. Dá se to pochopit? HD
22.4.2011 9:06
Pro HD ,ano to se pochopit dá,ale v uplně prvním přízpěvku jste napsal toto: Ještě něco k T.duboisi Maswa. Stále jsem tady přesvědčován, že je u Masew normální, že potomstvo divokých ryb již není tak pěkně zbarvené jako jejich rodiče a že ani pruhy nemívá široké. Atd…atd…Tím že si necháte jednu skupinku kropenáčů až do jejich přebarvení a budou mít pruhy po rodičích,stále nedokazuje to že to tak musí být pokaždé,kdy se tyto vaše nebo i jiné odchytové tlustopruhé výběrové ryby vytřou.To se podle mě zde snažíme nějak rozlousknout a objasnit jak to asi s tou dědičností je.
22.4.2011 9:34
Pro HR oni totiž platí určitá genetická preavidla a z toho se dá hodně usoudit. To by se musel udělat genetický pokus - zkřížit třeba Maswu s Karilani. Když budou mít F1 děti všichni úzký pruh, tak by to znamenalo, že tato vlastnost je geneticky dominantní. Stejně jako když budou mít všichni F1 mlaďoši pruh široký tak by byla tato vlastnost dominantní a z toho by šlo dále vycházet. HD
22.4.2011 9:44
Ano, dá se to pochopit, stejně jako to, že se opět chytáš jenom jednoho aspektu a to, že tam u obchodníka byly tehdy možná opravdu jen top zbarvené ryby, tak to nic nemění na tom, že byly vybrané už v Africe, což je asi jasné skoro každému a o to se tady celou dobu hádáš a přesvědčuješ. Já sem taky překopíruju stejnou větu jako hr, kterou sis to vlákno založil: Stále jsem tady přesvědčován, že je u Masew normální, že potomstvo divokých ryb již není tak pěkně zbarvené jako jejich rodiče a že ani pruhy nemívá široké. Připadají ti skoro dospělé původně tvoje ryby z fotky Troph3use, tak nádherné jako tvoje (nebo moje) odchytové hejno?? O to tady snad celou dobu jde, ne?. Kvůli tomu si to vlákno založil. Mně přijdou jako normální odchovy od masew a to stejné, jako mám já. Některé budou mít pruhy široké, některé ne. Kde je ta tvoje proklamovaná dokonalost tvých odchovů, co se týče šířky pruhů, pokud v tom podle tebe tkví ta absolutní dokonalost?? A co na to pan Pařízek? Můžeme mít každý jinou známku z genetiky a evidentně i z logiky, ale oči máme snad stejné Hynku. Jenom sebevědomí a samolibost ne, to je pravda...tím jsi mne převyšoval vždycky a hodně. Tak hezký den.
22.4.2011 10:02
Pro H.D. Hynku,zdravím,nejenom že se to dá pochopit,ale jsem přesvědčený,že všichni,kdo Tropheusum Duboisi jenom trochu rozumí to už dávno pochopili,vždyť jenom z v tomto foru uvedených příspěvků by to pochopil snad už i orangutan.Prosím Tě dokaž,že nejsi na úrovni těchto individuí a debatu už nezozdmýchávej,nemáš to snad zapotřebí!Myslím to samozřejmě upřímně a v dobrém! Pro-RUMBURAK Rovněž upřímně a v dobrém,chápu Vás,že jste při nákupu ryb od M.K. očekával,jak uvádíte ve svých příspěvcích,že budou ryby vypadat alespoň podobně,jako jejich rodiče,a výsledek Vás neuspokojuje a snad i zklamal.Znovu opakuji,že Vás chápu,taky by mě to mrzelo,ale jsem přesvědčený,že jste v životě(nevím kolik Vám je roků)přišel o víc,než cca 2000Kč za ryby,které nevypadají podle Vašich představ.Jsem přesvědčený nebo bych alespoň rád věřil tomu,že si ani na okamžik nemyslíte,že by Vám snad p. Kraut prodal záměrně Nemaswy (ryby jiného chovatele-Kigomy)?Já osobně jsem přesvědčený,že by mu to jeho profesionalní čest nedovolila a ani by ho to nenapadlo! Po pročítání Vašeho příspěvku asi po desáté jsem náznak něčeho podobného pociťoval,asi proto,že ostatní odchovy M.K. zde uveřejněné splňovaly Vaše představy víc, ale přál bych si,abych se mýlil a jestli to tak je,OMLOUVÁM SE VÁM,jak nejlíp umím!Ve valné většině zdejších příspěvků na toto téma je problematika stálosti,šířky,barevnosti a děd. dispozice pruhů vysvětlena .Zdůrazňuji,že nemám potřebu přitakávat ani H.D,ani M.K,ani nikomu jinému a vyjadřuji pouze svůj osobní názor k celému tomuto tématu a jediné moje přání je,aby se ukončilo,protože nikam nevede a nikomu nepomůže. Debilní rada na závěr,zkuste k Vámi uváděnému složení krmiva přidat Sera-san,vločky s vysokým obsahem betacarotenu,snad se barvy alespoň částečne projeví,ale nerad bych ve Vás vzbuzoval přílišná očekávání.Jestli jste příspěvky četl pozorně a něco si z nich vzal,není nikde napsané,že potomci Vašich ryb budou barevně splňovat Vaše očekávání. Zdravím.
22.4.2011 10:06
No rozhodně bych s hodnocením hejna co sem pověsil troph3us ještě počkal. Ryby ještě nejsou dospělé. HD
22.4.2011 10:21
:-)))), to už je fakt groteska,.... jeden známý mi řekl, že sem tu větu takto přeně dáš, slovo od slova, pokud na to dojde :-)). Držím se rady pana Šebesty, protože si ho vážím, znám ho osobně a názorově jsme si myslím velmi blízcí, a za sebe toto téma opravdu ukončuji. Ještě jednou přeji všem krásné Velikonoce.
22.4.2011 12:19
Pro HD to co jste zde napsal o dědičnosti a dominantnosti barev ryb je mi velice dobře známo i když nemám zkoušky z genetiky nebo biologie vůbec.Obávám se že v tomto případě nejde o nějaké pokusi křížení dvou druhů Duboisi,ale o WF Maswa z top výběru a proto zde žadá tato dominantní informace zřejmě neplatí.V jezeře by se tyto dvě ryby neměli vůbec potkat,ale co je asi nejdůležitější,nemyslím si že pro samice trops D.Maswa je jediný nebo nejdůležitější prvek k tomu aby se vytřela se samcem,jeho šířka nebo barva pruhu.O tom snad v jezeře rozhodují jiné důležitější faktory(Velikost hejna a teritoria které dominantní samec hlídá a jaké pruhy mají ryby v tomto hejnu),nebo nechcete snad naznačit že ryby které máte jsou z oblasti Halembe a čirou náhodou si jen tak plavali spolu v jednom hejnu tlustopruhů(protože tlustopruhy se s tenkoši nekamarádí) když je Omar chytil a tím pádem je jejich barevná a tvarová genetická informace tak ustálená,že se ve vašich příštích nebo i těchto nedobarvených F1 nemůžou objevit tenkopruzí jedinci?Asi ne že? Tak já vám taky všem přeju hezké šmigrust.
22.4.2011 13:01
Pane Dařbujáne, mám otázku, sice od laika, ale možná napadla mnoho diskutujících. Máte vzorové hejno divokých tlustopruhých Masew. V něm dejme tomu polovina samců a druhá polovina samiček. Jak je to s výkyvy kvalitních tluspruhých potomků F1 Masew v jednotlivých třeních od jednotlivých samců a samiček? Nemohlo se stát Rumburakovi, že zrovna měl tu smůlu, že chytil potomky od samice, která měla špatné dědičné dispozice, i když vzhledově vypadala perfektně, kdežto u ostatních samic by bylo vše v pořádku a potomci by měli předpoklad k tlustopruhým Maswám? Jste si jistý, že všechny vrhy od všech vašich samic a samců by byly kvalitní jako vámi prezentované hejno Masew?
22.4.2011 14:12
Pro HR + dubici, zase se ptáte na něco co jsem nikdy netvrdil, v odpovědi 144 na to znova upozorňuji. Pro HR skvěle tady rozvádíte svoje teorie. Škoda, že nevíte že v přírodě T.duboisi nežijí v hejnech. Učit se, učit se atd. HD
22.4.2011 15:02
Pro HD samozřejmě jsem neměl na mysli hejna jako taková,teď mě chytáte zbytečně za slovo a omlouvám se těm které jsem neúmyslně zmátl.Měl jsem spíš namysli hejno jako jedince(samice),které se pohybují v jeho teritoriu,ale jak vidím,tak jste rád že jste mohl poukázat na to že něco nevím nebo vy si to alespoň myslíte a tak mi tady kážete jednu z nejchytřejších věci co kdysi řekl pan Ульянов.Pro ty mladší to je V.I.Lenin,ale toho asi taky bude znát jen menší procento zdejších návštěvníků.A jediný kdo tu rozvádí nějakou teorii,tak jste vy.Já se zde polopatycky snažím vysvětlit některým zdejším akvaristům,kteří četli jen jednu knihu o rybách a ještě ani né do konce,nebo ani to ne,něco o nějakých přírodních zákonech a jak to s tou dědíčností asi tak může být. To co jste napsal vč.144 se dá jednoduše říct asi takhle vezmeme jednu tlustopruhou Maswu samici a vhodíme do aqa přidáme jednoho tlustopruhého samce a chvíli jen tak za stálého míchání podusíme a z této báječné míchanice nám vzniknou malí kropenáčí,kteří budou mít v dospělosti na 99% tlusté pruhy po rodičích,ale není to100% a tímto přeji všem naivním čtenářům mé africké kuchařky dobrou chuť.
22.4.2011 15:07
Ty nesmyslné kódy jsou zřejmě chyba v Matrixu.Původně to bylo jméno Uljanov psané azbukou,ale to sem nepatří to jen na vysvětlenou.
22.4.2011 16:22
Hr, obávám se, že Vám nerozumím, v případě že oba rodiče budou geneticky čistí, (myslím tím, že žádný jejich předek nebyl jiné rasy) bude výsledek 100%. Pro další diskusi by bylo dobré se představit. Dubici, omlouvám se, přehlédl jsem dotaz ohledně Rumburaka - moje odpověď je ano, je to jedna z možností. HD HD
25.4.2011 18:45
V č. 135 MK uvádí toto: O svých „skvělých“ demasonech a leptosomách s kratší tlamkou jaksi náhodou zapomeneš něco říci, Vzhledem k tomu, že jsem nevěděl o jakých leptosomách je řeč tak jsem nereagoval. Ve volném čase jsem si dal práci s tím abych tuto další kauzu mohl najít a zareagovat. Když jsem to konečně našel, tak jsem pochopitelně zjistil, že vše je jinak a že jako obvykle se to MK hodilo aby mi mohl nasadit další psí hlavu. Přikládám citace ze sledu odpovědí s jejich adresami: wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=38009 Odpověď č.18 Nemam nadrz pro karantenu, proto jsem jel pro ryby skoro pres celou republiku k Hynkovi Darbujanovi a o zdravi ryb nemam pochybnosti. Pokud vite jak to u neho vypada, vite ze to neni realne aby vam prodal nemocne ryby. Odpověď č.22 Nemusíte měřit vůbec nic. Dokupte si pořádné hejno - alespoň cca 30 ks - a u normálního chovatele. Pokud Dařbuján prodává tyto krátkozobé zrůdičky - pak je jejich kvalita, o které se zmiňujete, dosti diskutabilní - ty rybky si ty tlamky rozhodně neukousnuly. miroslav kraut Odpověď č.23 vloženo: 09.08.2010 11:14 [2] I komentare jako prodává tyto krátkozobé zrůdičky opravdu nemaji smysl. Psal tady nekdo, že jsem je takto koupil, nebo ze si je samy ukously? Myslim, ze tato komunikace pro mne prestava mit smysl. Tady je jasně vidět, že tazatel jasně upozorňuje, že takto poškozené ryby u mě nekoupil, a přesto se tuto lež MK nestydí použít proti mě. Tak jsem tedy něco k leptosomám řekl HD
19.12.2014 10:04
Pane Dařbujáne, chováte stále Maswy? Máte něco k prodeji ? Pošlete mi kontakt na vás. Díky
19.12.2014 13:34
Pavel: Co takhle použít google. Hned první odkaz je to co hledáš... https://www.google.cz/search?q=hynek+da%C5%99buj%C3%A1n&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=_xqUVPv6McruaO3mgvgH
19.12.2014 15:32
posta@hynek- darbujan.cz 603248034 Děkuji za zájem HD
Fajanek- přečetl jsem tohle dlouhé vláýkno a jsem rád že ho P.H vytáhl na světlo. Doporučuji všem. Člověk si může zpětně zavzpomínat a udělat orázek, kdo co probírá. :-)))) Díky P.Hrtone
19.12.2014 16:15
Jedna fotka ze hodne spatneho telefonu:-)
19.12.2014 16:19
Zkouska ale hrozna fotka ale snad se v te mlze najde rybka
19.12.2014 16:34
pořád fotíš o tři řády líp, jak já:-)) hezký ryby, hezký.
20.12.2014 12:48
taky přihodím jedno foto....
20.12.2014 16:45
181-184 hezký ryby, musíte z nich mít radost
20.12.2014 17:56
Dekuji!Cenim si uznani od spickoveho chovatele!!
21.12.2014 17:34
Zdravím. Má někdo tyto krasavce na prodej?? Samozřejmě v té lepší kvalitě. Ne takové jako v prvních příspěvcích. Dojedu kamkoliv.
21.12.2014 17:41
Mám.NullVladimir@seznam.cz
21.12.2014 17:48
V jaké velikosti?? Byly by fotky?? Případně fotky rodičů?
21.12.2014 18:24
Hele Pepane, mail jsi dostal tak proč chceš aby sem někdo dával fotky? Já vím proč:-)Vložení fota na toto fórum je polibkem smrti pro rybu a svým způsobem i pro jejího chovatele, jak tu někdo již psal. Je hodně zajímavé, že zrovna u tohoto vlákna které je tak staré, že by se neměly zobrazovat fota /jako u jiných/, se najednou fotky zobrazují:-)
21.12.2014 18:37
Jen pro pořádek.Ryby Jsou F1 od Hynka,ale to již je bezpředmětné,jelikož jsem je před 5 minutami prodal.
21.12.2014 18:55
Nejake mlade jeste mam foto viz č.181.mesicmiroslav@seznam.cz
21.12.2014 19:03
Járo nevím co je tobě potom. Nějak nerozumím celému tvému komentáři. Maswy nabízí kde kdo, ale když mám možnost vybrat z lepších ryb proč bych to neudělal? Předpokládám, že je sám nenabízíš. Tak neměj péči. Pokud má někdo kvalitní ryby není snad důvod se za ně stydět.
21.12.2014 20:19
Pepane,pepane,nech tý komedie
21.12.2014 20:31
? Poprosil bych to více rozvést.
22.12.2014 6:08
Já bych to radši nerozváděl. Přikládám obrázky dvou samiček.:)
22.12.2014 6:08
druhá
22.12.2014 8:33
Pro 196 luxusni ryby a kvalita fotografie je super klobouk dolu!
22.12.2014 22:05
zdravím,taky bych to raději nerozváděl,Tome super ryby,mám také masvy,ale Tvoje kvalita je vidět.at se rybám daří
Také mám čerstvé fotky :-) Maswa samec
23.12.2014 20:11
Ilangi...asi samice :-)
23.12.2014 20:12
Kasanga samec... Hezký večer.
23.12.2014 20:15
15 let jsem u tebe nebyl. Budu to muset napravit !
23.12.2014 23:24
super ryby,radost se dívat,hezký večer
24.12.2014 7:58
Pěkný ryby Miro-ostatně jako vždy a i ty fotky jsou tentokrát o něčem jiném (-:Ježíšek nebo kamarád?Ten čerstvý import v jiném vlákně dtto.(-: Zdravím.
24.12.2014 12:10
Pane Kraut to je proste krasa!!!