Tropheusy a problémy v jejich chovu v akváriu
Cichlidy rodu Tropheus sice patří k nejoblíbenějším chovancům z jezera Tanganika, ale jejich chov má některá specifika a mnoho chovatelů jej nezvládá. Často jim ryby hynou na tzv. nafouknutí. Z tohoto důvodu jsem založil toto vlákno a doufám, že do něj přispějete svými zkušenostmi.
Hynek Dařbujan
K čemu mě to tlačíte, že řeknu? Takže Vám znovu zopakuju mojí část příspěvku. Nic víc k tomu opravdu nemám :-) Pane HD já se v tom již pitvat nehodlám, již jsem to psala hned ze začátku, prostě stalo se, vina to ničí nebyla, určitě znáte, že se něco zvrtne a příčinu stejně neodhalíte. Takže ode mě znovu k tomuto tématu je to již opravdu vše.
3.12.2011 0:14
Šárko Ta fotka je moc hezká, skvělý nápad a moc Vám to sluší. Jinak by mě ani nenapadlo, hledat Vaši fotku k zveřejnění, protože vy se chováte celkem korektně a chápu že Vás mrzí, že jsem ukázal na nedostatky Vašich Masew. Za ně ale nemůžu já ani Vy. Já byl jen posel špatných zpráv a vy jste naletěla. Tak se nezlobte na mě , ale na toho kdo Vám je prodal. HD
30.10.2011 14:32
Za příčinu tzv.nafouknutí tropheusů je hlavně dáváno nevhodné krmivo. I na tomto webu se to uvádí v různých vláknech. Různí chovatelé se zde dohadují, které krmivo je lepší. Pravda je však jinde. Dovoluji si podělit se tady se svým náhledem na tuto problematiku. Rád bych upozornil ty co mě neznají, že nejsem žádná internetová rychlokvaška a první tropheusy jsem choval již před více než třiceti lety. Zvětšení břišní dutiny je způsobeno zmnožením bičíkovců či bakterií. Je zajímavé že tito původci se v menším množství vyskytují i u klinicky zdravých ryb a teprve jejich přemnožení přináší problémy. Za hlavní důvody „nafukování“ tropheusů tedy považuji nevhodné krmivo, špatnou kvalita vody a stres. Záměrně jsem napsal tyto příčiny v pořadí obtížnosti jejich napravení. Nevhodné krmivo. V dnešní době by se snad ani tento problém neměl vyskytovat. Na trhu je tolik kvalitních krmiv a je celkem jedno zda je to Sera, Tetra, JBL či O.S.I.. Důležité je, aby hlavní krmivo mělo vysoký obsah rostlinné složky. Dobrý chovatel, by neměl zapomínat na přídavek různých druhů planktonu, neboť v přírodě ho tropheusy také požírají. Teorie, že se dlouhé střevo těchto ryb po živočišné potravě zanítí jsou jen teorie. Skutečnost je ta, že dlouhé střevo umožňuje tropheusům příjem živin i z méně stravitelné potravy např. řas. Ideální je krmit v malých dávkách několikrát denně.
30.10.2011 14:34
Špatné kvalita vody Osobně považuji špatnou kvalitu vody za hlavní příčinu břišních problémů tropheusů. Tyto ryby jsou velice citlivé na dusitany a čpavek. Dobrou kvalitu vody dosáhneme za dodržení těchto požadavků. Výkonný a dostatečně velký filtr (optimum je celkový obsah filtru o objemu 1/20 objemu nádrže a průtok 2x objem nádrže za hodinu) Výměna vody 1/3 či 1/2 objemu týdně za vodu odstátou! Pozor velké množství vodovodní vody zabíjí nitrifikační bakterie a je nutné přidat přípravek na odstranění chloru. Filtrační materiál pereme vždy ve vodě z akvária. Ideální je mít u akvária filtry dva a čistit je střídavě. Stres Stres je příčina propuknutí mnoha onemocnění všech živočichů i lidí, protože jsou při něm narušeny přirozené imunitní mechanismy. Stresující faktory jsou, transport, nevhodné společenství, nevhodné prostředí a i nové prostředí. Obecně lze tvrdit, že stresu se dá předcházet, ale jsou případy kdy si s ním nevíme rady. Jako příklad mohu uvést současnou zkušenost, kdy jsem získal samečka T. moorii Caramba red bishop z farmy v Burundi. Ryba má velikost cca 7 cm, umístil jsem ji mezi hejnko mladých stejného druhu cca 4 cm velkých, jež se cítí v nádrži jako doma a tato jediná ryba se bojí a je stále někde zalezlá a vyplouvá jen na krmení a já se děsím co z toho bude. Pro informaci uvádím, že přídavek vitaminů skupiny B přímo do vody má antistresující působení. HD
30.10.2011 15:59
Jen doufám,že toto vlákno nikdo nezprasí. Můj případ s Chipimbama je asi jasný.K maswám jsem přidal 15ks .Voda v normě,krmení kvalitní,ale ale ale.Měl jsem zřejmě velkou ruku a krmil ve velkých dávkách a jak známo snědí vše a člověk s myslí,že jim dal akorát.Stres z nového prostředí!!Ryby žili v pěstírně,relativně v klidu.U mě se furt něco děje+další druh jako společnost.To ,společně se špatným krmením,ač kvalitním krmivem mělo důsledek totálního Armagedonu.Maswa ani jedna Chipimb 14.Jsem z toho do dnes smutný,ale zase mě to posunulo dál.
30.10.2011 17:29
já tu nebudu chytračit,přidám jen svůj postřeh a domněnku.já osobně jsem pro jednodruhovou tropheus nádrž,jelikož a to se tu psalo jeden druh utlačuje ten druhý,tím pádem dochází ke stresování druhého hejna jedním navzájem,tedy první možný rozjezd problémůse se zažíváním.ten druhy postřeh je ten že ryby které prodělaly jakýkoliv a jakkoliv dlouhý transport a jsou stresovány nemusí zvládnout výsadek do jakkoliv dobře fungující nádrže,prostě se to stane,že onemocní.taky si myslím,že ryby z jiného chovu jsou zvyklé na určité mikroklima v nádrži u chovatele.úroveń a kvalita popsána HD,tedy kvalitní filtrace,potrava a i ta úprava vody.proto je dobré se předtím na to vše infotmovat u chovatele a striktně to dodržovat!!! Vaku ty jsi mohl mít problém buď z velkou rukou anebo tím,že jsi přidal ty ryby ktěm maswám,ten problém může být podobny jako stím samečkem u HD,protože je sice největší,ale svým způsobem se asi cítí bezprizorní a neví kdeje jeho místo-ten social je u těhle ryb asi taky velice důležity,zbytečna a nadměrná agresivita jedince ničí celé hejno-tohle mi něco připomíná,ale nechci to tu hrotit jeto vtip,takže doufám,že se budem jenom smát-jsme vesměs dospělí nlidi.Takže jsem zvědavý na vyhodnocení mého postřehu vámi ostatními:-))
ja uplne se vsim souhlasim,s tropheusy zacinam,mam necele dva mesice mladata masew od Hynka Darbujana a dari se jim skvele:-) a taky to klepu hned:-)spis bych k velikosti nadrze,taky hodne nazoru,ja mam 36 ks masew v akva 120x45x60 bez pozadi s kvalitni filtraci,tydne menim urcite nejmene 2/3 vody,vse v poho,ryby rostou.Ale seriozne muzu v teto nadrzi tomuto hejnu zajistit v dospelosti kvalitni podminky,pripadne kolik ryb posleze odlovit?Miky
30.10.2011 19:31
Mě by zase zajímalo, jestli má někdo nějakou pozitivní zkušenost s chovem Tropheusů v kombinaci s jiným druhem Tang.cichlid vyjma tribu eretmodini a Petrochromis.
30.10.2011 20:04
Pro HD CHvíli jsem přemýšlel,čím vlastně přispět,protože vše podstatné pro zdárný chov Tropheusů jsi uvedl a není v podstatě co dodat,snad jen doplnit: Krmení a krmivo-jak uvádíš,kvalitní vločkové krmivo s vysokým obsahem rostlinné složky jako základ,v malých dávkách,u Tropheusů zásadně nesmí dojít k překrmení,raději vícekrát denně,doplnit o živočišnou složku,kterou v přírodě Tropheusové s nárůsty řas také konzumují.Důležité je podle mě dbát také na záruční dobu krmiva,po záruce ztrácí hodnoty uvedené na obale co se složení týče,osobně nedoporučuji granule a s živočišné složky používám výhradně cyklop. O vodě nemá cenu nic dodávat,vše podstatné jsi uvedl,snad jen za sebe dodávám,že ne každý má možnost doplňovat vodu odstátou a dle mého názoru doplněním vody přímo z vodovodu při dodržení teploty,Ph(dle mého názoru nejpodstatnější, velké výkyvy v Ph mohou být oním spouštěcím mechanismem ke stresovému prostředí,s tvrdostí a ostatními veličinami bych to zase nedramatizoval) a použití prostředků k odstranění chlóru nic zásadního nepokazíme,část nitrifikačních bakterií možná uhyne,ale jejich rychlá schopnost obnovy vrátí vše v krátkém čase do původního stavu. Nejdůležitější je vyvarovat ryby stresovému prostředí,neboť stres obecně je spouštěcím mechanismem tebou uváděných problémů.Obecně tedy platí notoricky známé co největší nádrž(důležitá je délka a plocha dna),správné soc.složení skupiny dle mého názoru s dostatečným množstvím samců(neuznávám poměr 1samec na 15samiček,kde asi skončí všichni ti přebyteční,že?),dbát,lépe řečeno uvědomit si při nákupu těchto ryb fakt,že každá skupina u každého chovatele má svoji bakteriální faunu a střevní flóru,ta umožňuje žít těmto rybám v jakési rovnováze a jejím porušením máme na problém zaděláno.Obecně platí,že přidávat nové členy do stávajícího,zaběhnutého hejna se pro výše uvedené důvody nedoporučuje,zakoupit tedy ryby(v případě ,že chceme chovat dvě rasy v jedné nádrži)pokud možno od stejného chovatele,osobně se domnívám,že chov např.Duboisi a Moori při vhodném sestavení hejna funguje velice dobře,tříští agresivitu ryb mezi více jedinců.Důležité je také dodržet počet ryb ve skupině,můj názor je,že každá nádrž s Tropheusi má být přerybněná. Už jsem to někde psal,myslím si,že při dodržení základních podmínek pro chov Tropheus je jejich chov v podstatě jednoduchý a jejich krása,variabilita ras a.t.d. je zárukou,že z nádrží milovníků Tanganiky hned tak nezmizí,naopak. Zdravím.
30.10.2011 20:34
Myslím,že většina krmiv ztrácí své nutriční hodnoty již krátce po otevření (především vit.A,E,C) a proto se obecně doporučuje balení zkrmit do dvou měsíců.
30.10.2011 20:37
Pro mattes V podstatě jste si odpověděl sám.Ale vážně,v případě,že chcete chovat Tropheusi s jinými rybami s Tanganiky musíte mít vždy na paměti,že si musí osádka vyhovovat hlavně co do potravních nároků a jestli se budeme bavit o rodu Tropheus jako o ortodoxních řasožroutech s minimálním množstvím planktonu v řasových porostech(sakra to je škaredé slovo-řasožrout),jsou tím možnosti hodně omezené a sám jste je v podstatě vyjmenoval.Můj názor je,že i kdyby jste nějaké kombinace přece jenom vyzkoušel,stejně se časem vrátíte k nádrži pouze s Tropheusi,jednou či více ras při dostatečně velké nádrži.Jediné co mohu z vlastní zkušenosti doporučit je kombinace s vhodnými zástupci Petrochromis,ale mějte na paměti,že v případě samotných tropheus(např.30-40ks) stačí nádrž řekněme 400litrová,v kombinaci s Petrochromis to bude dvojnásobek kapacity nádrže. Zdravím.
30.10.2011 20:51
Pro mattes Máte v zásadě pravdu,kvalitní firmy jako SERA,JBL,OSI a pod.dávají(uvádějí)záruku třeba i rok,ovšem při správném skladování.Osobně jsem měl na mysli spíše fakt,že krmivo při nesprávném krmení(mokré ruce)má tendenci vlhnout,plesnivět a.t.d.Krmení takto znehodnoceným krmením vede k oněm problémům,které popisuje HD v záhlaví tohoto tématu!Souhlas?
30.10.2011 21:57
Jak píše Vlastimil POZOR na to stačí mít vločkové krmivo někde poblíž aqa a odpařující se vlhkost je ve vločkách raz dva.Takové vločky by měli skončit spláchnuté v záchodě. Jestliže vezmu do ruky takovouto třeba zapomenutou piksličku s vločkami někde kde by mohla natahnout vlhkost je jasným znamením že jsou vločky znehodnocené to že se okamžitě nesypou a některé kousky jakoby k sobě přilnou. Je dobré větší množství krmiva skladovat v oreginálních kýblech v místnostech kde není vlhko nebo vůbec zdroje vlhkého vzduchu.Pikslička lze pokaždé doplnit nebo při znehodnocení obsahu vyprázdnit a doplnit znovu třeba jen týdení dávkou. Je dobré nelézt do velkých kýblů často a tím tak předejít nechtěnému znehodnocení jejich obsahu a v horším případě následkem toho i úhynu ryb. Ať se daří
30.10.2011 22:19
Miky kdyby ta nádrž měla rozměry 120x60x45 tak byto bylo stokrát lepší.Já jich mám v nádrži 300l ale o rozměrech 120x50x50 30 a vodu měním co 5dní,ryby jsou ve formě,jsou to,ale dvouleté ryby,jak ti porostou počítej hlavně stím,že ten počet ryb ti bude rychleji znehodnocovat kvalitu vody tak at se ti pak nestane to co tu probíráme.Sám postupem času budeš vidět jak probíhá proces vytváření sociálu,čím více utoho prosedíš tím více poznatku načerpáš:-)) Jinak jak píše Vlasta i Hr jakkoliv znehodnocené žrádlo vlhkostí,prošlá záruční doba-zavřete oči zapomeňte kolik to stálo a ho´d te to do kyble,tady by člověk neměl šetřit.musite nakupovat tak akorat a néé že se to pak prodáá:-))
30.10.2011 22:52
Dobře,teď vemem pánové a dámy možná něco o krmení.Je spousta rad a postřehů a dalších věcí,jako třeba to bych jim nikdy nedal.Čím teda krmit a čím jim dopřát jako našim dětem bonbon.Každý má nějaké to krmivo a je přesvědčen,že je to to pravé.Ty ryby si neřeknou co potřebují,sežerou co jim hodíme.Já teda zatím problém nemám,až na tu ruku asi,ale jak dopřát našim rybám to top?Rozhodujeme za ně.když je máme v akva a je asi dost důležité,rozhodnout dobře.
30.10.2011 23:34
Nevim jestli tohle vlakno nebylo mysleno pouze jako obecny navod ale vzhledem k tomu ze stejne neni sance aby nejake vlakno zustalo na ocich tak se zeptam tady: poprve mi nosi jikry samice bemby, vim ze samice tropheusu na rozdil od malawi tlamovcu zerou i kdyz nosi. Kdyz ji oddelim, po kolika dnech od vytreni bych ji mel krmit? Zatim ve spolecnem akvariu se pouze ucastni krmeni ale sousto nepozre
31.10.2011 0:19
Proč jí odděluješ.Jen dotaz.Já to nedělám.
31.10.2011 1:09
me by jen zajimalo nechci v zadnem pripade zpochybnovat vsechny nazory,ale zajimalo by me KOLIK JE TO UDAJNE AKORAT ABY JSME NEPREKRMILY.ma na to nekdo nejakou odmerku nebo ma to nekdo spocitane na gramy.lehce se to rekne neprekrmit ale ......
31.10.2011 6:43
Pro roman pavel - nosící samici neoddělujte, budete mít problém ji vrátit. marvi - krmte tolik co ryby okamžitě sežerou, hlavně se nesmí zbytky krmiva válet na dně. HD
Pro Vaku Za prvé bych Vám chtěl říct,že mě Vaše ztráta Tropheus mrzí a věřím,že kvůli tomu na Tropheus nezenevřete.Řekl bych to asi takhle:JÍME PROTO,ABYCHOM ŽILI,NEŽIJEME PROTO,ABYCHOM JEDLI!!! Já chápu snahu každého chovatele tzv. dopřávat svým rybám,ale konkrétně u Trops platí,že v zajetí(v našich nádržích) míň je někdy víc,vycházejte z toho,co tyto ryby žerou v přírodě. Velké množství na živiny chudé a na balastní látky bohaté řasy(nedokáží efektivně trávit řasové buňky,proto musí pozřít relativně velké množství).Námi podávaná krmiva jsou sice na rostlinné bázi ale často obohacována složkami,které Trops. v přírodě prostě nemají.Nesmíme se nechat jejich neustálým tzv.škemráním o potravu do této jejich hry zatáhnout a krmit prostě málo a raději častěji.Jasně,chodíme taky do práce a ne každý může odejít kdykoliv nakrmit své chovance,proto tvrdím,ráno vločky,navečer trochu vloček doplněných cyklopem a nazdar.Věřte,že jim takový způsob krmení stačí a my si zbytečně nezaděláváme na problémy. Roman Pavel Nosící samice Tropheus z hejna neodlovujem,při opětovném puštění do nádrže mohou mít problém se začleněním zpět do sociálu hejna a navíc postrádám smysl tohoto odlovování.Samicím je i po dobu inkubace daleko lépe v hejnu,s tím příjmem potravy je to tak,že si možná sem tam nějakou vločku vezme,ale hlavně přikrmuje v posledním stádiu před vypuštěním ty mladé. Zdravím
31.10.2011 7:59
Hlavni duvod pro odloveni samice je ze bych rad pozoroval peci samice o mlade, jestli se ji budou vracet do tlamky
31.10.2011 8:32
Jedna otazka pro HD: Tropheus ... je TA Tropheus nebo TEN Tropheus? (To by se melo ujasnit). **** VSECHNY CHOROBY JSOU ZE STRESU ! ..... JEN POHLAVNI Z POTESENI ... :-) Tim chci rict, ze jak nevhodne krmeni (zamerne nepisu krmivo), tak i spatna kvalita vody zpusobuji Tropheusum stres, ktery oslabuje jejich imunitni system ... az se ucho utrhne. Uz jsem tu kdysi psala, ze je vyzkumy prokazane, ze Tropheusi nejsou tak nachylni na bloat = nafouknuti, a ze snesou vice zivocisnych proteinu ve strave, kdyz jsou chovani v kvalitni vode bez skodlivin a vubec perfektnich podminkach bez stresu a kdyz maji ve strave dostatecny prisun balastnich latek. Tropheusum muze privodit stres kazda zmena jejich stereotypu. Jednou sem M. Kraut napsal krasnou a pravdivou vetu: Pro Trofiky je stres vsechno, co neni absolutni pohoda. Tropheuse chovame 6 let. Mame dva druhy ve dvou akvariich T. Duboisi a T. red Ndole. Krmime je kazdy den 1mm granulemi od firmy Dainichi, bez namaceni. Uhyny nemame. (Zrejme neni granule jako granule). Samotne NLS bych jim nedala, maximalne trochu primichane k jejich krmivu. Vecer dostavaji vlocky se spirulinou a co nejvetsim obsahem balastnich latek - vlakniny. S obema druhy mame od zacatku (cili 6 let) v akvariich i jine ryby, jako Eretmodus, N. leleupi, Chalinochromis brichardi a Julidochromis marlieri. Kdybych znovu zakladala akva s Trofiky, nechala bych je maximalne jen s Eretmody (s Petrochromisy zkusenost nemame). Pripadne mne, ze ostatni ryby nemaji v akva plnem ulitanych Tropheusu dostatecny klid. Julidochromisum to nevadi, ale zase vyhani mladata Tropheusu z kamenu, takze se nemuzou ukryvat. Miky, podle mych pozorovani je akvarium 120 x 45 x 60 pro Trofiky male - kratke. Zabehle hejno bych urcite v zadnem pripade nezmensovala, ale poridila bych vetsi akvarium. Roman, odlovovat nosici samicku od tropheusiho hejna je fatalni chyba chovatele. Hejno ji uz tezko prijme zpet - Tropheusi jsou timto znami, docela se divim, ze to nevis. Nechej ji v akva s ostatnimi, tam je ji nejlip a kdybys mel potrebu odchovavat mlade, odlov ji vzdycky tesne pred vypustenim mladat - nejdriv tak 18-21. den po treni, mladata ji vem a samicku hned zase vrat zpatky k hejnu. Pokud ji chces jen pozorovat v jinem akvarku, to ji muzes rovnou odepsat z hejna. Ja mam na YT video, jak samicka bere mladata do tlamky, brani je a pecuje o ne i ve spolecnem akva: http://www.youtube.com/watch?v=bNZ2Pz-qdQY
31.10.2011 9:17
Romane na to musíš mít zařízenou nádrž tak aby si samice mohla najít nějaké chráněné místo kde se cítí v bezpečí a kde také uzná že potěr pustí na výlet.Jestliže je nádrž zařízená jako v pěstírně a to pouze se dvěma nebo třemi většími kameny u kterých si vytváří své trdliště samci tak je samice bude držet co nejdéle a pouštět je třeba ani nebude,až je naráz vypustí a ti se tak mohou potom stát potravou pro neustále po něčem pátrající skupinu.Proto se také u takových nádrží v určité době mladé rybky s tlamek samic klepou mimo nádrž. Jak tady píší pánové tak v žádném případě ji neodlovujte skupina je její bezpečí kde se cítí nejlépe,jakákoliv další manipulace ať už s nosící samicí nebo jinou rybou ze skupiny rovná se stresová situace. V přírodě si samice zalézají do skulin kde mladé vypouští a berou zpět. Po nějaké době je už nepřijmou vůbec a tito potěři se nadále zdržují ve skulinách a až s postupným růstem se přidávají ke skupině,která je díky jejich juvilejnímu zbarvení toleruje a postupně si na ně zvyká když dochází k přebarvení.Jestli chceš něco podobného ve svém aqa tak je potřeba takovéto podmínky nasimulovat,ale věř že samice která vypouští mladé se schová tak šikovně že neuvidíš nic maximálně při krmení s takovéto hromádky menších kamenů časem rychle vyjíždět a zase se schovávat prťavé trops. Pro vaku dětem není potřeba dávat bonbóny,kazí jim to zuby .Lepší je ovoce obsahuje vitamíny a méně cukru,ale podobně ti to zde už napsal Vlasta. Pro marvi o krmení tu už nějaký ten denní plán také padl .Osobně krmím tak,že teprve až přijdu z práce tak dávám vločky, asi po hodině vločky nebo cyklop a kolem osmé poslední dávka vločky.Vločkové krmivo tvoří sera f. a spirulina. Odměrku ani plánek jak krmit ti zde nikdo nedá protože nejen krmení ,ale každé aqa a jeho chod je velice individuální záležitost a jak fungují různé biotopy a druhy v nich žijící s různými nároky na potravu ,kvalitu vody ,ale třeba i velikost a zařízení nádrže je otázka toho jak moc si se ochoten o těchto věcech naučit a vypozorovat je.Je to běh na dlouhou trať ! Ať se daří.
31.10.2011 9:54
Pro Marvi Žádný universální návod pro krmení Trops Vám nikdo nedá,protože neexistuje.Jak uvádí zjednodušeně HD,podané krmivo,vločky nebo kvalitní granule(jak uvádím,já je moc nepoužívám ale neříkám,že je to špatně)by měly být během chvilky zkonzumovány.Krmnou dávku(tady záleží pouze na citu a zkušenosti chovatele) dám klidně 3x po sobě,ale takové množství,že je vždy bezezbytku zkonzumováno!Tropheus jsou s prominutím nenažranci a je velice snadné jim způsobit zažívací potíže.O tom,že rozkládající se zbytkové krmivo v nádrži znehodnocuje vodu nemá snad cenu ani psát nebo to nějak rozvádět,jednak je to věc notoricky známá a hlavně by to bylo na dlouho. A-I-máte pravdu v tom,že hektické plavání Trops není s výjimkou Eretmodů a Petrochromisů rybám společně s Trops chovanými příjemné.Opět je to téma,o kterém by se dalo dlouze polemizovat ale myslím si,že my se spolu schodnem v konstatování,že ideální je chov samotných Tropheus v nádrži.Vy víte,že jsem velký fanda těchto ryb a pohled do 800l nádrže,kde se prohání 80 tropheusů je prostě nádherný.O to víc mě znepokojuje fakt,že je spousta akvaristů,kterým se tyto ryby líbí,chtějí je chovat ale podmínky už jim jaksi ať už z neznalosti nebo jinak vytvořit neumějí a neznám nic horšího,než pohled do dvoustovky nebo třístovky nádrže nevhodných rozměrů,kde se trápí 10 tropheusů smíchaných ještě s naprosto nevhodnými spoluobyvateli.Mějte se pěkně,ať se daří. Zdravím.
31.10.2011 10:57
Samozřejmě s Tropheus pokračuji.Mám Maswy a Kasangy Red Rainbow.Alčo to video je pěkný,ale při mém štěstí,bymě je ostatní slupli,než bych vytáhl kameru.:)
31.10.2011 11:01
A+I video parádní a Juliďák výstavní kousek.Nádrž pěkně pastavená.Maswy pěkně vzrostlé a stavěné.
31.10.2011 11:28
Pro A-I Se zájmem jsem si přečetl technologii výroby krmiv fi. Dainichi a jejich složení,mají to vymakané a nedivím se,že jste nezaznamenali jakékoliv problémy při krmení těmito granulemi.Tato firma zřejmě v ČR zastoupení nemá,musím se podívat.Používám výhradně Sera,O.S.I.,spirulinu od Tropicalu.Ono se mi stejně zdá(nejsem asi sám),že tyto špičkové firmy používají skoro stejný proces při zpracování a skoro stejný podíl doplňujících přísad a vitamínů,liší se vždy jenom v procentuelním zastoupení např.vlákniny(důležitá komodita),spiruliny,množství tohokterého vitamínu,popř.max.vlhkost daného produktu.Udělal jsem jednou špatnou zkušenost s granulemi u Tropheus a od té doby upřednostňuji vločky,ale jak říkám,obecně proti výrobku Vámi uvedené firmy(ani těch ostatních zde uvedených) nelze konstatovat nic negativního. Zdravím.
31.10.2011 11:28
Po přečtení příspěvku 22. musím ještě reagovat. Na nádrže pro trops mám podobný názor a to ten že 160 je opravdu minimum 180 už jde a to co je kolem 200 a více je značka ideal. Kdo chová trops v menších nádržích tak to dělá v prvé řadě asi pro prachy ale určitě ne z lásky k těmto neposedným plavcům. Měl jsem také trops společně s julidochromisi.m neolamprologus .m a calvuci+compresiceps ale jak píše A+I tak julidky tento ruch nějak nevnímali a žili si ve svém světě to samé jsem měl u neolamprologus kteří tolerovali když trops okusovali jejich teritorium s ulitami jakoby věděli že jinak tyto ryby nejsou pro ně hrozbou.Nejhůře na tom byli ryby altolamproliogus na kterých šlo vidět že je rychlá jízda tropheusů někdy obtěžuje.Nehledě na jejich potravinové nároky tyto masožravé ryby byli holt až na cyklop a potěr který si v nádrži posbírali odsouzeni na „vegetariánskou“ stravu a také kdo ví jakým způsobem stolují trops a jak rozvážně zaměřují altíci vločku než ji slupnou tak je mu jasné kolik během krmení spořádají trpheus a jakou dietu měli altolamprologus. Některé ryby jsou holt vhodnější jako společníci jiné bych nedoporučoval vůbec.A taky je důležité a teď se budu opakovat jak se těmto určitým sousedům trops zařídí nádrž ve které budou společně žít .Je to velmi důležité např to jak Alena píše že julidky vyháněli potěr od trops,nebo jak by asi julidkám bylo v nádrži s hejnem trops kde funkční dekoraci tvoří třeba jen dva větší kameny a to ještě přes metr od sebe vzdálené.Na každou takovouhle drobnost je potřeba pomyslet před tím než k hejnu nějaké ty sousedy přidáte. Jestli budou jak potravní nároky ale i nároky na prostředí pro tyto společníky uspokojivé. Ještě něco málo ke skladbám trops. Dnes mám jedno druhovou nádrž a myslím si že to je pro pohodu u trops to nej. Když jsem měl dvoukruhovou nádrž trops + sousedy výše zmiňované tak to šlo,ale jakmile se v nádrži objevilo třetí hejno tak se obě „služebně“ starší hejna přestala třít a ani vybarvení nebylo jak by mělo .Čím to ,?, v nádrži nebyl klid vnitrodruhová agresivita se částečně změnila na agresivitu s nedostatku prostoru pro tři druhy které spolu očividně nechtěli žít a to hlavně poslední přidaná skupina,která byla do té doby zviklá žít sama v pěstírně .Zbývající dvě skupiny spolu vyrůstali a tak se i navzájem tolerovali a snažili se si nijak nepřekážet. Nemusí to být ovšem jen tím že když spolu nějaké dva druhy trops vyrostou že to bude v šlapat.Jsou prostě druhy které se snesou nebo tolerují a druhy které je vhodnější chovat samostatně.Je zde pár zkušených chovatelů kteří takovéto skladby měli a jistě rádi doporučí co spolu jde a co raději ne.
31.10.2011 11:29
Dalším s tím spojeným problémem a to se tu také často řeší je barva ryb.Tropheusi nejsou malawské mbuny a tak vy co se je chystáte chovat nebo už chováte a divíte se že nejsou tak krásně barevní jako na obrázcích nebo u chovatele kde jste je pořizovali tak se zamyslete a zeptejte se sami sebe : opravdu dávám těmto rybám vše co potřebují a dělám věci s tím spojené správně. Řeknu vám že je opravdu mnoho faktorů proč ryby nejsou sytě vybarvené a tloušťka pruhů nebo to jestli nese bemba červenou nebo oranžovou šerpu zde není podstatné . Jde spíš o to že i když ryby mají tyto znaky ne příliš tlusté nebo barevně se liší v tónu ,tak znakem dobré kondice pohody a zdraví je to že jsou tyto znaky viditelné a intenzivní. Ryby tím svému okolí jasně ukazují že jsou fit a ve formě což je také jistý druh komunikace třeba pro partnera ke tření ale i celkově se takto celá skupina ujišťuje že je vše v přádku. Naopak ryby nemocné nebo raněné,ryby neklidné s prostředí ,vody ,krmiva,sousedů v nádrži ,světelných podmínek,atd atd se takto neprojevují.Zdravé hejno se také kamufluje za pomocí tmavých mimikrů tehdy když jej někdo nebo něco vyruší,Někde se to tady rozebíralo,“úleková reakce“,která však netrvá dlouho a na popud nejostřílenějších jedinců kteří mapují situaci a jdou když vyhodnotí že se nic neděje jako první do barev je následuje i zbytek skupiny. Trops skupina která je v pohodě a vše jí svědčí tak samozřejmě nereaguje tímto lekavým chováním např na návštěvu procházející kolem nádrže nebo ruch okolo vůbec.Něco jiného je ovšem když třeba dítě plácne nečekaně rukou na sklo aqa a podobné nečekané podměty. Ať se daří.
31.10.2011 11:35
K tomu odlovení samice s prcky-Kolik z vás to má vyčtené a kolik z vás to fakt vyzkoušelo? odlovil jsme takhle nekolik samic různých variant (Ikola, Chilanga,Kasakalawe, Ujiji) protože mě zajímalo, jak bude vypadat přirozená péče o mladé. Odlovení proběhlo v posledních fázích inkubace. Samičky se o prcky po vypuštění staraly ca 14 dní. Pak jsme je vrátil zpet do hlavní nádrže, nikdy, opakuji nikdy, se mi nestalo, že by mela samice problém se zařazením zpátky do hejna. v hodne členitém akvárku samozřejmě nějaké vypuštěné mladé přežijí, osobně na pozorování péče mám asi málo členitá akvárka:-), když už mi tam samice náhodu něco vypustí, tak se o prcky nikdy dlouhodobě nestarala, ti se starali sami o sebe:-)
31.10.2011 11:47
Pro Hr Jen krátce,ale nesouhlasím s Vámi uvedenými litrážemi pro chov Tropheus.Jako minimální bych já považoval 300l a víc.Nedovedu si nějak představit smysluplné hejno dospělých Tropheus(20-30Ks)vměstnaných do 180l. vody.Zdravím.
31.10.2011 12:00
Že lze přidat samice nebo dospělé trops do skupiny jsem kdysi psal na AM ale lze to dělat a to zdůrazňuji za určitých podmínek. Nehledě na to je neustále ta nejlepší varianta pro rybu ta když se nechá nosit v hejnu a potom se klepne a rychle vrátí zpět. To že jsi takhle vracel samice neznamená že nemohla mít se skupinou nějakou dobu třeba v tebou nestřežených chvílích nějaké byť jen malé konflikty.To jak samici vyčerpané po nošení tak skupině určitě na klidu nepřidá. Jen proto abych se mrknul jak samice pečuje o mladé bych tuto tvou zkušenost nepraktikoval. Ať se daří.
31.10.2011 12:04
Pro Vlastimila :-))) To bylo myšleno jako délka hrany,proto tam zmiňuji ty neposedné plavce. Šířku bych jako minimum viděl od 50 cm :-)))) samozřejme lépe vic.
31.10.2011 12:22
S Dainichi krmime 6 let, od zacatku. Nikdy jsme to nenamaceli. Krmime s tim Tropheuse od malicka. Kdyz byli Duboisi jeste malicci, pridali jsme jim NLS a manzel asi prekrmil, ze 31 ks 4 umreli na bloat (to bylo jedine jejich leceni Metrem). NLS jsme vyradili a od te doby maji kazdy den Dainichi urcene pro Tropheuse a zadne dalsi uhyny. S krmenim Tropheusu s NLS ma obcas nekdo broblem (mozna pri prekrmeni). S Dainichi krmime i vsechny ostatni ryby, ale s jinymi druhy (pro cichlidy je asi 6 nebo 7 druhu). Kdyz nekdo uvidi nase Geophagy, nemuze tomu ani verit ;-) . Bohuzel je Dainichi nejdrazsi krmivo, ale co nadelame, ze? Berem to aspon v co nejvetsim baleni. Dik vsem za pochvaly toho videa :-) . Neni to Julidak, ale Julinka, maminka. Samicky u Marlieri jsou vetsi nez samci ;-) .
31.10.2011 12:34
Pro Hr Omlouvám se,jsem idiot a nepochopil jsem to.To je samozřejmě jiná a máte pravdu!!!
31.10.2011 12:40
Ja krmim maswy rano sera flora a odpoledne spirulina forte od Tropicalu a nebo Cyklop,nebo nic.Hapky sera san a mrazene.Chtel bych to zpestrit, tak pro Trophs bych zkusil Novomalawi od JBL a pro Haps Novotanganyika od JBL,sice podle nazvu opacne,ale slozenim je to tak.Navic pro haps bych zkusil Tetra Cichlid XL Flakes,mate s tim nekdo zkusenosti,mam strach z granuli,ze budou bobtnat a nafukovat ryby.Dik
31.10.2011 12:42
Tak já slyšel jen pozitivní ohlasy na krmivo NLS při krmení Tropheus a sám tím už nějaký měsíc krmím....rovněž 1mm pelety. Namáčet granule je dle mého hloupost,neboť tím jen vyluhuji vitamíny,které ryba potřebuje.Granule NLS i po namočení zůstávají objemově stejné asi jako Dainichi.
31.10.2011 13:00
My jsme Tetru uplne vyradili z chovu :-) . Nektery jejich krmiva tak divne smrdi! Kdyz si prectu slozeni, tak se mne to taky nelibi. Jejich granule - no way! NLS obcas primicham trochu Trofikum mezi Dainichi. Kazda granule trochu nabobtna, nektere druhy min, nektere vic. Na Dainichi je primo napsany, aby se nenamacelo, protoze pri jejich technologii vyroby se vitaminy dodaji na granule az po hlavnim upeceni, aby se jich zachovalo co nejvic. Jeden z tech dvou druhu urcenych pro Tropheuse obsahuje i cyclops. Kupujeme vyhradne potapejici se male granule 1 mm pro vsechny ryby vcetne Gibberos. Jednak jim staci k nabobtnani kratsi cas, zvetsi svuj objem minimalne a rybam trva delsi dobu nez se nazerou, coz je pro ne dobry. A taky zbyde na vsechny - i na pomalejsi ryby dna, ktere k hladine chodi nerady. Chalinochromisum to podstrkuju tajne na jinem miste, protoze Trofici jsou jak uragan. Takze az Trofici zerou a nevidi napravo nalevo, tak Chalici uz cekaji u jine dirky nahore :-) .
31.10.2011 14:31
hr: já to chtěl videt na živo:-), zajímalo mě videt, jak se o prcky staraj F1 a odchyty-mimochodem uplně stejně:-), jinak samice se za tu dobu, co se o prcky starala, docela spravila, co se týče těch ataků-bylo to v době, kdy jsem nic jinýho než rybky nedělal, tak sem na to pozorování mel dost času, prostě nedošlo k ničemu výraznýmu.I když, já sem nějakou extra agresivitu u trophíku nikdy nezaznamenal, kromě prvního hejna oranžů tedy,a to je dáááávno:-) Ted už ty samičky nemám kam dávat, ovšem vlastně-nosí mi ted po delší době zase ilangi, mám volný akva, protože prckové jsou hodně malý, tak jí možná nechám donosit. Mi to zajímá jak to dopadne, nikdo to samozřejmě nemusí opakovat:-)
co počty ryb ve skupině? to je taky zajímavé tema-nekdo říká, že by to mělo být ryba na 10litrů vody, někdo, že stačí jen počet.... Z mých zkušeností vyplývá, že stačí jen dostatečný počet ryb. Prostě jak jich nad 20, tak je skupinka ok. třeba kasangy ted chovám 25 ks ve 450 litrech a bohatě to stačí, 45 ryb bych tam ani nechtěl. vetšinou sem mel skupiny do 30ryb, i v objemu 576litru. Fungovalo to dobře. Mým snem je mít nádrž 1000+ a do ní tak 30-40ryb, prostě udělat takovou holandskou tanganjiku:-)
31.10.2011 15:20
Martine já ti to nijak nezazlívám jen jsem to zavrhl tak obecně pro čtenáře o kterých se tu zmínil Vlasta v odpovědi č. 22 předposlední větě.A ruku na srdce těch je dost. Ty samé zkušenosti co se počtů týká mám i já v necelé 600 l jsem měl bemby něco přes třicet kousků a v necelých 900 litrech dvě skupiny po cca 30ti kusech.Je to ale o tom jak dokážeš pozorovat ryby a co jsi schopen s jejich chování vyčíst.O jejich chovu a chování vůbec víš asi dost to jsem samo sebou viděl na tvých aqa a rybách vůbec,také jsme spolu mluvili a vím že nejsi zrovna jeden z těch co vše hledá na internetu,ale čerpá ze svých zkušeností. I když člověk se s podobných postřehů učí a dozvídá něco nového neustále. Mimochodem s citem zařízená přerybněná nádrž má také své kouzlo stejně tak jako poloprázdný Holanďan ale to už záleží na vkusu a hlavně zkušenostech aby chovatel věděl co a za jakých podmínek si může dovolit. Ať se daří.
31.10.2011 16:57
Tady je příklad jak by se to dělat nemělo. Málo ryb a malé akva. Kupodivu to funguje. Ryby nejsou naskladáné v jednom rohu jak bych to čekal já. Je to taková výjimka potvrzující pravidlo, když se sejdou mimořádně klidní jedinci (nebo aspoň ten nejsilnější je kliďas) http://www.youtube.com/watch?v=-q2sxOVZ3og Rozhodně bych to ale nikomu nedoporučil.
31.10.2011 17:21
desper: to je právě ta otázka, ryby v dobré kondici, nosej, akvárko plný přirozenýho odchovu v různých velikostech. ryby vyadají fakt v pohodě. Je otázka, jak je to ve skutečnosti veliký, třeba to má přes 200litru... videl jsem akva ca 150litru, ale dlouhé (kolik si už nepamatuju), v nem 10ilang, pekně narostlé ryby od mladých, byl to zkušený starší pražský chovatel af cichlid, který měl jen málo místa... Obecná doporučení jsou jedna věc, praxe pak jiná, není nad vlastní pozorování a zkušenosti. btw-to vide si sem němel dávat:-)), ted každej bude chtít chovat bemby v malejch akva:-))
31.10.2011 17:26
doplnuji: jako otázka, co vlastně od toho čekat-asi spokojené a pěkné ryby, to je v téhle nádrži splněno mírou vrchovatou pokud to tedy dva dny po vypuštění ryb, které dotyčný koupil i s malejma a vysypal do jednoho akva:-)), z obrázků se to často nedá poznat:-)
31.10.2011 17:26
hr: ok, rozumím.
31.10.2011 19:56
Po dlouhé době jsem se rozhodl reagovat v této diskuzi ohledně chovu tropheusů,protože toto vlákno mi připadá přínosem pro akvaristy,kteří se chtějí věnovat jejich chovu.Pro č.17-Téměř vždy(až na vyjímky),odděluji nosící samičku z chovného hejna do tzv.porodního oddělení(cca 30 l),pokud možno těsně před vypuštěním mláďat,ale zároveň vím,že si toto ,,velkochovnemůže dovolit.Po jejich vypuštění jí po cca 14.dnech do společného hejna vracím.Tím pádem na 101% souhlasím s odpovědí č.28- a nikdy se mi nestalo,že by vracená samice do hejna 30.kusů a více, měla problém.Ba naopak,po vypuštění mláďat v samostatné ,,nádržce a 14.denním krmením s mladými,se jí opětovně vrací kondice...Napadání vracené ryby do společného hejna se stává většinou nedostatečným množstvím chovaného druhu.Samozřejmě odlovení ,,pobitých a rvavých samců je problematické.To zcela nechávám na přírodě a neodlovuji je.Bohužel silnější vítězí a občas to končí i úhynem. Pro č.20-Tropheusy chovám déle než 20 let a nevím proč bych měl mladé chovným rybám nuceně odebírat ?....Natož nazývat odlovení nosící samice do klidného prostředí fatální chybou. Rozměry 120x45x60 jsou z mého pohledu plně dostačující pro úspěšný chov 30 ks těchto ryb,za splnění nároků na kvalitu vody a přiměřené prostředí....Mějte se...
31.10.2011 21:17
Konecne prinosne tema, ja dodam, ze nejlepsi nadrz s Tropheusi je jednodruhovka. Zajimavy nazory s odlovovanim samic. Zajimave tema by podle me bylo, jaky prumerny pocet mladat mate? Tom
31.10.2011 21:47
Chovám Tropheus moori Katoto: nejmíň jsem měl 4ks malých nejvíc 13ks Průměr se pohybuje kolem 8ks. Další možná o něčem vypovídající statistika by mohla být např. měsíční spotřeba krmiva v gramech/ na rybu ?...:o)
31.10.2011 22:45
Pane Sudoma, Vase jmeno znam z for a vim, ze chovate ryby i na prodej. Rada bych se Vas zeptala, kolik asi mate chovnych Tropheusu, kolikaclenna hejna, jake druhy a kolik asi ochovavate mladych. A taky kolik mate 30 litrovych akvarii nachystanych pro samicky, aby si kazda (az na vyjimky) mohla dva tydny prozivat jeji materskou peci o mladata. Ja s rybama citim a prala bych jim, aby si to takhle prozivat mohly, jedna otazka vsak je, jestli se odlovovanim do mini prostoru nestresuji a druha otazka, ze zpetne zacleneni do hejna by proste nemuselo dopadnout dobre. I kdyz ted ctu, ze Martin ani Vy s tim problem nemate. Dost akvaristu s tim problem melo.
1.11.2011 0:35
Pro A+I, to je samé nemuselo, mohlo by..., prostě to vyzkoušej a uvidíš sama. Co je to dost akvaristů? podle mě tohle vyzkoušelo minimum lidí, protože je to ani nenapadne nebo na to nemají prostory, či je to nezajímá, případně se nekde dočetli, že je to šíleně rizikové:-) mě třeba příde naprosto podivné, míchat tropheusy s julidkama a leleupama a nikdy by me to nenapadlo dělat. Nicméně-tobě to funguje,hr to fungovalo, tak to už nerozporuji a připouštím, že to možné je.
1.11.2011 8:29
Pro MP - nevim, nemuzu rict presne, jaky pocet je dost akvaristu. Ale jak je videt, patri mezi ne i HD, coz potvrdil v jeho odpovedi 17... nebo ze by se to jen nekde docetl? Tomu moc neverim. Jak je videt, tak je to taky dost individualni a asi zalezi na vic okolnostech. To, ze to tak jde Tobe a panu Sudomovi neznamena, ze je to zakonite univerzalni pro vsechny. Podle mne teda asi bude nejvic zalezet na pocetnosti ryb v hejnu, ale nevim. Proto jsem se pana Sudomy na to zeptala. Nechci se o tom dohadovat, je dobry vedet, ze to jde.
1.11.2011 9:36
K odpovědi č.45-naprostý souhlas.Pokud chci ryby odchovávat,je opravdu nejlepší mít skupinu min.30 ks jednoho druhu samostatně v akva.Co se týká průměru mých odchovů,tak na toto nemůžu jednoznačně odpovědět.Např.u Red RainboW mám průměr velice malý,tzn.tak 3 ks z výtěru.Klasická Kiriza má průměrně 10 ks...A to ve stáří 3 roky u chovných kusů.
1.11.2011 9:39
Taktéž sohlasím s odp.č.48-a to ,,od A do Z.
1.11.2011 10:08
:-))) Problém věci zvané dost akvaristů že jako něco tvrdí tedy píší,je taky možná v tom,že dost lidí na takovýchto fórech vůbec nepíší vlastní zkušenosti,protože je třeba ještě ani nemají, ale pouze a jenom opisují něco co někde četli na starších vláknech s podobnou tématikou a tím se snaží radit ,což je jistě hezké ,ale na druhou stranu mohou také vytvářet mylnou iluzi,že jedna věc šířená dál několika takovými uživateli se nechtěně stává takovou jakože jedinou správnou variantou nějakého postupu a vše ostatní co se takovým tam-tamovým způsobem nešíří není považováno za tu nejlepší cestu a proto k těmto praktikám vládne jistá nedůvěra. Může vzniknout dojem,že když vidíme nějakou takovou věc napsanou více uživateli,tak se tyto teorie mění v jediné a nejlepší řešení protože to píše dost akvaristů. Je mnoho způsobu jak co chovat. Některé jsou lepší jiné méně. Nikdo by však neměl zavrhovat něco co zde prezentuje někdo kdo nemá zvučné jméno a jen proto že o něm nikdy neslyšel. Kdyby sem napsal nějaký neznámý zkušený akvarista co dělá trops už řadu let a svými zkušenostmi z praxe by většinu zde strčil do kapsy a napsal zde to co napsal Martin o oddělování samice od hejna a nikdo se k němu nepřidal,tak ho tu setřete a vysmějete se mu že nic neumí a podobně. Pamatuju si když jsem začal chodit na AM že jsem sháněl dospělé samice do svého hejna trops a tam jsem se poprvé setkal s těmito teoriemi z praxe,že všichni to tak děláme tak to tak taky dělej jinak je to špatně. Neznáme tě máš malé a mladé hejno tropheusů to znamená že jsi začátečník a vůbec ničemu nerozumíš. Objevil se tu pan Šudoma a najednou někteří zbystřili a začínají projevovat zájem. Že by se teda dali některé věci dělat i jinak ??? Ať se daří.
1.11.2011 10:15
Pro odpověď č.49-Při vracení ryb do hejna samozřejmě záleží na počtu skupiny.Zhruba do 20-25 ks to bývá většinou velice problematické,alespoň dle mých dřívějších zkušeností.Proto se snažím nyní chovat skupiny 30-50 ks,a to za cenu,že jsem některé druhy dal pryč.Zároveň tedy odpovídám,že nyní mám asi 300 ks chovných ryb-tropheusů.že ryby ,,i prodávám je myslím logické,nebo bych měl třeba mláďata Kasang či Ilang darovat?...No jiný kraj jiný mrav.Chov těchto pro mě nejkrásnějších ryb dělám jako koníčka,kde ve svém rod.domku jsem si vyčlenil jednu místnost 30 m2.(A podotýkám drahého koníčka). A věřte,že malých nádrží na mé chovance mám dostatek úměrný k chovaným rybám.Jestli si myslíte,že potřebuji velké množství malých nádrží,tak vězte,že např.R.R. a Ilangi se u mě samice vytírají max.2x do roka a z hejna o počtu 50ks nosí najednou max.5 samic.Vyjímku tvoří třeba červené Bemby,které neodlovuji a ony se mi za to odvděčují odchovy ve společné nádrži prorostlé kryptokorínou.Jelikož nejsem žádný fotogaf,ani PC odborník zatím nemohu poskytnout foto na tyto stránky.Ale určitě to napravím....Mějte se,vlastně né,aby to zas nezavánělo s pozdravem Hynka... :)
1.11.2011 10:23
Nedávám opravdu žádné rady a návody jak to dělat.Píšu jen jak to dělám já.A věřte mi,že má mláďata tropheusů v jejich dospělosti budou své potomstvo donášet a dělat člověku radost. A vo vo vo votom to je .... :)
1.11.2011 10:39
Mě to zajímá teda dost.Ani nemusím psát proslov,jak se kdo ke komu chová.Téma je Tropheusy a problemy v jejich chovu a né problém s prosazováním svého názoru.Já mám zkušenost u Malawek,že mě Yellowačku zpět nevzali a tak klepu i Tropheus.Možná zkusím dát Maswu,která je v očekávání :) do malého akva a třeba se přesvědčím o opaku.
1.11.2011 10:45
Odlovovat nosící samice či ne? To je těžká otázka a řešení je na každém z nás, na tom, co je podle nás pro samici dobré a co je šetrné. Když samice nosí, tak to znamená, že ryba je v dobré kondici a je na nějakém stabilním sociálním žebříčku. Když rybu odlovíte do jiné nádrže, tak hrozí několik rizik. Změní se kompletně kvalita vody (tím nemyslím jen pH a dusičnany, ale i parametry běžně neměřené, jako je třeba bakteriální znečištění atd), prostředí a tím i logicky sociální postavení v hejnu (které najednou nemá, tak je z ní alfa samice). Další neblahou věcí je stres. Pokud samici chytíme a vezmeme jí mladé, tak to stres určitě je, ikdyž těch pár minut je podle mě zanedbatelné (po vypuštění se navrátí opět na své místo ve skupině) oproti tomu, že jednk k manipulaci při lovení musíme připočíst i stres z nových podmínek a nakonec další stres při začlenění do hejna. Ryba z alfa pozice musí jít najednou na svou původní pozici, které zabraly jiné ryby. Ano, při velkém hejnu tento problém jakoby odpadá. Odpadá ale jen z našeho pohledu, ryba o postavení musí bojovat. Jediným kladem této metody je snad jen ten fakt, že je to přirozené (ale co je na chovu v akva přirozené) chování (můžeme spekulovat na kolik je to pro mladé přínosné)a péči o mladé. Tento klad lze ale negovat tím, že samice může přenášet a tím i déle hladovět. Samice při inkubaci nepatrně přijímá potravu, ale pořád nemá stejné zdroje jako v přírodě. Já samice neodlovuji a to i proto, že nemám tolik prázdných nádrží, všude plavou mladé :-D Tento příspěvek je jen jakési zamyšlení nad tématem, nenutím nikomu moje postoje a doměnky ;-)
1.11.2011 12:06
Zkouším Vám ukázat foto 360 l s červenými Bembami,do kterého nezasahuji...
Foto č.2
1.11.2011 12:09
Foto č.3
1.11.2011 12:17
V odpovědi 18 uvádím svůj názor k tématu zda odlovovat či neodlovovat nosící samice z chovného hejna s poznámkou,že postrádám smysl odlovování nosících samic. Pro martin P- K Vaši poznámce,že někteří to nedělají,protože je to ani nenapadne,věřte,že mě to nejen napadlo,ale také jsem to dělal,rychle od toho upustil a dnes,po cca 20leté zkušenosti s těmito rybami zastávám názor jaký jsem napsal a stojím si za ním,i když ho samozřejmě nikomu nevnucuji.Dle mého názoru je pro nosící rybu přirozenější v každém stádiu inkubace být součástí hejna(sociálu v něm)až do doby vypuštění hotových mláďat.Nebudu se vyjadřovat k případům,že jsou samicím odebírány v ranném stádiu inkubace jikry a tyto dochovávány uměle,nedělám to a odsuzuji to.Podotýkám,že se bavím o rybách r. Tropheus(u některých ryb bych pro to pochopení našel) a vyjadřuji názor hobby chovatele.Mě přijde naprosto normální,když rybu s hotovými(samicí donošenými) mláďaty s chovné skupiny na dobu nezbytně nutnou pro odebráníhotových mladých odlovím a okamžitě vrátím zpět do sociálu hejna,aby nestratila svoji pozici v hejnu,nezatěžoval ji změnou chemismu vody v jiné(odlovovací)nádrži a.t.d.,zkrátka nestresoval ji víc než je nezbytně nutné,protože jeden stres si právě prožila tím,že jsem ji připravil o mladé.Tím,že nosící rybu odlovím a dopřeju jí t.z.v.přirozené vypuštění mladých a poté(za týden) jí je seberu je podle mě stejné ne li horší,než jak uvádím výše.Z hlediska prosperity a dalšího života takto donošených ryb je dle mého názoru úplně jedno,jestli samice měla nebo neměla párkrát možnost si sama mladé vypustit nebo ne,(výsledek je vždy stejný a mladé jí stejně seberu) a schopnost donášet jikry mají všechny samice danou v genech a budou to umět i mláďata,která odeberem nosící samici přímo z chovné nádrže(hejna) bez odlovení.Nebo mi chcete tvrdit,že ty tisíce Tropheusů,odchovávaných před 15 a více lety uměle z jiker( v pionýrských dobách), se netřely a mladé by nebyly schopné donosit? Že to tak bylo mi jistě pamětníci dají za pravdu a pro ty mladší dodávám,představte si,že v dobách dávno minulých byl o Tropheusi takový zájem a hlad,že se někteří chovatelé nerozpakovali prodávat oplodněné jikry a přesto bylo zájemců dost,kteří je za ůčelem dalšího chovu kupovali a uměle dochovávali.Co říká Vaše etika teď, na takovéto způsoby odchovávání mladých? Zdravím.
1.11.2011 12:45
K odpovědi č.60.Nevím co myslíte s tou etikou.Jednoznačně ryby vyprodukované z tzv.umělých tlam špatně donášejí.Umělá ,,tlama = většinou odchov a peníze.Takto vyprodukované ryby já nechci.A věřte,že první tropheusy jsem měl zhruba v roce 1987 a vím jak to tehdy bylo.,,orange 1,2...? Změnou chemismu vody jak tvrdíte,trpí i Vámi odebrané mláďě a vypuštěné do jiné nádrže.S pozravem.
1.11.2011 12:49
Vlastimil Šebesta: Z hlediska prosperity a dalšího života takto donošených ryb je dle mého názoru úplně jedno,jestli samice měla nebo neměla párkrát možnost si sama mladé vypustit nebo ne,(výsledek je vždy stejný a mladé jí stejně seberu) a schopnost donášet jikry mají všechny samice danou v genech a budou to umět i mláďata,která odeberem nosící samici přímo z chovné nádrže(hejna) bez odlovení. S tímto s Vámi nemůžu úplně souhlasit. Dělal jsem bakalářku a magisterku právě na téma vyklepávání ryb a sociální deprivace. A s tím donášením je to krapet komplikovanější. Závisí na tom kdy ty mladé odeberete a na jednotlivých druzích ryb. Podle výsledků za 12 let pokusů od J. Nováka i podle mých výsledků za 3 roky, je mi jasné že rozdíl mezi donášením do úplného osamostatnění a vyklepáváním jiker/mláďat opravdu je. A to jak v donášení a následovné péči, tak i v agresivitě ryb. Stejně jako rozdíl mezi druhy. Pravděpodobně záleží na tom jak mají druhy rozvinuté sociální chování (a to mají Trofíci mezi rybami jedno z nejvíce rozvinutých). Dilema jestli vyklepávat nebo ne, je na každém chovateli. Jen je třeba si uvědomit jaký je to přínos pro mrňata a jaká to nese rizika pro samici.
1.11.2011 12:59
Opět souhlasím z odpovědí č.62.A ještě dodatek:Nikdy jsem si v 50.členném hejnu nevšiml soc.postavení samice.Ale zdůraznňuji,že je to pouze můj názor.
1.11.2011 13:20
P.Sudoma-Vůbec nic co se týče názorů na odlovování nosících samic.Měl jsem na mysli spíše obsah poslední věty mého příspěvku a to poukázat na dle mého názoru neetické praktiky takového prodeje jiker. Souhlasím s Vámi,že mláďata také dám do jiné vody,ale nemusím to udělat hned a mohu je nechat na vodu,v které nakonec skončí přivykat. Zdravím(:
1.11.2011 13:37
Pane Šebesta,Nejenom jiker.Vždy by měl chovatel upozornit,že jsou ryby takto vyprodukovány.Ale s tím se tzv. korunkáři nechlubí.Prostě já s touto produkcí ryb nesouhlasím.Kdyby jsme byli na ni odkázáni,tak mám v obýváku pouze okrasné akva...
1.11.2011 13:45
Dovolil bych si jako zakladatel tohoto vlákna poděkovat všem diskutujícím za zajímavé názory. HD
1.11.2011 13:58
Pro Fajánek-Souhlasím s tvrzením,že sociální chování u Tropheus je jedno z nejrozvinutějších u Afrických tlamovců vůbec,souhlasím samozřejmě také stím,že je na každém chovateli,pro jakou metodu se rozhodne.Nepolemizuji o odebírání jiker nebo plůdku se žloutkovým váčkem,bavím se o vyklepání již hotových rybek(bez žl.váčku,sami plavou,sami žerou,prostě hotové rybky),jak Vy píšete,jsou soběstačné v obou případech.Jediný rozdíl který já cítím je ten,že odlovená samice měla možnost(byť na krátkou dobu v odlovovací nádrži) svá mláďata přirozeně vypouštět.Pakliže má toto zásadní vliv na pozdější rozdíly v agresivitě ryb u námi posuzovaných způsobů nemohu posoudit,nikdy jsem se tímto problémem neměl možnost zabývat,(odchovy jsem vždy bud rozdal nebo prodal).Netvrdím ovšem,že p.J.Novák(některé jeho práce jsem dokonce četl)i Vy nemáte pravdu.Jak říkáte,je na každém,pro jakou možnost se rozhodne. Pro p.Šudomu-že jste si nevšiml ještě neznamená,že v každém hejnu neexistuje jakási pro nás neviditelná hierarchie co do postavení jednotlivých členů hejna. Zdravím(:
1.11.2011 14:02
K odp.65-P.Šudoma Souhlas,nemám co dodat.(:
1.11.2011 14:11
Pro p.Šudomu P.Šudoma,víte z čeho mám radost a beru jako pozitivum?I když máme na stejnou problematiku jiný názor se naše konverzace vede v přátelském duchu,bez zbytečného napadání a to přesto,že se neznáme. Zdravím a ať se daří(:
1.11.2011 14:25
Ještě k té hierarchii,jak jsem se již zmiňoval.Samce již neodlovuji ani z 600 l akva.Když to na ,,hochy tzv.příjde.Končí to velkou bitkou a jeden z účastníků si odnáší patřičné známky,tedy pokud jim do zaležitosti nevstoupí další ,,fešák.Několikrát jsem se snažil poškozeného samečka odlovit a po jeho úspěšné rekonvalescenci jsem jej vrátil zpět.A ouha,opět ten samý bojovník nastoupil.A rekonvalescent dopadl ještě hůře.To se např.týká mých R.R..Již se o odlovování samců nestarám.Ikdyž to někdy končí úhynem. :(
1.11.2011 15:56
Pro č.69-A myslím si,že by to tak mělo být.Jmenuje se to tady diskuzní forum.A tak by to mělo zůstat.Před delším časem jsem zde něco zveřejnil a ouha...Rozhodl jsem se,že už nebudu přispívat,ikdyž po některém přečtení různých článků jsem měl opětovně ruku na klávesnici.Znám osobně naše české chovatele,o kterých se domnívám,že jsou špičky v akvaristice a vždy jejich názory na dané téma, mněly i pro mně přínos.Mrzí mě,že si již bez veškerých komplimentů a narážek nemůžu vyslechnout názory Mirka Krauta,od kterého jsem si pořídil výšše zmiňovanou skupinu mladých mutantních Bemb.Jel jsem pro ni víc jak 300 km a byl jsem a jsem nadšen.Byl jsem upozorněn na chov těchto mutantů a možné následky jejich křížení...To,že jsem propadl chovu tropheusů,tak za to zas ,,vděčím Hynkovi Dařbujánovi,Který mě zhruba v roce 1983 vysvětloval,jak funguje akva.filtr...Tak co vlastně akvarista dnes požaduje????Číst si tady různé dohadování ??? Omyl přátelé...normální člověk sem už nedá příspěvek.Neboť jak jsem se zde kdysi dočetl...,,nenechám si radit a před nikým nesmeknu i kdyby měl 100 % pravdu...Ať nám plavou...
1.11.2011 16:19
pro p. Šebesta: Upřesnění. Asi jsem to špatně napsal: Vyklepávání mládat těsně před vypuštěním z tlamky samozřejmě nemá až tak velký vliv. Velký vliv má vyklepávání jiker a mládat v rannějších stádiích. Vliv jestli mládě odebereme těsně před vypuštěním nebo až po vypuštění je malý a asi by se velice těžko prokazoval.
1.11.2011 16:22
Ahoj Lubo ... :) Prosímtě, mohl by si mi napsat na mail? Mám nový telefon a ztratil jsem na Tebe jak tel. , tak mail... díky Lubor. Omlouvám se za náraz do jinak super diskuze.
1.11.2011 16:42
Lubore,nejenom pro Tebe.Ale pro všechny normání lidi uvádím svůj e-mail i telefoní číslo,které nakonec uvádím i v inzercích,když teda ,,i prodávám ...602 743 818...l.sudoma@seznam.cz Bohužel nemám čas na odpovědi toho typu,že by někdo ode mě koupil ,,páreček tlamovců...Možná leda tak s rohlíčkem... :)))
1.11.2011 16:44
Pro fajanek Já jsem věděl,že se domluvíme,s tím,co jste napsal v příspěvku 72 už samozřejmě souhlasím,totéž přece popisuji v příspěvku 60 a následně 67,myslím si,že celkem srozumitelně.(: Jak jsem psal p.Šudomovi,tak i Vám bych chtěl poděkovat za doplnění mých názorů Vašimi poznatky,takhle si já představuji smysluplnou diskusi.Nejde přece o to,jestli má pravdu ten nebo onen,jde o to,aby každá výměna názorů,zkušeností a pod. k jakémukoliv tématu byla ku prospěchu všech ůčastníků tohoto webu. Zdravím(:
1.11.2011 16:47
A ještě dovětek.Nejsem přihlášen z důvodu ztáty zcela nesmyslného hesla.Asi z důvodu nepřispívání do fora jsem byl auto. odhlášen...
1.11.2011 18:08
Pokud tedy vyklepu mladé v tom posledním stádiu nošení,je rozdíl minimální oproti přirozenému vypuštění,nebo to chnování stejně ovlivní.Zase si myslím,že je škoda je nechat v hlavním akva.Při tak malém množství potěru,je každá živá dobrá.Podívaná to je ale krásná,na matku a mladé,to se musí nechat.
Odpověď na č.77-Největší rozdíly na chování ryb ve skupině spojované s jejich agresivitou mohou být způsobeny tím,že když je oplozená jikra,larva,nebo potěr s váčkem vyklepán, tak se mu nedostane dostatečné socializace v tlamě matky kterou obývá přirozeně nějakou dobu kdy se takto malým rybkám vtiskává určité sociální cítění pro soužití se skupinou. Vaku ty jsi někdy viděl tropheusí matku vypouštět mladé nebo se o ně nějakým způsobem starat ??? Píšeš že je to krásná podívaná,tak se poděl o nějaké postřehy určitě by to byl velký přínos a něco by jsme se i dozvěděli.Díky.
2.11.2011 10:33
http://www.youtube.com/watch?v=cw-3aVyx6rk http://www.youtube.com/watch?v=zb8prlV2-Sc&feature=related
2.11.2011 11:23
Neměl jsem namysli minutové video,ale díky,to asi viděl každy nebo alespoň většina co se o podobné ryby zajímá.Myslel jsem nějaký postřeh s takového chování. Za sebe mohu napsat že když se vyklepou takhle malí trops,tedy úplně dopečené rybky které by samice pouze a jenom přenášela třeba z důvodu že v nádrží není dostatek vhodného prostoru na takovéto vypouštění,tak se ještě dva až tři dny neostýchají a v náhradní nádržce kde jsou bez matky se podobným způsobem jakým se dožadují vpuštění do matčiny tlamky tlačít a doražet na prst nebo ruku tak jakože si myslí že je to matka u které se mohou schovat.
2.11.2011 11:49
Ano,přesně to,co sem dala Alča jsem měl na mysli+ještě její video. hr ono už z mého textu je jasné,že já to nedělám,ale láká mě to už jenom pro ten pohled.
2.11.2011 15:53
Opětovně se zde stalo,že různé příspěvky byly smazány.Prosím tedy správce těchto stránek o vygenerování nového hesla.Děkuji a s pozdravem Lubomír Šudoma
3.11.2011 12:17
Pro pana Šebestu: co se zde množilo před 15 a váce lety? Viděl jste nekdy F2, F3 a více generací Ilang, Kasang, Kachese a jiných vzácnějších tropheusů? já tedy fakt ne, ovšem netvrdím, že nemůžou existovat. Většinou sem nekdo přivezl odchytové ryby, rozmnožil je, mladé si všichni nadšeně koupili a pak to usnulo.... Může za tím být i způsob odchovu, který těm náročnějším formám nemusí sedět. Teoreticky by mělo bejt jedno, jestli množím Fx, nebo odchyty, jenže ono zrovna u tropheusů to z nějakých důvodů jedno není (až na pár výjimek) a je otázkou proč. To proč by mě zajímalo:-) K tomu odlovování samic-ok, máte k tomu své důvody a já je beru. K tomu sociálnímu žebříčku samic-ano je tam, ale záleží na skupině ryb, jak moc to prožívají-třeba moji bulu pointi-tam to fakt platí, ale je to možná tím, že jich mám málo, když jsem před léty měl veliké hejno, tak to vypadalo jinak. Kasangy a Ilangi- dva dominantní samci, okolo nich se to točí, samice se neřešej,stejné to bylo u ostatních forem, co jsem kdy choval, hierarchie samic tam byla neznatelná, když jsem při těch pár mých pokusech samici vrátil do hejna, okamžitě se bez problémů začlenila zpátky. Prostě, co chovatel, tak jiná zkušenost:-)
3.11.2011 12:27
počty mladých: Kasanga- max 12, v průměru ca 7-8. Ilangi-max 14, v průměru ca 8-9. Bulu point-historicky max 18ks, ted 12, v prumeru okolo 10. Pro zajímavost uvedu něktré maximální počty mladých, co jsem kdy odchoval: chipimbi-max 22ks, Korongwe-yellow cheek- 24ks Ujiji-15ks, ale byly to mladé rybky, Kiriza-14 ks Lufubu-12ks Kasakalawe 14ks Chilanga 12ks Nkonde Bright yellow-14ks Ikoly F1-14ks prostě většinou bylo maximum 12-14 mrnousu.
3.11.2011 12:32
pro Ondru: to přenášení hrozí spíše ve společné nádrži,pokud tam tedy chci nechat samičku mladé vypustit, v samostantném akva s ukryty samička mladé vypustila vždycky tak nejak v normě, jde jen o to, jí tam vytvořit klidné prostředí.
3.11.2011 12:34
pro pana Šebestu: k té vodě, nic mi nebrání napustit akvárko pro samičku vodou z chovného akvária.....
3.11.2011 12:42
Pro pana Šudomu-asi to začnu dělat stejně jak to máte v případě tech mutantních bemb, ted jsem obejvil 4 prtavý bulu pointy v chovnym akva, kde mám tedy Bulu p společně s Petr. trewavasae, evidentně dokázali přežít, dám jim tam více kamenů a uvidím, jak se to osvědčí, tam si to dovolit můžu, ty se třou docela dobře:-). Jedinou nevýhodu vidím v pomalejším růstu mladých rybek, přeci jen je tam nenakrmím tak, jako když by byly v odchovném akvárku. Jaké s tím máte zkušenosti vy?
3.11.2011 12:56
K tématu porodniček, odchovných nádrží a vody v nich : jak tu píše Martin tak doplním že nejen pro matku ale i pro vyklepaný potěr je vhodné dát vodu z hlavní nádrže do porodničky,ale i nadále při každé výměně je vhodné používat čerstvě promíchanou vodu s vodou z hlavní nádrže kde se mladé nosili a docházelo zde k jejich prvotnímu vývinu v matčině tlamce. Nejen že se tím podpoří budoucí imunita potěru,ale předchází to zcela určitě havarijním stavům ke kterým může docházet u maličkých rybek náchylných na jakékoliv změny a výkyvy hodnot vody.
3.11.2011 13:46
Osobně se nám osvědčilo, že u potěrů (všech jezerních cichlid)měníme cca 90% vody 2x týdně, ale dáváme jim vodu pouze z chovných nádrží. Obecně se dá říct, že v tomto režimu jsou malé rybky v závislosti na rychlosti růstu 3 až 6 týdnů. Potom je přemísťujeme do větších nádrží, zde se mění 2x týdně cca 30% vody za vodu čeerstvou, odstátou ze zásobníků. HD
3.11.2011 13:50
Martine, když uvádíš ty počty tak jsem si vzpoměl na svoje první duboisi, které davaly hromadu mladejch a pamatuji si na rekordmanku, která měla 36 prcků. HD
3.11.2011 14:07
pro HD: tý jo, to už je nějaký množství, jak byla veliká?
3.11.2011 14:43
Pro Martin Pařízek Jestli jsem viděl před 15 a více lety generace F1,2 a více u vzácnějších ras Trops odpovím asi takto.Abych byl upřímný a bavil se o rasách,které jsem v té době choval,přesnější by bylo pokoušel chovat a množit,budu se zmiňovat pouze o Red.R. Kasanga a Murago.Na WF jsem v té době neměl samozřejmě peníze a i kdyby,nebylo jednoduché je přivézt.Měl jsem generace F1,alespoň jsem je tak kupoval a na férovku napíšu,že když se mi podařilo odchovat 50ks od rasy za rok,byl jsem rád.V dnešní době je situace jiná,WF se dají při troše dobré vůle sehnat a tam je situace s ochotou ryb se třít jiná.Alespoň si to tedy myslím,mám to odzkoušené.Nedávno jsem prodal skupinu odchytů T.M.Red .R.Kasanga,měl jsem je asi 4 roky a výtěry celkem slušné a pravidelné i když musím opět přiznat,že hluchá místa také byla,ovšem s těmi F1 před cca 15 roky se to fakt srovnávat nedá. Otázka je,co si kdo představuje pod pravidelnými výtěry,někomu stačí 3 samičky za rok,jinému je 500 mladých z hejna za rok málo.(:,i takové názory jsem slyšel. Píšete,že by Vás zajímalo,proč je obtížnější množit x té generace vzácnějších ras Tropheus,když by to mělo být teoreticky jedno a já musím odpovědět,že mě by to zajímalo také,nevím to a máte pravdu, bohužel to tak je.U Petrochromis,přesto že dnes je už nemám bych řekl,že to bylo ještě markantnější,WF vždy nějaký čas ochotu ke tření projevovali,mě ale přijde, že jenom z jakési podstaty a ze setrvačnosti,(návyk z jezera)čím déle je měl člověk doma,tím se intervaly prodlužovaly,počet mladých klesal až nakonec ustaly,alespoň u mě.Množit generace F1 už byl až na výjimky pro mě neřešitelný problém(respektive těch pár mladých nemá cenu brát v potaz) a proč to tak je,na to odpovědět neumím.Dnes už si dělám takzvaně Tanganiku pro radost,kromě F1 T.D.Maswa a Eretmodů mám všechny ryby,co mě zajímají WF a přesto pro mě počet vyprodukovaných mláďat není prioritou.(: K tomu sociálu-samozřejmě záleží na počtu jedinců v hejnu a jeho složení,čím víc,tím lépe.Někdy před cca 10 rokama jsem měl v 750l,180cm dlouhé nádrži skupinu 28 Ikol-F1,(moji oblíbenci,nevím proč,prostě stará dobrá klasika))doplněnou jinými rybami(dnes už bych to neudělal,kromě Petrochromis nebo jiné rasy zase Tropheus,nejlépe Duboisi) a na každé straně nádrže se usadil samec tyran,který se snažil takto odlovenou a navrácenou samici zřejmě zařadit zpátky do svého,pro mě neviditelného harému,ataky přicházely z obou stran nádrže tak často a s takovou vervou,že slabší samec po vícerém souboji byl tak vyřízený,že nádavkem dostal ještě od nového samce,který okamžitě zaujal jeho pozici a začalo se nanovo.Jestliže jsem samici chytil,vyklepal a okamžitě vrátil zpět,byl klid.Jestli to byla náhoda nebo nějaká výjimka nevím,co by ale bylo jiným důvodem,když se tak dělo vždycky jenom při navracení jedné,častěji více odlovených samic?Od té doby zastávám názor,který jsem presentoval a v žádném případě ho nikomu nenutím,což vždy neopomenu dodat.
3.11.2011 15:00
Martine, vím že byly velký, ale kolik, to už si po těch letech netroufám odhadnout, jen ten počet mi utkvěl v paměti. HD
3.11.2011 16:59
Ta nechuť ryb se postupem času třít a to že x-té generace se nechcou třít,může být tím,že dnes v době antikoncepce se veškeré hormony vylučované z těla do vody která jde do čistících stanic,které nedokážou tyhle hormony zlikvidovat a pak se zpětně dostávají do oběhu.dnes už je problém aby se rozmnožili pstruzi v našich řekách přirozenou cestou,proto se musí množit uměle.Taky jestli se takové hormony dostanou zpět v podobě vody,kterou lijeme do nádrží tak vlastně ty ryby postupem času sterilizujeme.
3.11.2011 17:21
pro mirana: antikoncepce ve vodách je problémem spíše mediálním:-), jako není to dobré, ale není to rozhodující faktor. Pstruzi se u nás uměle rozmnožují a vysazují už ca od konce 19 století, možná dokonce něco po polovině? Samotné vysazování a umělé rozmnožování je možná ten problém, vetšinou se se nevysazují/rozmnožují ryby přivyklé podmínkám místa vysazení, genetická variabilita je podstatně snížena-jeden mlíčák oplodnuje x jikrnaček, což snižuje životaschopnost potomstva, potom je jisté-že by se tyhle ryby zrovna v přírodě vytřely? co když by se sobe nelíbily, vysazené rybky nejsou tak silné, jako ty z přírodního výtěru. Nerozmnožují se u nás hlavně proto, že moc betonujeme, moc regulujeme, moc odvádíme vodu z krajiny, nemají se kde vytřít..,moc je chytáme, moc je žereme, když se nechají na pokoji,tak je vše ok, viz případ nového zelandu, chile, severní ameriky-tam je to v podstatě invazní druh:-)) tedy u nás se rozmnožují,ale nestačí to na obnovování vyžraných stavů, od nás (lidí), kormoránů, vyder, volavek, prostě je nás na tech našich pár rybek moc.... tropheusy rozeberu večer:-)
3.11.2011 17:30
Pro Martin P S tou vodou pro odlovenou samičku(y)máte samozřejmě pravdu,do té slohové práce už se mi to jaksi nevešlo :-) zdravím.
3.11.2011 17:34
Martine s tím mediálním přeháněním bych to nezlechčoval.Ona kvalita těch pilulek je dneska úplně někde jinde než před 50léty.Takže ono se to nasbírá,a hlavně tyhle myšlenky dávají k dobru lidi,kteří se tím zabívají delší dobu,a podle toho co jsem te´d viděl za dokument to ma i smysl.
jinak martine ti Kormoráni si spíše najdou nějakou větší vodní plochu,jeho přistávací schopnosti a hustota ryb je pro něj jednoduší.těch vyder už taky není tolik jako kdysi,je zákonem chráněná a stejně ji rybáři nevidí rádi.Navíc to betonování je vyhání stejně jako pstruhy.Další věc je to tvoje spotřeba ryb lidma-proto dneska existují velkochovy aby uspokojili poptávku lidí,stejně jako jatky a masokombináty,většinou je to pstruh duhový vykrmený granulema.klasický pstruh říční je silně teritorialní a velký samec nikoho nepustí do svého revíru,navíc jsou to kanibalové.mám tady kousek řeku,na které jsem strávil dětství,kdysi tam byla sposta ryb,jelikož je to řeka na které stojí přehrada tak tam bylo všechno,i pěkní raci.Dneska vidět rybu je fakt kumšt jeto skoro mrtvá voda a tam se žádné betonování neprovádí,ty meandry jsou zahrnuty do státem chráněné oblasti.
3.11.2011 22:27
Miran:no víš, kamarád je profesionální hydrobiolog:-), kormorán je vážným problémem říčního rybářství, nejen u nás a nejen říčního, obsádku lipana je schopný zlikvidovat zcela spolehlivě, ve finále ti ptáci žerou i vranky..., je to problém hlavně na sekundárních pstruhových vodách, protože ty v zimě nezamrzají, díky spodní teplejší vode, na severní moravě to odnesla třeba ostravice i moravice..., jako já se v tom docela pohybuju.Ale vono je to jedno s druhým. jak píšeš o té neregulované řece prosté ryb- i to je pravda, něco se ve vodě změnilo, zmizelo takové to normální organické znečistění, sice je spousta čističek, ale ta voda z nich je divná. Ubylo vodních organismů sloužících za potravu ryb, prostě voda je vizuálně čistší,ale sterilní. vydra, je jich výrazně více než třeba za našeho dětství, ale na ně to svádet nechci, to je přirozený prvek naší přírody, kormorán-zimující ptáci, v takovémhle množství deseti tisíc ptáku, každý z nich denně zkonzumuje 0,5 kila ryb, jsou opravdu neunosní. rybáři-většina lidí tohodle koníčka bere jako příspěvek do kuchyně, a sežerou, co chytej a má míru, v lepším případě. když nenachytá, tak reptá, proto svaz vysazuje duháka v jateční velikosti, což přirozenému ekosystému řeky taky nepřispívá, oni se sice ve velké míře rychle vychytají, ale zvyšuje se krátkodobě tlak na revír, taky puvodní obsádce tyhle nárazy ryb nedělají dobře. Prostě je to v pytli, chytám ryby prakticky celej život, ichtyologii sem vystudoval, situaci sleduji neustále:-)) ale vona si příroda většinou rychle poradí sama, když se jí do toho nekecá. No, už toho nechám, vono to sem nepatří, na to sou jiná fora:-))
3.11.2011 22:40
Pro pana Šebestu: to je pravda, ilangi tu před 15 lety nebyly:-), vlastně před 15 lety tu byly takové ty běžnější formy, z dnešního pohledu, Ikoly i Muraga se docela množí i v dalších generacích, ty kasangy fakt výrazně méně, to je zajímavé,sem měl vždycky odchyty, schválně si pár mladých nechám a uvidíme. Pan Šudoma by mohl uvést svojí zkušenost s přirozeně odchovanými mladými Kasangami, jestli se třou nějak výrazně více. S petrochromisy takvé zkušenosti nemám, měl sem vždy jen trewavasae a sem tam se množili, či množí, žádný zázrak.Asi je to tím, že je prostě neummíme dobře krmit. díky za info ohledně vracení tech samic, to potom zcela chápu.
4.11.2011 7:14
Martin tatík dělá hospodáře tady na místní organizaci rybářského svazu.Má na starost dvě přehrady a řeky na kterých stojí+ nějaký potok,celkem sním taky mluvím o těhle věcech:-))
6.11.2011 14:29
Několikrát zde bylo uvedeno, že F1 a F2 mají méně potomstva než WF. Čím to je? Tak na to se názory liší a nebo nejsou žádné, prostě tak to je a basta. Osobně se domnívám, že to z velké části bude potravou, kterou rybám dodáváme. Hodně chovatelů krmí hlavně zelené. Domnívám se, že v přírodě tropheusy spořádají i hodně živočišné potravy a ta má na plodnost ohromný vliv. To, že např. koretry ovlivňují plodnost ryb je známo a já jsem si to mohl ověřit při odchovu mořských koníčků. Při krmení dospělými žábronožkami, byl interval mezi vypuštěním mladých a dalším třením kolem 6 týdnů a mladých bylo 30-50. Při podávání živých koreter (tvořily cca 50% potravy) se interval zhruba o dva týdny zkrátil a mladých bylo až cca 140. Podotýkám, že sledovaný pár se mi třel 17x za sebou. HD
6.11.2011 18:45
Nevím jestli to do tohoto tematu ptří ale dam to sem http://www.aquaristik-fuehrer.de/html/body_tropheus_special.html
8.11.2011 11:31
HD: to může bejt pravda, ovšem čím ty potvory krmit?mraženej plankton-ten nutričně zase tak moc bohatý není, mražená artemka-asi jo, krmím s ní, koretry-ty bych se jim asi bál dát, jako když je nachytám s planktonem, tak je samozřejmě sežerou taky, ale to je pár larev. K tem komerčním nemám důvěru, stejně jako k patentkám. Tam vidím problém v odhadnutém množství ke zkrmení. Rybí filé-sem u tropheusů nikdy nezkoušel, přitom v rozumné míře by to nemuselo být špatné, je tu ovšem zase ta otázka rozumné míry. Krill a krevetky-krmil sem tim kdysi chilangy, kasakalawe a ikoly-jako zázrakem po tom žádná ryba neonemocněla:-), a je fakt, že se docela třely, tehdá sem tomu ale nepřikládal zvláštní význam. nic jiného vhodného pro tropheusy mě nenapadá.
8.11.2011 11:31
miran:ok:-)
8.11.2011 13:42
Pro Martin Pařízek Naprostý souhlas,kromě mraž.cyklopu a artemky se jim člověk bojí cokoliv jiného dát.Patentky i koretry(v jezeře převládají)samozřejmě v přírozeném prostředí žerou,ale akvárko,byť sebevětší není Tanganika a tím je radikálně omezen nejenom pohyb ryb a s ním spojené trávení a vylučování, ale prostředí jako takové vůbec a náchylnost k onemocnění tím pádem daleko vyšší než v jezeře.S rybím filé také zkušenost v mém případě žádná. Souhlas samozřejmě s HD,krmení(živočišná složka) je také dle mého názoru alfou a omegou pro ochotu ryb ke tření,parametry vody už člověk bere jako samozřejmost(Ph,dusičnany,uhlič.tvrdost,celková tvrdost a.t.d.). Ještě pro Martina Pařízka,s vysokou cenou Ilang máte samozřejmě pravdu,i když se domnívám,že je také způsobena místem výskytu a množstvím krokodýlů v dané oblasti,tudíž jejich odchyty nebudou zrovna nejbezpečnější záležitostí:). Zdravím.
8.11.2011 18:25
Ani nevím proč, ale mraženou žábronožku tropheusům nedávám, připadá mi taková patlavá a něco mi prostě říká pozor, ale je to asi jen moje blbost. Koreter se zase naopak nebojím. Když jsem byl u Tanganiky, tak jednou týdně tam v odchytové stanici dávali tropheusům škrabané rybí maso. Koukal jsem na to jako puk. HD
8.11.2011 20:15
TO M. Pařízek: Proč se bojíš koretry? Podle mně je to celkem čistý krmení, narozdíl od patentek. Ty bych tropheusům taky nedal stoprocentně. I když paradoxně k tomu co tvrdím, jsem kdysi s koretrou problém měl. Ale přičítal jsem ho spíš nádrži, do které jsem na ni chodil. Zajímavý bylo to, že koretra tam převažovala drtivě nad ostatním planktonem. Jinak jsou dobrý černý komáří rarvy, třeba ze sudu na zahradě ale pozor na překrmení-z nezkrmených se mohou rychle vylíhnout ty bodavý potvory... :-)
12.11.2011 14:59
Dobrý den nevíte někdo čím by to mohlo být vyměnil jsem asi 260l vody v akva a během pul hodiny mi padly 3 Ikoly ostatní ryby zatím v pohodě mam tam i Tropheus Golden Cisanze a ty jsou v pohodě
12.11.2011 21:14
To je dost zvlastni, ja jsem rano vymenila v akvariu pres 700 litru vody a vsichni jsou OK ;-) . Napoustel jsi vodu do AQ odchlorovanou a zbavenou stlacenych plynu? Mela ta voda stejnou teplotu jako voda v akvariu cca 26`C ? Jak mas ty Trofiky dlouho?
13.11.2011 11:16
Por bolek. Bylo by dobré uvést, jaký je celkový obsah akvária. Údaj že jste vyměnil 260 l vody je jinak nepoužitelný. HD
13.11.2011 13:38
Obsah akvaria je 498l
14.11.2011 7:51
Pokud mohu svůj názor k tomuto tématu (jen se bojím abych ho nezprasil vakuovi), tak podle mého názoru valnou většinu onemocnění tropheusů v akváriu spouští rozhodně prvotně stres a obsah dusíkatých látek ve vodě (vzájemná přímá souvislost) a až následně nevhodná strava. Špatné navolení sociálu v hejnu a stará dusíkatá voda, je pro tropheusy ta nejhorší kombinace. Bohudík zde už i HD připouští, že výměna vody v objemu až ½ je možná. Jaká to změna proti dřívější „zcela dostatečné“ výměně ¼. Ověřené vstupní hodnoty kvality vody pro výměnu a její odchlorování je přece samozřejmostí odjakživa a snad u všech ryb. Vlasto, proč by měla odchlorovaná voda zabíjet nitrifikační bakterie? Že to tu píše HD aby měl opačný názor než já chápu. Opakovaně doporučené krmení tropheusů larvami hmyzu a granulemi je prostě, podle mého názoru, v akváriu špatně. Jsou to ryby velmi hltavé a tohle krmení jim dříve nebo později (při součtu dalších spouštěcích faktorů) zažívací problémy prostě způsobí. Kromě toho nechápu potřebu dělat z tropheusů nosnice s rekordními výkony. Stejně je u nás dost chovatelů, kteří svou produkcí několika set mláďat za rok naplní trh tady i v zahraničí, takže proč dosahovat nadměrných objemů? To se musí všichni trophíci krmit granulkami sak a mít hlavy jak televize?? Navíc velká většina ras trophíků se do Německa nyní dováží jako mláďata z bazénů z farem z Afriky výrazně pod evropskými výkupními cenami a zlaté „výkupní“ doby před pár lety jsou dávno pryč. Už to zde napsal VŠ a já mohu pouze přetisknout to, co jsem zde už uvedl dříve „To, že tropheusové přijímají larvy komárů v jezeře je jasné. Podle mého názoru je ale velký rozdíl, když se cpe Tropheus celý den řasou, sem tam k tomu zobne komáří larvu a hlavně, jeho pohyb a výdej energie v jezeře je asi výrazně vyšší než v akváriu o kvalitě vody v jaké se pohybuje v jezeře a v akváriu ani nemluvě a to má podle mne kardinální význam. S tím úzce souvisí rychlost a kvalita trávení takové ryby. V řase v jezeře žije drobný zooplankton, který přiměřenou část živočišné složky Tropheusům jistě také poskytuje. Je tedy v akváriu zřejmě přirozenější a méně rizikové krmit kvalitní zelenou vločkovou stravou a jako přídavek dávat drobný plankton (buchanka, případně drobná dafka)“. Nemohu dnes napsat nic jiného. Z vlastní zkušenosti navíc mohu uvést, že jsem asi tři roky tropheuse (šlo o WF) několika druhů respektive ras, krmil pouze vločkovou sera florou a spirulinou. Výtěry a počet mláďat byl standardní a nikterak nezaostával za průměrem. Duboisi průměrně 10 – 15 mláďat, moorii 5 – 12 mláďat, spec. black 10 – 15 ks mláďat, brichardi kolem 15 ks, Petrochromis famula cca 15 mláďat, P. „moshi“ cca 5 – 15 ks mláďat. Teď neporovnávám průměr drůbežárny z klecového chovu s „vitamíny“ ale nosnic z volného výběhu:-).
14.11.2011 8:37
Několikrát tu byla zmíněna rasa Ilangi. Zaujalo mně to, protože si je právě pořizuji do svého chovu. Viděl jsem je nyní v Německu a jen se mi opakovaně potvrdilo, že to, co plave v Česku a dovážejí sem naši importéři je v podstatě vždy mix rasy Ilangi a Chilanga, někdy pouze Chilanga. O tom že jde z 90% o odrostlé bazénové odchovy (vydávané za WF), které nesplňují základní znaky WF tu diskutovat a mluvit ani nebudu. Na to už tam jezdím dlouho a hodně ryb už jsem viděl. Skutečná Ilanga je mnohem více podobná například rase „Red Rainbow“, než načervenalým tropheusům, co tady jako Ilangi, vídám. To, co jsem teď viděl v Německu, mně prostě uchvátilo, snad jen kromě ceny :-). Oni i skuteční WF „kirschfleci“ s nádherně růžovočervenými oddělenými skvrnami, luxusně kontrastně pruhovaní annectens „Ikola“ s vykrojeným vlaštovčím ocasem nebo 100 kusů skutečných WF„Red Rainbow“ ve dvoumetrové nádrži naplní člověka optimismem a chutí do akvaristiky:-).
14.11.2011 10:19
Pro MK Dle mého názoru povedený příspěvek,se vším se ztotožňuji,mám na věc naprosto shodný názor,což potvrzují moje příspěvky k dané problematice výše uvedené. Jediná věc na kterou bych se chtěl zeptat je Tvoje poznámka,že někde tvrdím,že by odchlorovaná voda měla zabíjet nitrifikační bakterie.Myslím si,že si rozumíme i ohledně této problematiky a máme na ni stejný názor,pakliže jsem se v některém příspěvku takto vyjádřil,měl jsem určitě na mysli praní filtračních médií ve vodovodní vodě(neodchlorované a zbavené stlač. plynů).Jinak platí samozřejmě z mé strany pořád to samé,týdenní výměna 2/3kapacity nádrže přímo z vodovodu za použití prostředků k odstranění chloru nemá dle mého názoru na nitrifikační bakterie negativní(zásadní)vliv:-). Zdravím.
14.11.2011 11:11
Ilanga, Chilanga jsou naleziště vedle sebe a podle toho co jsem tam viděl, tak tam dochází k míchání obou ras a to hlavně průnikem ryb z lokality Chilanga do Ilangi. Praxe je bohužel taková, že nalovené ryby se třídí podle zbarvení a pak jsou nabízeni jako Chilanga, Ilanga a Ilanga real, což jsou ti nejlépe vybarvení jedinci podobní Red rainbow. Bohužel jak bude vypadat potomstvo těchto ryb je ve hvězdách. HD
14.11.2011 13:21
pro supinu:když on mi jeden chovatel vyprávěl, jak měl hejno dorostlých murag, chtel jim udelat radost, dal jim večer koretry a ráno mu ryby plavaly břichem nahoru:-) Když je nachytám, tak jim to klidně dám, u tech kupovanejch nikdy neviš, kolikrát to rozmrzlo a zase zmrzlo... černý komáři larvy v sudu se blbě chytají, hned se hrabají do dna-detritu na dne a já jsem líný to proplachovat:-). obecne larvy hmyzu a hmyz samotný jsou hormonálně velmi bohaté a příznivě ovlivnují rozmnožování ryb-tetry, halančíci. Jetstli i Afriku, to nevim:-))
Pro MK: nám v té diskuzi nešlo ani tak o rozmnožování odchytových ryb, ty se třou poměrně dobře (až na Ilangi:-), ale o rozmnožování jejich potomstva, F1, F2 atd, nekteré formy se v následujících generacích množí výrazně hůře, než jejich rodiče z importu. Otázka je, proč tomu tak je. Jedna z teorií byla, že je krmíme blbě, proto ty uvahy o krmení i něčím jiným, než zeleným. Schválně, zkuste z tech svých Ilang udělat množící se F1 hejnko,na to bych byl zvedavej. Jinak i od našeho importéra sem měl ilangi, který byly žlutý jako citron, byly to vybraný ryby pod označním yellow. Pak jsem měl tmavší ryby pod označením Ilangi Orange-taky hezký ryby,možná i hezčí, záleží na vkusu, barva jak pomeranč:-) a konečně chilangi vypadaly zase trochu jinak-samci byli do vínova, ovšem ve stresovem zbarvení a v pytliku vypadaly všechny formy stejně:-). nicméně máte pravdu, že to leckde můžou míchat. Držím palce s chovem a hlavně odchovem.
14.11.2011 16:06
Vlasto, v tvé odpovědi č. 7 je toto: ..a použití prostředků k odstranění chlóru nic zásadního nepokazíme,část nitrifikačních bakterií možná uhyne,ale jejich rychlá schopnost obnovy vrátí vše v krátkém čase do původního stavu. Možná jsem to jen špatně pochopil já, ale prostředky na preventivní odstranění chlóru jsou podle mého názoru žádoucí a ne že nic nepokazí a část bakterií prostě neuhyne, nevím proč by v odchlorované čisté vodě hynuly. Ale není potřeba to řešit. Jen drobné niance v názorech a ty jsou běžné. Jinak myslím celkový konsesnsus. Zdravím.
15.11.2011 7:48
Pro MK Máš pravdu Miro,napsal jsem to tak,že se to dalo i takovým způsobem vysvětlit,ale zkus si stejnou větu přečíst znovu a vynech text v závorce a uvidíš,že věta nabude ůplně jiný význam a to jsem měl namysli:-). Nejde ale podle mě o nás dva,my se zhodnem myslím ve všem.Jde o to,že máš pravdu v tom,že za valnou většinu problémů v chovu Trops může stres a obsah dusíkatých látek ve vodě.Ne každý si uvědomuje,že jedním z hlavních spouštěčů stresového prostředí pro tyto ryby je Ph,respektive jeho velké výkyvy.Mám to štěstí,že mi spolužák(dělá u VaK a na čističce) každý týden před výměnou vody posílá rozbor kvality vody,která mi teče doma a kolikrát se nestačím divit,k jakým odchylkám může dojít(a dochází)nejen u Ph,ale třeba i u dusičnanů a.t.d.Zaráží mě třeba,že VaK má podle jakési vyhlášky 252/04Sb rozpětí konkrétně u Ph 6,5až9,5,které ti může pustit do baráku.U nás kolísá pravidelně 7,8-8,2,ale párkrát jsem byl oním kamarádem upozorněn ať se na výměnu vody tento týden vykašlu,že na čističce se stalo to a to,Ph teče 6,5.Jak by se to asi rybám líbilo,kdybych tím napustil při výměně 500l vody do 750l.nádrže,když jsou permanentně zvyklé na 8?Dusičnany?Celoročně na vstupu 21 mg/l,podle té jejich vyhlášky můžou 50mg/l ale klidně pustí i 80a víc do vodovodu.CHlor-kapitola sama pro sebe.Co nechtěně nateče do vodovodů a co se přidává do vod.řadů při poruchách a.t.d.už ani nekomentuju. A tak bych mohl pokračovat. Píšu to hlavně proto,že se tu stále častěji opakují dotazy typu:vyměnil jsem vodu,do rána ůhyn takový a makový,nevíte,o jakou NEMOC by mohlo jít?:-) Zkrátka jak uvádíš Ty(a já souhlasím),nestresové prostředí a s tím spojená hlavně kvalita vody je rozhodující pro ůspěšný chov těchto ryb.Jak si to kdo přebere a jak se podle toho dokáže zařídit už je zkrátka na každém.Zdravím.
15.11.2011 13:50
Pro MP: to víte, zase jsem to nepochopil, to jsem celý já. Děkuji za přání, nápodobně. Pokusné F1 si nechávat nebudu, nemám na to místo, ale pokud se mi bez potíží množili F1 Petrochromis moshi, což je podle mého názoru ještě malinko těžší disciplína, nevím, proč by to nemělo jít u tropheusů. K odpovědi č. 116 od HD: na té lokalitě jsem nebyl (ten argument jsem samozřejmě čekal :-), ale přijde mi to tvoje zdůvodnění docela úsměvné. Hlavně to jak Chilangi pronikají a Ilangi ne :-), to mně hodně pobavilo...no, zřejmě umějí plavat Ilangi jen na jednu stranu a tím se to vysvětluje :-). Konings ten společný výskyt obou populací prezentuje jako dotvrzení jeho teze o dvou různých druzích. Ilangi jsou druh moorii a Chilanga druh spec. red a to se mi zdá hodně logické na rozdíl od tvojí teorie. Kdyby docházelo k míchání obou populací a byl to jeden druh, a už dávno (při četnosti množení těchto ryby v roce potažmo v generacích) by žádné barevné subspecie neexistovaly a nebylo by co přebírat a byly by to jedny zkřížené žlutooranžové ryby. Podle mých informací z Německa (byť jsem v Africe nebyl), míchají ty dvě rasy (druhy) obchodníci a překupníci kvůli ceně a prodává se to obvvykle jako dražší Ilangi. Posouzení nechám ne vás. Vlasto, naprostý souhlas. Zdravím.
15.11.2011 14:45
Že by Ilanga a Chilanga byly dva druhy nebo poddruhy možné je a mnohé by to vysvětlovalo. To s tím pronikáním je tak, že tam co se chytají Ilangi, tak tam jsou loveny i ryby vypadající jako Chilangi a i něco jako mezistupeň mezi nima. Na Chilanze ryby vypadající jako Ilangi alespoň v době kdy jsem tam byl loveny nebyly. Jako teď vidím lovce jak po návratu z Ilangi ryby třídí na Ilanga real, Ilanga a Chilanga. Ryby se tam loví v noci, protože ve dne se schovávají mezi velké kusy skal, které tam tvoří břeh. Přikládám foto. HD
15.11.2011 14:55
Ještě poznámka k migraci jedním směrem, i na tom není v přírodě zas tak nic divného. Mnoho druhů ryb plave zásadně proti proudu a nikdy po proudu. HD
16.11.2011 11:42
pro MK:jak říkám, jsem fakt zvědavej, F1 ilang se tře blbě na celým světě, budete unikát:-) co se týče Ilangi a Chilanga-osobně se domnívám, že je to nějaký přechodový komplex populací. Napovídá tomu i to, že mladé od žlutých ryb maji barvu různou, ne jen vždycky žlutou. Každopádně je zajímavá problematika.
18.11.2011 9:01
Ještě pro MP: Nevím, jestli jsem natvrdlý já nebo vy, ale když vám v předchozí odpovědi napíšu, že si žádné F1 Ilangi do chovu nebudu nechávat (co já vím, jestli nějaké vůbec odchovám), že na to nemám místo ani chuť, tak asi logicky žádné odchovy od nich nebudu zkoušet, a to ani proto abych uspokojil vaši osobní badatelskou a studijní indispozici. Rozhodně žádný unikát nebudu a ani jím netoužím být. Jeden unikát už tady v malé české kotlině máme a ten nás strčí do kapsy všechny. Pro HD: Čím dál lepší :-)))…co já se tu ještě nedovím… :-). Je možné, že když si se v té lokalitě potápěl ty (ty ses myslím potápěl na všech lokalitách, o kterých tu kdy byla nebo bude ještě kdy řeč - kam se na tebe hrabe Konings a všichni moji známí němci), tak ještě nějaká řeka do zátoky Kasaba Bay tekla a Chilangy si vesele plavaly proti jejímu proudu vstříc směrově ochrnutým Ilangám, přilepeným za kameny, co máš na fotce :-). Mezitím ale musela ta řeka vyschnout nebo co, protože teď tam žádná není. A jestli máš ještě teď před očima tvého malého tmavého kamaráda, co tam třídí ryby (ještě dnes jeho rodina z tvé charitativní návštěvy určitě šatí a živí děti :-), tak já mám zase před očima, že pokud jižní populace moorii ztratí své pohodové výrazné zbarvení a jdou do stresu (když plavou v nové nádrži, když jsou v kbelíku, když se chytají a podobně), tak mají pruhované úlekové zbarvení a potlačují zářivé barvy a od sebe je nepozná a na 100% nevytřídí ani svatý Mikuláš. Když ti hodím do kbelíku třeba po třech rybách od ras Ilangi, Kasanga, Musanga, Chilanga, Sumbu nebo Ndole, budeš na to koukat jako tele, která je která, stejně jako já. Svatá ty prostoto…co já se tady ještě nedovím, jen abys vždycky potvrdil ty své pseudopravdy. Podle mých informací je praxe taková, že se to z Afriky doveze a zaplatí po oddělených populacích tak, jak se to naloví na lokalitách. Slušní obchodníci to prodávají zvlášť a za reálnou, bohužel vyšší cenu Ilang a nižší u Chilang. „Standardní rychlí“ obchodníci to obvykle smíchají a prodají jako dražší Ilangi.
18.11.2011 11:01
Reakce na MK. Mirečku, rozhodně jsem se nepotápěl na všech lokalitách v Tanganice, bylo mi dopřáno prozkoumávat pouze pobřeží od Mpulungu po hranice Konga. To že nevíš, že v Tanganice existují vodní proudy je tvůj problém. Popisuji pouze to co jsem zažil a viděl na vlastní oči. Myslím, že takto získané informace mají mnohem větší váhu než to co ti nějaký obchodník nakecá. To že ti to nejde pod nos za to nemůžu. Připadá mi, ale že si připravuješ půdu pro prodej Ilang po úžasných rodičích. To, že potomstvo nemusí být již takové, ti starost zřejmě nedělá a určitě zákazníkům vysvětlíš, že je to zcela normální, přesně tak jak jsi balamutil lidi se svými Maswami. Hezký víkend HD
18.11.2011 11:36
Trošku si ve svém nejnovějším pojednání opět odporuješ :-). Pro mně jsou informace od německých importérů mnohem věrohodnější než ty tvoje, protože vím, co je to za lidi a vím, co za člověka jsi ty. Kromě toho oni se tam potápěli x-krát. Tak najednou žádná řeka, ale proudy...hmmmm, aha. Připravovat si zákazníky fakt nemusím, je to fakt legrace jak mi podsouváš své praktiky. Odporuješ si i v tom, jak se Maswy (když už si se k svému oblíbenému tématu zase vrátil) v Africe netřídí (jak si sám opakovaně napsal a Ilangi a Chilangi se zase najednou třídí. Nějak se v tom začínáš ztrácet chlapče...opět tvé běžné problémy s logikou...předpokládám zase tvou další odpověď něco o psychiatrovi a když už budeš úplně v koncích, tak ti to vlákno nějaký tvůj kamarád přes admina někam odsune, aby ses zase neztrapnil, jako s tou xenotilápií minule. Dále již bez komentáře. Zdravím.
18.11.2011 12:35
Možná ještě dovětek k tomu balamucení. S maswami jsi tady balamutil lidi akorát ty alias Fr. Doležal. Moje mláďata jsou od čistých vytříděných Masew, které můžeš vidět na mých fotkách, pokud ti slouží oči. Pokud to nejsou podle tebe maswy, tak ti gratuluji. Nevím, jak budou vypadat mláďata od mých nových Ilang, pokud se vůbec nějakých dočkám. Vím jenom to, že to budou mláďdat od čistých WF moorii Ilangi. Nepředpokládám, že bys mi odpověděl, ale zeptám se znovu na pár věcí, ke kterým jsi se (jako obvykle) zapomněl vyjádřit: 1. Poznal bys ty rasy tropheusů od sebe v síti nebo v kbelíku ve stresovém zbarvení, jak jsem výše psal? 2. Když nepoznal, jak se tedy mohou na tvé vlastní oči třídit? Obávám se tvé odpovědi Poznal :-)...to pak na tu otázku zapomeň :-)...dále už nemá cenu řešit :-). To, že se Maswy nebo třeba Kirschfleci v Africe třídí vím od importérů na 100%, je to díky tomu, že ve stresu jim barevné znaky (pruhy, skvrny) nemizí. 3. Proč neumějí plavat Ilangi proti proudu, když Chilangi ano? 4. Doplňující otázka na kterou jsi vždycky zapomněl odpovědět: čím zabíjí čerstvá, čistá a odchlorovaná voda bakterie ve filtru?. Děkuji za případné odpovědi. Rád se něco nového dozvím.
18.11.2011 14:08
Připomínka k č.128: Maswy i Blu point v úlekové reakci, ale i při jakém koliv stavu kdy se jim něco nelíbí, dokážou svoje pruhy a fleky potlačit velice dobře a to tak že tyto jejich charakteristické znaky nejsou vůbec vidět, nebo jen velice nepatrně.
18.11.2011 14:15
Tak přece jsem se něco nového dozvěděl. Asi máte jiné duboisi než já, někdy vám je v kbelíku vyfotím. Kirschflecky bohužel nyní nemám (měl jsem je cca asi třikrát), u nich se mění pouze barva podkladu (z černé na světle šedou) a červené skvrny zůstávají, takže jsou normálně vidět.
18.11.2011 14:19
No Mirečku klídek, víš moc dobře jak vypadali některé mladé od tvých Masew, že jim občas chyběl pruh a to jste mě přesvědčovali, že je to normální. Že se to u mých mladých neděje tady bylo snad již dokladováno. Jak vypadá čerstvě ulovený tropheus dodám na fotce a každý může posoudit jeho stresová zbarvení. Nikde jsem nic nepsal o řece, to je zase jen tvoje fantazie. A nebo mi to ukážeš kde? 3. Proč neumějí plavat Ilangi proti proudu, když Chilangi ano? Odpověď Já jsem něco takového napsal, kde? Co takhle, že jde proud podle pobřeží jedním směrem od Ilangi k Chilanze. 4. Doplňující otázka na kterou jsi vždycky zapomněl odpovědět: čím zabíjí čerstvá, čistá a odchlorovaná voda bakterie ve filtru?. Odpověď SRPEM a KLADIVEM - tomu by jsi mohl rozumět i ty. HD
18.11.2011 14:20
Čerstvě ulovený tropheus
18.11.2011 14:23
Čerstvě ulovený tropheus, Já osobně tam nějaké barevné rozdíly vidím a to mám vrozenou poruchu barvocitu. HD
18.11.2011 14:31
Ani se vaším Maswám nedivím jste taková špička v oboru že vaše ryby vám důvěřují ikdyž je strkáte do kyblíku.Já zase ve své nádrži viděl že když došlo u Masew k nějakému konfliktu, nebo jsem něco dělal v nádrži, nebo další příklad, kdy se zvědavá návštěva přiřítila k akváriu a máchala rukama co že je to za ryby, tak jsem tuto změnu ve vybarvení mohl pozorovat a myslím že ostatní průměrní chovatelé také.Už jsem také párkrát viděl ryby v kýblu a vím že své znaky nemají problém předvézt i v kbelíku. Jen tvrdím že oba jmenované dva druhy umí perfektně potlačit tyto své charakteristické znaky.
18.11.2011 14:51
No teď už jenom tleskám. Že se nějaká maswa narodí s úzkým pruhem je fakt a proto by měla být vyřazena z chovu nebo rovnou utracena že? No výborně.....čím dál líp. Nejsou to na obrázku sice ryby, které jsem uváděl jako příklad a není to ani Ilanga ani Chilanga...ale to je drobnost, tyhle dvě rasy by od sebe rozeznal i slepej :-)). S tím proudem už to chápu...určitě se nemění a teče, jak ho potřebuješ.....vždyť jsi tam byl...... :-))). To mi připomíná zábavnou historku, jak si jeden náš společný známý byl u tebe pro ryby v zimě a měl jsi ve spodní nádrži s xenoskami prý s bídou 20 stupňů a moc neplavaly, říkal mi, že mu překvapením ucukla ruka, když jí do té vody strčil...a ty jsi kontroval památnou větou V jezeře není tak teplá voda, jak se všude píše...já jsem tam byl. Na našich soukromých akvaristických minisympoziích se tou památnou větou bavíme ještě dneska:-)). Nějak ti tečou nervy, měl by sis je dát před tou novou výpravou dohromady, když to chceš po ostatních. Fyzicky jsi na výši, to je vidět na první pohled, s tím problém nebude :-))). Poslední odpověď jsem se opět nedozvěděl....no, ani jsem to nepředpokládal. Ano mírně levicově orientovaný jsem, za to se nestydím a vadí mně když někteří smradi jen a jen bohatnou na úkor lidí, co chodí do práce a dostávají za to almužnu, ale to je normální dnešní svět a jsem s tím srovnaný, jen z toho nemusím jásat. Komanči mně vadili stejně jako každému normálnímu člověku, takže vedle vedle chlapče :-). Oni tvoji modří ptáci, nejsou o nic lepší. Hezký víkend.
18.11.2011 15:13
Pro hr: máme prostě jen každý jiné ryby a jiný názor. Ačkoli myslím, že už ho teď po té kauze s vámi přetištěným soukromým mailem, když jsem vás pak nazval hovádkem a už se mnou nekamarádíte :-)), tak už ho te´d budete mít jiný vždycky, ne? :-))). Už to tady jeden člověk praktikuje, tak se máte ke komu připojit :-). Hezký den.
18.11.2011 15:40
To s tím nemá lautr nic společného.Jsem sice drze a hrubě upřímný někdo by řek až neomalený, ale jsem prostě takový a nemusím se přidávat na ničí stranu, stačí mi ta moje. Řešme raději ryby a to všichni prosím. Ryby máme stejné Vaše Maswa je jako ta moje. Ať už je to F1 nebo FX jediný rozdíl vidím v pozorování stejných druhu v jiných podmínkách a proto můžeme mít jiné zkušenosti s pozorováním rozdílného chování a s tím spojeného vybarvení.Škoda, hledal jsem nějaké fotky, kde by byla zachycena jedna stejná ryba na které by bylo vidět jak perfektně dokáže šerpu skrýt. Po víkendu se mrknu ve foto galerii v pracovním PC a možná tam něco najdu. Ať se daří.
Rozhodně není jedno jaké ryby máte v nádržích, protože odchytové a nějaké Fx.. ?, tak to je sakra rozdíl a to jak ve vybarvení, tak i v chování.
18.11.2011 19:41
Pane kalivodo!Kalíte vodu o odchytech jsem nikde nic nepsal takže buď pozorně čtěte, nebo mě nechytejte za slovo a nedělejte ze mě blbce, tím že tu převrátíte co jsem napsal. Děkuji. To že někdo tvrdí že odchyty jsou barevnější, nebo nějak hezčí než jejich kvalitní potomstvo, je dle mého hovadina protože genetická informace tvaru a zbarvení se tím že jsou ryby v zajetí nijak nemění. Pouze vlivem nevhodné vody, krmení, nebo společenství jiných ryb se můžou projevovat tyto barevné výkyvy. Můžete mít ty nejodchytovější ryby a pokut nebudou v kvalitních podmínkách, tak pěkné prostě nebudou. Naopak jsem viděl generace tropheusů FX, kteří byli v top kondici a nechybělo jim k jejich spokojenosti vůbec nic. Jejich tvary a barvy byly dokonalé a kdyby je chovatel u kterého jsem je viděl v inzerci nabídl jako WF, tak by to každej sežral a vůbec by nepochyboval za toto hejno řádně zaplatit.Nechápu proč se zde neustále upřednostňují WF nebo jejich nejbližší potomci.Hmm vlastně chápu,ale na druhou stranu je smutné že se tu stalo takovým zvykem jaksi opovrhovat FX generacemi, jako by to byli nějací jiní tropheusové než ti divočáci.Já měl trops FX a vždy dorostli standardních rozměrů a barev.Z vlastních zkušeností můžu říct že některé kombinace druhů tropheusů, nebo jejich nevhodné počty, nejsou zrovna košer a v těchto míchanicích může vlivem stresu utlačované hejno potlačovat své vybarvení,netřít se,a v horších případech strádat jinak, což může mít za následek i úhyn takového hejna.Takový stav ale snad pozorný chovatel dokáže odhalit včas a předejít tomu upravením skladby v nádrži. Pane kalivodo když jsme na tom vlákně o tropheusích a vy tu píšete o rozdílném chováni WF a FX, tak s tím jistě máte nějaké vypozorované zkušenosti,jinak byste to tu netvrdil že? Proto vás žádám, jistě i za ostaní čtenáře a přispívající, abyste napsal jaké tyto rozdíli v chováni mezi odchyty a odchovy ze zajetí jsou. Za sebe jen pro vaši inspiraci ke psaní vámi vypozorované studie dodám že chování trops jako krmení,tření,teritoriální chování,sociální vazby ve skupině a podobné znaky v chování jsou čistě instiktivní a pudové tudíž geneticky vrozené. Když vezmu malé vyklepané rybky, které nikdy nespatří dospělé jedince svého druhu a tudíž výše zmiňované chování se nemohou od nikoho s dospělích naučit, nebo obkoukat ,tak se stejně na kamenech budou pást ,vytvoří si sociální vazby ve skupině a stejně jako až pohlavně dospějí ,tak se budou rituálně ucházet o teritoria a svými tanečky svádět samice ke tření. Takže toliko moje postřehy a teď jsem zvědav na vaše pane kalivodo. Když už mi tu chcete něco vyvracet,tak prosím ne větou jednoduchou, nebo jedním nic neříkajícím souvětím tipu :to není pravda,to je rozdíl atd.. Napište jaký je ten rozdíl, máte prostor. Přeji hodně zdaru a ať se daří.
19.11.2011 13:15
Já bych se dovolila vyjádřit k nerozdílu mezi odchytovou rybou (myslím tím opravdu odchyt, nikoli farmení odchovy z betonových kádí u jezera) a to třeba konkrétně ke tvaru ryby. Kdo choval odchytové ryby a měl možnost jich třeba stovky vidět (mluvím ze své zkušenosti!), tak rozdíl mezi odchytem a potomky já vidím. A třeba ve tvaru hlavy. U tropheusů jsem si všimla, že mají trochu jiný tvar hlavy než X generace), nebo třeba u odchytových Malawi haps je rozdíl ve tvaru celého těla, kdy odchyty mají štíhlé a protáhlé tělo narodíl od odchovů které mají tělo takové širší - oválnější. Jsou to mé vlastní laické postřehy. Opravdový profík, kterému prošly za leta chovu mraky odchytových i neodchytových ryb se už vůbec nedá opít rohlíkem, takže by asi nesežral to, že mu někdo prodává Xtou generaci za pravé divoké odchyty:-). Navíc divoké odchyty se také vozí v nějaké velikosti a nějak vybarvené.... Je to pouze můj vlastní názor a vlastní postřeh do diskuze tak ho prosím tak berte.
19.11.2011 13:30
Netvrdím jako laik, že poznám u všech ryb na 100% co je odchyt a co ne, ale u ryb, které jsem chovala jsem tento rozdíl viděla. Chci tímto předejít různým kvízům (vložení fotografií) do tohoto vlákna, abych dle fotky poznala co je odchyt a co ne.Určitě by se našel někdo, kdo by to chtěl zkoušet :-))))))
19.11.2011 13:31
Sarko jen dodám že to co jsi napsala je pravda, ale tyto minimální změny jsou příčinou stravy a vůbec rozdílnému rytmu života v jezeře. Ryby odchované v zajetí jsou prostě vlivem nedostatku prostoru a složení krmiva trošku jinak zatučněné. O změnách ve stavbě těla, nebo barev nemůže být v těchto případech řeč, protože to jsou dědičné znaky které se vlivem evoluce vyvíjeli hooooodně dlouhou dobu a chov v zajetí na ně nemá zajisté takoví vliv. Jak píšu jde spíš o drobné změny, které se časem mohou projevit úplně stejně i na zdomácnělích odchytech. Ať se daří.
19.11.2011 14:24
Souhlasím že tyto změny jsou příčinou stravy a vůbec rozdílného rytmu života v jezeře. Odchytové ryby se od malička prohání v jezeře, mají dostatek pohybu, kterému nemohou naše nádrže konkurovat, vyrostou do určité velikosti a poté jsou některé z nich vyloveny a importovány. Ale právě tyto změny jsou vodítkem pro kupujícího, že se jedná o opravdový odchyt, samozřejmě prvotní je nakupovat u ověřeného zdroje. Moje odchytové Malawi ryby jsou po více než roce v mé nádrži stále stejné co do tvaru těla (krásně štíhlé a protáhlé, a myslím, že to tak zůstane i nadále při normálním krmení jako doposud), pouze vyrostly do délky, zatímco jejich odchovy již ve velikosti 1cm jsou prostě baculatí, stejně jako první odchovy které jsem si nechala (již se třou mají cca 12cm). Okamžitě poznám rozdíl mezi odchytovou samicí a samicí F1. A to právě považuji za jeden ze zásadních rozdílů mezi divokým odchytem a X generací. Na rozdíly v intenzitě zbarvení a ještě jiných případných odchylek mezi WF a X generací jsou tu jiní odborníci, do toho se pouštět jako akvarista amatér nehodlám i když na to svůj názor samozřejmě mám :-))
19.11.2011 15:37
Ten názor můžeš napsat,jak jsi to udělala.Je to diskusní fórum. Tyto změny jsou na každém druhu jiné a také záleží hodně na jakém krmivu a v jakých podmínkách taková ryba vyrůstá. Už krmivo má vliv při tvorbě jiker v samiččině těle, proto už samotný vykulený potěr se může vyvíjet s větší tukovou zásobou, ale to jsme trochu odbočili od tématu který jsem zde nakousl s panem kalivodou a to:Chování a barvy divokých Tropheusů. Že se liší chování a barvy těchto ryb a já jsem velice zvědav co mi pan kalivoda napíše,protože žádné jiné chování u trops, které jak jsem psal je vrozené a vyvíjí se přirozeně s věkem a kondicí ryb, neznám. A co se týká barevnosti u Tropheusů, tak jesem zstáncem toho že spokojené ryby v kvalitních podmínkách jsou vždy krásně zbarvené,ale to jsem už víše také zmiňoval. Ať se daří.
19.11.2011 19:21
Dovolil bych si pár poznámek. Je mylné se domnívat, že WF ryba musí být vždy v dospělé velikosti. Některé firmy lovíí i tropheusy ve velikosti cca 5 cm. Takové ryby jsou nabízeny jako nesexované za menší peníz a taky náklady na leteckou dopravu jsou menší. Odchovy z Burundi - připadá mi že se tady o nich píše tak trochu s despektem. Pravda je ta, že jsou to většinou nádherně zbarvené ryby, protože jejich rodiče jsou selektivně vybíráni. WF ryby by měly přijít do rukou jen opravdu zkušeným chovatelům. Bohužel není tomu tak. Osobně mě až děsí kolik ryb se v jezeře chytí a expeduje. Některé lokality jsou dlouhé jen pár set metrů a natahuje k nim ruce celý akvaristický svět. Zprvu se začaly tanganické ryby exportovat do Německa, pak do více míst v Evropě, dále do USA, Japonska a Australie. Dnes je jedním z největších odběratelů Čína. Velice populární jsou v současnosti tyto ryby i v Jižní Americe. Moc se obávám, jak to všechno dopadne. Procestoval jsem toho hodně, ale Tanganika je pro mě nejlepší místo na světě, nechal jsem tam srdce. HD
20.11.2011 20:37
Chtěl bych poděkovat M. Krautovi, že se vrátil a zahltil nás v posledních příspěvcích radami. Opravdu jsem si z toho hodně vzal . Ještě jednou díky.
21.11.2011 7:08
Supino, co se Ti stalo ??? :-))))))) Pane Kraut, vazne super zajimave prispevky od Vas! Jen hr nejak nepochopil, co jste myslel tim, ze mate kazdy jine ryby. My mame ty, co mate i Vy a Darbujan a plno dalsich lidi je ma taky. To jen hr ma uplne jine Maswy, ktere dokazou v kyblu skryt svoje serpy :-)))) . Pockame si, co pres ten vikend kde nalovil za fotky... ;-)
21.11.2011 8:16
Pro A+I: Děkuji a zdravím. Pro HD: s tvým posledním odstavcem naprosto souhlasím a vidím to stejně. To předchozí odstavec, to je jiná: nikde jsem tu nečetl, že by tady někdo zpochybňoval kvalitu ryb z bazénů od jezera. Jen tu mluvím o tom, že by se to u nás nemělo prodávat jako odchyty, což se děje. Víš stejně dobře jako já, že skutečné WF se loví a vozí z Afriky zásadně ve velkostech 9 – 12 cm a to menší je z bazénů. Nečekám ovšem, že bys to potvrdil :-). Farmy nejsou samozřejmě jen v Burundi, to že tam bereš ryby ty, na tom nic nemění. Stačí mi podívat se na film, který v Africe natočil loni můj kamarád z Německa – to jen pro případ, že mi zas napíšeš, že jsem tam nebyl :-). Ryby z bazénů jsou krásně zbarvené a geneticky určitě kvalitnější než třeba Bemby F10 tady u nás a každému je pro oživení krve doporučuji. Už zase se ryby třídí??, jak nyní píšeš? To je dobrá zpráva. Jaká to změna :-). Vždycky si psal, že ne. Takže teď už se asi netřídí jenom ty maswy, že? Jo a 5 cm ryby WF se vozily před x lety, když bylo bazénových odchovů minimum (začínaly se tehdy v bazénech chovat jen severní černé populace). Nyní se uže minimálně pět let mláďata WF (kromě Benthochromis tricoti) neimportují, tedy alespoň do Německa. Celou sobotu, když jsem čistil akva, jsem přemýšlel, jak to dopadne s ubohými Chilangami, když odplavaly „zásadně proti proudu“, takže už se po proudu nemohly vrátit na svou lokalitu. Pravděpodobně ta rasa zanikne a nebo plavou jen některé aby se nechaly vytřídit a ty domácí buchty to zase dotřou :-). Ale nic, to je jedno. Viděl jsem teď čerstvý import v Německu z lokality Chilanga, tak bez ohledu na tvé vlastní očité zkušenosti stále existují a to je dobře. Pro: hr respektive radex respektive pana Havlenu. Že to s „tím“ nemá nic společného je mi jasné :-). Mimochodem kolik jste už viděl v životě odchytových tropheusů a měl jste možnost porovnání? Já jsem je viděl v Německu asi stokrát a stovky, tedy spíš tisíce. Jestli někdo kalí vodu, tak jste to vy a vaše rádoby odborně napsané příspěvky na toto téma, jsou pouhé teorie a domněnky. Šárka má samozřejmě pravdu, protože viděla WF i F ryby a těch rozdílů je dost a jsou dobře viditelné. Osobně bych se divil kdyby vám je tu Kalivoda chtěl vysvětlovat a nečekejte to ani ode mně. Nebudu vás a ostatní tady stále poučovat. Pro supinu: na rozdíl od vás jsem tady toho o rybách napsal až dost. Přeji stálé zdraví.
21.11.2011 9:06
Pro MK respektive pana Krauta škoda že mi kalivoda nenapíše rozdíli v CHOVÁNÍ odchytových ryb od těch odchovů ze zajetí. Pokud se nemýlím, tak na téma rozdílu tvaru těla jsme tu diskutovali s vaší žákyní sarkou a na jistých rozdílech ve tvarech těla jsme se jakš takš shodli, tak tu zase nepřevracejte něco co jsem nenapsal. Kalivoda psal něco o barvách a CHOVÁNÍ, takže jestliže mě tu chcete vy nebo kalivoda z něčeho poučovat tak nekalte vodu a napište to jak se má a ne jako malé děcko, cituji: Nebudu vás a ostatní tady stále poučovat. No tak nepoučujte a máte klid. Mé teorie a domněnky jsou stejné jako ty vaše. To že jste přepsal pár německých knih a podepsal se pod to jako autor, neznamená že jste nějakej děda vševěda a budete se tu neustále na někoho vytahovat že jste nejchytřejší. Taky jsem pár odchytů vyděl, ale nepapouškuju to tu dokola. Takže jestli chcete něco napsat, tak máte s kolegou kalivodou prostor, ale nic zde nepřevracejte a nezavádějte diskusi jiným směrem jak to máte ve zvyku, že? Kolik jste vyděl odchytu já stovky, nebo snad tisíce a podobně.Kdyby jste jich vyděl třeba miliony, tak mě je to fuk. O tom kdo kolik vyděl odchytů nebyla řeč takže příště bych prosil bez vytáček a k věci děkuji. A+I v tomto tématu nemáš co říct, tak sis přišla jen píchnout jako otravný hmyz.Ještě nedávno si měla plnou hubu keců že má HD jiné maswy než MK a najednou jak se ti to hodí aby sis do mě rýpla a získala nějakou podporu, tak si vezmeš do huby aji Hynka jakože jste vlastně nej kámoši a o jeho maswách jen v dobrém. Si neuvěřitelná intrikánka, to je ale úroveň. Tvoje faleš mě velice pobavila zkus hrát poker to ti půjde.
21.11.2011 9:32
Mirečku, sorry já nemám dnes čas ty tvé z části pravdy , z části polopravdy , z části dedukce a z části bláboly komentovat. Já vím, že seš vyvalenej v ryb co jsou vidět v Německu, ale něco ti prozradím, naše planeta nekončí v Německu. Jsi mistr v překrucování, nikde jsem netvrdil, že všechny Chilangi opuští svoji lokalitu. Měl jsem pouze pocit , že některé se dostávají do lokality Ilang. To jest-li se do světa exportují jen velké tropheusy nebo i malé, tak to tebe nepřesvědčím. Vím, že chceš mít vždy pravdu. Mě osobně to je jedno co si myslíš, ale není mi jeddno, že uvádíš v omyl mnohé čtenáře tohoto fóra. Kdo mi nevěří že se na jezeře chytají i menší tropheusi, tak ať se spojí s Liborem Neužilem z Rokycan. Ten totiž se mnou na jezeře byl taky a všechno to viděl jak to je. Myslím, že má firmu tropheus.cz HD
21.11.2011 9:34
Omlouvám se za chyby v předešlém příspěvku, ale psal jsem to ve spěchu. HD
21.11.2011 9:47
Hynku sám MK tu kdysi psal že domorodci nic do jezera nevrací a malé ryby je pro ně logicky lepší prodat než sníst, ale to každému kdo trochu přemýšlí je jasné. Jinak s přeplouváním trops ze sousedních lokalit na druhou a to ne jen jedním směrem,je dle mého názoru zcela možné a nevidím v tom žádný zádrhel. Nechápu proč by tomu tak nemohlo být. Ať se daří.
21.11.2011 9:53
Hr, prekrutitel jses ty a to poradnej! Ukaz mne, kde jsem kdy psala, ze ma Darbujan jiny Maswy nez pan Kraut! Maswa je porad Maswa, at je vyselektovana divoka a nebo jen F. Laskave tady nekecej a nepredsunuj svetu svoje vyplody fantazie! Co to zase halucinujes ze vypada, jakoze jsme s HD nejlepsi kamosi? Ja jsem videla jeho Maswy v kyblu a v sacku, proto vim, ze ma stejne jako my, MK a plno dalsich lidi, od kterych jsem videla Maswy v kyblu a vsechny mely pruhy jak vino. Ty ale musis mit nejaky jiny Maswy, kdyz v kyblu ztraci pruhy! Pane Kraut, ja jsem to s temi proudy pochopila uplne stejne jako Vy a taky jsem o tom celej vikend musela premyslet, jak uz to tam musi byt v te lokalite napechovany Chilangama, Ilangama a jejich krizencema, kdyz neumi plavat po proudu zpet. Nemuzu si pomoct. No ale nepotapeli jsme se tam, takze jsme pozadu. Je tady na foru ale prihlaska, kdo by se chtel zucastnit Expedice k Tanganyice, tak se ma prihlasit u HD. Mate skafandr? ;-)
21.11.2011 10:11
Hr, vidim, zes tu vlepil prispevek nez jsem dopsala svuj. No to je ale pekna perla ten Tvuj prispevek! :-)) To pises Darbujanovi - tomu pravymu, ze MK sem nekdy psal, ze domorodci do jezera nikdy nic nevraci. Precti si, co psal Darbujan - jednou psal, ze ty nechtene vraci, pak zase ze je nevraci, pak zase ze je prodaji, pak zase ze je sni... Presne jak se mu to vzdycky hodilo a ted se o to opiras, ty falesniku, ze ti neni hanba! A prej je zcela mozne a nevidis zadny zadrhel v tom, aby jednotlive variety Tropheusu se mohly vzajemne navstevovat. Prej nechapes, proc by tomu tak nemohlo byt. Hele, odborniku, chytni se s HD kolem krku, prihlas se na jeho Expedici k Tanganyice a pak pochopis.
21.11.2011 10:46
Pro p. Havlenu, kdyby se barevné rasy tropheusů běžně navštěvovaly (a je jedno jestli proti proudu nebo po proudu) vy inteligente, tak už by dávno žádné neexistovaly. Jinak bez komentáře, To že mi podsouváte výploda HD už napsali A+I. Za svoji knížku se nestydím, pokud umíte napsat lepší a někdo vám jí vydá, rád si jí přečtu. Pro HD: ..taky jen v rychlosti :-)...vím, že to nebudeš komentovat... ani se nedivím. Mně taky vadí, že uvádíš v omyl zdejší čtenáře...no třeba ti jich pár uvěří, že se v Česku prodávají 6 - 7cm čisté WF-ka, to je jejich problém. Že planeta nekončí v Německu je pro mně novinka :-)...problém je v tom, že Německo je pro import Tanganiky a Malawi střed světa (myšleno nikoli co se týče množství, tam jisttě vedou USA a Čína) a to ty dobře víš. Kupodivu to není Čáslav. P.S. s Liborem jsem se o vaší výpravě bavil...bylo to hodně zábavné a trošku jiné podání, než máš tady ty, ale to je detail. Zdravím.
21.11.2011 10:57
pro MK: internetová komunikace má holt jistá uskalí:- tedy, předpokládám, že dochovy od svýcj ilang pustíte do světa a jejich majitelé jistě časem napíšou, jak to mají s rozmnožováním i jak vypadají barevně. Nesouhlasím s Vámi, že se Ilangi a spol nedají selektovat. To by potom seriozní firma African cichlids aquaculture nemohla nabízet ilangi orange a ilangi yellow, fakt ty ryby vypadali jinak,měl jsem je. Prostě to rozlišit umí. Třeba ve skladu, kam se ryby umístují po nachytání před odesláním zákazníkům. Dále se nabízejí i wf prckové tropehusové, sám jsem mel Kazumby, které sem kupoval v ca 5-7 cm, v nabídce měli i jiné varianty,nebo i třeba mrnavý petrochromisy. A i tyhle prckové měli všechny atributy odchytových ryb. Je to ale už delší dobu,nícméně ta firma funguje dál, dá se jich na to jistě zeptat.
21.11.2011 10:57
Pro ai když to ten tvůj inteligent pánbíček napsal, tak proč bych se neopřel. Já si taky nedovedu představit že když něco uloví tak se jim to nezdá a hodí to zpět.Tak se tu v tom nemotej ty Coca colo
Omlouvám se za hrubky v předchozím příspěvku, a že jich tam je.
21.11.2011 11:06
Martine to sis dovolil moc ty jsi nečetl co napsal skupinový vedoucí Mirek ? Jasně napsal jak to je a nikdo jiný nemá právo nijak oponovat nebo ho strážce brány, A+I, pořádně proklepne a z hystorie vytáhne nejaké info, které ho jasně usvědčí, že někdy v minulosti napsal něco jinak, nebo snad nějak zaváhal :-)). Tak pozor!
21.11.2011 11:12
Ochytové ryby vs F1, F2...., U Tropheusů se lépe třou, a nebývají tak agresivní. Po určité době chování v akvariu se jejich odlišné morfologické znaky stírají, platí hlavně pro mladší ryby, starší si jezerní fazonu drží do smrti. Z mladších odchytů se dají vychovat pěkní kapříci:-) Nevidím zásadní rozdíl v barevnosti, snad jen to, že odchyty můžou být vybírány jako pěkné ryby, u odchovů tuhle selekci málokdo dělá. Osobně se divím, že je na Tanganjice ještě co chytat, viz příspěvky HD i MK. WF a F1 šílenství mi přijde jako podivné specifikum chovatelů tanganjiky, resp tedy tropheusářů, u jiných tanga ryb to není tak markantní. Prostě se to nekdy nastavilo a není z toho uniku:-))
21.11.2011 11:16
Pane Kraut, hr uz nemuze unest ani to, ze jste napsal knihu, ja se picnu! Prej jste prepsal neci knihy do svoji! A vsechny ty Vase letity zkusenosti, rady a doporuceni v ni jste prepsal odkud?? No to jsem zvedava, jak hr oceni knihu sveho noveho nejlepsiho kamose HD. Ale dobre jste hr poradil, aby si napsal knihu svoji, ze si ji pak rad prectete. To by byl svetovy unikat v mnozstvi hrubek na 1 decimetr ctverecni kazde stranky :-)) . Hr je prej umelecky kovar a ja jen doufam, ze ten umelecky kovany svicen, co mame v obyvaku na stole jako darek ze setkani umeleckych kovaru z Helfstyna, nekoval on :-(( . Mne by taky zajimalo, kde konci rybi svet, kdyz ne v Nemecku. V USA toho nemohl HD stihnout moc poznat, takze nemuze vedet, Africanum je to uplne jedno, Asiati no comment, zrejme ted bude operovat Japonci, ale tam taky nebyl. Tak uvidime :-) .
21.11.2011 11:19
Pro MP: ano...přesně tak, už je to delší dobu. Možná že ty jejich Ilangi orange byly právě Chilangi nebo mix. Také jsem je měl. Moje případné odchovy vás stále nějak trápí. Já ale myslím, že nemusí, vy se určitě o kvalitní ryby máte kam obrátit. Kromě toho 90% svých odchovů opět odvezu do Německa jako do teď, tak je váš zájem myslím bezpředmětný. O kvalitě vašich odchovů jsem slyšel nedávno a nebudu to tady rozpitvávat. Jen bych vás požádal o to samé, tedy abyste se o moje ryby přestal starat. Na vlastní oči jste je nidy neviděl, zato hodnocení méte vždycky plnou kapsu. Pro hr:kromě smyšlenek a iluzí také malinko afektovaný, ne? Kde je váš vybraný slovník?:-)
21.11.2011 11:22
Martine díky za vyjádření a částečnou pdporu mích tvrzení, ale obávám se že se to stejně mine účinku. Cením si toho o to víc, že píšeš věci které si vypozoroval a ne jako někteří chytrolíní zde, co pouze opisují něco co někde četli a jsou skálopevně přesvědčení o jedinečnosti tohoto tvrzení. Díky a ať se daří.
21.11.2011 11:25
Pro hr - ja se v tom nemotam v tom se motal HD, ty tvaruzku z Olomoca! Najdi si to v hYstorii s tvrdym!
21.11.2011 11:41
A+I ubohost tvých posledních přízpěvků, kde nemáš k tématu co říct a jen lezeš Mirdovi do zadku, je směšná jako ty sama. Ty už nevíš co by jsi na mě poplivala, tak tu vytahuješ moje vzdělání, nebo moje pravopisné chyby. No ubožačka první kategorie. MK tak s tím afektem bych pomlčel.Vy který se tu nekonečně loučíte a nakonec když neni kde si honit triko a na někoho skoušet svoje chytrácké intriky zase dolezete abyste dal ostatním njevo že jsou nuly, tak zrovna vy tím prstem vůbec,ale vůbec neukazujte,protože by ste přez ně zasloužil. O můj slovník nemějte péči.Píšu věci tak jak to cítím a nemám potřebu se za něco schovávat.A jestli jestli s tím máte nějakej problém tak to vám fakt nepoůžu to musíte k odborníkovy srandysto.
21.11.2011 11:42
pro MK: opet uskalí internetové komunikace:-) Mě ty Ilangi zajímají čistě z chovatelského hlediska, protože mi to příde prostě divný,to že jsou takové problémy s množením F1 a dál.Proto jsem byl zvědavý na případné výsledky, to je celé. Není v tom nic osobního nebo to, že bych nějak zpochybnoval kvalitu vašich ryb. Ilangi jsou pro mě s Kasangama jedny z nejhezčích tropheusů. K tem Ilangi orange a chilangám-mel sem oboje,od stejné firmy, chilangi zase vypadaly jinak, samci byli takový fialovo vínově červený, Ilangi orange svetlejší. Některé samice si byly podobné. Napadá mi jedna věc-jestli se opravdu nevozí mix populací a ty F1 jsou vlastně křízenci, proto třeba ta zhoršená plodnost? Nebo je to jen naše specifikum? Vedle v polsku jsou Ilangi docela běžné ryby, poměrně levné, ale taky se tam nabízejí hlavně F1 odchovy. jojo, kvalita mých odchovů-člověk se s tim pár měsíců piplá, jednou prodá nějaký ryby a pak je to během 14dní v pr.., jen se divim tomu, že mi to nechcípe hned, dle logiky věcí:-)) btw-rád se u Vás nekdy stavím, mám to při cestě z ohře. Mě ty troheusové prostě zajímají.
21.11.2011 11:45
pro A+I: jak je to u vás s Ilangama?nabízí se i jiné než F1 generace, řeší se to tam taky?
21.11.2011 11:50
hr: není zač:-), je to tak jednoduché, sednout si a koukat co ty ryby v akváriu delají:-)
21.11.2011 12:00
ještě ke zde nakousnutým maswám a bulu poitům- Bulu pointy sem měl jednou F1, 2x odchyty-když ty ryby chtěly, byly tmavý tak, že ty fleky na nich byli videt dost blbě, prakticky vůbec. Je zajímavý, že to nijak nesouviselo s jejich přítomností ve kbelíku:-) maswy jsem nikdy nechoval, ale nejaké jsem videl u jiných chovatelů, barva jednotlivých ryb se měnila podle nálady, některé ten pruh potlačily tak, že nebyl skoro videt, zvláště se jednalo o jedince s užším pruhem. Nepříde mi to nijak extra divné, snad jen muraga vypadají vždycky stejně:-))
21.11.2011 12:11
Napíšu tedy znovu mojí zkušenost. V životě jsem neviděl, že by maswám nebo kirschfleckům zmizely pruhy respektive fleky. Bavím se o WF. Stejné je to třeba i u Kiriz a Bemb. Víc k tomu opravdu nemám. Asi chováme každý jiné ryby. O vaší nezaujatosti směrem k mé osobě jsem z vašich minulých diskusí naprosto přesvědčen :-), takže vaše pozvání se ke mně na návštěvu s díky odmítám :-). Zdravím
21.11.2011 12:18
Pro hr: ano, rozloučil jsem se tu, to je pravda, ale pak jsem jeden pán napsal, že je to záměr HD atd.....takže jsem to vzal zpět. Vás už rozloučili na jiném webu, tak to s tím trikem asi sedí spíš malinko na vás. Ano k odborníkovi mně tu už jeden pán posílá, ten co s ním teď náhle kamarádíte. Zajdětě si tam sami, on má svého a dobrého, to je potřeba:-)) určitě si budete mít po cestě o čem povídat :-).
21.11.2011 12:45
pro mk: asi fakt ano:-)zrovna kirizy i bemby se dokážou doslovarozsvítit i zhasnout . Možná u ikol je to videt pořád. ovšem bemby sem měl jen jezerní odchovy, tedy to asi bude tím:-) ok, beru na vědomí, snažil sem se bavit o rybách, ale zase to sklouzlo do osobní roviny. škoda.
21.11.2011 13:11
Martine MK píše že to samé platí u WF kiriz a bemb(nikdy nestmavnou),takže tvůj souhlas není na místě on tvrdí že stmavnout nedokážou !!! Prostě MK má tak špičkové podmínky, nebo jeho ryby jsou tak flegmatické, že třeba netmavnou ani při úlekové reakci, nebo jak jsem psal výše při jakémkoliv nadostatku a podobně. Mluvit o rozdílech v potlačování barev, tedy přirozeném vrozeném chování těchto ryb je nesmysl. Ať už jsou ryby WF nebo odchov ze zajetí, barvy na svém těle používají úplně stejně.Na to abych tohle věděl nemusím jezdit ani do německa, abych tam vyděl tisíce odchytů a ani přepisovat německou literaturu. Na to stačí špetka citu a pochopení při pozorování ryb v akvariu.
21.11.2011 14:09
Svatá ty prostoto..... :-)).
21.11.2011 14:13
hr: to ok a beru na vědomí..., to bylo k té zamítnuté návštěvě:-) jinak sem svůj nesouhlas s neměnností pruhu i u bemb a kiriz snad vyjádřil jasně:-))
21.11.2011 14:49
Jo,jo Marťo mě to nějakl nesedělo, asi že tam není tečka před nebo za smajlem. Ať se daří.
21.11.2011 16:02
Nechci se vám montovat do jistě zajímavé debaty,Tropheusy zatím nechovám,ale v jednom příspěvku byla řeč o knize M.Krauta.Mám o ni zájem a nemůžu ji nikde sehnat.Poradí někdo kde by byla k mání?Hlavně atˇsi nějakej trouba nemyslí,že to je provokace,myslím to vážně,klidně mi pište na můj e-mail.Děkuju.
WF, F1, F2 nemíním se do toho motat, ale celý problém vystihuje přesně poslední odstavec příspěvku 160 od M.P. Nebýt této skutečnosti, dobrá polovina tohoto vlákna by nemusela spatřit světlo světa.
21.11.2011 16:20
Pro Sony 12345: Viděl jsem ji u nás v Knize. Mohu se ti podívat, jestli ji ještě mají.
21.11.2011 16:49
http://books.google.cz/books?id=dbXHEQMdawoC&printsec=frontcover&dq=tlamovci+v+akvariu&hl=cs&ei=tHLKTsnNGtDItAac85mOBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CEMQ6AEwAA#v=onepage&q=tlamovci%20v%20akvariu&f=false
21.11.2011 20:32
Osobně by mi vadilo dát dost ůsilí a práce do kniky, která by pak byla volná jen tak na netu. Raději jsem si ji koupil, ikdyž už předtím na netu byla, ale nikde jsem to neventiloval.
21.11.2011 20:58
To si musíš vyřídit s tím, kdo si dal tu práci to naskenovat.Je to smutné. Sám mám originál a jsem spokojen. Někdo chce WF, někomu stačí F50.
21.11.2011 21:16
Tak jsem opět po zhruba 14 ti dnech se zájmem nakoukl,co že nového se dozvím o chovu mých oblíbenců Trops a musím konstatovat,že se nestačím divit. K problematice míchání ras(díky Bohu a dravcům,že k ní přirozeně nedochází),protože jinak bychom za pár let neměli co chovat,neboť takto ustálené rasy,jak je známe v dnešní podobě by totiž přestali existovat!!!Že se náhodně může pár jedinců zatoulat do sousední lokality asi možné je,znepokojující je ale skutečnost,že jsou to samotní lovci,kteří se na nepřirozeném míchání ras mohou podílet a to tím,že jim spousty nachytaných ryb z jedné lokality prostě ze sítí utečou do lokality sousední.Totéž ptáci,kteří se rybami živí mohou takto chycené a ihned nepozřené jedince upustit u sousedů. Stresové,třecí,ůlekové zbarvení ryb také u svých chovanců pozoruji,bohužel ale nemůžu souhlasit s některými zde popisovanými.Viděl jsem zešednout Bulu pointy takovým způsobem(většinou u tření a při soubojích samců),že jsem se až vylekal,ale naznačené skvrny jim vždycky zůstaly,viděl jsem t.z.v. zezelenat Ikoly ve výše popisovaných situacích,ovšem náznak pruhu zůstal,to samé Maswy.Přesně naopak,jak je zde presentováno,jsem pozoroval zbarvení pruhů u Bemb,kde nejzářivější barvy měly právě ve stresových situacích a.t.d.Ano,ryby dokáží měnit dle nálady svoji základní tělesnou barvu a potlačovat barvu pruhů a fleků,ty ale nikdy ůplně nezmizí a byť jen v náznaku,ale zůstávají.Jiná situace je u jižních forem.Kdyby mi někdo nabídl,že když si z vany,v níž budou plavat společně např.Kasangy,Kachese,Linangu,Nangu a Musangy nalovím jen zástupce jedné rasy a dá mi je zadarmo když to dokážu,tak vím že nedostanu nic,protože to prostě nedokážu. Hr,nevím,co to do Vás poslední dobou vjelo,ale mám z Vás pocit,že pravdu buď máte Vy,nebo nikdo!(možná jo,já Vám jí brát ani rozmlouvat nechci).Proč máte tendenci hned každého napadat,kdo má na věc jiný názor?Viz Vaše reakce na knížku MK,na příspěvek A-I a spoustu dalších v jiných vláknech.Já chápu Váš zápal pro t.z.v. nepřetvařování se,padni komu padni a pod,ale to přece jde i jinou formou,ne?Přece jestliže s něčím souhlasím,tak je mi jedno kdo to napsal(prostě souhlasím i když to napsal někdo,koho třeba nemusím) a totéž by mělo platit i naopak(když kámoš napíše nesmysl,tak je to prostě nesmysl,ne?).Myslel jsem,že se poučíš z vlákna,které jsi sám založil-Sváry,křivdy a podobné! Zeptám se ještě na jednu věc,když podle tebe není žádný rozdíl mezi WF a Fx(obecně,nejen u Trops),proč jsou lidi pořád ochotni platit 30-80Eur za Kus v případě Trops WF a nepořizují si generace Fx za zlomkovou cenu? Všem hezký den,vlastně večer:-) Zdravím.
21.11.2011 21:41
TO V. Šebesta:Vaše argumenty beru, znějí velice logicky. Jen si neodpustím podotknout, že kdyby s teorií o těch ptácích přišel někdo jiný (HD), byl by zcela určitě terčem narážek minimálně od dvou přispívatelů.
21.11.2011 22:18
Pro pana Šebestu: a to je zajímavé, jak se mohou různí chovatelé v názorech lišit:-)) zrovna kachese a kasangy bych si z tý vany troufl s přehledem vybrat, ty žlutý rozhodně ne, to je vlastně otázka, jakej je rozdíl mezi musangou a linangu a do toho Nkonde ještě, u všech sou pěkný žlutý zlutý ryby, mi osobně ale přídou všechny stejný. Jinak k tomu zbarvení-u bulu point-, jako souhlasím, že v náznaku tam ten barevný znak zůstavá, ale u nekterých ryb to může být blbě videt, prostě skoro zčernaj. Šedivé třecí zbarvení v ruce většinou nepředvádí:-) jinak zrovna bulu pointů je několik variant-kamarád je má s takovými skoro namodralými skvrnami, a zrovna tyhle ryby dokážou ty znaky velmi potlačit. no nic, já mám i na ty oranže jiný názor, měl sem je, fakt nebyli furt s výrazným pruhem, a co sem viděl u kolegů, tak taky ne. ale od toho je diskuze, prostě nahlížíme na jeden problém z více pohledů.
22.11.2011 7:08
Děkuji za názor Vlasto, je osvěžující, že sem někdo dá také něco objektivního a z vlastní zkušenosti. Ještě že tu jsou borci, kteří by se v té vaně nebo v tom mém kbelíku statečně pohrabali a uměli to vytřídit. Někdo to musí celé posunout dopředu :-)). Pro supinu jsou tvoje argumenty akceptovatelné a znějí logicky. V podstatě se shodujeme a naše argumenty jsou stejné, ale když to napíšu já, tak to logicky nezní a pak se supina nelení ohánět se tím, že kdyby někdo jiný napsal něco…je to fakt legrace :-). Je vidět, že nečteš, stejně jako já, všechna vlákna :-). Kdybys je četl, tak bys věděl, že do jisté doby měl hr názory v podstatě stejné s mými, pak tady v jednom vlákně zcela nevkusně přetisknul moji soukromou korespondenci se Šárkou, kterou jsem mu já naivka v dobré víře a ku pomoci (jak jsem starej, tak jsem blbej :-) dal k nahlédnutí. Tak jsem ho nazval hovádkem nebo tak něco a od té doby má prostě zcela jiné názory, než před tím, respektive prostě vždycky jiné než já, ačkoli to podle jeho slov s tím nesouvisí :-)). K smíchání ryb na lokalitách v přírodě přirozeným způsobem nedochází, jinak by už dávno zanikly, to je jasné mně i Tobě a myslím, že i jiným lidem. Dochází k tomu pouze náhodně a jak je typické: vždy jde o lidský faktor. O jednom takovém konkrétním incidentu píše Konings, až bude čas, tak to sem napíšu. Teď ho mám bohužel málo. Děkuji a zdravím. Pánové, pokud vám mizí u „černých“ populací ve stresu pruhy (MP pojednou koriguje, že zcela ne, ale jsou strašně špatně vidět :-)..je to fakt legrace a „prý já to beru osobně“ :-), tak se zamyslete v jaké vodě ryby chováte, jak jsou zvyklé na výměny vody a další manipulace v nádrži, jak jsou přivyklé na provoz okolo nádrží a podobně – ono jedno souvisí s druhým. Normálně to totiž prostě nedělají a WF ka už vůbec ne. Pro p. Šípka: knížka se dá bez problému objednat na stránkách vydavatelství což je: www.grada.cz. Ale díky laskavosti pana Bajera, který nás s tím tady seznámil, můžete ušetřit a přečíst si jí na internetu. Mně z prodeje peníze neplynou, tak je mi to jedno a i kdyby… Pro cc: Děkuji. Zdravím.
22.11.2011 7:15
Pro MP Martine,buďto jste mnohem lepší akvarista než já a s tím já problém nemám to uznat,nebo jsme každý viděli jinak zbarvené ryby těchto dvou ras:-) Co se týče Bemb,já přece netvrdím,že by měly mít pruhy pořád,psal jsem to proto,že tu kdosi tvrdil,že ve stresové situaci Bemby pruhy ztratí,já tvrdím opak,ve stresové situaci(souboje samců)mají pruhy nejvýraznější.Pro oba odstavce mám na mysli WF ryby. Zdravím:-)
22.11.2011 9:26
Dovolil bych si poprosit přispívající, aby krotili vášně a zůstávali v slušné rovině. Bylo by škoda, aby toto téma bylo odstraněno. Děkuji HD
22.11.2011 9:37
MK na dotaz proč se vrátil, když tvrdil že tady definitivně končí: ale pak jsem jeden pán napsal, že je to záměr HD Mirečku, vím že rád uvěříš každé blbině, která mě očerňuje. Co jsem tady tak jsi několikrát tvrdil, že tady definitivně končíš a vždy jsi se vrátil. Tomu nerozumím. Osobně mě vůbec nevadí že jsi tady, pouze by bylo lepší pro všechny , kdybys se více věnoval oblasti chovu ryb a né pomlouvání. HD
22.11.2011 10:04
Vlastimile jsem rád že jsi zde napsal co a jak si myslíš o možném putování trops v různých lokalitách.Už jsem také psal že nevidím nic zvláštního na tom, že by se jakýmkoliv způsobem zatoulal nějaký jedinec na cizí lokalitu a to jakýmkoliv způsobem.V přírodě je možné cokoliv. Se zbarvením ryb, mluvím o tom co jsem viděl ve vlastní nádrži,mám také svoje zkušenosti.Vždy se mi líbili více takové“společenské tanganiky než tropheusové jednodruhovky.Také mám rozdílný názor na pozadí a dekoraci v nádrži. K věci ,dávám sem link na video které už asi mnozí viděli. http://youtu.be/9acCFCfAD-M Hned na začátku videa je vidět Maswa, která má dokonale potlačený pruh a když si stopnete video v čase 1:16 a podíváte se doprostřed monitoru, tak je tam druhá Maswas totálně potlačenou šerpou, dále v nádrži plavou Bomby, které se také barví do tmavého kabátu.Tohle začali oba druhy dělat po tom co se v nádrži objevil třetí druh Sumbu který je po třičtvrtě roku nenechal ani vytřít poté co šli Sumbu o dům dál ryby okamžitě zareagovali nádherně šli do plných barev a znaků .Druhý den ráno tři samice Bemb a dvě Maswy nosily plné tlamky. Na videu v akváriu nejde o žádnou úlekovou reakci.Takto vybarvené byli pořád, jen někteří jedinci, jak je vidět např na bojujících mladých samcích Bemb, se vždy na chvýli krásně vybarvili.Proto nesouhlasím s tvrzením že tyto formy nedokážou své zbarvení potlačit. Dokážou a když chcou tak úplně.Můžete mít odchyt nebo FX ale pokut se mu nebude cokoliv líbyt dá to najevo svým zbarvením.Jen ryby které mají klid a pohodu ve skupině a samozřejmě kvalitní krmivo, vodu a vůbec zázemí celého fungování nádrže v top kvalitě, budou vždy dávat svému chovateli na obdiv to, co je na nich mimo jiné krásné a to jsou jejich barvy. Vlastimile co to do mě vjelo,?, Jsem prostě takový, když se z někým můžu bavit normálně, tak to dělám.Ovšem když se srazím s babcem tak reaguji drsněji.Sám sis jistě všiml reakcí Např Ai, která zde začíná mluvit o tom že jsem kovář, nebo o nějakých pravopisných chybách.To je podle mého ubohé a hloupé jako sám autor.Přesně jak to tu napsal supina , zde se totiž stalo zvykem to že tu jsou tábory.Jeden tíhne k HD druhý k MK ,ale obě tyto družstva stmeluje nenávist k hr.Už jsem si na to zvykl a beru to sportovně a to že někomu napíšu že má v hlavě hamburgr, tak to beru s úsměvem.Kdybych chtěl někoho urazit, tak mu napíšu něco jiného ,ale to jsem už jednou udělal a nic to neřeší naopak člověk zesměšní jen sám sebe.Nejsem zvyklí plácat kohokoliv po rameni za cokoliv co udělá.Naopak dokážu přímo říct že se něco nepovedlo a to se většině lidí nelíbí.Zkus se na to mrknout taky z mého pohledu a ber mě takového jaký sem.Kdo to nezvládá tomu nemohu pomoct.:-)))
22.11.2011 10:05
Pro supina-To si vystihl naprosto přesně, i s těmi dvěma přispívateli. Pro MK –Vy nejenže nepřijdete s nějakým argumentem na to aby jste potvrdil svá tvrzení ,ale ještě se snažíte shodit ty ostatní co tu píší nějaký názor, podotýkám nevyčtený s vaší bible ,který se neshoduje s vašim názorem.Uvědomte si jednu věc že nejste jediný chovatel afrických ryb a nejsou zde všichni co si z vašich tvrzení sednou na prdel a budou vám olizovat boty.Cituji co jste napsal: že do jisté doby měl hr názory v podstatě stejné s mými, pak tady v jednom vlákně zcela nevkusně přetisknul moji soukromou korespondenci se Šárkou, kterou jsem mu já naivka v dobré víře a ku pomoci (jak jsem starej, tak jsem blbej dal k nahlédnutí. Stejné názory jako vy, ale i jako kdokoliv jiný, mám tehdy pokuď se shodují s mímy, nebo se dá diskutovat o několika různých způsobech provedení čehokoliv.(Ve vašem případě ovšem nikdo o jiné variantě mluvit nemůže, protože to nepřipustíte). Překrucujete věci ,ale na to už se si také zvykl:-)).žádnou soukromou korespondenci vás á sarky jsem nepřetisknul.Kde bych k vaší korespondenci asi tak přišel??? To co jsem zde otiskl byly maily co jsme si psali spolu a tam jste poplival M.Pařízka, že doufáte že nemám Bulu point od něho, protože sarce od něj nedávno vykapali.Jak jsem psal, nepoplácal jsem vás po rameni,ale ukázal jaký jste pokrytec a to se vám nelíbilo, proto jste mě nazval netaktním hovádkem.A ty maily jsem vytáhl až jako důkaz při šíleném běsnění vašich obdivovatelů a vaší žákyně sarky.Takže nic k nahlédnutí jste mi nedal a nijak jste mi nepomohl.Já jsem vám pouze psal jestli používáte nějaká doplňky se zvýšeným obsahem betakarotenu. Vlastimile ještě k tvému poslednímu příspěvku .Souboj samců je jistě do jisté míry stresující, ale spíš bych řekl že to je výbuch hormonů, kdy se oba sokové snaží nejen soubojem ukázat kdo má navrch.Když dojde k situaci že tito dva jedinci zrovna nebojují a skupina se třeba lekne,zde bych už mluvil o plnohodnotnějším stresu ,tak samci jistě do pruhů nepůjdou ba naopak stmavnou. Ať se daří.
22.11.2011 11:18
Zapomněl jsem odpovědět na tvou otázku úplně dole v 183. Proč ,?,asi z několika důvodu. Lidé odjakživa touží si ochočit, nebo prostě sebrat něcob s přírody a mít to doma a nejsou to jen ryby. Chovatelé to dělají proto že jak už tu bylo zmíněno, tak někteří tvorové se prostě v zajetí nerozmnožují, nebo to nedělají jejich v zajetí narození potomci a když ano, tak vzácně a třeba jen za obtížně dosáhnutelných podmínek. Potom jsou zde lidi co mají peníze a touží mít něco o čem mohou říct jakej ranec to stálo. Novodobý zbohatlíci co mají obří třeba mořské akvárium o které se mu stará firma a v obýváku je jen proto že ho chtěla manželka ,aby se vyrovnali známým co mají vilu za městem a taky mají moře za 300 000,-. Stalo se to tu jakousi módou a prestiží mít doma WF nebo nejbližší potomstvo,protože je to svým způsobem jaksi atraktivní a dodává to celému tomuto koníčku jeho punc speciálnosti.Všimni si jak někteří lidé dávají ostatním najevo kolik že jim prošlo rukama odchytů nebo kolik jich už viděli a tím se snaží se nějak nadřadit nad ostatní chovatele. Ovšem o tom to není.Stejné nebo dokonce lepší zkušenosti s akvaristikou může mít klidně i ten, kdo v životě žádnou odchytovou rybku ani nezahlédl.Všimni si jakým způsobem se zde prezentují odchyty a jaký se na to klade důraz.Kdo je má nezapomene o nich napsat že jsou to WF, kdo takové ryby nemá a ani jejich nejlišší potomstvo,které by dokázali označit čísli tak max do F3 ,tak ti už se raději o svých rybách nezmiňují že je to nějaký FX protože těmito generacemi se jakýmsi způsobem opovrhuje. Jednou větou na závěr : největší podíl na tom má lidská nátura a biznis. Ať se daří.
22.11.2011 11:59
Hr, co to tady predvadis? Napred ve vedlejsim vlakne besnis jak lita san, rozhazujes tam na kdekoho uplne bezduvodne sprosty tituly a urazky a najednou se budes litovat tady - uplne nekde jinde?! Nevim, co je spatnyho na umeleckym kovarovi, sam jsi se s tim nedavno v jinym vlakne chlubil a to, ze sekas hrubky vidi kazdej, to jsem na Tebe nic neprozradila. Ale podle Tebe to bylo ode mne ubohy. Hmm. To, co sis dovolil na mne a co si dovolujes na jiny lidi tady na foru Ty, to ubohy neni, ze? Chudacku, Ty si muzes na kazdyho dovolit vsechno co se Ti zlibi a posmivat se kazdymu jak se Ti zlibi, ale beda, jak se nekdo dotkne tebe! Ja s Tebou jak s nakrapnutym vajickem ale jednat nebudu. Naprosto bezduvodne pro nic za nic jsi mne tam napadl a zacal se mi posmivat, ze mam v zilach Coca-Colu a v hlave hamburger a pak to jeste tahas sem ... to jako proc, ze ziju tady? A ted napises, ze to beres s usmevem - Ty ses musel dnes mimoradne dobre vyspat. Ty zijes v Olmiku, takze ty musis mit v hlave smradlavy tvargle, jinak to nevidim ... ale neboj, ja to taky beru s usmevem. Kazdej je takovaj jakej je, nejenom Ty, tak se podle toho chovej a nevyzaduj to jenom na nas, abysme Te brali takovyho, jakej jses Ty. To musi byt totiz oboustranny, filosofe! K tematu: Jeste jsem nikdy nevidela Maswu, ktera by ve stresu ztratila pruh.
22.11.2011 12:41
HR č 192. Musím zareagovat, proto že mořská akvária stavím. Najdou se i tzv. zbohatlíci co chtějí akvárko aby byli in. Je však mnoho lidí, kteří to mají jako koníčka a o akvária se vzorně starají. To že na to mají je často vykoupeno jejich ohromným opracovním nasazením. Dvanáctihodinová pracovní doba je pro ně standartem a péče o mořské akvárium je pro ně zaslouženou releksací. HD
22.11.2011 12:50
Hynku myslel jsem to jako takový příklad.Vím že mezi akvaristy jsou srdcaři, kteří si urvou od huby, aby si mohli pořídit ryby,akvárium,nebo nějakou technickou vychytávku. Sám se mezi ně počítám :-))).Nešlo doslova o moře byl to jen příklad.Kdybych to měl napsat jinak, tak jsou lidi co někde vidí např pěknou afriku a okamžitě to musí mít doma samozřejmě chtějí top zboží, aby se mohli chlubit, ale vzhledem k jejich neinformovanosti končí ryby za týden v spláchnuté v hajzlíku.
22.11.2011 12:57
Pro- AI tak si vyčisti brejle, asi je máš umatlany od Coca coly a mrkni na to video co jsem sem dal. Tak to budeš mít asi Maswy od Mirka.Ikdyž vlastně né ty měla sarka a když jsem je viděl na tom jejim videu, tak ty pruhy taky moc neukazovali.A pozor nebavím se zde o šířse, ale intenzitě. To jen aby tu někdo něco nepřekrucoval.
22.11.2011 13:03
Tak přátelé a kamarádi pusťte si tohle : http://youtu.be/SW0KrozmE0A Tady jsou Divoké Maswy spolu s F1 které pochází od špičkového odborníka a překupníka divokých ryb.Tyto maswy se bojí vlastní chovatelky a při této úlekové reakci mají někteří jedinci dokonale skrité pruhy. A že jich tam je :-)))) Ať se daří.
Za mně už k místní grotesce no comment :-) Hynku na první pohled vidět, že ti tu nevadím :-)). Ale máš díky mně nové stoupence a na výši, tak hodně štěstí :-).
22.11.2011 13:35
Pro hr Dík za odpovědi a v nich vyjádřený Tvůj názor a postoj k této problematice. Za sebe:K odstavci o rybách-100lidí,100 názorů,já,Ty,MK,HD,MP,A-I a mnoho dalších jsme svoje názory presentovali na základě svých letitých poznatků z chovu těchto nádherných ryb,každý má možnost si po přečtení celého vlákna udělat svůj názor k dané problematice. K Tvému komentáři o chování jednotlivých účastníků fora k Tvé osobě-Za sebe:Dle mých poznatků za tu krátkou dobu,co se zapojuji do diskuse,nenašel jsem jediný,kde by mě někdo napadal nebo urážel.Jestli to nebude třeba tím,že když nikoho neurážím já,nemá nikdo zapotřebí urážet mě.Měl by sis uvědomit,že reakce od MK,A-I,Šarky x a dalších na tvoji osobu jsou vždy sekundární,tzn.odezvou na Tvoje,ne vždy nejpřívětivější reakce.Jinak,k Tvé výzvě brát Tě takového,jaký jsi,nemám s tím problém,jen jsem se Ti už poněkolikáté snažil vysvětlit,že hlavou zeď neprorazíš.Mě vůbec nevadí že jsi kovář a že právě neexceluješ v češtině,věřím tomu,že A-I a mnoha dalším by to nevadilo také,kdybys ovšem některé své reakce prostě umírnil a bral v potaz,že ne všichni musí mít stejný názor jako Ty:-) WF versus Fx:Do třetice za sebe:Dle Tebe žádný rozdíl,já Tvůj názor nesdílím a to nejsem ani snob,ani novodobý zbohatlík,nikomu nedávám najevo,že pokud nechová WF tak je v mých očích méněcený,naopak!Ne každý si WF může dovolit(zvláště pak třeba více ras najednou),ne každý po nich touží a hlavně dle mého skromného názoru(stejný jako HD)ne každý by si je měl pořizovat.Pro ůplnost dodávám-nikým a ničím neopovrhuji,mořské akva nevlastním a všem přeju příjemný zbytek dne a zdravím.
22.11.2011 13:36
Pane Kraut. Jak jste prosim prisel na to, ze je Vase kniha k nahlednuti diky me? ! ? Zkuste si to precist jeste jednou, drzim palce. Odpověď č.180 vloženo: 21.11.2011 16:49 [156] http://books.google.cz/books?id=dbXHEQMdawoC&printsec=frontcover&dq=tlamovci+v+akvariu&hl=cs&ei=tHLKTsnNGtDItAac85mOBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CEMQ6AEwAA#v=onepage&q=tlamovci%20v%20akvariu&f=false cc Mate pocit, ze je tam me jmeno? Odpověď č.181 vloženo: 21.11.2011 20:32 [6] Osobně by mi vadilo dát dost ůsilí a práce do kniky, která by pak byla volná jen tak na netu. Raději jsem si ji koupil, ikdyž už předtím na netu byla, ale nikde jsem to neventiloval. lubnek, Bajer.lubor@seznam.cz Tady uz je.
22.11.2011 14:26
Hr Ještě k těm Maswám a Bembám.Nepatřím k těm,co by nebyli schopni upřímně pochválit ryby jiných chovatelů a proto tvrdím.Viděl jsem WF těchto ryb(Maswy) snad u šesti chovatelů v poslední době,špičkové ryby má HD a MK,nádherné ing.Foťko a p.Fuljer ze Slovenska,zkrátím to,u jediné z nich(kolem 200ks)jsem nezaznamenal,že by jim z jakéhokoliv důvodu zmizel pruh.Náhoda?Štěstí?Nevím,vlastně vím,ale nemusíte mi věřit. Bemby-naopak WF nic moc,poslední co jsem viděl import WF tak na Slovensku asi před 2 měsíci a byl jsem dost zklamán,jak uvádí MK i HD,poslední dobou se moc nevozí a když už nějaký import přijde(většinou do Německa)tak jsou barevně daleko za očekáváním.Docela by mě zajímalo,jak by vypadala F1 generace,chtěl bych věřit tomu,že líp.Moc pěkné jsem viděl před asi 4-5 lety u HD,tuším faremní odchov z Burundi a od té doby bohužel naživo nikde.(Pěkné má nebo měl myslím Memeo-dle fotek a také to byla generace F1nebo F2.)Je to prostě zajímavé,ale x té generace konkrétně této rasy se mi zdají zdařilejší,neumím si ale vysvětlit,proč tomu tak je. Zdravím.
22.11.2011 15:04
Pro MK: napsal jste mi, že sem Vaše ryby nevidel a že se o ně nějak moc zajímám, na to sem odpověděl, že se na ně klidně přijedu podívat. Prý vás ale nemám rád, tedy to není žádoucí- to je to sklouznutí k osobní rovině. internetová komunikace má prostě jistá uskalí.
22.11.2011 15:12
Pro MK odpověď č.198 je trapná a zcela zbytečná.Jak dojdou argumenty, tak napíšu že je to groteska. Vlastimile a co říkáš na druhé video které jsem přiložil do odpovědi 197 ? Tam nějaké WF plavou.Ruku na srdce žádná z ryb na zmiňovaném videu nemá pruh plně vybarvený naopak jsou dosti potlačené a některé ho nemají vůbec.Z vlastní zkušenosti vím , což je vidět na mém videu v č.190. že to maswy dokážou.Stejné ryby když jsem odstranil sumbu šli krásně do plných pruhů a přez noc se vytřeli.Za mě tedy maswy ať už WF nebo F1 umí potlačit svou šerpu tak že je vidět velice nepatrně nebo zmizí úplně .Když je vše v pořádku tento pruh opět přiznají. A paradoxně u bemb bych se nebál tvrdit to samé .Sám můžeš vidět ve videu o.č.190 jak jsou ryby zhaslé, ale šarvátka dvou mladých samců a jak krásně září.Ostatní jedinci se jak u masew tak u bemb takto barevně projevovali jen občas, aby měli klid od sumbu.Jak jsem psal ty když byli odstraněny z nádrže, tak se ryby krásně intenzivně vybarvili. A ještě jeden poznatek když sem neupravoval vstupní vodu (Ph) tak se to rybám také nelíbilo a tímto tmavým tónem to dávali najevo.Budu se opakovat ,ale myslím si že trops svou citlivostí jak na složení a teplotu vody, krmivo, spoluobyvatele nádrže, početnost vlastní skupiny , poměr denního a umělého světla a v neposlední řadě mimo jiné i třeba, v dobrém slova smyslu, stereotypní přístup provozu nádrže atd.atd...,dokáží reagovat tímto potlačováním barev ať už to jsou WF nebo FX.To že jsi někde viděl krásné odchyty neznamená že kdybych je hodil do mé nádrže kde mimo dominantní hejno sumbu bylo vše v pořádku že by také nepotlačili pruh.Dost chovatelů co se v tropheusech zhlídli když je viděli u chovatelů a přinesli je domů, tak to za nějakou dobu nebylo ono.I mě ztmavli ryby,ale každý musí zjistit sám proč a co se rybám nelíbí.Může udělat vše podle zde psaných univerzálních návodů a stejně to nebude ono,ale stačí změnit v chodu nádrže třeba jen nepatrnou prkotinu a zázrak ryby se dobarví.Proto je potřeba k chovu těchto ryb cit a nějaké zkušenosti s akvaristikou a né přečíst pár příspěvků na tlamovcích, nebo jinde a hurá do pěstírny pro tropheuse Odchytové ryby nikomu nezávidím naopak jsem rad že je chovatelé mají, protože díky nim jsou zde geneticky obnovované linie .Na druhou stranu si netroufám odhadovat, nebo tvrdit za jak dlouhou dobu by při tření jedné skupiny WF a jejich neustálých potomků, došlo k selekci genu tak, že by mohlo docházet k nějakým degeneracím. Ať se daří.
22.11.2011 15:16
Pro pana Šebestu i MK: je otázka, co vnímate jako stres, on je to vlastně dost široký pojem-na jedné straně je zde souboj dvou samců, kdy předvedou své barvy, na straně druhé uleková reakce, kdy barvy maximálně potlačí, obojí je druh stresu. MK to podal tak, že barevné znaky jsou u některých variant stálé, s tím jsem nesouhlasil. asi si prostě nerozumíme v pojmu stres:-)) ale uplně do detailu, vemu li si rybu na dlan a budu li na ní svítit baterkou nebo bude li pod jiným dobrým osvětlením, tak na ní ty jinak zbarvený šupiny v pruhu-skvrně najdu, nekdy hůř, někdy líp:-)
22.11.2011 15:31
Pro pana Šebestu-k tem kasangám, kachese a žlutý bandě ve vaně:-)-já nevim, mě tam těch rozdílů přišlo hodně, měl jsem šanci přebírat tyhle ryby přímo při vybalování z importu-díky HD Ale to je prostě drobný detail, náhoda, x jinejch forem bych samozřejmě ve vaně nepoznal třeba kachese vs kazumba-ani náhodou, lufubu-chaitika-muzi, chimba- ndole atd atd kolikrát by to člověk nerozpoznal ani v akváriu:-)
22.11.2011 15:36
TO M. Kraut: Jsem rád, žejste se v mém příspěvku poznal- při Vašem nadprůměrném IQ to zas nebyl takový problém:-) Jen mi prosím připomeňte, kde jsem v tomto vláknu zpochybńoval, nebo považoval Vaše názory K TÉMATU za nelogické. A nemusíme si nic nalhávat- kdyby názor na ptáky, kterým občas upadne lovená rybka do jiné lokality, než kde žije, ventiloval H. Dařbujan, určitě by jste společně s Álou museli celý víkend přemýšlet, jestli se tam všechny ty napadané ryby ještě vejdou:-))
22.11.2011 16:11
A+I-jen se připomínám s otázkou, jak to máte u vás s tema Ilangama:-)
22.11.2011 16:57
Knihu od M.K.jsem dnes sehnal,je moc pěkná.Čím víc to tady čtu,tak mě láká jedna věc.Začít chovat taky Tropheusy.Mám doma krásné Malawi(525l)a rostliná akvária.Mohl bych jedno předělat na Tanganiku.Má to ale jeden háček-velikost nádrže by byla 120x40x50=240l.Samozřejmě by tam nebylo žádné pozadí.Už se to tady několikrát řešilo,ale než udělat nějakou blbost tak se zeptám radši ještě jednou.Mě osobně by se líbil třeba Tropheus sp. Bemba.Každopádně si nechám poradit.Když mě odpálíte,že to nejde,tak to budu respektovat.
22.11.2011 17:25
MP Martine,souhlasím s tebou,že stres jako takový je široký pojem.Tebou a mnou zmiňovaný souboj dvou samců je jeden příklad,úleková situace další,přeprava ryb další atd.Chci tím říct to,že stresové situace pro ryby nejsou jen ty výše uvedené a notoricky známé,ale je to také( špatně zvolená skladba ryb v akva ať už co do počtu,složení osádky,velikost akva,kvalita vody-hlavně Ph,teplota,správná filtrace,dekorace v akva,neuvážené zásahy do akva,krmivo a krmení a další).To všechno jsou potencionální spouštěči tzv.stresového prostředí pro ryby a je na každém chovateli individuálně,jak je schopen své svěřence tohoto ušetřit.S tím jde totiž ruku v ruce nálada,vitalita,spokojenost chovanců jako taková a v neposlední řadě právě ona schopnost buďto barvy v plné míře ukázat,v opačném případě potlačovat.Při dodržení výše uvedeného nemají ryby důvod své vybarvení skrývat.Souhlasím s tím,(snad jediná výjimka-jiná mě nenapadá)je ta,že v úlekových situacích mají ryby tendenci barvy pruhů,fleků potlačovat,nicméně u námi probíraných Duboisi Maswa,Tr.M.Bemba a TR.sp.Bulu P. tyto znaky(pruhy,fleky) nikdy ůplně nezmizí ani se nikam nestratí,jenom mají prostě tendenci krátkodobě splynout se základní tělesnou barvou ryby.Pakliže bych pozoroval,že moje Maswy,Bemby,Bulu Pointy mají k tomuto potlačování(skrývání)barev tendenci v podstatné části dne,začal bych přemýšlet o spouštěčích stresového prostředí výše-v závorce uvedených! Jinak si myslím rozumíme a zhodneme se:-),co se týká toho vanového výlovu-žluté rasy zhoda,Kasanga a Kachese vzdávám se,já bych to nepoznal,měl jsem napsat Kasanga a třeba Ilangi a bylo po problému,ne?:-) Zdravím.
22.11.2011 17:32
k příspěvku č. 197 pro informaci, odchytové Maswy jsou pouze 3 (ty mi daroval p. Kraut) ostatní jsou F1. To je asi tak vše k mému videu, které jsem opět provokativně hr vložil. Pro psychopatického kováře Havlenu s nickem hr Již ti někdo psal, ať si mě neberež do úst a ty to stále nechápeš a pokračuješ. Takže ti to teď píšu i já. Tvoje drzost jak ke mě tak k ostatním na tomto fóru překračují únosnou mez a veškeré hranice slušnosti. Jsi obyčejný zakomlexovaný póvl, kterým člověk po přečtění tvých příspěvků musí opovrhovat. Až dostaneš od někoho přes hubu tak se tomu nediv.
22.11.2011 17:41
Vlastimile ty jsi opsal mou druhou polovinu odpovědi č 203. To co jsi napsal na konci své poslední odpovědi 209, tak to tu s Mrtinem tvrdíme od začátku této debaty.:-))) Takže jsme se nakonec shodli že tyto druhy dokážou znaky za jistých podmínek potlačit.Jen bych dodal a to nikdo nevivrátí že na obouch důkazních videích jsou maswy, které mají pruh zatmavený úplně.Co dodat ,?,asi nic. Hmm jen Míra se odmlčel, asi nerad grotesky. Ať se daří.
22.11.2011 17:47
Vlastimile když jsi mi tu promlouval do duše, všiml sis že bych nějak urazil paní sarku? Já ne a vidíš tu reakci??? Jako smyslu zbavený tvor který plive urážky na mou adresu pro nic za nic. Snad se tu neobjeví zbytek zběsilé bandy bezdůvodných obranářů a nezačnou zase házet kameny. Byla by škoda zatím poklidného vlákna
22.11.2011 18:53
Tak jsem se konečně podíval na video htt://youtu.be/SW0KrozmE0A a mohu říci že ryby se na něm chovají trochu nepřirozeně. Připadá mi, že jsou hladové a lekavé zároveň. Každopádně není pravda, že duboisi v úleku ztratí pruh. Ten buď je a nebo není. Ryby na videu mají pěknou figuru, ale zbarvení až na výjimky špatné. Tohle bych za Maswy nemohl nikdy považovat. HD
22.11.2011 19:11
k odp. č. 197 Dodatek: Mé ryby a to jakékoli se mě nikdy nebály, naopak jsem tropheusy krmila často z ruky. Já jsem zvyklá si videa vždy natáčet sama, takže úlohu krmení převzal někdo jiný a já stála s fotoaparátem 2m od akvária, to musí být každému jasné, že nešlo natáčet a ještě podávat rybám krmení. HD už nevím jak Vám to mám říci když jsem to psala již asi 5X. Od Vás je to samozřejmě opět úmysl psát že takhle Maswy nevypadají, protože Vy jste dobrotisko. Tak Vám zkopíruju znovu to co jsem Vám psala před 3 měsíci zde na webu, přeci jenom je to únavné to psát pořád dokolečka: Ano máte krásné odchyty Masew, i to jsem Vám už veřejně psala, tak už mě prosím s Maswama neotravujte, píši Vám tu už asi potřetí, nevím jestli nechápete.... Ano neměla jsem Maswy, takhle Maswy dle Vás nevypadají. Vy zase máte dle fotografií co byly vloženy na web tragické demasoni a Vaše Tr. Bemba také nevypadaly jako Bemby. No, se la vie. Každý nemůže mít všechny top ryby, že :-)
22.11.2011 19:15
Pane Šebesta,bohužel měl....dal jsem přednost rodině před odchovnou,za což mě dost lidí odsoudilo,ale i pochválilo. Generace to byla,co jsem se dopátral F2. K ostatní problematice ohledně zbarvení atd se tu vyjadřovat nebudu...nechci,aby jeden psal,že co to tu kecám a druhý mě chválil. Když to vezmu kolem a kolem,tak každý má dle mých MALÝCH zkušeností tak trochu pravdu. Ale jak jste myslím zde psal vy.....co člověk,to jiná zkušenost a podobnosti v příspěvcích si musí každý najít a dát dohromady sám....přeci jen ryby se nás ptát nebudou,jak se mají chovat,aby bylo vše jednotné. :O) O čem by jsme se tu pak bavili a bohužel i neustále napadali. :O(
22.11.2011 19:25
pro HD: Ještě když už jste konečně zhlédl mé video a dostatečně ho posoudil, myslím, že byste měl zhlédnout i video uživatele hr který se tu s ním v tomto vlákně pochlubil a také ho zhodnotil svým profesionálním okem. Předpokládám,že jste ho ještě neviděl, protože byste se jinak k němu určitě už vyjádřil. Abyste ho nemusel hledat, tak Vám ho se překopíruji, abyste mohl ryby také nezaujatě ohodnotit. http://www.youtube.com/watch?v=9acCFCfAD-M&feature=youtu.be
22.11.2011 19:31
Na tom videu od Havleny je pekna snad jen hudba.Ryby vypadají dost stresovane a nevybarvene ...a nekdo takový tady povýšené radi?Hnus
Šárko, tak jsem se na to podíval. A moje hodnocení: Akvárium celkově působí smutně. S pozadím si majitel vyhrál a asi se bude leckomu líbit, mě né. Takhle to totiž v místech výskytu tropheusů vůbec nevypadá. Tohle je Tanganika v 20 metrech. Maximálně to trochu připomíná lokalitu Ilang. Tam kde žijí tropheusy je plno sluníčka. Ryby jsou chováním v pohodě a rozhodně nejsou vystresované. Některé ujdou, některé mi připadají v horší výživné kondici. Oblíbené téma T.duboisi Maswa na konec. Takhle Maswa nevypadá. Proboha od koho jsou? HD
22.11.2011 20:16
ROZHODNE JSOU VYSTRESOVANE! !!=NEVYBARVENE!! Jaké video jste shledl??? Havlena je proste profik
22.11.2011 21:19
Vystresované = nevybarvené. Není tomu tak, alespoň né vždy. V případě videa co jsem okomentoval je tmavější zbarvení způsobeno tmavým okolím. Stresované ryby se chovají jinak, tady se chovají přirozeně. Některé ryby mají stresové zbarvení připomínající jejich noční zbarvení, ale to se týká spíše mořských ryb. Některé sladkovodní ryby při stresu spíše zesvětlají. HD
22.11.2011 21:33
Myslím, že když jsou ryby vystresovaný, tak se to pozná hlavně na jejich pohybu. V tomto případě tomu podle mně tak není. Až na vybarvení se mi zdají celkem spokojený. Proč jsou ale barevně tak nevýrazný, nedokážu posoudit.
22.11.2011 21:56
Nejsou vybarvene a jsou v pohodě? Netrou se a jsou v pohodě? Havlena se zbavil Sumbu,protože byly všichni v pohodě? Vlastně se zbavil všech,protože byly v pohodě!!
22.11.2011 22:04
Já píšu o tom , co vidím na tom videu. Ty informace jsi z toho vyčetl? Potom jsi určitě větší odborník než já :))
22.11.2011 22:10
Naprostý souhlas :o)
23.11.2011 7:58
Pro Hr K tématu potlačování barev pruhů a fleků snad už naposled: V 173 píšeš-Martine, MK píše,že to samé platí u WF Kiriz a Bemb(nikdy nestmavnou),on tvrdí že stmavnout nedokážou. Za1-asi jsem pomalejší,ale aniž bych to hledal,myslím si, že MK psal,že WF Maswy,Bulu Pointy nikdy neztrácí své pruhy a fleky,později doplnil,že totéž platí u WF Kiriz a Bemb.Já jsem tomu alespoň tak rozumněl a s tím také naprosto souhlasím.O nějakém tmavnutí nebyla nikde řeč! Za2-Rozepsal ses o tom,že WF a Fx dle Tvého názoru žádný rozdíl,dle mého velký.Samozřejmě Ti ale Tvůj názor neberu a nerozmlouvám.Že se v mém(a věřím tomu,že u každého,kdo má WF Tropheusi)nejedná o snobismus jsem už také vysvětloval. Za3-Jestliže napíšu,že ryby umějí potlačit ve stresových situacích nebo podmínkách barvy přece ještě neznamená,že se jim ztrácí pruhy a fleky.Neztrácí,pořád je mají,jenom třeba méně výrazné,u WF Masew neplatí ani toto,ty je mají prostě pořád!!Představ si,že jsem je viděl náhodně u MK po několikahodinové cestě a ještě v sáčcích,a ubezpečuju Tě,pruhy měly všechny. Za4-V některém příspěvku píšeš zhruba toto.Že jsi někde viděl krásné odchytové Maswy ještě neznamená,že kdybys je hodil ke mě do nádrže,kde je všechno v pořádku,tak že by pruhy nepotlačily taky.A já se ptám-proč by to měly proboha důvod dělat,kdyby bylo v Tvé nádrži všechno v pořádku?A přítomnost Sumbu na tom nic nemění! Za5-K tomu promlouvání do duše a kde jsi urazil p. Šárku-promiň,ale na to už si musíš přijít a odpovědět sám,není totiž jenom toto vlákno,do kterého jsi se zapojil. Za6-video jsem viděl,mám na mysli Tvoje-dle mého názoru skutečně dost tmavé(jak uvádí i HD),je to samozřejmě tím pozadím a malou intenzitou osvětlení,já bych pro Tropheusi preferoval nádrž bez toho pozadí(zabírá dle mého názoru moc velkou plochu na úkor vody),jako dekoraci 3-4 větší kameny(popř.nějaké Anubias),nic víc-prostě co největší prostor pro plavání ryb.K rybám samotným se vyjadřovat nechci a nebudu. Na závěr už snad jen poznámku,kterou napsal už MP o tom,že se ne vždy vrámci internetové komunikace podaří do puntíku vystihnout přesně myšlenku tak,jak by si pisatel představoval. Zdravím.
23.11.2011 8:07
Pro tzv.pandrholu k 222. Jestli jste z párminutového videa poznal, že se ryby netřou a že se jich majitel postupně zbaví, tak jste genius a měl by jste vystupovat v televizi jako věštec, já takové schopnosti bohužel nemám. HD
23.11.2011 8:13
Takové ambice nemam a mate pravdu,rozhodne nejste žádný génius!
23.11.2011 8:35
Pro Memeo Že jste dal přednost rodině před odchovnou je dle mého názoru myslím v pořádku.To přece ale neznamená,že nemůžete mít jedno dvě akvárka jen tak pro radost,ne?Soudě podle Vašich příspěvků z dřívější doby akvaristice(tlamovcům) rozumíte,zkušeností máte jistě dost a co je důležité,akvaristiku a ryby máte rád.Odchovna přece není v životě to nejdůležitější!Mám na mysli hobby chovatele,ne někoho,koho tato záliba zároveň živí,pro toho samozřejmě důležitá je. Naprosto souhlasím s posledním odstavcem Vašeho příspěvku. Ať se daří a Zdravím.
23.11.2011 9:31
Takhle vybarvené jsou bemby i maswy bez sumbu, takže dle mých pozorování právě sumbu měly velký vliv na jejich barevnost. Ano ryby jsem prodal člověku kterému jsem dělal pozadí a ryby viděl živě bez sumbu a moc se mu líbily a sám si o ně řekl.Krom toho že maswy neměly zrovna ty nejširší pruhy byli pěkné a v kondici,stejně jako bemby. Motáme se tu v tom stále dokola.Na obou videích je jasně vidět, že některé ryby potlačili svůj pruh tak, že není vidět vůbec.Nebudeme slovíčkařit to že jsem napsal že ho potlačí úplně, neznamená že ho ztratí navždy. Vlastimile když chceš někoho citovat, tak přesně ,není vhodné vytrhovat věci z kontextu.Cituji sám sebe a opravuji tvou zavádějící citaci.Odpověď č.203 To že jsi někde viděl krásné odchyty neznamená že kdybych je hodil do mé nádrže kde mimo dominantní hejno sumbu bylo vše v pořádku že by také nepotlačili pruh. Najednou je tato věta úplně o něčem jiném,že??? K pozadí jen tolik že ryby, jak je také vidno z přiložené fotografie nejsou tmavé kvůli pozadí, nýbrž vlivem nevhodných sousedů. V dnešní době již aqa v této podobě nefunguje. Už nikdy bych nemíchal dva druhy trops a když, tak ne víc jak dva. V nádrži je jednodruhová skupina bulu point od M.Pařízka ,které se daří dobře ryby jsou krásně barevné,zdravé a pěkně rostou.Díky Martine. Co se týká pozadí, tak všeobecné teorie uvádí že na 10 l vody 1 ryba u trops se toto uvádí jako nejlepší model.(S čímž také nesouhlasím a jak vidno na fotce je v 865 l cca 25 bemb a 25 masew.Takto spolu žili tři roky a nezaznamenal jsem že by někdo někoho uštval, zabil nebo terorizoval,naopak ryby byly v klidu ,šli do tření a k šarvátkám docházelo minimálně.) Takže když dám do 1000 l pozadí které zabere cca 200 l ,no tak tam prostě a jednoduše nedám 100 trofanů, ale jen cca 80 nebo míň a té vody k plavání mají optimálně. Ať se daří.
23.11.2011 10:53
Pro p. Šípka: děkuji za uznání ohledně knížky, jsem rád, že se vám líbí. Pokud máte zájem diskutovat o případné osádce tropheusů do té nádrže, napište mi na mail. Je mi jedno, co jste mi kdy tady na webu napsal, pokud to půjde a budete mít zájem, poradím rád, ovšem ne tady a veřejně pro exoty a teoretické hodnotitele, co mají chování tropheusů v malíčku.Kdybych já po dvaceti letech jejich chovu měl - to bych si lebedil... Pro hr + supina: ano, došly mi argumenty…vám nesahám ani po kolena a došly mi na rozdíl od vás i znalosti a zkušenosti o rybách rodu tropheus, ale vy ten prostor zaplníte, nemám strach :-). Přeji vám, aby vám pruhy mizely co nejméně :-). Pro lubnek: já vím, vy jste to tak nemyslel :-)…jenom ten, kdo to ještě do teď nevěděl, to teď už ví, kde to najít…s vámi je fakt legrace :-))..dále k vám již bez komentáře. Pro MP: Když někomu napíšu, že moje ryby neviděl, tak aby je nehodnotil (přijde mi to logické) a že nemá mít starost o moje mláďata, protože mu to nepřísluší, tak se to nerovná pozvání na návštěvu. Avizovanou kvalitou vašich odchovů jsem nemyslel, že někomu uhynuly. To se může stát komukoli. Problém je jinde a podle mého názoru větší, ale nebudu ho tu popisovat, dal jsem slib, že to nebudu ventilovat a sliby já dodržuji. Kam se jezdit dívat a přebírat ryby máte…jenom to prostě není a nebude na Ohři :-)..ano je to v osobní rovině (stejně jako u vás od začátku), případná pozvání na návštěvu domů v osobní rovině prostě bývají. Pro Vlastu Šebestu, děkuji za vyjádřením k mým Maswám. Vidělo a myslí si to hodně lidí, ale jen málo se to sem nebojí napsat. Šárko divím se Ti, že vůbec na čáslavskou evropskou jedničku ještě reaguješ. Maswy se přece nepřebírají (ostatní populace, bemby, kirizy pro faremní chov Burundi, potažmo pak import do Čáslavi a ilangi pro obchod ano). Prostě co řekne HD je pravda pravdoucí, protože tam byl a ostatní, včetně importérů v Německu jsou všichni diletanti. Všechny maswy prostě musí mít široký žlutý pruh, jako mají přebrané – moje i HD. Jinak to nejsou maswy. Co ti na tom není pořád jasné ? :-). Zdravím.
23.11.2011 12:51
Pro MK: Já sem vaše ryby nehodnotil, jen sem napsal, že sem zvědavej na výsledek a to na základě informací o poměrně špatném množení F1 mladejch Ilang obecně. Místo, aby sme se pokusili tuhle problematiku rozebrat, proč tomu tak může být, sklouzlo to do.. do pryč. Co se týče některých mých předchozích reakcí-prostě se mi nelíbilo, jakým stylem se tu vyjadřujete o jiných chovatelích a jak reagujete na lidi, co mají s chovem jiné zkušenosti než Vy, to je celé. Moje ryby jste taky neviděl, ale už je tu větší problém... nicméně-jsem především chovatel, ryby jsou mým koníčkem, rád je pozoruji. Snažím se být otevřený a nezastydnout na jednom schematu. Popište mi prosím ten větší problém do mailu. rád se poučím, a aspon se k tomu budu moct nejak vyjádřit.
23.11.2011 13:05
Pro pana Šebestu- právě, kdo má mít furt čas, se tu uplně dopodrobna rozepisovat-viz ten stres:-)) ano krátkodobé splynutí s telesnou barvou, to je ono. Ještě si budeme muset vysvětlovat pojem mizí/nemizí:-) věřím tomu, že normálně by jsme si to vysvětlili behem peti minut, takhle to zabralo dva dny:-)) přitom by se zdálo, že je to uplná terminologická banalita:-) kasangy -ilangi-ok vzdávám se:-)))
23.11.2011 15:16
Pane Kraut, Vy tripe nejakou chorobou? Tak jeste vysvetleni pro totalne nechapajici. JA JSEM ZADNEJ ODKAZ NEDAVAL, jen jsem napsal, ze osobne by mi to vadilo dat usili na knihu a pak aby byla jen tak pristupna na netu. Odkaz sem dal cc, kteremu jste mimochodem podekoval, Vy jste vazne komediant clovece. Nevim, proc mi podsouvate, ze je k naglednuti dik me a takove kecy a kecy. Clovece, vzchopte se.
23.11.2011 15:22
TO M. Kraut: Asi to bude tím naším rozdílným IQ, ale já stále hledám ten příspěvek, kde poukazuju na něco nelogického nebo zpochybňuju Vaše názory (teď jste to ještě vylepšil o prý nedostatek argumentú z Vaší strany a spor o pruhy) a stále nic nenacházím. Rád se dožadujete odpovědí na Vámi položené otázky, tak to tentokrát udělejte prosím pro mně. Můžete mi také sdělit Váš názor na ty ptáky? Děkuji.
23.11.2011 15:29
TO lubnek: Je to od toho pána na omluvu, ale já bych s ní moc nepočítal. Spíš s nějakým klofancem... :-(
23.11.2011 17:04
Můžete prosím posoudit tuto ránu,zda se jedná jen o nějaké mech.poškození,nebo je to něco vážnějšího? Děkuji
23.11.2011 17:05
ještě jeden snímek
pro mattes spíše to vypadá jako nějaké mechanické poranění. HD
23.11.2011 18:04
Jak poznáme, zda WF rodiče a vlastně i Fx rodiče byli tzv.přebráni či ne? V podstatě dost jednoduše a to z toho jak vypadá jejich potomstvo. Jestliže totiž potomstvo se rodičům podobá, je sourodé, tedy vykazuje všechny typické znaky pro danou rasu, je vysoká pravděpodobnost, že se jedná o geneticky čistou populaci. V opačném případě, kdy potomstvo není zbarvením jednotné je jistota, že rodičovská skupina není geneticky čistá a vznikla selektováním z nekonzistentní skupiny ryb.
23.11.2011 18:10
Pro MP Martine moje řeč,naprostý souhlas:-) Na mizí/nemizí už bych se víš co:-))),jsi pro? Zdravím.
23.11.2011 20:50
pro M.Krauta:jsem moc rád,že jste mi ochoten poradit.Opravdu jsem to nečekal.Místní kohouti řeší jestli má Tropheus pruh takovej,nebo šmakovej.To mě zatím doopravdy netrápí.Tím,že mi chcete pomoct,mi dáváte naději,že i když je nádrž relativně malá,tak to nějak půjde.Přestavbu sice chystám až na leden,musím někam umístit stávající osádku,ale určitě se vám na E-mail brzo ozvu a proberem to.Ještě jednou dík a zdravím.
24.11.2011 7:47
Tohle vlákno není emailová schránka MK. Místní kohouti od začátku tohoto vlákna napsali tolik užitečných a hlavně z praxe získaných poznatků a informací, že i průměrně inteligentní člověk zde získá info o chovu trops. Ať žijou poklony až k zemi.
24.11.2011 8:02
Havleno! Ty tento web navstevujes dost dlouho a stejne si zadne poznatky o chovu tropheusu nepobral viz.tve video! Uklidni se a bez parazitovat jinam!
24.11.2011 8:23
No o inteligenci radši mlč,ty konspirační teoretiku,myšleno pro Havlenu.
24.11.2011 10:00
OPro HD: dpovědí č. 239 jsi jenom potvrdil jaký si idiot a balamutátor. Viděl jsi jak vypadají moje chovné WF Maswy?.?. na fotce nebo na videu na mých stránkách. Ty nejsou přebrané a vyselektované?? Na čem posuzuješ kvalitu jejich potomstva ?? na fotkách od dvou chovatelů? Má je ode mně minimálně třicet lidí nebo víc lidí v republice, ale to je jedno. Že tu hitparádu tady nečtou nebo čtou a nepřispějí (ani se jim moc nedivím) je myslím další věc. To že sem dal memeo kdysi fotku mých odchovaných masew s hezkými pruhy jsi jaksi vytěsnil z paměti, že? Já vím, vždy podle hesla: vybrat si jen to, co se hodí a výsledek: aby si k tobě do cukrovaru nejezdili lidi jen pro pytlík cukru - uznávám, je to fakt vtipné....možná si na svůj výrok vzpoměneš, ale spíš ne :-). Člověk, který mi ten tvůj výrok nedávno interpretoval (po telefonu jsi mu prý sdělil, že nejsi žádná poradna) mi říkal, že většího nadutého idiota ještě nepotkal...ale to je jenom jedna paní povídala ušetřím ti práci.. a je to taky jen osobní a zaujatý názor jedntlivce :-). To, že některé mládě od vybrané WF matky Maswy s centimetr širokým pruhem, má pruh šířky 2 nebo tři milimetry znamená, že to není Maswa a že ta ryba je nekvalitní a je Karilani nebo Kigoma, že?? No gratuluji ti k úsudku. Jsi fakt idiot a vyselektovaný jsi ty osobně byl zaručeně a pruh máš přes celá záda... o tom není pochyb :-). Tak ať se daří.
24.11.2011 10:17
Mirečku, to co předvádíš je zároveň odpověď na otázku z č.233. V č. 239, píši o tom, jak se pozná zda rodiče byli selektovány či né. To co jsem napsal platí pro všechny cichlidy, ryby a vlastně i ostatní zvířata, která se vyskytují v různých rasách či varietách. To je totiž genetika. Tvoje reakce je taková, že hned píšeš o Maswách a já opravdu nevidím, že bych je tam uvedl. Každý soudný člověk z tvé reakce vidí, že sám jsi tím čím mě nazýváš. Znova žádám o slušnost, byla by škoda, aby toto vlákno bylo zrušeno. HD HD
24.11.2011 10:35
Pro pandrholu a další co nemají nic k tématu. Vy jste nenapsali ani ťuk k problematice chovu trops a oběvujete se tu jen abyste si odplivli nebo podobně.Je to ubohé a kazí to vlákno plné poznatků a zajímavých rad. Vašim snahám mě nějak urazit a vyprovokovat k nepřiměřené reakci se směju vy ubohá stvoření. :-))))))))
24.11.2011 10:47
Ještě pro Pana dr Holu.Jestli se ti nelíbí moje bývalá nádrž, tak v tom nemohu pomoct, ale poraď mě a ostatním, jak by to mělo vypadat a dej sem fotku,nebo video své nádrže, ať nám neznalým ukážeš správný směr.Kromě bezduchých urážek jsi tu zatím toho o rybách moc nenapsal.No asi není co.Použiju s dovolením slova klasika. Za mně už k vaší grotesce no comment :-)
24.11.2011 10:55
Už to s tou genetikou konečně chápu :-))) Proč máš (nebo jsi měl)tedy na firmě mizerné WF Bemby s mizernými pruhy? Jsou to přece WF bemby, nebo ne? A nemá Bemba vypadat jako Bemba?? - v tvém podání by měla přece každá vypadat, jako ryba s širokým červeným pruhem v knížkách, stejně jako to tvrdíš u Masew. Proč tedy takové Bemby všechny nemáš?? Nejsou to tedy Bemby? Co to tedy je?? Já takovou jinou rybu neznám. Nebo je to Bemba-Karilani? Nabízíš to jako Bemby. Budou ta mláďata od těchto tvých Bemb mít všechna stejné a široké pruhy, jako správné Bemby z knížek?? Ano, nemocný jsem, ale z těch tvých blbostí tady :-)).
24.11.2011 11:03
A ještě jeden postřeh.Tím že jsem sem dal nějaké foto nebo video a píšu o tom co se dělo v nádrži, přispívám do tohoto jistě zajímavého tématu. Vůbec mi nevadí že mi aqo někdo zkritizuje.Sám píšu, že skladby která v něm byla, nedělala dobrotu atd.. atd. Ne jako někdo komu zdechne pár ryb, proto zbytek utratí a nebo když se někdo zmíní o jeho rybách,(Maswách s ukázkovými pruhy) tak je hned oheň na střeše a nejen tam. Nemám problém otevřeně psát o problémech které v nádrži vznikli a co s toho vyplynulo.Stejně tak o barvách ,tvarech, nebo pruzých svých ryb, nebo jiných volně na internetu exhibovaných ryb. Vždiť o tom a proto tu je tady tato diskuse, aby se každý mohl podívat a přečíst si co je správné a co ne.
24.11.2011 11:10
Mirečku, zadání vlákna je Tropheusy a problémy v jejich chovu. Jestli chceš řešit problémy ve své hlavě, tak si na to založ vlákno. HD PS nevěřil bys co lidí je nespokojených s tvými Maswami , ruší je a kupují si u mě nové. Proč to sem nepíšou? jen mávnou rukou a řeknou, že si nehodlají dělat zle. HD
24.11.2011 11:27
pro hr Ty jsi zlý sen. Tebe člověk vyhodí oknem a vrátíš se dveřni:-) Takže asi ještě jednou: Ano, Bulupointi zdechali jak píšeš a žijící zbytek který se nejevil také zdráv jsem utratila. Já vím ty bys je párkrát přeléčil aby vypadali, že jsou ok a pak bys je střelil někomu komu třeba uděláš pozadí. Ty jsi asi lepší obchodník než já. Když už jsme u těch trofíků, dej sem fotku celké skupiny (né jednotlivce)tvých nových tropheusů. Hlavně je ale při focení nestresuj aby se neodbarvily :-))))))) Nevím jestli nerozumíš česky, nebo mým slovům.. TY SI UKAZUJ SVÉ NÁDRŽE JAK CHCEŠ, ALE MĚ SI NEVŠÍMEJ A NEBER SI MĚ VŮBEC DO ÚST!!
24.11.2011 11:56
Pro HD: no to, je dobře , ne? :-)) ještě že mají tebe a mají kam zajet...sice k smrti nerad chytáš a prodáváš ryby, ale když to jinak nejde... :-))). Nespokojení jsou hlavně díky tvým účelovým blábolům v náborové kampani, že každá maswa musí mít pruh min. 1 cm, jinak to není Maswa. Ten Konings je idiot, v každé knížce má jako Maswu jinou rybu s jinak širokým pruhem (v té nejnovější má max půl cm). Asi se nepotápěl na těch správných lokalitách, jako ty. Nemá to holt tak v malíčku. Požádám A+I aby mu to napsali :-). Prosím tě můžeš místo mlžení odpovědět na mé genetické otázky ohledně tvých Bemb? Ty otázky jsou snad o tropheusech nebo ne?.....byl bych rád abych díky tobě tu genetiku konečně pochopil....a nebo se dozvím, že je to u doboisi versus spec black jinak? No, možné je všechno :-)...hlavně v Čáslavi :-).
24.11.2011 12:10
pro hr k příspěvku č.250: Ráda bych abys přispěl dalším videem do tohoto zajímavého tématu jak píšeš a to videem tvých Bulupointů, které ti teď plavou místo všech tvých bývalých tropheusů. Fotku můžeš také, ale video je prostě živé..... Chtěla bych vidět, že se nebojí svého chovatele a vůbec tvou nádrž v globálu s novou osádkou. Pro toto poklidné vlákno by to bylo přínosné a myslím, že by to hodně akvaristů zajímalo.
24.11.2011 14:35
Havleno,rad k chovu trupheusu jsem poskytl nespocet,byt po tvém vzoru pod jiným nickem.Jsi natolik sebestredny,ze i pres veskery tvuj chovatelský neum,nedokazes krotit svou aroganci.Ty nejsi jen hovadko......!
24.11.2011 15:19
Tak toto je to nejneuvěřitelnější přiznání na tomto webu:-)))
24.11.2011 15:22
TO m.kraut: Prosííím odpovězte mi.
Pro supinu-to bylo doufám jasné i tobě hned od začátku, že se jedná o nějakého dobráka, kteý sem přispívá pod jiným nickem,ale nemá odvahu mi svůj názopr napsat normálně ,nebo se nechce znelíbit někomu jinému svýmí tupými výpady.Už hodněkrát tu dost lidí psalo že by ADMIN mohl zveřejnit seznam těch chytrolínů,kteří se skrývají za různé nicky.Já osobně mám na AM nick radex a zde hr jiné nepoužívám a nikdy jsem nepoužil,takže s návrhem to zveřejnit souhlasím,, alespoň se tu vyhneme obviňování kdo že je tu psichuž ukrívající se pod neznámou identitou,že Pandrholo,Altruisto ,obdivovateli a další stateční provokatéři.Teď mě ještě napadá,ale nechci spekulovat jestli sám admin si sem občas neodskočí jako nějaký cizinec a neuleví si. Pro sarku- bohužel nevlastním kameru a na foťáku se mi něco pokazilo.Minulý týden mi přišla nová baterie a když jsem ji vybil a dal do nabíječky tak ouha, nebyla to baterie byla to nabíječka co bylo špatné, takže kvalitnějšífotkou, nebo méně kvalitním videem nemohu zatím bohužel posloužit.Jakmile budu mít novou nabíječku mile rád tak učiním. Zaráží mě že Pan Dr Hola, který zde uvádí jak to s trofany válí, že ten neukáže ilustrační foto, či video ,nebo nenapíše nějakou zkušenost ,případně radu. Ano přínosem je vždy to co člověk k tomu účelu zveřejní a vede se kolem toho diskuse s níž se dá mnohé zlepšit, nebo se můžou poučit jiní.
24.11.2011 15:54
Pro pana Šebestu: jasná páka, hudba praha:-))
24.11.2011 16:00
pro mattese: také mi to přijde jako mechanické poranění. btw-co je to za formu? na horní mi to příde jako Nkodne/Musanga/Linangu, na spodní jako Ilangi:-)
24.11.2011 16:04
Bych řek, že se tu pár jedinců definitivně zbláznilo. U posledního příspěvku mr. Pandroholy nevim jestli se mám smát nebo brečet. Sakryš,člověk by se měl umět postavit za to co co píše, byt net svádí k anonymitě. Je to tu skoro jak v diskuzích na seznamu.
24.11.2011 16:33
pro Martina Pařízka : Vypadá to jako řezná rána,ale v akváriu nemám nic ostrého.Asi se pokousal s jiným Tropheusem? No a co to je za formu? Tak to je takový malý kvíz..:o) Ilangi to nejsou..:o)
24.11.2011 16:38
Pro sarku-aby si viděla že snaha byla, tak včera večer jsem vyfotil stávající stav aqa, kde jsem usoudil že takovou fotku je sem dávat zbitečné.Na druhou stranu, aby nebyli někteří polobohové co sem přizpívají na omylu že se tu řeší nějaké alchymistické taje, tak sem se rozhodl tuto fotografii zveřejnit.Už jen s toho důvodu že jsi si oto řekla ,ale hlavně kvůli lidem, kteří se zde nechodí jen vytahovat na druhé že už všechno ví a nejlíp, ale přečíst si totu a něco si s toho odnést. Ryby na této fotografii nejsou vidět, ale je zde vydět jak se dají vhodně v nádrži rozmístit kameny, tak aby vyhovovali nárokům tropheusů.Na fotce je vidět vhodné rozčlenění větších kamenů jako možná teritoria pro dominantní ryby, které se v jejich blizkosti třou ze samicemi.Dál je uprostřed nádrže umístěn velký (vysoký) kámen, který rozděluje pohledovou část volného prostoru nádrže tak, aby případní sokové, kteří se pohybují na hranicích druhého samce zbytečně nedraždili svou přítomností a přímím pohledem na ně.Za tímto kamenem se nachází hromada s menších kamenů,kde donášející samice hledají klid k vypouštění mladých, které následně po odmítnutí samice zde nachází po určitou dobu svého růstu základní útočiště. Netvrdím že je to jediný správný model jak zařídit aqa pro trops mě se to tak osvědčilo a kdo nechce klepat samice a toží aby nějaký ten prcek přežil,tak je takové to kameniště jistě řešení.Je však potřeba čas od času tyto kameny rozložit a odsát z nich případný detrit. Ať se daři.
24.11.2011 16:42
mattes:můžou se klidně porafat, stačí, když se pustej tlamkama do sebe, a tohle je ještě přijatelný výsledek:-) forma-osobně sem za Nkonde bright yellow, ale u těch žlutejch je stejně mizivá šance to poznat:-) jedině na to jít logicky, podle toho co se dá nejlíp sehnat:-))
24.11.2011 16:43
Vyfoceno telefonem. :-)))
24.11.2011 16:44
Kupoval jsem je jako Musangy :o) A taky jsem rozdíl nenašel.
24.11.2011 16:47
Mattes mohl si nechat hádat dýl, ale je si ten od koho je máš jist že to Musangy jsou ??? :-)))
24.11.2011 16:49
No je to způsob,jak mít v nádrži tři formy Tropheusů a současně tam vlasně mít jen jeden....:o)
24.11.2011 16:52
To je fakt ,takže co když toto zbarvení je vlastně nějaké méně přirozené než by ryby měli kdyby byli vytříděné do dvou nebo lépe jednodruhovek.To by potom mohla být teprve hytparáda. :-)))
24.11.2011 16:54
mattes: dle logiky veci by to měly být ony:-)) ale hezký ryby o tom žádná, fakt by mě zajímal rozdíl, leda že by Nkonde pojmenovali podle lokality odchytu. Nkonde prý znamená jen banán:-))
24.11.2011 16:58
http://www.cichlid-forum.com/phpBB/viewtopic.php?t=187641&sid=1051a761c84bd5fbfd278a044b564e46 v tomto vlákně a dalších výskyt Musang v jezeře zpochybňují? Tak nevím?
24.11.2011 16:59
pro hr: Ty seš příbuznej od Renoira?:-))) docela povyrostli, to je dobře.
24.11.2011 17:04
pro hr: Zrovna jako na potvoru když si se mohl vytáhnout s Bulupointama tak ti nejde foťák. Jinak s takou fotkou ses snad ani neměl obtěžovat, protože mě i ostatní zajímají ryby a ne tvé kameny, ke kterým si tu ještě učinil nesmyslnou přednášku jako pro děti. Na to video a fotky se budu těšit, budu ráda , když mi ho dáš alespoň pod stromeček když ne dřív :-))))
24.11.2011 17:07
pro mattes: těžko říct, osobně sem za nějaký žlutší ryby z komplexu Nangu -Linangu, Nkonde jsme měl, a byly to fajn ryby, když se jim chtělo, byly nádherně žlutý, stejně jako tohle:-) Ono dost záleží na tom, jak se jim to povede nachytat, moc iluzí si nedělám:-))
24.11.2011 17:48
mattes, muzes mi prosim na mail poslat info na chovatele, diky. Jinak toto tema bylo skvele do vpadu 2 nepratel, momentalne to uz prechazi v trapnost a divim se Martinovi P. jak vklidu vstrebava utoky na jeho hlavu.
24.11.2011 17:59
pro upresneni druheho z nepratel:) a je to velka skoda
24.11.2011 19:17
Pro M.P né to jsem nekresli to je fakt fotka s telefonu ,no každý tu nemá tak kvalitní telefon jako pan vaku :-) ja mám telefon hlavně na volání a psaní správ.:-))) Pro nervózu ty si holka vážně zralá na bohnice.Cokoliv napíšu tak za vším vidíš nějakej podfuck.Ať už je to s hrubkou nebo bez. To že sem tu napsal něco o vhodnosti postavení kamenů v nádrži se týká vlákna které se jmenuje : Tropheusy a problemy v jejich chovu. A čtou to tu aji lidi kteří by chtěli tyto ryby chovat a nejsou v tom tak dobří jako ty, takže třeba i za tuto mou informaci mohou být rádi. Tome opatrně to je velice tenký led.:-))) Zdravím tě. Ať se daří.
Pro troph3us a spol: moje hluboká omluva vám všem, že jsem vám to vlákno zkazil. Napsal jsem sem o rybách víc, než ostatní a snažil jsem se informovat o nových importech, které jsem viděl v Německu a o tom, že jsou Ilangi a pseudoIlangi a pomoci některým lidem aby při případném nákupu nekupovali za odchytovou cenu neodchytové ryby. ještě jednou se omlouvám, za váš ztracený čas. Kupodivu vám nevadí, že ten druhý pán, který vám to tu nekazí (jen vás oblbuje), tady interpretuje svoji nesmyslnou kampaň na prodej svých masew a pořádá tu přednášky o genetice, ale na moji připomínku versus stejný problém u bemb neodpoví. Nebo i vy tady budete tvrdit, že to co podle HD E1 platí u masew neplatí u bemb? To jen připomínka na vaši adresu stran vaší objektivity a nadhledu. Jinak za mně vše. P.S. Musanga = Nkonde, pokud to nevíte. Zdravím.
25.11.2011 8:40
No jo, vlastně nemusí to platit u všech ryb stejně...u denasonů to taky neplatí, jak jsem se tu onehdá dozvěděl :-)...asi se tan Hynďa taky potápěl a má to z první ruky :-))).
25.11.2011 9:13
MK rád ti odpovím, ale prosím o jasně formulovanou otázku.Já se už prostě v těch tvých emočních výplodech nemohu orientovat. Odpovím i přesto, že vím jaká se pak strhne zpochybňovací lavina. A také jedna otázka na tebe Co je Nkonde? Kde se loví? Jinak nerozporuji, že Musanga=Nkonde. HD
25.11.2011 9:18
Musím se ohradit, že tady někoho oblbuju. To Mirečku platí na tebe. Klasický případ oblbování je tvrzení, že je úplně normální, když se potomstvo nepodobá svým rodičům, jak jsi tady za podpory svých věrných předváděl. Tentokráte pro upřesnění opravdu myslím na odchovy tvých Masew. To je stejné jako když se dvoum bělochům narodí černoušek a pak tvrdit, že je to normální. HD
25.11.2011 10:38
Děkuji za vysvětelní k Bembám a Maswám. Nic jiného se ani nedalo čekat. Už to chápu :-))). A když už jsi začal s těmi něžnostmi, hezký víkend Hynečku :-).
25.11.2011 10:48
Dovoluji si uvést svůj názor na geneticky čisté populacea zaměřím se na dlouhodobě probírané T.Duboisi. T.Duboisi-Bemba-osada Bemba-úzký bílý pruh T.Duboisi-Kigoma-identický bílý pruh se zlutavým nádechem T.Duboisi-Karilani-úzký,sněhově bílý pruh xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx T.Duboisi-Maswa-místa výskytu-pevnost(klášter)Maswa -Cape Cabogo -osada Halembe Všechny tyto populace nesou označení MASWA DUBOISI,protože na rozdíl od uvedených prvních tří mají na bocích místo bílých pruhů pruhy žluté! Jediný rozdíl mezi populacemi,uváděnými jako Maswa Duboisi je ten,že populace lovené u nově objevené a izolované lokality-Halembe mají žlutý pruh poněkud širší,než populace lovené u pevnosti Maswa a Cape Cabogo.Pořád se ale bavíme o T.Duboisi-obchodně uváděnými jako Maswa Duboisi a patří sem tedy všechny ryby,bez ohledu na to,kde byly uloveny. Jinými slovy: Mám gen.čistou skupinu ryb T.D.dejme tomu Karilani,MĚLO by jejich potomstvo vykazovat všechny znaky populace Karilani. Mám gen.čistou skupinu ryb Kigoma-platí totéž! xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Mám gen.čistou skupinu ryb T.D.Maswa- od pevnosti Maswa nebo Cape Cabog(jsou totiž stejné),potomstvo BY MĚLO vykazovat všechny znaky ryb T.D.Maswa! Mám gen.čistou skupinu ryb T.D.Maswa-od osady Halembe(s širším žlutým pruhem),potomstvo BY MĚLO vykazovat všechny znaky ryb T.D.Maswa-Halembe(mít tedy širší žlutý pruh). V OBOU UVEDENÝCH PŘÍPADECH POŘÁD ALE PLATÍ,ŽE SE BAVÍME O TR.DUBOISI-OBCHODNĚ OZNAČOVANÝMI JAKO MASWA DUBOISI!!! Pokud se tedy zaměříme na mezi akvaristy vyhledávanou rasu s širším žlutým pruhem,bylo by přesnější označení třeba T.Duboisi-Halembe. Ve všech výše popisovaných případech ale platí,že na KAŽDÉ Z UVEDENÝCH LOKALIT se vyskytují ryby s variabilitou pruhů (NEJSOU VŠECHNY STEJNÉ),tudíž i potomstvo těchto ryb bude zákonitě vykazovat onu variabilitu pruhů.Dle mého názoru naprosto normální a přirozené.Kdyby měly totiž všechny ryby vypadat jako kopie svých rodičů,museli bychom se bavit o KLONOVÁNÍ,nikoli o přirozených odchovech! Totéž platí dle mého názoru o T.spec.black(BEMBA)-nebo chcete li-Orange Moori.Všechny ryby takto označované mají jedinou lokalitu výskytu(já alespoň jinou neznám)a měly by tím pádem být gen.čisté! Tak tomu alespoň rozumím já.Pokud existují argumenty které můj názor vyvrátí,omlouvám se za zavádějící příspěvek! Zdravím.
25.11.2011 10:52
Souhlas s Vlastou Šebestou. HD
25.11.2011 11:33
Vlastimile tohle se tu rozebíralo v hodně dlouhých vláknech věnovaným T.Duboisi. V těchto předešlých vláknech se vystřídalo hodně ,jak teorií tak poznatků s odborné literatury.No jedno je jisté a to že podle vašeho tvrzení lidé kteří mají nebo měli maswy s tenčími pruhy a třeba to těžce nesli a nesou dodnes, tak po vašem shrnutí mohou tvrdit že jejich maswy jsou maswy a tenčí pruh mají proto, že nepochází s oblasti Halembe. Jestli se někomu takové tvrzení zamlouvá je druhá věc.Mě osobně se líbí. U T.bemba bych ale viděl jiný problém a to ne v šíři, ani v intenzitě či tónu zbarvení. Divoké formy bemb a spousty jejich odchovů, se mohou lišit v tónu i šíři samotného pruhu. Jak píšeš jinak by to všechno byly klony.Kdo je tedy ten soudce, který si může dovolit říct tohle je odchyt a tohle ne, poznám to podle barvy pruhu????Nebo tohle je pěkná bemba,protože její pruh je do ruda a čím méně rudá tím méně bemba??? Jestliže to někdo rozezná podle tvaru těla, tak dobrá,ale zde se nabízí otázka, jak je možné že většina chovatelů co má bemby třeba F1, F2 atd , tak jsou jejich pruhy a barvy značně rozdílné.A ať mi nikdo netvrdí že je to žrádlem protože když chovatelé krmí rozdílnými značkami krmiv, tak jejich složení je zhruba stejné.A ten kdo tvrdí že odchyty jsou barevné v pruhu pouze tmavě do ruda tak kde se berou oranžové bomby ??? Jak jsi napsal na závěr svého příspěvku cituji : „Totéž platí dle mého názoru o T.spec.black(BEMBA)-nebo chcete li-Orange Moori.“ Tak si dovolím tvrdit že rozdílnost ve vybarvení a tvarech znaků trops ať už WF tak jejich odchovů, platí u většiny tropheusů možná dokonce u všech,protože to nejsou KLONI. Ať se daří.
25.11.2011 11:47
Pro úplnost dodávám (k zamezení jakýchkoliv spekulací a domněnek). Na vlastní oči jsem měl možnost vidět WF Maswy -Halembe u chovatelů MK a HD.V obou případech se jedná o špičkově zbarvené jedince(výběr z mnoha ks importovaných jedinců),prostě TOP chovné skupiny ryb,je tedy nepravděpodobné(ba vyloučené)aby každá skupina produkovala jiné potomstvo,i když jak uvádím v př.283,k jisté variabilitě pruhů u odchovů může docházet a to je dle mého názoru normální a přirozené! Z mé strany vše,pěkný víkend všem a moje obligátní Zdravím.
25.11.2011 11:51
hr: ta fotka by mohla být znovu oživením impresionismu:-)
25.11.2011 11:52
pro tropheuse:dyt jde v zásadě o prd.
25.11.2011 11:55
Pro Hr omlouvám se a bez urážky,za sebe už bez komentáře,v př.283 je dle mého názoru řečeno k této problematice vše podstatné,nemám co bych dodal nebo doplnil,co si z toho kdo vyvodí je na každém individuálně! Zdravím.
25.11.2011 12:03
Hr ještě jsem zapomněl,jak už píše MP(kterého tímto zdravím),tu fotku vidět Saudek, tak to své profesionální nádobíčko hodí do Vltavy a zanechá focení a výstav,má už zdatného nástupce:-))).Nemyslím to samozřejmě zle vůči Tobě,snad to tak ode mě vezmeš.:-))
25.11.2011 12:04
pro MK: berte to sportovně, já mám dlouhodobý problém, vy zase bezpruhé maswí potomstvo:-),koneckonců, on každý má něco:-) nkonde=musanga, souhlasím, záleží na tom, jaká firma to nachytá:-)) btw-můžete uvést příklad nějaké společnosti, která nabízí malé ilangi -jako odchyty a přitom to jsou ryby z farmy?
25.11.2011 12:07
Vlastimile já jsem tomu rozuměl.Napsaal si to perfektně, jen jsem to trošku rozpitval :-))). Ať se daří.
25.11.2011 12:18
Děkuji za uznání pánové.Je vidět že máte vytříbený vkus a silně vyvinuté výtvarné cítění.:-))) S takovou asi začnu tuto techniku focení telefonem v přítmí a třesoucí se rukou používat častěji a snad jednou nějaká galerie v kolébce impresionismu ve francii uzná tyto mé kvality a celý svět padne na prdel a všichni se budou ptát kde jsi do teď byl a já jen suše odvětím nooo na tlamovcích přece. :-))))
25.11.2011 12:20
také zdravím VŠ:-)
25.11.2011 12:21
hr: dobrý:-))
25.11.2011 12:47
Vlasto nesouhlas s č.286. To že MK Maswy produkovaly vizuálně jiné potomstvo než rodiče je tady přeci známo a o tom je taky celý spor, respektive, že to není normální. Nelze přeci říci, když vidím vybrané rodiče ty budou mít stejně zbarvené potomstvo. Toto lze říct až po posouzení tohoto potomstva. Hezký víkend HD
25.11.2011 12:59
Děkuji Vlasto. Ty mizerně zbarvené spec. black Bemba u HD tu teorii samozřejmě potvrzují a já s tím nemám problém. jsou to prostě stále bemby. Pro MP: vy jste někde viděl, že moje Maswy produkují bezpruhé potomstvo? No výborně, další vaše perla. Chcete se bavit v neosobní rovině a neustále mně tady k tomu nabádáte, ale neustále tady plácáte na mou osobu doměnky a hodnocení mých odchovů, ktteré jste neviděl. Jsou maswy, které sem dal na fotce před časem memeo bezpruhé? Zajděte si k očnímu a nebo méně alkoholu. Zdravím.
Hynku tady je potom jediná možná věc a to spekulovat nad původem mladých masew od MK.Byli to opravdu mladé jeho top výběru??? Jestli ano, tak to vyvrací Vlastovu teorii. Jsme tam kde jsme byli možná ještě dál nebo hlouběji. :-)))
25.11.2011 13:21
Nejsou to moje mláďata. Už to tu jednou bylo od HD, který tady s podobnou pomluvou vystupoval jako Fr. Doležal. To jste tu ještě nebyl a dělal jste dusno na vedlejším webu pane Havleno, proto ta vaše mezera ve vzdělání. Kupuju mláďata v Tescu nebo v Hornbachu, podle toho, kde jsou levnější a pak je prodávám s přirážkou dál. Pro idiota idiotská odpověď. Toho nového přívržence ti Hynku závidím :-). Vlasto ten nesouhlas v č. 296 tě bude ještě mrzet:-). Potomstvo od vybraných masev s širokým pruhem s užším pruhem, prostě memůže být maswa, ale je to karilani...tak už to konečně pochop :-))). Zdravím
25.11.2011 13:37
Hynku, chápu, že se v mých otázkách nevyznáš, dej si ginko nebo lecitin. Zeptám se tedy jednodušeji: Proč ty tvoje sp. black bemby neměly všechny široké pruhy? Bemby přece musí taky vypadat všechny jako ta v knížce se širokým pruhem (to je tvoje interpretace u Maswy a přednáška o genetice). Co to teda bylo za ryby? Od jakých rodičů to v přírodě tedy vzniklo? Proč to bylo u tebe jako bemba, když to podle tvé interpretace respektive pruhů v knížce bemba asi nebyla? :-))). Těším se, že se zase něco nového dozvím...pokud to zase nebude srpem a kladivem jako s tou vodou...tam jsem se nedozvěděl nic :-)).)
25.11.2011 13:38
No takže když to nejsou potomci vašich top od Halembe, tak je to potom jasné dle Vlastovi teorie, jste jedné své nejmenované žačce sehnal v německém hornbachu Duboisi Masva, které byly potomky odchytů od pevnosti Maswa a nebo z lokality Cape Cabogo, tudíž nemohou nést tlustý zlatožlutý pruh.Dovedu si potom představit to zklamání oné zhrzené ženy,když po přebarvení puntíkatého kroje se nevyrýsovali ty překrásné tlustožluté šerpy. A je to jak jednoduché.K vašim konspiračním teoriím a paranoidním představám o nějakém přívrženství či kamarádčoftu je myslím si zbytečné se vyjadřovat. Ať se daří.
25.11.2011 13:57
Pro MK a ostatní- Můj příspěvek č.283 jsem psal jako reakci na příspěvek HD č.239.Snažil jsem se objektivně a co nejjednodušeji a nejsrozumitelněji popsat skutečnosti,jak že to s těmi T.Duboisi je.Myslím si,že celkem zdařile a hlavně proto,aby už konečně bylo každému jasné,že: -není Maswa jako Maswa(rozdíly mezi populacemi od pevnosti Maswa a Cape Cabogo na jedné straně a Halembe na straně druhé). -ať už je odkudkoli,pořád je to Maswa. -a konečně-Maswa tzv.Nemaswu nevyprodukuje(a opět,ať už je odkudkoliv). Přesto,že jsem v dalším příspěvku neopomněl zdůraznit,že chci zamezit jakýmkoliv spekulacím a domněnkám, pořád tu potřebu někdo má. Já za sebe a vážně naposled:u MK jsem byl,jeho chovné hejno WF Masew jsem na vlastní oči viděl a znovu opakuji,špičkové ryby s předpokladem kvalitních odchovů.Proč,na základě čeho nebo z jakého důvodu má pořád někdo potřebu spekulovat o kvalitě Tvých odchovů nevím,vím ale jak uvádím výše,Maswa Nemaswu nevyprodukuje a jiné ryby než Maswy jsem u Tebe neviděl.Toto je prosté a pravdivé konstatování z mé strany. Zdravím.
25.11.2011 14:01
pro MK: to bylo myšleno jako vtip, proto tam byl ten tzv. smajlík. pokud to bylo k nepochopení, tak se omlouvám.
25.11.2011 14:16
už je těch pruhů nějak hodně. Co takhle fleky u Kirschfelcků? u odchovů se bohužel taky někdy slejvaj, ne že by ryba s červeným bokem nebyla hezká. I mezi odchyty se objevují ryby se splynutými skvrnami. ale nevím, jaké je to % z celkové populace ve skutečnosti v jezeře.
25.11.2011 14:50
Já osobně si myslím.že hádky okolo Masew,jsou celkem na nic.Já mám skupinu masew složenou údajně od obou pánů chovatelů.Je tam dost patrný rozdíl v tom jáké mají pruhy.Ostatně pan Pařízek měl tu možnost ryby zhlédnout tak ví o čem mluvím.Už mám i odchovy a čekám jak se jim pruhy vybarví.Musím ale zatím říct že Maswy údajně od pana Krauta jsou Krásný.Píšu údajně jen proto,že jsem ryby kupoval již od chovatelů,kteří je jako mladé kupovali údajně od obou pánů.Není to žádné rozřešení kdo má lepší ryby.Nikdy jsem se do této hádky nezapojoval(což mě pan Kraut vytknul peprným způsobem) a je mě to celkem jedno.Mám je takové jaké jsou a pokud jsou zdravé a spokojené tak jsem spokojený i já.
25.11.2011 15:03
Vlasto, ještě jednou děkuji a přeji hezký víkend. Pro vaku: děkuji. Pro MP: u kirschflecků je podle mých vědomostí a toho, co jsem opakovaně viděl stejná situace, jako u masew. Dovezení jedinci jsou vybrané krásně zbarvené ryby a navíc existuje několik populací s odlišně zbarvenými a velkými fleky, jak už tu někdo psal. Poměrně velké procento mláďat od vybraně zbarvených WF má nevýběrové, malé nebo slité fleky. je to fak a viděl jsem to mnohokrát. Podle mně je to analogie s Maswami a např. i s těmi Bembami, na které se tady stále HD ptám. Někdo má prostě větší a jiný menší štěstí na vybarvení potomstva. Některé ryby prostě produkují více vyvážené pruhy nebo fleky, jiné méně. Co to vypovídá o kvalitě mláďat?? To mladé ryby nijak nedevalvuje, jak se tu snaží ve své prodejní kampani nalít dohlavy co nejvíce lidem HD. Jinak MP: to o bezpruhých maswách mi jako žert nepřišlo, snad si nemyslíte, že tomu budu věřit. Zdravím.
25.11.2011 15:08
vaku: ano, potvrzuji videl, byly docela fajn.
25.11.2011 15:17
P.S. Musanga = Nkonde, pokud to nevíte. Děkuji za odpověď.Přikládám odkaz,kde je to uvedeno jinak. http://tanganyika.sk/rozdelenie-tropheusov?id=43 Proto jsem trochu zmatený a asi si objednám AQUALOG :o)
25.11.2011 15:21
pro MK: mám se omluvit podruhý? dyt si tam dělám legraci i ze sebe..... mě už fakt nebaví to neustálý osobní napadání, dyt o rybách se dá diskutovat i bez toho. Viz diskuze s panem VŠ. Myslím, že ted ten příspěvek o kirschflekách je taková ta první vlaštovka:-)) Souhlasím, bude to tak. Je to stejně zajímavé, všechny ryby na lokalitách si musí být geneticky velmi blízko příbuzné, ty populace jsou malé, izolované. A stejně se to potomstvo takhle štěpí. I když na druhou stranu, dost variant je stálo barevných. Prostě se s tímto stavem musíme smířit.
25.11.2011 15:34
mattes: tak to maji blbě:-), jako fakt.pletou si nkonde a nkondwe, jedno je banán a druhý ostrov.
25.11.2011 15:36
No jak říkám,musím si objednat ten AQUALOG o Tropheusech, protože na internetu je spousta takto nepřesných informací.
25.11.2011 15:43
TO m.kraut: Tak vidím, že se asi odpovědi nedočkám,zřejmě Vám mé malé nic nestojí za to. Ok. Tak snad je okrajově o tom, že pozoruju jistý posun ve vašich názorech. Ještě nedávno jste tady zařazoval diskutujíciho hr do Vámi vybrané skupiny rozumných a objektivních přispívatelů a dnes je to podle Vás idiot... Asi zřejmě jako každý kdo Vám nepoklonkuje:-( .Zdravíím a přeju hezký víkend.
25.11.2011 15:48
TO M. Pařízek: Je to marný! Myslím, že i kdyby ses omlouval při každým svým příspěvku, stejně ti to pan K. ještě nejednou otře o nos. To lubnek se omluvy nedočká...
25.11.2011 19:15
k 301: Jak je vidět, tak některým individuím opravdu nedám spát, a stále i přes několikerá upozornění si o mě budou otírat tu svojí negramotnou hubu... a mě se to jen tak prostě nechat nechce, takže budu reagovat, špínu na sebe kydyt nenechám.... Tak do boje s holkou, frajere :-))) Třeba tě taky zasáhne nějaká má slepá patrona..... k odpovědi 304: citace Co takhle fleky u Kirschfelcků? u odchovů se bohužel taky někdy slejvaj, ne že by ryba s červeným bokem nebyla hezká. Jak je vidět tak se tu připravuje půda pro to, až sem dá hr svoje video se svými Bulupointy, aby se mohlo říct, že slité fleky jsou vlastně normální a jsou hezké Takže můžu být ráda, že mi Bulupointy vyzdechali, protože bych zase poslouchla, že mají slité fleky. Útěchou by mi bohužel nebylo to, že ryba s červeným bokem je vlastně hezká. Moc se těším na nové video hr abychom mohli okomentovat vybarvení. Možná bude taky zhrzený jak píše v příspěvku 301 o mě, ale to je tak asi jediné co bude moct dělat. Nebo vlastně ne, může udělat nekomu pozadí a k němu je prodat, když se mu nevybarví tak, jak by měli správní Bulupointi vypadat. Zatím nevěš hlavu a strouhej jim mrkvičku co to jde, aby měli alespoň barvu. pro Martina Pařízka není to vůbec nic proti Tobě Martine, ale za celou situaci, která se vyrojila kolem Tvých Bulupointů můžeš poděkovat pouze svému novému příteli panu hr, kterého tak podporuješ v jeho názorech.
25.11.2011 19:22
Tak já už teď teda nerozumím ničemu:-) :-(
25.11.2011 19:31
pro Šárku-řek bych, že už ste z tech všemožnejch konspirací docela zešíleli:-)) jasně, nemusel jsem to sem dávat, ale já se prostě chci bavit o rybách, tak sem nadhodil i tohle téma, at tu furt nejsou pruhy od masew. Je to docela zajímavá problematika i u jiných forem-viz třeba bemby. hr bulíci se vybarvej eště za nějakej čas, jistě sem nějaký video dá. Já sem si nejaký svý malý taky nechal,zatim se tváří, že mají dva fleky. Uvidíme jak to dopadne až pořádně vyrostou. a prostě sem budu dávat příspěvky o trofanech a na nějaký kdo co komu kdy jak peču.
25.11.2011 19:35
Palec nahoru pro M.Pařízka
naprostý souhlas s vaku.....víc tady takových Pařízků...:o)
25.11.2011 19:40
pro MP: Jediný kdo je šílený je Tvůj kamarád hr. Já se od začátku pouze bráním neustálému napadání, jestli si to nepochopil, a to kvůli tomu, že mi vyzdechali Tvoje ryby :-), což tady Tvůj kamarád napsal. Ublížil tím jak mě tak i Tobě. Ano, je to zajímavé s těmi Tropheusy, mě to taky zajímá, ale seriózní diskuze!!! a ne intriky a plivání po lidech ze strany hr
25.11.2011 19:44
Zdravím, reaguji na to jak tady někdo píše že odchovy od Mirka K. jsou bez pruhů, mám mladé Duboisi a jejich rodiče jsou odchov od M.K tak jsem dnes něco málo natočil :) a můžete posoudit zda mají pruhy nebo ne jak tu někdo píše, já osobně jsem s nimi spokojen a dělají mi radost :) přidávam odkaz - http://youtu.be/UpBVRL7v6p0 (obraz není moc kvalitní, ve skutečnosti vypadají lépe :D)
25.11.2011 20:48
Jsou to krásné ryby a je vidět že mají puntíky co nejdéle, což je známka toho že pohlavně dospívají ve velikosti a věku kdy je to vhodné a ne jako 4-5 cm rybky. Ať se daří.
25.11.2011 21:39
pekne video. Pane Kraute napiste prosim konecne pravdu o Vasich Maswach, doufam, ze ji zna alespon Sarka, ktera chudak vsechno odnesla. Zachovejte se jako chlap a uvedte to na pravou miru. Zbytecne se tady kali voda. Ja Vam do te doby fandil, ale to co jsem se dozvedel me teda dostalo. Vy jste vlastne svoji teorii Maswa uplne poslapal. Ja sem pravdu psat nebudu, protoze to je vase vec a stale si Vas jako chovatele moc vazim.Doufam, ze si Vas budu vazit i jako cloveka. M.P. klobouk dolu
26.11.2011 17:17
Ohledně zbarvení ryb bych se ráda podělila se svou zkušeností coby naprostý začátečník v chovu Trofíků. Akvaristikou se zabývám již dobrých 20let,musím podotknout,že ne profesionálně,i když jsem odchovala několik tisíc mladých různých druhů. Tento rok jsem si pro radost pořídila pouhé 360 litrové akva a začala studovat nároky a chování ryb a také chovatele Trofíků. Musím říct,že co chovatel ,tak jiné zkušenosti. Ovšem přece všem nám jde o jedno a to o to ,aby nám naše ryby prospívaly a byly v dobré kondici. Proto nechápu vzájemné rozhořčení a napadání navzájem. Ryba je přeci živý tvor a ne umělá forma vytvořená ve fabrice ,takže postupem času a působením chovatelů jsou na ní znát změny při chovu v akváriu. No to jsem trochu odbočila,takže se tedˇvrátím k tématu zbarvení. Při jedné návštěvě akvaristiky jsem našla v jednom akvárium nápis Tropheus,kterýžto druh se mi po dalším úporném pátrání v nádrži,která obsahovala další druhy cichlid povedlo identifikovat. Ryby byly naprosto černošedě zbarvené a všech 10 kusů namačkáno v jednom koutě. Evidentně byly krmeny patentkou,přestože nápis hlásal cosi o rostinožravém druhu. I zželelo se mi těch nebožáků,jak jinak. Po přenesení domů jsem je vypustila do 100 litrové nádrže,kterou jsen si připravila abych si procvičila stavbu kamenů. Ze zachráněných Trofíků se vyklubaly Bemby se širokým oranžovým pruhem. Mám je právě měsíc a zbarvení je velmi proměnlivé,řekla bych spíše podle momentální nálady. Přechází od plněho vybarvení oranžového pruhu do černošedé. Při teplotě kolem 23 tupňů jsou ryby tmavé a nevýrazné,a vybarvují se nejlépe okolo 26 stupňů. Zatím měří okolo 7 cm ,tak jsem zvědavé na další barvoměnu. Také si myslím,že hodně záleží na pravidelné výměně vody. Přeji všem zůčastněným a jejich chovancům pevné zdraví a nervy a přestaňte se prosím haštěřit jako ryby v příliš malé nádrži,každý má přece právo na svůj názor i zkušenosti. Jak se říká,jiný kraj-jiná zkušenost.
26.11.2011 21:12
mala Darbujanka, takhle se mi zacinaji vsechny vybarvovat, mam jich 36
26.11.2011 21:17
a tady cele hejno 36 ks ve 320l, no mam tam dva filtry a menim pul vody tydne,ryby jsou čupr
26.11.2011 21:20
a tohle je moje rybi kralovstvi doma :-)a hura na tenis
26.11.2011 21:34
Miky, můžu se k tobě nastěhopvat? Strašně se mi to líbí !
26.11.2011 22:01
Lubosi dik.
27.11.2011 0:15
Zdravím lidi! Tak teda po čase i já přispěji fotem...:-) foto 1. - vše pěkně porostlé řasou
27.11.2011 0:18
foto 2. AQ v obýváku, stále bez lišt a krytu ze starejch trámů - není time, ale ryby rostou a množí se!:-)
27.11.2011 0:20
foto 3. Dařbujánskej dorostenec...
28.11.2011 8:52
Dobrý den, už jsem sem nic nechtěl psát, ale pár lidí mne tu opět oslovilo nebo zmínilo, tak musím. Předně děkuji afro 70. To video z si bohužel nepustím (stejně jako další videa) nemám tu k nim přístup. Pokud ty rybky vypadají dobře a jste spokojený, jsem moc rád. Obrázky „mých“ masew u memea tu už taky byly, ale některým lidem je to jedno a vyberou si vždy, jen co se hodí. A neustále ty bláboly, že každá Maswa musí mít pruh min 1 cm. Jen pro upřesnění bych uvedl, že problém ohledně Masew jsem do tohoto vlákna nevnesl já, ale někdo jiný. Proč asi? Přidal jsem své názory do vlákna na problémy chovu tropheusů a vyjádřil se k Ilangám a pseudoilangám a k tomu, co jsem viděl a slyšel čerstvě teď v Německu a celou situaci mi to jen dotvrdilo. Pokud vás podobné věci nezajímají, nemusíte je brát ve zřetel, nemusíte na ně ani reagovat a kupovat si dál „Český pseudowf výběr“. Jsou to vaše peníze. Nikdo vám mé informace a poznatky nenutí. Potrefená husa se samozřejmě ozvala a posléze mi byl opět avizován nesmrtelný problém Masew a příznivci se samozřejmě předali (více takových Pařízků, co píšou, že moje maswy nemají pruhy). Následně jsem zde připojil názor, že podobná situace co se týče variability pruhů resp. skvrn je u také u Bemb (úzkopruhé resp. nevyrovnané WF Bemby u HD – nepíšu to nijak ve zlém, pro mě jsou to prostě normální Bemby) a u Kirschflecků. MP tu alespoň připustil, že to tak možná může být, ale hned přispěchal zase v variantou, že některé populace jsou stálobarevnější než jiné…pravděpodobně myšleno právě Maswy, aby někoho nerozhněval. Já se ptám pane Pařízku: Jak to víte?? Co vás vede k takovým „podloženým“ závěrům, že jedna černá populace se znaky je barevně stálejší, než jiná? Barevná stálost jižních moorii a červených moorii je myslím jasná každému. Viděl jsem v posledních letech v Německu X importů tmavých znakových tropheusů. Základní přebrání se provádí už v Africe a U VŠECH. Viděl jsem za ta léta velkou variabilitu šířky pruhů u všech barevných ras duboisů (ty HD a moje WF ryby jsou přebrané z přebraných z lokality Halembe a Němci tomu říkají 1. Klasse farben nebo tak nějak), velmi rozdílnou „kvalitu“ skvrn u kirschflecků, šíře pruhů u sp. black Bemb, ale i Kiriz ale i rasy Mboko – teď naposled. HD se k výzvě zdůvodnění diference pruhů spec. black Bemba versus duboisi Maswa nevyjádřil. To zde nevadí nikomu, ani supině, která chudák stále čeká na moji odpověď. Proč nečekáte na jeho?? Už by mně to ani nemělo překvapovat. Vždyť ON TAM BYL a kdo tam nebyl tak ví kulo hulo.
28.11.2011 8:53
Prosím vás, jeďte se taky někdy někam podívat (nejlépe opravdu do Německa a na víc firem) a pak si ty účelové bláboly z rádia Čáslav možná vyhodnotíte sami. Nikdy jsem na rozdíl od HD netvrdil, že on nemá hezké Maswy (on o mých samozřejmě takticky pomlčel) a že od něj nejsou kvalitní mláďata. Moje Maswy jsou kvalitou stejné a nikdy jsem neprodal jedinou malou Maswu, která by nebyla od nich. Jak se kde vybarví, opravdu nevím. Pokud se jim vybarví užší pruhy, než těm od HD, tak jim uřežte hlavy a dejte je kočce :-((. Už nevím, co vám k tomu jiného mám napsat. Tolik zároveň odpověď troph3usovi s dovětkem že je mi fakt jedno, jak dalece si mně váží. Pokud bych prodával ryby někoho jiného nebo neodchytové jako WF nebo frontosy jiné rasy jako „Blue zaire“, jako někdo, tak bych si především nevážil sám sebe a odpusťte, to je pro mě důležitější. Možná toho tady píšu o svých zkušenostech a z toho, co jsem kde viděl zbytečně příliš stále tady „dělám chytrého“ a ačkoli se tu snažím dát informaci v dobré víře a někoho s něčím seznámit, vždycky tady všechno ode mě bude znít zaujatě vůči HD, protože jsem se svými 4 nádržemi jeho strašný konkurent. A nepište mi prosím, že si za to můžu sám. Nemáte pravdu. Vždycky jsem se tu snažil psát pravdu a vlastní zkušenosti, protože je mi absolutně jedno, kdo z vás a kolik ryb si u mě koupí. Jak už jsem opakovaně psal, moje miniprodukce je vždy vyprodaná nebo zamluvená, než doroste do 4 cm a z 90% končí za hranicemi. Je to pro mě ponaučení abych sem těch informací dával méně, protože jejich apriori devalvace je nevyhnutelná. Pak je to ovšem jen ztráta času. Nalaďte si tedy rádio jaké chcete. Zdravím.
28.11.2011 9:01
Ještě vložím (pokud se mi povede) výsek svého obřího království :-)
28.11.2011 9:03
Pokud se budete chtít Lubore nastěhovat...tak jen na víkend :-)...máme málo jídla a moc zvířat :-))
28.11.2011 9:48
Já se ptám pane Kraute: Jak to víte?? Co vás vede k takovým „podloženým“ závěrům, že moje skupina Masew je také vytříděná a nejedná se o ustálenou populaci? Já to nevím sám. Bylo mi sice řečeno že vytříděné nejsou, ale já německým a obchodníkům obecně nevěřím. Teprve když jsem zjistil vyrovnanost odchovů tak jsem jim dal za pravdu. Jak se pozná zda rodiče byli vytříděné či né je v č. 239. HD
28.11.2011 9:55
Přátelé je čas vrátit se k tématu tohoto vlákna. Moje poznámka: Viděl jsem tady několik foto či videí nádrží, které měly tmavé až černé pozadí. Proč nevím asi estetika, ale v jezeře prostředí s tropheusy je světlé a vypadá asi takto. Vím, že mi zase někdo namítne ať s tím jdu někam, že jezero je jezero a akvárium je něco úplně jiného. No pak se ale nesmíme divit, že se F1 nechtějí množit. Přidávám foto myslím, že je z okolí Kachese. HD
Zdravím Hynku. Já se třením problémy nemám ( i přes to pozadí co je asi právě porostlé řasou )a i ve 3 druhové nádrži. Je pravda že kasakalawe ( jsou nejstarší) , tak ti se třou nejčastěji, bemby ( druhé nejstarší ( občas a ještě bez potomků - samice to nedonosí a vaše maswy ( nejmlatší) to začínají zkoušet. Voda je studniční ( tvrdá jako čert a plná dusičnanů ). Z počátku jsem bojoval s uhynem, ale doufám že to je již minulostí. Vše teď funguje od léta a ryby rostou a dělají mi moc radosti. Zdravím všechny jo a to naše - ať plavou ... :-)
28.11.2011 11:40
Za mně vše, co jsem chtěl říci.
28.11.2011 11:56
Pane Kraut, a stejne Vam neodpovi jako vzdycky! On si snad mysli, ze jsou ostatni slepi a jeste k tomu na hlavu. HD, co tou fotkou chcete rict? Ze na ni neni tmavy pozadi a ze je na ni plno slunicka??? Jak to vypada tam, kde ziji Trofici, je dobre videt na videich, treba na YouTube jich je dost. Z te Vasi fotky se neda ani poznat, jestli je to foceny v jezere nebo v akvariu.
28.11.2011 12:04
Ondrášovi, vás jsem opravdu ¨nemyslel, vy to máte v pohodě. AI no comment HD
28.11.2011 12:20
Neodpovi, protoze nevi.
28.11.2011 12:50
Pro HD Souhlasím s tím,že odstín zabarveného pozadí je věcí vkusu u každého chovatele individuální,nicméně dodávám,že mám odskoušené jak pozadí vlepované,tak nástřiky zadní stěny v různých odstínech a v neposlední řadě tapety, ale nepozoroval jsem nikdy,že by se četnost nebo ochota ryb ke tření odvíjela od toho kterého způsobu nebo že by ryby vyloženě preferovaly světlejší odstíny.Můj názor tedy je,že není až tak důležitá barva pozadí jako spíš množství světla nad nádrží jako takové.Že se všeobecně doporučuje volit konkrétně u tropheus barva světlejší(modrá,zelená a pod)je spíš z důvodu vyniknutí vybarvenosti ryb jednotlivých ras. Zdravím
28.11.2011 12:58
Další
28.11.2011 13:02
Pane Sebesta, ja si nemyslim, ze by mnozstvi svetla nebo dokonce slunce nad nadrzi melo vliv na treni Tropheusu.
28.11.2011 13:10
A-I Máte samozřejmě pravdu,měl jsem spíš na mysli intenzitu světla jako takovou,kterak může ovlivňovat pohled do nádrže s jakýmkoliv pozadím.Děkuji za upozornění:-) Zdravím.
28.11.2011 13:13
Pro Vl. Šebestu: Krásné, ryby... vidím, že máte u Gibberos Cyprichromise. Ty úplně vzadu jsou Livua? Chováte je spolu dlouhodobě a máte nějakou negativní zkušenst Gibb. x Cyprichromis? (myslím tím nějaké útoky ze strany Gibberos, případně jestli je někdy povečeřely) Je to sice mimo téma Tropheus, ale zajímá mě to Děkuji
28.11.2011 13:28
Osvětlení a hlavně jeho délka ve velké míře ovlivňuje tření ryb. Kdo nevěří, ať si prostuduje obor fysiologie zvířat. HD
28.11.2011 13:35
HD, obor fysiologie zvířat si prostudovati sice mohu, ale z praxe vim, ze je to, konkretne Tropheusum, uplne jedno. Jak (ne)svitite Vy nad AQ, ze se Vam to tak tre??
28.11.2011 13:37
Pro Sarka x Děkuji za Váši pochvalu:-) 750 l,C.Gibberosa B.Z.Moba,Cyprichromis Leptosoma-Jumbo-Tyrquoise Flame,Altolamprologus Compressiceps-Gold Head-Muzi. Plavou spolu od začátku a musím přiznat,že Cyprichromisů skutečně pár posnídaly,ale jenom do dosažení vel.cca7-8cm,(moje chyba)teď už je klid,Cyprichromisové jsou ve vel.asi 10-12cm a asi už si na sebe zvykli,prorože přes to,že Gibberosy jsou WF tak je klid.(Upřesňuji-WF 12ks,ty menší F1):-) Zdravím.
28.11.2011 14:05
K tomuto aspektu mohu jen poznamenat z vlastní zkušenosti, že tmavé pozadí a především tmavé kameny výrazně pohlcují dopadající dodávané světlo a i když svítíme dost, stále to vypadá, že je v nádrži málo světla. Ryby se do jisté míry přizpůsobují zbarvení okolnímu prostředí a jejich barvy tak nezáří, jako když je v nádrži více rozptýleného (ale i odraženého) světla. Jinak na tření u tropheusů to nemá pražádný vliv, pokud samozřejmě nejde o extrém, kde by byly ryby třeba přímo v přítmí. Vliv to ale zpravidla má například na cyathopharynxe, ophthalmotilápie a některé xenotilápie z mělkých vod, kde se samci rádi předvádějí ve světle. Pokud jim světlo nedodáme, nemají chuť k předvádění a k lákání samic do tření. Otázkou je, zda by zaplněná samice samce „nedonutila“ se vytřít i ve stínu :-). U mě se tak nestalo, ale možná je to jen vzájemná souvislost a empatická souhra obou pohlaví a přizpůsobení se režimu umělých světelných podmínek…oni prostě vědí, že jim rozsvítím :-). Vlasto, máš pěkné Ikoly a v té nádrži s gibberosami ti chybí benťáci :-))). Zdravím.
28.11.2011 14:31
Pro Mk: dobrá, omlouvám se Vám podruhé, byl to opravdu jen vtip. Populacema jsem to myslel celkově v rámci rodu, ne jen černý moorii nebo maswy. O nich sem tam fakt konkrétně nic nepsal. Toho se snad dá všimnout:-) To je přesně ono-jižní a červení moori jsou v potomstvu víceméně barevně uniformní, až na ilangi. Muraga,kapampy zongwe a spol taky. Brichardi nikdo neřeší, duboisy akorát ty maswy. z těch černejch jsou barevně uniformní asi jen ikoly-ty jsou prouhaté +- všechny stějně, nebo máte jinou zkušenost? (ikoly hážu do jednoho pytle s černejma jen pro zjednodušení). Jinak si ty ryby dělají co chtějí:-)), musíme se s tím prostě smířit. Viděl jste nekdy vybarvené odchovy od Tr.red belly? by mě zajímalo, jak ty barevně vypadají. btw-sem si vzpomenul- v aqualogu části tropheus, mají tam Ilang popsaný asi tři varianty. Ale už si to nepamatuju dobře.
28.11.2011 14:38
Pro MK Miro,Ikoly na fotce(jestli se tomu dá fotka říkat)nevypadají zle,ve skutečnosti jsou mnohem hezčí:-),znáš to,když víš,kam pro ně,je to brnkačka. Benthochromis T.samozřejmě chybí,s nima by byla ta nádrž o level výš a je to mým záměrem a výzvou,co se dá dělat,ZATÍM nejsou,dobře mě tak:-))). Zdravím.
28.11.2011 14:42
soulasím s barvami pozadí, ideální je opravdu nějaké světlejší, na tmavém pozadí jsou ty ryby prostě tmavé... co se týče světla v bývalé rybárně meli rybky spíše takové pološero, prostě tam toho přirozeného svetla nebylo moc:-) nekteré formy se třely jako o život, jiné podstatně méně, nevím, jestli to bylo tím. jinak fotoperioda na rozmnožování živočichů obecně opravdu vliv má, ale jak je to u tropheusů, to fakt nevim:-))
28.11.2011 15:15
MK : jídla mám dost svého ... Jinak to máte opravdu moc pěkně udělané. Zajímala by mě fotka toho krasavce, co máte nahoře / Varan stromový? / Ale kdyžtak jinde, tady je mimo téma. Nicméně udělané to máte vážně parádně. Vlasto - Akva s Gibberosama perfekt ! Ty kameny jsou vážně luxusní, ryby super.
28.11.2011 15:16
Pro vl. Šebestu. Není Tyrquoise Flame, nějaké obchodní označení? Mě připadají identické jako Leptosoma-Jumbo-Livua, co mám já.
28.11.2011 15:24
Cyp. lept. Livua jsou také dooznačovány Blue orchid
pro šárku-Livua by mela být obchodně blue orchid, turqoise flame je turqoise flame:-)), ale je fakt, že na tý fotce to vypadá jako livua.
28.11.2011 15:31
druhej druhej:-), tomu se říká s křížkem po funuse:-)
28.11.2011 15:34
TO m.kraut: Tak na Vaši odpověď už opravdu nečekám. Chápu, že nemáte ve zvyku uznat vlastní chybu a ventilovat to tady, natož se omluvit za nepravdivé obvinění (lubnek). Zato neustále sem jako kolovrátek dávat svoje nářky a narážky (víceméňe stále stejné) to Vám jde obstojně. Zdravíím a přeju hezký den.
28.11.2011 15:43
pro MP: Martine a nevíš jaký je mezi těmito dvěma druhy barevný rozdíl?
28.11.2011 16:08
pro šárku: no, takový, na kterou fotku na netu narazíš:-) jako myslel sem, že sou jiný, ale podle některých zdrojů ty ryby vypadají skoro identicky s livuou. takže težko říct.
28.11.2011 16:23
Pro Sarku x Vidíte,a jsem až třetí,ale odpověděl bych asi to samé,co MP:-)v č.358.Šarko,když už spolu komunikujem,Vy máte taky moc pěkné Haps- akva(ryby a celkově udělané),s tou lapálií ohledně Trops si nedělejte hlavu a už vůbec si nic nevyčítejte,nemáte co!!!Jenom doufám,že na Tanganiku nezanevřete,naopak,ukažte těm škarohlídům,jak se v názoru na Vás mýlili a výsledek dejte na svoje stránky,rád a se zájmem si je prohlédnu a myslím,že nejenom já.Ať se daří a jen tak mimochodem-pěkně zpíváte. Pro Lubnek Dík,ve skutečnosti je to fakt ještě mnohem hezčí,neumím totiž fotit(ale začínám na tom pracovat:-).K dokonalosti tomu fakt chybí 8-10ks Benthochromis T,je to můj záměr,pak bych byl teprve spokojený na maximum.Ale dal jsem sem tu fotku jenom kvůli tomu černému pozadí,ke kterému se vedla diskuse. K tomu pozadí všeobecně,pro Tropheusi i já vidím jako lepší variantu světlejší odstíny,opět tu fotku jsem uvedl jenom jako příklad,že i z černou to možné je,záleží také na umístění nádrže a s tím spojené množství a intenzita přírodního světla,samozřejmě v tmavé místnosti bez př. světla má černá barva tendenci umělé osvětlení pohlcovat.Mám vyzkoušené,že s černým pozadím vypadají pěkně jenom některé rasy Tropheus,naopak některé se k černému pozadí nehodí vůbec(Golden Kazumba a.t.p.).Ne jako nepodstatnou věc vidím já také umístění alespoň pár ks rostlin(Anubias,Cryptocoryne např.Usteriana)do nádrže s Tropheusi a samozřejmě dobře zvolenou dekoraci(kameny),které černé pozadí dokáží také opticky prosvětlit a oživit. Pro MP Martine,divím se,že už jsem si dávno nepřečetl něco o impressionismu,nebo že bych v Tobě evokoval spíš Kubismus s tím svým uměleckým výtvorem?:-))) Zdravím.
28.11.2011 16:25
Z odpovědi 351 kopírováno: cyathopharynxe, ophthalmotilápie a některé xenotilápie z mělkých vod, Dovolil bych si podotknout, že výše jmenované ryby v převážné míře, žijí hlouběji než tropheusy. Aspoň co jsem já měl možnost pozorovat. HD
28.11.2011 17:08
Pro Sarka x Nebude to pro posouzení lepší teď(Cyprichromis)?
28.11.2011 21:13
pro VŠ: nahodou, tohle byl hotovej Der Blaue Reiter:-)) hezké fotky, to mě to takhle rozhodně nejde.
29.11.2011 2:28
Dobrý den, za sebe bych chtěl napsat, že pro mě jako akvaristu, je úplně úžasný, že některý chovatel je ochoten si koupit za nemalé peníze ryby WF, po všech útrapách s tím spojených se mu podaří mít od nich potomky a já si je pak mohu koupit jako F1, tak je to úplně skvělý. I já jsem byl párkrát na návštěvě u Mirka Krauta a jeho Maswy jsou pro mě naprosto dokonalé a fascinující a potvrzuji, že je tam jen jedna nádrž s chovným hejnem Masew, tak že jsem naprosto jistě věděl, že potomky, které si kupuji mají velké předpoklady k úspešnému chovu. Ryby u Mirka jsou vždy v dokonale čistých nádržích, ve výborném stavu a nikdy tomu nebylo jinak. Tak Mirku, jen tak dál a děkuju za úžasný ryby !!!
29.11.2011 12:39
Martine (Podolínský) děkuji za uznání ohledně mých ryb. Přišlo to ale pozdě :-), protože to téma admin (možná právě z toho důvodu) vtipně odsunul, takže už to skoro nikdo nebude číst. Ale ono je to jedno :-). Já myslím, že to byl účel neboť v posledních deseti odpovědích neshledávám nic vulgárního ani jinak narušujícího diskutováni, než tomu bylo před odsunutím vlákna. Pro admin: gratulace…je to tu dobře ošéfované. Předpokládám, že zdůvodněním bude, že už to bylo zbytečně dlouhé a konfrontační (to diskuse o zásadních věcech bývají) a nikoho to nezajímalo, podobně jako před pár týdny to odsunuté vlákno, ve kterém jsem informoval o významných a raritních odchovech tanganických tlamovců a ve kterém HD nepoznal xenotilapii, „co už deset let choval v pěstírně“ respektive byla nezajímavá, ačkoli byla do Německa poprvé importovaná cca před třemi nebo čtyřmi lety a odchovávali jsme je tehdy v Evropě dva chovatelé. Pro lubnek: něco vám pošlu na mail….těch varanů už mám ve skutečnosti 4 druhy a mezi akvárii (velkými) a terárii je nyní remíza 4:4 :-) a považuji to za stopstav, tedy to jsem si předsevzal :-). Pro MP: skoro jsem měl chuť pustit se do smysluplné diskuse o rasách tropheusů a komentovat ty red belly, ale po vaší reakci ohledně stálosti forem jsem si to rozmyslel. Takže všechny jižní moorii jsou stabilní a Ilangi ne? Jak jste na to přišel? Protože to hlásí rádio Čáslav? Mám třicet WF Ilang a jsou jedna jako druhá, stejně jako jsou jedna jako druhá chilangi, chaitika, katoto, kasanga a všechny, co jsem teď v Německu v hejnech o mnoha jedincích viděl. Možná je to o tom, že byly prostě nachytané na lokalitě Ilanga a nezamíchané mezi podobné rasy. A všechny populace černých mohou mít variabilitu znaků, včetně duboisů karilani, bemba, kigoma apod, jenom ryby od halembe nebo cape kabogo, kterým se říká maswa ne, protože to opět hlásilo rádio Čáslav? No gratuluji k logické dedukci. Myslím, že diskutovat na této úrovni dále opravdu není nutné a je to ztráta času. Co člověk to názor, to je normální…mělo by to ale mít logický základ. Pro HD: zase jsi mně zahrnul novinkami, které jsem nevěděl :-))…bude to tím, že jsem „Ten který netančí s rybami a nepotápí se v jezeře“ :-). Vím že máš občas potíže s češtinou a slovosledem respektive významem slovních spojení, ale to některé xenotilapie z mělkých vod patřilo xenotilápiím (vím v jaké hloubce žijí cyathopharynxové a ophthalmotilapie), protože u nich existují také druhy z větších až velkých hloubek (například X caudafasciata nebo X. nigrolabiata red princess), které pro své předvádění v té hloubce prostě světlo nedostanou, kdyby se na ocásek postavily. Ta zmínka platila zejména třeba pro X. melanogenys, některé X. ochrogenys, flavipinnis a podobně. Děkuji za připomínku, která byla nadbytečná, nicméně plně a standardně „jájovská“.
29.11.2011 13:18
Odpověď č.348 vloženo: 28.11.2011 13:28 [167] Osvětlení a hlavně jeho délka ve velké míře ovlivňuje tření ryb. Kdo nevěří, ať si prostuduje obor fysiologie zvířat. HD Hynek Dařbujan Odpověď č.351 Vliv to ale zpravidla má například na cyathopharynxe, ophthalmotilápie a některé xenotilápie z mělkých vod, kde se samci rádi předvádějí ve světle. Pokud jim světlo nedodáme, nemají chuť k předvádění a k lákání samic do tření. miroslav kraut Odpověď č.364 vloženo: 28.11.2011 16:25 [167] Z odpovědi 351 kopírováno: cyathopharynxe, ophthalmotilápie a některé xenotilápie z mělkých vod, Dovolil bych si podotknout, že výše jmenované ryby v převážné míře, žijí hlouběji než tropheusy. Aspoň co jsem já měl možnost pozorovat. HD Hynek Dařbujan Pro HD: zase jsi mně zahrnul novinkami, které jsem nevěděl :-))…bude to tím, že jsem „Ten který netančí s rybami a nepotápí se v jezeře“ :-). Vím že máš občas potíže s češtinou a slovosledem respektive významem slovních spojení, ale to některé xenotilapie z mělkých vod patřilo xenotilápiím (vím v jaké hloubce žijí cyathopharynxové a ophthalmotilapie), protože u nich existují také druhy z větších až velkých hloubek (například X caudafasciata nebo X. nigrolabiata red princess), které pro své předvádění v té hloubce prostě světlo nedostanou, kdyby se na ocásek postavily. Ta zmínka platila zejména třeba pro X. melanogenys, některé X. ochrogenys, flavipinnis a podobně. Děkuji za připomínku, která byla nadbytečná, nicméně plně a standardně „jájovská“. miroslav kraut No nevím ,nevím ale tady žádné jájovství nevidím. Vidím jen, že se tu někdo řádně utnul a teď se snaží udělat vola s toho druhého.Jinak toto vlákno jistě ještě mnozí čtou.Takže obsah těchto výše doložených odpovědí, je doufám jasný, stejně tak jako kdo tu mlží a snaží se kličkovat. At se daří :-)
29.11.2011 13:53
pro Vlastu Šebestu odp. 365 Dle fotky se mi jeví opravdu skoro stejně. Já mám 4cm mláďata, takže ještě plně vybarvení nejsou, ale podle rodičů WF (co má p. Kraut) v nich fakt rozdíl nevidím. Možná naživo, kdyby je měl člověk před očima tak možná v nějakém detailu vybarvení, ale takhle bych řekla, že to je Livua. Děkuji Vlasto za fotku :-)
29.11.2011 22:02
HR a zase ses mimo jak ta jedle, stejně jako vedle v tématu o kytkách. Odpověď č.364 Z odpovědi 351 kopírováno: cyathopharynxe, ophthalmotilápie a některé xenotilápie z mělkých vod, Dovolil bych si podotknout, že výše jmenované ryby v převážné míře, žijí hlouběji než tropheusy. Aspoň co jsem já měl možnost pozorovat. HD Hynek Dařbujan HD odpověď na příspěvek 351 postrádá důvod napsání. MK tam nikde netvrdí kde žijou jmenované ryby versus Tropheusy. HD patrně myslel, že mají méně světla nebo sem jeho odpověď vůbec nepochopil :) Tady je můj názor na světelné podmínky. Ophalmotilapie, žijí převážně na kamenitém biotopu, v mělkých vodách. Je to dobře vidět na videu, kde se odráží vlnky od sluníčka na kamenech. Někde je jen metr hloubka. Je tam více lokalit a více druhů. Link na video http://www.aquanet.tv/Video/179-fische-des-tanganjikasees-die-fadenmaulbrueter-der-ostkueste Tohle samozřejmě HD ví, píše v reportáži, že je pozoroval v Mpulungu z mola. Mě nepřipadá, že žijí hlouběji než Tropheusy. Cyathopharynx ve známém dokumentu Jewel of the rift je natočen v hlubší vodě ale stále s dostatkem světla aby házel odlesky do kamery. Na jinym videu je v mělké vodě kde jsou zase na kamenech vlnky od sluníčka. Nejhezčí ryba jakou sem snad kdy viděl doporučuju vidět. Taky hloubka jako Tropheusy. Link na video http://www.aquanet.tv/Video/125-fische-des-tanganjikasees-sandcichliden-und-besonderheiten Xenotilapie z mělkých vod jak píše MK .. asi tím opravdu myslí X. z mělkých vod. Světe div se. Na videích z těchto stránek si je můžete najít, jak druhy co žijí na mělčinách tak i ty z hlubších vod. V Jewel of the rift je třeba melanogenys. K HD jájovství. Typickým úkazem tohoto projevu ja časté používání slova JÁ ve větě. To HD splnil.
29.11.2011 22:07
to HR: Nikde nevidim, že se MK někde utnul.
30.11.2011 6:55
No tak to jsem v zápalu boje přostřelil toho nepravého. O těchto rybách toho moc nevím nikdy sem se o ně nezajímal. Neměl sem se do toho vůbec motat.Sorry Míro.
30.11.2011 7:11
Hr, jesteze to uznas. Odpoved 364 uplne postrada, podle mne, logiku. Psalo se o fysiologii zvirat vseobecne a ne o fysiologii Tropheusu. Jaja proste musel mermomoci zajajovat. Desper, je to tak, jak rikas, jasne jsme meli moznost pozorovat to na vids :-) .
30.11.2011 11:08
Vlastimile v odpovědi č.7 píšeš že-pro chov tropheusů je důležitá délka dna a hloubka a v další odpovědi v č.22-O to víc mě znepokojuje fakt,že je spousta akvaristů,kterým se tyto ryby líbí,chtějí je chovat ale podmínky už jim jaksi ať už z neznalosti nebo jinak vytvořit neumějí a neznám nic horšího,než pohled do dvoustovky nebo třístovky nádrže nevhodných rozměrů Toto jsem napsal v odpovědi č.26-Na nádrže pro trops mám podobný názor a to ten že 160 je opravdu minimum 180 už jde a to co je kolem 200 a více je značka ideal. Kdo chová trops v menších nádržích tak to dělá v prvé řadě asi pro prachy ale určitě ne z lásky k těmto neposedným plavcům. Odpověď č.29 vloženo: 31.10.2011 11:47 [168] Pro Hr Jen krátce,ale nesouhlasím s Vámi uvedenými litrážemi pro chov Tropheus.Jako minimální bych já považoval 300l a víc.Nedovedu si nějak představit smysluplné hejno dospělých Tropheus(20-30Ks)vměstnaných do 180l. vody.Zdravím. Vlastimil Šebesta Odpověď č.31 vloženo: 31.10.2011 12:04 [230] Pro Vlastimila :-))) To bylo myšleno jako délka hrany,proto tam zmiňuji ty neposedné plavce. Šířku bych jako minimum viděl od 50 cm :-)))) samozřejme lépe vic. hr Odpověď č.33 vloženo: 31.10.2011 12:34 [168] Pro Hr Omlouvám se,jsem idiot a nepochopil jsem to.To je samozřejmě jiná a máte pravdu!!! Vlastimil Šebesta Vlastimile ukázal jsi nám tu krásné aqo s masvami a ikolami, ale máš doma ještě jedno akvárium, kde plavou trops a nemýlím li se je to kostka v o rozměrech 60x60x60, nebo dokonce 50x50x50 ??? Tak jak to je??? Jen se slušně ptám tak, jak jsi mi radil. Děkuji za odpověď. Ať se daří.
30.11.2011 14:30
Ahoj Vlasto, docela bych se divil, kdybys na poslední výpotek hr Havleny reagoval :-)...skoro jste mně se Šárkou spletli s těmi leptosomami jumbo. Vykašlete se na obchodní blbiny :-) typu turqoise něco nebo orchid (na světě je asi 2500 věcí orchid). Z té celkové fotky s gibberosami tu Tvojí rasu nepoznám. Šárka má original odchovy od WF Livua, což je skutečná lokalita, kde byly ryby v Kongu nachytané. Fotku mých ryb přikládám. Barevně velmi podobná rasa je např. také Moliro. O parádních Benthochromisech vím, ale jsou to jen tři páry, ale líga :-), kdyžtak se ozvi na mail, pokud budeš chtít. Zdravím a Šárku také.
30.11.2011 15:04
Já mám ty Cyprichromisy Livua ještě malé asi 3,5cm , takže mají zatím modrou hřbetní a ocasní ploutev, hlavu žlutou takže přímé srovnání s Vlastovými dospělými Cyprichromisy nemám, ale všechny takhle barevné formy se mi moc líbí. Z počátku jsem Cyprichromisům nevěnovala žádnou pozornost a líbily se mi barevné Malawi ryby, ale s postupem času člověk začne objevovat mnoho krásných ryb z Tanganiky, která je co do tvaru a chování ryb velice zajímavá. Na Malawi jsem ale nezanevřela, v rozplavávačce mi plave 30ks Cyrtocara moori F1. Také Tě zdravím Mirku :-)
Ja vim taky o paradnich Benthochromisech - viz foto :-))) . Budes stacit tem Benthochromisum 700 litru? Kdyz jsme meli ty nase pres pul roku v 700 litrech, tak nicmoc, jak jsme je predelali do 1200 litru, tak se pekne vybarvuji, prodlouzily se jim ploutve a samci se predvadi jako o zivot.
30.11.2011 15:59
To je taková nádhera!!!! Mirku neprovokuj :)))
30.11.2011 15:59
Aleno, těžká závist:)
30.11.2011 17:21
Moc hezký ryby. Alo ploutvičky nádherný, moc se mi líbí i u jiných ryb a tak sem se spokojil aspoň s C. pavo :)
30.11.2011 17:56
Pro Šárku, Cyrtocara moorii je opravdu krásná ryba, jen mě překvapilo, že máte F1. Oni totiž WF se dováží opravdu vzácně a na jezeře se za rok odchytí jen pár kusů. Co to dělám tak jsem sehnal jen jednou WF samici a dvakrát WF samce. Jednoho mám právě doma. Doufám, že je máte z dobrého zdroje. HD
30.11.2011 18:31
Hynku, ledaže by moji delfíni byli odchytoví z nedůvěryhodoného zdroje.:))) Pak by Šárka neměla F1 :))) Přikládám včerejší foto samečka, Vy jistě poznáte, zda to je nebo není WF:)
30.11.2011 18:46
Pro HD: Vzhledem k tomu, že jsem minulý rok viděla v Nemecku odchytové Cyrtocara moorii na vlastní oči, bylo to cca 8ks, tak to asi tak neshnatelná ryba nebude. Jak píše Paulin ano, mám je od ní a ona je z důvěryhodného zdoje opravdu má. Právě vzhledem k tomu, že znám jejich původ, tak jsem si je pořídila.
30.11.2011 18:49
Jinak Álo, ten Bentík to je opravdu nádhera. Tanganické ryby jsou fakt úžasný :-))) Jak je máš už velký?
30.11.2011 19:30
Pro A+I to pozadí v akváriu je prfektní.Myslel jsem že ty pozadí nepreferuješ, jak jsi někde psala dle vzoru mistra MK, aby ryby měli více prostoru.
30.11.2011 19:32
Fotka z HD pěstírny. Na fotce je dobře vidět vliv nevhodného chovu na vybarvení ryb. Ryby náznak barvy mají ale naplno ho neukáží. V reálu nebyla vidět barva žádná. Jedná se o druh T. sp. red (zřejmě Ndole) + několik T. sp Black (neurčitelné formy).
30.11.2011 19:33
A tady fotka normálních T. sp red Ndole. Majitel dobře ví, že čím světlejší prostředí, tím výraznější barva. (bílé trubky)
30.11.2011 19:50
Paulin, sameček hezkej,poznám kulový jest-li je WF či né. Jen moje zkušenost - existuje firma, která ryby chová do dospělosti v bazénech a pak je někteří šikulové nabízí jako divoké. HD
30.11.2011 19:50
Despere poraď HD ať si do akvária k těm trofanům dá nařezanou záchodovou trubku a hned to bude barvami zářit. Ty si komediant to s těma (bílejma trubkama) to je perla jako hovado.
30.11.2011 19:55
Desper, vidím že jsem se k Vám choval příjemně a dovolil Vám i fotit, výborně, pak ať se někdo diví že jsem někdy i arogantní. Ta druhá fotka je počítačově upravená. Je to na ní vidět. Pobýval jsem v prostoru mezi Kachese a Ndole bay přes týden. Tam jsme měli základnu a tak vím jak T.m Ndole vypadá. HD
30.11.2011 20:02
Jěště jedna fotka T. sp red Ndole. Speciálně pro hr bez trubek. To byl samozřejmě příklad, čím světlejší pozadí tim lepší. Jenom tys to zase nepochopil. To mě ale u tebe vůbec nepřekvapuje.
30.11.2011 20:14
Speciálně pro HD jěště jedna fotka Tropheus sp. red Ndole. HD si asi myslí, že u jiných akvaristů stejné ryby nemohou vypadat lépe :)
30.11.2011 20:15
To není možny.To je jistě focený ve stejné nádrži ty trubky tam někde v koutě jsou a ty si nás chtěl jen napálit.Ty jeden čveráku. To je zvláštní já viděl už i pár fotek a videí kde je pozadí tmavé ne li černé např jako tu prezentoval Vlastimil a ryby byli vybarvené nádherně.Nehledě na to že když se mrknu na video z jezera, tak prostředí šutrového, členitého, tmavého dna, taky nějak neovlivňuje jejich barevnost.I ty filuto, že ty si tu z nás tropíš legrácky??? No tato tvoje teorie zůstane pouze a jen tvou teorií, tak snad příště.
30.11.2011 20:28
Speciálně pro HD jěště jedna fotka aby neřekl, že sem dávam samé ryby do oranžova. Na fotce zase Ndole. Jinak hr s tebou tak trochu souhlasim. To jak vypadají HD ryby, tak za to může jen jejich chovatel.
30.11.2011 21:13
Desper zatím si tady akorát ukázal, že neumíš fotit. Kromě toho paskwilu co jsi fotil u mě není ani jedna fotka tvoje. Myslím, že je na čase abys se představil a neskrýval se jako baba za přezdívku. HD
30.11.2011 21:32
Desper, predstav se a pan Darbujan Te necha prihlasit se k nemu na dalsi sraz, tema bude o foceni - jak se naucit fotit ryby :-) . Sarko, jsou kolem 17 cm. Hr, kde vidis pozadi? To vis, ze jsem psala, ze v nasich akva pozadi nepreferuju, aby mely ryby vice prostoru. A taky hlavne proto, ze se za tim drzi naveky veku binec a ja potrebuju mit pri uklidu ke vsemu pristup. Psala jsem to dokonce jiz davno, jeste driv nez sem zacal chodit pan Kraut, takze jsem ho ani neznala :-) . Na fotce nas Ndolik a toho jsem fotila ja!
Fotka v č.387 není špatné světlo v akva,ale špatně udělaná fotka.Takovejch nasekám tunu a budu fotit na sněhu.Dost ubohej pokus.Fotky ze srazu mohl každej zhlédnout a ani jedna není takto zmršená.Prvně se nauč fotit a pak pomlouvej.
30.11.2011 21:37
Alčo nádhera.Do dnes mě bolí ty Chipimbi.:(
30.11.2011 21:41
Hynku, (když už sme si začali tykat) máš pravdu, že fotit moc neumim. Umim ale vyfotit i opravdu krásnou rybu. Tady je fotka tvých Cyprichromis microlepidotus Kasai. K tomu odhalení identity. Lidé co tady vystupují pod pravým jménem mají můj obdiv. Své jméno veřejně nezdělím z důvodu případného zneužití internetových podvodníků a ochrany soukromí. Nick desper používám už 15 let a i kamarádi mi tak říkají. No doufám, že ti moje odpověď stačí.
30.11.2011 21:42
AI ač jak sama dobře víte bych Vás nechtěl doma ani vycpanou musím uznat, že fotky máte pěkný. HD
30.11.2011 22:20
HD - ja vim, Vy jste nechtel mit doma vycpanyho ani chocholouska. Ale vsak Vy vite, ze ja bych Vas doma nechtela ani vycpanyho ani nevycpanyho, v tom jsme zajedno. Co taky s Vama, ze? Inac dik za tu pochvalu, od Vas mne to obzvlast tesi, protoze ja jsem Vam na Vase fotky psala, ze je mate rozmazany. Tahle moje ovsem taky neni zadna slava.
30.11.2011 22:42
P.S. pro HD Na nektery Vase fotky jsem to psala. Nektery mate dobry. Hlavne toho Trofika v odpovedi 337. To nemuzu verit, ze se Vam moc nedari ostrit ryby v akva a pak pri potapeni byste fyfotil fotku jako vino. Napsal jste to ale salamounsky, ze tak by melo vypadat pozadi ... ne, ze to je pozadi v jezere, i kdyz to tak vyznelo. Tak co je to teda za fotku v 337? Fotil jste ji Vy a kde? Dik.
30.11.2011 22:43
Jěště jednou HD ndole. Oříznutá fotka. Víckrát sem je nefotil, protože za to bohužel moc nestály. Jiné ryby mám víckrát. Pokud má někdo lepší fotky těchto ryb tak sem s nimi a HD je může klidně vyfotit lépe.
30.11.2011 23:09
Jěště přidám fotku HD ryb T. anactens, který sou celkem ok. Ale zajímalo by mě co jsou zač ty dva Tropheusy uprostřed a vpravo ? PS. Jinak Maswy máte super.
1.12.2011 1:22
Desper, ja si myslim, ze HD uz ty Ndole (ci co to je) nema. Jinak by se prece s nima taky chlubil stejne jako s tema jeho Maswama :-) . Ale vazne, pane HD, jestli je porad mate, tak nam je vyfotte, at vidime, jakej je Desper fotecni mazal ;-) .
1.12.2011 1:38
Hynku ano, máte pravdu, mě, obyčejnému smrtelníkovi nezbývá, než se spolehnout na reference a svému zdroji důvěřovat.:)) Vy dáváte k WF rybám certifikát?
1.12.2011 2:22
Alčo,snad nebereš tyhle fotky vážně.Buď fotograf neumí vůbec fotit,nebo mě pošli tvoji super fotku a já ti z ní udělá to samé,což není tak těžký.Stejně jak se fotky dají vylepšit,jde to i naopak.Na druhou stranu,zase máte něco do pranice a jede se dál.:-)
1.12.2011 4:27
Vaku, co to s Tebou je? Prave proto co pises, bych chtela videt, jak ty ryby vyfoti HD, abysme mohli posoudit, jak doopravdy vypadaji ... a pak se teprve muzeme bavit, jakej je Desper Neumel a jak ma HD vybarveny nebo nevybarveny Trofiky.
1.12.2011 4:50
Vaku žádnou fotku sem nijak barevně neupravoval. Naopak blesk barvu ryby vylepší. Toho HD Kasaie sem taky přibarvil nebo odbarvil ? Takhle vypadal i v reálu. Dyk já tady vlastně dělám HD reklamu, hodně lidí teď pojede pro Kasaie a ostatní se přijedou podívat, jestli sou ty Bemby, Ndole, Polli a další neurčitelní Tropheusy opravdu tak hrozný. A HD mě za to nazývá joudou a ubožákem.
1.12.2011 7:37
Desper nestojím o žádnou reklamu, natož od nějakého noname jako jste vy. HD
1.12.2011 8:47
Já tohle už zažil na vlastní kůži.Je to začátek konce.U mě huř,že fotky nepořizovala ta osoba u mě,ale někde nevím kde,s tvrzením,že jsou moje.HD má pravdu,taková reklama jakou tady teď předvádíš,prospěje pouze rejpalům a lidem co chtějí aby ostatní nechtěli.Mluvil bych stejně i kdyby to bylo o MK.Některé rádoby hrdinské snad něco odhalující činy,můžou mít katastrofální až likvidační účinky,obvzláště v ČR.Myslím že je forum na to se radit,né se likvidovat.Nejlepší je si zajet a ryby zhlédnout osobně.Fotka je jen fotka,skutečnost je často jiná.
1.12.2011 8:50
Vím že pozadí nemáš, jen jsem chtěl opět zákeřně a lstivě aby si mi napsala to co jsi napsala.Povedlo se.Cituji odpověď č.397 Hr, kde vidis pozadi? To vis, ze jsem psala, ze v nasich akva pozadi nepreferuju, aby mely ryby vice prostoru. A taky hlavne proto, ze se za tim drzi naveky veku binec a ja potrebuju mit pri uklidu ke vsemu pristup. Psát že je to kvůli rybám, aby měli více prostoru je od tede trochu mimo mísu, páč rozměry a množství šutru které máš v aqu jsou oběmově srovnatelné s pozadím, tudíž zabírají stejně místa jako by v aqu bylo pozadí.To muže napsát někdo kdo má v aqu dva, tři šutry na dně a holé boky a zadní sklo. Dál psát že se za pozadím drží bordel, tak to záleží kdo takové pozadí dělá a jak dobře ho potom do aqa nainstaluje. Při celkovém zaspárování spodní a horní hrany a hrany obou okrajů se žádnej bordel nikam nedostane.Pouze a jenom do filtrační komory a dál ani ťuk protože je taktéž zaspárovaná.Tož asi tak děvčico.
1.12.2011 8:50
.....
1.12.2011 9:47
Jee, Sarko, hele! Napred si hrcko hraje na internetu s Tvyma fotkama a az je vyplytval, tak vytahuje moje :-)) . Ha, ha, hrrrrr, schvalne jsem se Te tak zeptala, jen jsem chtela zakerne a lstive, aby jsi mi napsal to, co jsi napsal. Povedlo se. Cituji odpoved c. 386 po vlozeni fotky Benthochromise: Hr: Pro A+I to pozadí v akváriu je prfektní.Myslel jsem že ty pozadí nepreferuješ, jak jsi někde psala dle vzoru mistra MK, aby ryby měli více prostoru. A+I odp. 397: Hr, kde vidis pozadi? A Ty ted tady zacnes vesele jancit, jako zes mne nachytal na hruskach a pritom jsem nachytala na hruskach ja Tebe, protoze vytahls fotku uplne nejakyho jinyho, navic provizorniho akva! Ja mam takovou radost, ze se mne to povedlo!! :-))))))))))))))))))))))))
1.12.2011 9:54
P.S. pro hr: Vsimla jsem si, ze se Ti nahle zalibilo pouzivat slovo mistr. Jeste vcera jsi to kritizoval a nekomu vycital. Tvym teoriim, ze se za pozadi nic nedostane, si ver sam, naivito. VZDYCKY se dostane, protoze voda si skulinku vzdycky najde. Toz asi tak chlapcisko.
1.12.2011 10:10
Álo, k poslením vloženým fotkám: Nádherný kameny a jak to máš naaranžovaný...Tohle je příklad, jak se dá udělat super dokorace i bez pozadí, pouze s živými kameny (já takovýhle nikde neviděla)... máš to i pěkně nasvícený. Čím nad tím aq svítíš? Ryby jsou krásný a už pěkně velký. Nějaký nový video by nebylo? Fakt krása
Tak Ti nevim, Sarko, jestli Ty mne taky nezkousis :-) . To myslis ty dve moje stary fotky, co vystrachal a ted sem iniciativne vlozil hrcko? Prece vis, ze ty ryby uz tam davno neplavou a ze uz je vsechno jinak....
1.12.2011 10:32
Já Tě zkoušet???? :-))) Já se v těch velikostech akvárií nějak ztrácím, ono z fotky není poznat jak velký akvárko to je, ale když tohle píšeš, tak to bude asi to původní malé... Vím, že jste je stěhovali do většího, ale čert má poznat podle fotky kolik je to litrů :-)) Nic to ale nemění na tom, že aq na těch 2 fotkách vypadá super..
1.12.2011 10:38
To označení používam stejně hanlivě jako mistr MK, když takhle tituluje lidi on, tak ho tak také můžu titulovat. Jo ty myslíš tenhle kamenolom.Vždyť to je prašť jak uhoď .Na co si tu hraješ že nemáš pozadí,?, vždyť tyhle šutřiska zabírají objem jako by tam pozadí bylo. Do pozadí voda prosákne, to je pravda, ale nedostane se tam bordel a to je rozdíl(když se to umí udělat).To minimum staré vody, které se vytvoří za 3D, je nic proti objemům cirkulující filtrované vody které je v aqa, tak se vzpamatuj a nemotej tu hrušky s bramborama.Ty jedna mistrová.
1.12.2011 10:58
Pro Hr Omlouvám se,že reaguji na př.375 až teď,ale promiňte,musím občas i pracovat.Abych se ale přiznal,dost dobře nechápu,co jste uvedenými citacemi zamýšlel nebo chtěl dokázat.Přesto,za svými názory na velikost nádrží pro tropheus si stojím a nechápu jediný důvod,proč bych je měl měnit. K Vaší otázce,ano,mám nádrž o rozměrech 60x60x60 a dokonce v nich plavou tropheus.Narážíte li na mnou napsanou větuNedovedu si nějak představit smysluplné hejno DOSPĚLÝCH tropheus(20-30ks)vměstnaných do 180l vody,pak si prosím povšimněte onoho slova dospělých(zvýraznil jsem Vám ho)a doufám,že jsem Vám zároveň i odpověděl.Nevidím nic,co by bylo v rozporu s mým dřívějším postojem,jinými slovy,v oné nádrži plavou ryby ve vel.od dvou do max.5cm a poté onu nádrž opouštějí(můžete hádat proč?).Pro úplnost ještě dodávám,nejedná se tedy v žádném případě o nádrž chovnou!!! Vidím,že máte poměrně přesné znalosti o mých nádržích a přiznám se,že netuším od koho,pro ucelený obrázek na moji osobu dodávám:Modrooký blonďák,árijský typ,výška 189cm,váha 110kg, noha vel.9(42),sportovec,nemám rád hrachovou kaši a koprovku.Pro eventuelní další info:mob.725 773 383.Jo a abych nezapomněl,neoslovujte mě prosím Vlastimile,říkal mi tak jeden profesor ze stavební mechaniky a já jsem ho za to nenáviděl!Stačí prosté Vlasto. S Ikolami jsem spokojený,v reálu vypadají ještě líp-děkuji za pochvalu.Co třeba tenhle kousek?
1.12.2011 11:02
Tady je to trochu lepší,ale ne o moc,
1.12.2011 11:04
Tedy pane Šebesto..... hmmmm :)))) mimochodem, jsme stejného příjmení:)
1.12.2011 11:05
třetí pokus
1.12.2011 11:26
Aha, detektive a stourale HR, uz vim, odkud ty fotky vytahujes. Tak az zase budes v me prezentacce na Akvamalawi stourat dalsi fotky, tak si nalistuj par listu dopredu, jak to AQ vypada bez vody, abys mel lepsi prehled, kolik tam tech kamenu je, patrale! Ve 1200 litrove nadrzi toto neni kamenolom. Je to sice tady vlakno o Tropheusech, ale dam sem tu fotku sama, aby vsichni videli, jak jsem Te zase nachytala na hruskach. Ten Parizkuv povestnej vyrok, ze blba tady ze sebe udela kazdej sam, se zase vyplnil, tentokrat na Tobe a hned dvakrat, Kriminalni Federalni Ustredno HR. Ti Sebestovi Trofici v kostce Ti taky nevysli, no to zas bude tady peklo s Tebou, jak budes besnit, uz to vidim! Jesteze uz to zaviram a jdu.
1.12.2011 11:29
Dodatek: Kdo v tom AQ v odp. 425 vidi nejaky pozadi, at se prihlasi.
1.12.2011 11:38
Vaku to , že tu HD vede anti kampaň na MK Maswy a jejich odchovy je v pořádku ? To co o tom tady HD napsal by vydalo na brožuru. Perličkou je jeho trvzení, jak se lidi hromadně zbavujou MK Masew a kupujou HD Maswy. Nechápu proč by potom mělo někomu vadit moje hodnocení z pohledu zákazníka. HD v jiném téma nazval moji autentickou výpověď z osobního rozhovoru (o vyštvání MK z fóra) nehoráznou lží. A tím mě jen utvrdil o svém lhaní i v ostatních věcech. Můj názor, že HD za každou cenu píše i polopravdy jen aby měl jiný názor než MK, potrvzuje např. můj píspěvek 371. Pochybuju o tom, že by moje příspěvky někoho zlikvidovaly a není to mým záměrem. PS. Tohle je jen můj názor, nikomu ho nevnucuju a nikomu taky neupírám právo na jeho vlastní názor.
1.12.2011 11:41
Pro MK Ahoj Mirku,s Tvým názorem na ty Cyprichromis se zhodujeme,já ty rádoby obchodní názvy take nějak neprožívám,napsal jsem to proto,že jsem je pod tímto označením kupoval. Ale narozdíl od Livua - která má modré ploutve a řekněme žlutou hlavu(viz Tvé foto) mají ty moje žlutý spíš spodek těla,sahající u imponujících samců od hlavy až po ocasní ploutev.Tvé nabídky ohledně B.T. si vážím(více přes mail). Pro A-I Pěkná fotka a nádherná ryba,tiše závidím,v kombinaci s těma Gibberosama paráda,je to mým záměrem a otázkou času!Tak ať se daří a o případných odchovech prosím info. Zdravím.
1.12.2011 11:45
Vlasto, chvíli mi tykáte chvíli zase vykáte, tak si budeme asi vykat, nebo jak chcete.Mě tykání neuráží.Ano informace mám protože svět je malej a ČR dokonce tak malinká, že se člověk nemůže divit, když má společné známé a ani o tom neví. Díky za odpověď na mou otázku a doplňující info :-))). Ryby máte nádherné o tom žádná. Ať se daří. pro A+I no jo no, tak já nemám tvou prezentaci zmáklou jako ty tento web, nebo vůbec celej internet. Tak to je jiná to s tím množstvím šutrů zabírajícím plochu jako pozadí beru zpět.Ale jedno je jisté, že v té minulé nádrži to tak bylo. :-)))) Neboj běsnit nebudu nemám proč. Tak jdi ať ti nefrnkne dostavník čao.
1.12.2011 13:49
hr: Neboj běsnit nebudu nemám proč. Ti to moc dlouho nevydrželo (viz téma pozadí pro tropheus). Nejdřív Šárku a teď i A+I si hrubě napadnul ? Kdo bude další, zase nějaká holka ? No to si ale hrdina. Nějaká holka ti v reálu ublížila a ty teď všechny nenávidíš ? Nevšim sem si, že bys takhle nadával chlapům. Těm se dycky hned omluvíš. HD právě kvůli psychopatům jako je hr Vám svoje jméno nesdělím, nemám potřebu aby si mě pak našel na Facebooku a dělal mi tam ostudu.
1.12.2011 14:11
Já nikoho jako první sprostě neurážím jen vracím rovným dílem. Je mi jedno jestli je to holka nebo kluk,kolikrát ti to mám opakovat ty mongole.Na internetu je to jedno nemyslíš inteligente.Omluvím se komukoliv, když vidím že má pravdu. Chudáku já na facebook a podobný sračky vůbec nechodim,ale u tebe je jasně vidět že moc reálných kamošů mít nebudeš, tak musíš plkat ty svoje kydy na netu kde se dá.Ty budeš jistě hrdina.Nemáš strach že bych ti udělal ostudu na tom tvým socwebu, ale že bych třeba potom zjistil kdo a odkud si, mohl bych sednout do auta a přijet ti říct ať mi zopakuješ do očí to co tu o mě píšeš ty sračko.
1.12.2011 16:39
Nejdřív nádáváš, pak i dětem, pak vyhrožuješ a co bude další, už se snad nikdo nedozví .. Tady máš adresu. Můžeš klidně začít balit. Psychiatrická léčebna Bohnice Ústavní 91 181 02 Praha 8 Telefon pro objednání: +420 284 016 111 Přeju Ti brzké uzdravení ať se podaří a ať se pak zase uzdravený brzy vrátíš. Upřímně Desper PS. Opravdu to není žádná ostuda a nemáš se za co stydět. Žádnou zášt k tobě necítím, je to jen nemoc. Projevy této nemoci (Psychóza): zvýšená agresivita, paranoidní bludy, kdy daný člověk má pocit, že je sledován, pronásledován, že se proti němu všichni spikli. Nemoc přichází velmi mírně a zákeřně, postižený si změnu svého chování neuvědomuje a pomalu se mění. Dá se to přirovnat k parazitu, který ho pomalu a nenápadně sžírá zevnitř. Dalším stádiem pak bývá nespavost (klidně i několik dní), zrakové a sluchové halucinace a rychlá změna nálad. Pak následují další stádia. Pacientům pomůže, když si vzpomenou jací bývali dřív, před útokem této nemoci. Ještě poznámka nejsem altruista, který psal o jiném projevu. Tady mi dej klidně sodu a pak mi můžes napsat do mailu pro další radu. Když budu vědět jak, tak Ti rád pomůžu.
1.12.2011 17:37
Reakce na odp.431.Ty seš fakt nemocnej.Jinak to pozvání z očí do očí už jsi dostal ty 2x od Lubora.Zatím jsi na to ani nereagoval a teď zveš jiné.Seš posera u compu Arnold bez mozku. Už se těším,jak se budeš zase litovat na vedlejším vlákně VYKLÁDAT JAK JSEŠ JEN UPŘÍMNEJ. Jseš k smíchu.
1.12.2011 18:06
Foto 421,422,424 nádhera.To je moje parketa :)))))))
1.12.2011 20:26
Vlasto, ty tvoje Cyprichromisy se loví asi 3 km od Chimby směrem k Zaire. HD
1.12.2011 20:48
Desper, myslím, že Vám by v těch Bohnicích taky pomohli. Hrajete si tady na pana spravedlivého a trpíte utkvělými představami, např. že jsem Vám řekl, že vyštvu MK z fora. Ještě si pamatuji co říkám a to jsem neřekl nikomu, protože mi je opravdu putna jestli tady MK je či není. On aspoň rybám rozumí a tak může poradit. Já jsem jenom řekl toto, že lidem na foru odhalím jaký MK skutečně je. Připadá mi hodně neférové, když člověk, kterému jsem pomohl tak mě následně ošidí a za čas ještě veřejně pomlouvá. A abych řekl, že budu tvrdit opačné věci než MK, no tak to se akorát mohlo urodit ve vaší hlavě. To je ale blbost co. Jinak si na Vás trochu pamatuji, vím, že jsem Vás zařadil do kategorie ustřelený kecky. HD
1.12.2011 20:58
AI nevím,co chcete k tý podvodní fotce ješte napsat. Je to focený na mělčině snad u Kachese a fotil jsem to já. Cizí fotku bych bez povolení autora nepoužil. Paulin, certifikát k WF nedávám, protože to je k ničemu. Někde mám nějaký založený, z doby, kdy jsem dělal importy z Afriky. HD
TO Desper: Můžu se zeptat, proč a za jakých podmínek jsi fotil ty ryby u HD , když jsou tak hrozný? To jsi tam měl volný pohyb, nebo to probíhalo za dohledu majitele? Já si to představuju asi tak: 1. varianta- jé, to jsou ale hnusně vybarvený ryby! Ty si vyfotím, možná se to bude jednou hodit... 2. varianta- Hynku, ještě si vyblejsknu tyhle, máš to tady fakt parádní... nebo Hynku, tyhle ryby, to je teda bída, já si je ale vyfotím, ano? A co na to Hynek? Nebo jak to bylo doopravdy?
2.12.2011 3:05
Šupina: Měl sem tam volný výběh, HD se na mě chvílema přišel podívat a prohodit pár slov, občas se to zvrtlo i na desítky minut. Byl sem tam asi 3 hodiny. V rámci dodržení objektivity všech svých příspěvků, musim říct, že se ke mě HD choval moc dobře a pokecali sme si o všem možnym. O rybách, provozu a nákladech pěstírny, zaměstnancích, o fóru tady a dalších věcech. Povídali sme si jěště venku u mého auta, když mě byl vyprovodit. Nic proti HD osobně nemám, jen se mi nelíbí jeho chování tady na tlamovcích. Jinak fotil sem je abych je viděl aspoň na fotce ve foťáku, protože v akva měly tmu. Mluvím o Tropheusech u zdi, ostatní ryby byly vidět v pohodě. Proč tam sou zrovna Tropheusy nebo proč nejsou o patro výš nevim. Maswy sou jinde na lepším světle. HD: Na Vaše názory máte právo a vyvracet je nebudu. Já na to mam taky svůj názor.
2.12.2011 8:16
Tak kašpárku desperovi se nelíbí moje chování na tlamovcích. A jak se mám tedy chovat? Má snášet urážky a nesmyslné pomluvy a ještě napsat jojo jsem ještě horší. Vy budete kázat o nějakém chování. Popíšete jak jsem byl k Vám vstřícný a jako odměna mě tady pomlouváte? Nejste příbuzný MK? Musíte být úžasný charakter.Tady jste hrdina, ale jinak jste normální zbabělec i představit se stydíte. HD
2.12.2011 8:46
Desper,toto vážně nemá hlavu ani patu.Pomlouváš a při tom pěješ chválu.Buď při tom hulíš,nebo máš schýzu jak prase.
2.12.2011 9:00
Speciálně pro AI, abych Vás konečně uspokojil, v příloze je foto T.m.Ndole co po něm tak toužíte. Fotka není žádná sláva, ale ve srovnnání s Desperem určitě obstojí.Jestli Vá zajímají i jiné ryby jaké chovám, tak se stačí podívat na www.hynek-darbujan.cz do sekce chované ryby - fotogalerie. Zdravím ameriku, byl jsem příjemně překvapen. HD
2.12.2011 9:27
Moc pěknej kousek Hynku, já o těchto rybách nevím ani zblo, Vaše ryba je krapet plnější v bříšku než Aleny, čímpak to je? samec - samice?
2.12.2011 9:52
Paulin, připadá mi že má břicho OK, podle huby to bude asi samec. HD
2.12.2011 10:11
Hynku, nemyslela jsem to tak, že by neměla být OK,to bych si nedovolila posuzovat:) jen jsem někde zaznamenala, že propadlejší bříško mají samci a Alenina ryba je propadlejší, proto ta otázka:).
2.12.2011 11:54
Pro Vaku 70 a paulinn Dík za pochvalu,fotky jsou nevalné kvality,vím to,snad ta 424 se trochu povedla,jsem prostě fotograf na baterky. Zdravím.
2.12.2011 12:20
K 442: HD, konecne jste mne uspokojil! :-)) Toz, jine ryby mne taky zajimaji, ted nejvic ten zbytek hejna. Jestli by Vam to nevadilo (a nebo at Vas vyhecuju - jestli byste je zvladnul vyfotit pohromade), mohl byste vyfotit i ty ostatni? Dik. Ja bych se chtela na ne podivat, Ndole mne zajimaji, my mame ty nase uz sestej rok. Chtela bych se Vas zeptat jestli vite, kolika prumerne let se dozivaji zdravi Trofici v akvariich (do prumeru nepocitam bloat). Na te moji fotce je samec, na te Vasi na 100% taky.
2.12.2011 12:22
HD - jeste jsem chtela napsat, ze ta fotka 337 je fakt moc pekna. Dik za pridavne info :-) .
2.12.2011 13:40
No tak to dožívání se jakého věku mě taky celkem zajímá.Fotka 442,moc pěkná. Jak psala paulinn s tím břichem,už to tu někdo jednou řek.Je na tom něco pravdy a pokud ano,je to i u Malawi.
2.12.2011 14:08
Víte AI mě to Vaše hecování připomíná spor o Maswy. To jste mi tenkrát tvrdila, že jsem určitě vyfotil jen tu nejlepší rybu a ostatní už takové nejsou. Takže už nic fotit nebudu, mám důležitější práci. HD
2.12.2011 16:17
TO Desper: Upřimně řečeno jsem podobnou odpověď čekal. Už to tady napsali jiní, tak bych ani nemusel, ale opravdu to je zvláštní chování. Já jen za sebe, že kdybych nechal někoho cizího fotit u mně v bytě a on by potom vyvěsil na netu, jak mi visí od stropu pavučina, tak bych ho příště hnal ode dveří... HD by to měl možná těžší, protože asi netuší, kdo jsi a zase by tě třeba nechal fotit a i tu radu by přihodil:-)
2.12.2011 16:45
Vaku, supina a spol.: To o chování HD ke mě sem napsal v rámci objektivity, a taky aby si lidi po přečtení tohoto fóra o něm nemyslely, že je to nějaký, nelidský arogantní tvor. To určitě není, ale pro jednu modrou a žlutou ať tam radši nikdo nejezdí :) Jinak sem tam byl před rokem a tlamovce fórum sem sledoval jen sporadicky. HD: Hezká fotka, znám ji z Vašich stránek. Musim ale říct, že svému foťáku věřím a na základě toho bych si je u Vás nekoupil. Stejně bych si nekoupil ani Vaše Bemby a anactens a další blíže neurčené Tropheusy. Nikoho ale neodrazuju aby si je u Vás koupil. Stále čekám na odpověď na na můj dotaz v č. 405. Copak je to Tropheusy ? Jinak sem rád, že jste se uklidnil a že už mě zase urážíte na úrovni :) (na Vaší) pro všechny: Samozřejmě moje HD objektivní recenze je neetická a podlá, zatímco HD anti Maswa kampaň byla v pořádku a správná.
2.12.2011 17:01
Aby nikdo nemusel hledat fotku HD Bemb ve starších téma, přikládam jěště jednou.
2.12.2011 18:58
Desper víte proč jsem Vás zařadil do kategorie ustřelený kecky. To hlavně podle toho jak jste při focení poskakoval před akvárii a plašil ryby. Byl jsem k Vám shovívavý a říkal jsem si ať si hraje, když ho to baví. V životě by mě nenapadlo, že fotíte Vámi vyplašené ryby abyste to jednou použil proti mě. Jeden můj kamarád říká : host do domu, hůl do ruky. Měl jsem to udělat, když jsem k sobě pustil takového hajzlíka jaký jste vy. Přátelá, to že mě tento noname ubožák občas chválí je jen trochu psychologie. Snaží se vyvolat zdání, že vlastně proti mě nic nemá, aby jeho pomluvám dodal náznak objektivity. HD
2.12.2011 19:07
Desper když už hovoříš o Maswách,tak koukni.Takto se fotí,i kapky vody jsou znatelné :)) Nechal jsem přímo odkaz,abych nemusel zmenšovat a nezkresloval. http://malawky-vaku70.webnode.cz/sraz-caslav-21-5-2011/#a100-9946-jpg
2.12.2011 19:08
http://malawky-vaku70.webnode.cz/sraz-caslav-21-5-2011/#a100-9941-jpg
2.12.2011 20:35
k obrázku č.453 Vzhledem k tomu, že se se mnou také někdo nemazlil při kritice mých fotek Masew, tak si dovolím napsat, že Bemby na obrázku, nejenže jsou katastroficky vybarvené, ale horní 2 ryby vypadají opravdu velmi špatně a to ne pouze zbarvením.
Šárko, já vám něco prozradím, tropheusy co jsou tady pořád přemílaný jsou vesměs důchodci, na sklonku života a nikde se s nimi nechlubím. O Vás je známo, že byste je v pohodě zabila, ale já to prostě neumím, protože mám ryby rád a tak je nechávám dožít. HD
2.12.2011 21:22
:-))))))))))))))))))))))))))))))))
2.12.2011 21:38
Já vím, když pořád plodí a jsou z nich peníze, tak proč byste je nenechal dožít, že... :-))))) i když to zrovna není kvalitní chovný materiál. Za tu dobu co děláte akvaristiku a nechával byste dožít všechny Vaše ryby, tak byste měl ve své pěstírně 1/3 ryb neplodících důchodců, které byste chodil charitativně krmit , měnil jim vodu a měl radost jak jim dopřáváte luxus v důchodovém věku. Kdyžtak ještě tu O karkulce prosím.... Samozřejmě, když hodnotíte negativně Vy moje ryby po každé když k tomu máte příležitost, tak je vše v pořádku, že?:-)) Ale běda, když se napíše popravdě něco Vám :-))) Jinak nevím, kde jste vzal, že je o mě všeobecně známo, že zabíjím ryby. Zdravou rybu bych nikdy nezabila. Zbavila jsem se ryb, které byly nemocné a prostě by to nerozplavaly a ještě by nakazily ostatní zdravé . Hodně akvaristů to v praxi udělá také, ale nechlubí se tím.... Nebo myslíte, že bych je měla jako správný obchodník nemocné střelil dál????? K Tobe Vaku již bez komentáře :-)
2.12.2011 22:15
Šárko , v životě jste u mě nebyla a víte všechno lépe než já. Přijeďte se podívat a uvidíte, no ale to by Vám Míra nedovolil. HD
2.12.2011 22:17
Jo a ty Vaše nemocné ryby by šly vyléčit. HD
2.12.2011 22:29
Vaku: Díky za link. Přikládam fotku stejných Ndole kdyby ji mezi tvýma fotkama někdo náhodou přehlíd. Je to mnohem lepší fotka než ta moje, ale ani na základě této fotky bych si pro jejich mladý nejel. Objektivně ale řeknu, že 2 ryby sou celkem ok, zbytek nekomentuju a o těch T. sp Black nebo co to je rovnou pomlčim. Proč si nevyfotil taky Cyathopharynxy ? Mě se líbily a mam spoustu jejich fotek. HD: V souvislosti s Vaší narážkou mě napadlo jen: Podle sebe soudím tebe. Já takový nejsem. Jsem rád, že už to z Vás pomalu leze, Bemby byly špatný zdroj, ostatní ryby už sou v důchodu :) Velmi úsměvné. Šárko já s Tebou o tom zabití nemocných ryb souhlasím. Nevidim důvod proč je trápit nebo co pak dělat s pár přeživšíma. Ject dokoupit nový bych nejel určitě.
2.12.2011 22:34
Ještě pro Šárku cituji Vás: Nebo myslíte, že bych je měla jako správný obchodník nemocné střelil dál????? Určitě né, ale MK to minimálně jednou udělal mému kamarádovi. Zeptejte se ho určitě se Vám přizná. HD
2.12.2011 22:35
K odpocědi 462: Jo? :-) A jak to víte pane Dařbujane, když jste ryby neviděl a ani nevíte co jim bylo? Jak byste tedy léčil ryby, které nepřijímali potravu, některé měly vyklenutý bok a nefunkční prsní ploutev? Myslím, že to bude do budoucna pro všechny přínosné, když by zpozorovali u ryb stejný problém jako jsem měla já se zmiňovanými Bulupointy. Diagnostikujte prosím tedy nemoc a jak byste je tedy vyléčil.
2.12.2011 22:41
Například vyléčené ryby jsou odolné a vhodné do chovné skupiny. Pro Šárku:Nic jsem neřek,tak nemáš ani co komentovat.
2.12.2011 22:44
Škoda Šárko,že jsi se s náma nepodělila o to onemocnění,případně s fotkama.Mohlo nám to pomoct,kdyby nás to taky potkalo.Máme taky ryby od Martina Pařízka.
2.12.2011 22:44
Pro Despera i Bemby jsou důchodci.Mám již hejno nových z Burundi. Ve Vašem případě jsou úvahy pro které ryby by jste si ke mě jel úplně zbytečné. Vás bych do firmy již nepustil. Jinak s vámi přestávám komunikovat, je to ztráta času a akorát by mi od toho mohly začít smrdět ruce. HD
2.12.2011 22:54
Za prvé bych s nima nedělal blbosti, aby neonemocněly. Za druhé, když by onemocněly tak bych nasadil Flagellol, a pak následně zřejmě i nějaký přípravek s nifurpirinolem. Do vody bych taky rozpustil vitamíny skupiny B. Důležité je ryby pozorovat, ty příznaky co popisujete se přeci nebjevily z hodiny na hodinu. HD
2.12.2011 23:05
Nědělala blbosti, to jako myslíte, že jsem jim házela míček a chtěla jsem po nich aby dělaly delfíny?:-))) Nebo můžete mi vysvetlit jaké blbosti, když šly do do 3 roky funkčního akvária a ostatní spolubydlící byli ok? Problémy měly pouze tyto ryby? Pane HD já se v tom již pitvat nehodlám, již jsem to psala hned ze začátku, prostě stalo se, vina to ničí nebyla, určitě znáte, že se něco zvrtne a příčinu stejně neodhalíte. Takže ode mě znovu k tomuto tématu je to již opravdu vše.
2.12.2011 23:12
HD: Já, už bych k Vám taky pro nic nejel. To je snad jasný každému kdo čte moje příspěvky. Prodal ste mi mimo jiný mražený koretry (1kg), který byly hrozný a který sem vyhodil. Mám na ryby i krmení mnohem lepší zdroj než jste Vy.
2.12.2011 23:19
Desper ty jsi vážně krysa.
2.12.2011 23:23
Nebo můžete mi vysvetlit jaké blbosti, když šly do do 3 roky funkčního akvária a ostatní spolubydlící byli ok? Problémy měly pouze tyto ryby? A tady to zrovcna může být. Mohly být stresovány od původní osádky. Stres je významný spouštěč onemocnění. I přidat ryby do akvária se musí umět. HD
2.12.2011 23:38
Desper, tak ryzí charakter, jako jsi ty , to se hned tak nevidí. Na přísloví, že vrána k vráně sedá, vážně něco bude.
2.12.2011 23:40
Pane HD to že stres je významný spouštěč onemocnění snad ví každý v tomto mě poučovat nemusíte. Před rokem a půl jsem přidávala k Maswám Red Rainbow a bez jediného problému. Ryby krásně rostly, barvily se....... a dospěly. U těchto ryb nastal problém a není známo proč. Ryby nebyly nikterak proháněny, napadány, plavaly po celé nádrži. Přidat ryby do akvária podle mě není umění, ale u Tropheusů je přidávání druhého hejna do funkční nádrže spíš buď a nebo... Nepitvejme to, myslím že to již bohatě stačilo.
2.12.2011 23:41
Vaku děkuji za podporu a s tou krysou máš naprostou pravdu, přikládám i její foto, jako varování pro ostatní, aby věděli s kým mají tu čest. HD
2.12.2011 23:44
Šárko napřed se ptáte a pak nechcete poučovat. Vy si asi zřejmě moc nerozumíte. Akorát, že ryby uhynuly Vám a né mě. Tak kdo má pravdu.
Šupino máte pravdu s těmi vranami, největší sranda je, že ten ubožák je trochu podobný MK za mlada. To jsem ho vnímal, jako docela fajn kluka. No pak se trochu pomátl. HD
2.12.2011 23:54
No víte ono to nebylo ptaní v pravém slova smyslu. Hrajete si na vševědoucího aniž byste znal příznaky, tak jsem byla zvědavá s jakou příjdete. Nevěděla jsem že máte takové zkušenosti, když Vy ryby máte zdravé jako řípy a nemarodí vám. Sice ryby uhynuly mě, a ne mou vinou. Cest la vie, zase mám teď Tanganickou nádrž s rybami na které se nemůžu vynadívat :-))
3.12.2011 0:02
Pane HD, kdybyste hledal někde mojí fotku abyste jí uveřejnil tak Vám to usnadním....
3.12.2011 0:05
Vševědoucí nejsem, ale jsem profík v oboru. Čí vinou tedy uhynuly když né Vaší? Mojí snad? Určitě napíšete, že za to může Pařízek. Martina znám moc dobře a vím, že je to slušný člověk, který by nemocnou rybu neprodal. A že neznám příznaky, vždyť jste mi je sama v č.465 popsala. Dříve za amatérské éry jsem se taky dost naléčil, protože jsem chodil do práce a občas se něco zanedbalo a taky žádnej učenej z nebe nespadl.
3.12.2011 0:14
Jo, to jsem já :))))))) Nějakej mladší ale. Tuhle fotku vůbec neznam, odkud ji máte ? Jinak myslim, že to nemusela být chyba ani Šárky ani MP, prostě se latentní bakterie nepohodly. Jinak HD o Vašem charkteru svědčí to jak jste, nenápadně přešel od obrany svých ryb do útoku proti Šárce. Každý nezaujatý pozorovatel to vidí. (tim nemyslim, vaku, suinu a spol.)
3.12.2011 0:14
Šárko Ta fotka je moc hezká, skvělý nápad a moc Vám to sluší. Jinak by mě ani nenapadlo, hledat Vaši fotku k zveřejnění, protože vy se chováte celkem korektně a chápu že Vás mrzí, že jsem ukázal na nedostatky Vašich Masew. Za ně ale nemůžu já ani Vy. Já byl jen posel špatných zpráv a vy jste naletěla. Tak se nezlobte na mě , ale na toho kdo Vám je prodal. HD
3.12.2011 1:04
Desper,mám pocit že neumíš číst.Moc útokku na Šárku tady teď není.Je to normální diskuze,kde dokonce HD řek co si o Šárce myslí a nebylo to špatné. Bohužel už není místo na normální diskuzy.Šárka se brání seč může,aby náhodou nedala HD v něčem za pravdu i když jí pochválí. Jinak Šárko,ta fotka je fakt dobrá.Mám avatar na různých stránkách a ten je něco podobného,ale dotažené ještě dál.
3.12.2011 1:38
Vaku nejsi ty trochu natrvdlý ? cituju sebe: Každý nezaujatý pozorovatel to vidí. (tim nemyslim, vaku, supinu a spol.) Ty tam si v závorce ...
3.12.2011 10:26
Natvrdlej nejsem,umím číst.Jen mě překvapuje,že zrovna ty,po tom co tu předvádíš,máš tu odvahu hovořit o charakteru
3.12.2011 12:31
Šárko, ta tvoje fotka je teda o 100 procent lepší, než ta, co sem dal HD:-)))
3.12.2011 20:27
Aby sme se zase vrátili aspoň trochu k rybám. Tak tady je video mých ryb určené ke kritice. http://www.youtube.com/watch?v=nx1N2YdocN4
3.12.2011 21:47
Tak jo, zastavte si video v čase 2.30 a podívejte se na rybu v pravo nahoře:-(
3.12.2011 22:29
Tady je fotka z videa čas 2:30 co tam vidíš nebo co bych tam měl vidět já ?
5.12.2011 10:19
Zdravím všechny, bohužel si na odkazech nic nepustím, tak nemám co posuzovat, možná je to dobře, nebyl bych zase objektivní :-). HDéčko tady na mně šíří pomluvy, ale to je v pohodě. To superšméčko s Frantou D tady už nikdo komentovat nebude. Je to fajn kluk HD+FD. Despere přece jste si nemysel, že to tady někoho dojímá. Vy jste napsal, co jste viděl a prostě své vlastní zkušenosti (stejně, jako je píšu já) a jste krysa. No nádhera. Nic jiného se od místní objektivní linky důvěry ani čekat nedalo. Přece jste si Despere nemyslel, že vám tu HD bude něco vysvětlovat k pruhům u bemb. To přece platíí jen u masew :-). A dívím se taky, že nevíte, že stářím se trophíkům pruhy zužují a rozpadají a podobně a důchodci, to už je hrůza :-). Pro HD: Kecy, kecy, kecy, hochu, nic víc...zase jak se to kde hodí. Jo nekvalitní zdroj?? Aha. Ale bemby to jsou nebo byly, doufám...a nemá bemba vypadat jako bemba v knížce?? (používám a parafrázuji tvoji vlastní přiblblou analogii u masew). Včera jsem si zase pouštěl ten nový film od kamaráda z Tanganiky a bylo tam celé Burundi včetně skoro všech černých populací (pokud někdo ten film viděl, může to potvrdit)Rutunga, Mboko, Bemba, Kiriza, Makobola atd...skoro každá ryba v rámci populace tam má jinak široký pruh a je to normální. Majitelka farmy z Burundi o které jsi tady už psal, tam říká mému známému, že má v bazénu lépe zbarvené tropheusy, než ty co jsou v jezeře a já jí věřím. Pokud se mi podaří z toho filmu dnes něco ofotit, dám sem zítra fotku. Jedná se o maswy z farmy T. Veala v Zambii, které má jako chovné nachytané z jezera a v bazénu od nich produkuje mláďata. Tak zase zítra.
5.12.2011 10:44
Jen pro vysvětlení škůdce MK zdůrazňuje, že ty nesmysly co o mě píše má z vlastní zkušeností. Tohoto vzácného člověka jsem viděl naposledy minimálně před 8 lety, možná i více. HD
5.12.2011 12:56
To buď jedině rád, protože až se někde potkáme, dostaneš za toho Františka Doležala ode mně takovou ránu, že se budeš mít do příští výpravy do Afriky co dát do hromady.
5.12.2011 14:32
To HD - vsak to taky tady na foru pan Kraut nekolikrat zduraznil, ze popisuje vlastni zkusenosti z dob pred 8 lety! Zato Vy uz zase prekrucujete veci k obrazu svemu, jak je Vasim zvykem! - Za prve v odp. 450 mlzite jak to tenkrat bylo s tema Maswama. Memeo tam dal fotku casti hejna jeho Masew, ktere mel od M. Krauta, Vy jste mu napsal, ze to nejsou Maswy a vlozil jste tam na ukazku fotku jedne Maswy se sirokym pruhem se slovy, ze je Vase a ze takove jsou i vsechny Vase ostatni. Kdo Vam to mel verit?? Zvlast kdyz za tou Maswou byla v pozadi jeste jedna a ta ten pruh nijak mimoradnej nemela. A takhle jsem Vam to taky tenkrat napsala. Ale Vy jste zacal sam o sobe horlive fotit a v zapeti jste tam vlepil 3 fotky za sebou Vaseho hejna Masew. Asi jste mel zrovna tenkrat cas. - A za druhy prekrucujete, kdyz jsem se Vas zeptala v odpovedi 406, abyste vyfotil ty Vase Ndole pro porovnani s Desperovyma fotkama, abysme mohli posoudit, jestli Desper opravdu neumi fotit. A co jste udelal Vy? Prekopiroval jste sem fotku jednoho Vaseho Ndole, kterou mate uz davno ve fotogalerii na Vasi website. Mne nezajimala jedna ryba, ale hejno, Desper prece fotil hejno a byla rec o hejnu a vsichni ho kritizovali, ze neumi fotit nebo dokonce ze ty fotky schvalne zhorsil. Tak jsem se Vas znovu zeptala v odp. 447, jestli byste mohl vyfotit cele hejno, ze mne Ndole zajimaji. A taky jsem se Vas zeptala jestli vite, jakeho veku se dozivaji Tropheusi v zajeti. No, a Vy jste mne odbrkl, ze nic fotit nebudete, protoze mate dulezitejsi praci a otazku na vek Trofiku jste ignoroval. Tak kdyz nevite kolika let se Trofici dozivaji, napiste aspon jak mate ty Vase Bemby stare, kdyz uz to jsou duchodci. Mne to pripadne strasne zvlastni - Vasima Maswama jste se chlubil stale dokola v nekolika vlaknech a ostatni Maswy ponizoval, zatimco za Vase Ndole se stydite a nechcete je ukazat svetu. Pritom ja jsem to nemyslela vubec zle, proste jsem se jen chtela na ne podivat a ne je pomlouvat a kritizovat. Ja mam Ndole rada.
5.12.2011 14:40
MK teď seš chlapák, když jsem tě hájil před tím kamioňákem, tak jsi takový hrdina nebyl. S tím FD už máš asi schízu, mě by vůbec nepřekvapilo, kdybys to byl ty sám. HD
5.12.2011 14:43
AI nejsem povinen každému odpovídat, na tož Vám, protože ve Vašem případě je jisté, že již do předu máte připraveno 10 zpochybňujících tvrzení. HD
5.12.2011 14:54
To HD - NIKDO neni povinen odpovidat. Tak si to aspon pamatujte, az zase budete neco z nekoho pacit. A stejne ... Vy si snad myslite ze jste jedinej, kdo to o tech Tropheusech vi? Vlastne, kdybyste to vedel, tak uz byste to chytre sypal z rukavu, abyste se ukazal. Jako s Maswama.
:-)))) TY s tvojí tělesnou schránkou a výbavou jsi chránil MNĚ před něčím?? :-))) no konečně zas po dlouhé doě něco pro zasmání. To, už jsi tu probíral ve svém soukromém dopise ...to že nějaký přiblblý kamioňák řve jako pominutej něco do okýnka, že musel brzdit, mimochodem protože si za mnou nechhal málo místa, když jsem musel náhle brzdit,...tak to mně fakt rvalo žíly a třásl jsem se po celém těle :-))...ještě, že jsi tam byl a chránil jsi mně :-))...koukám, že už ti dochází argumenty.....to až budu vyprávět Láďovi...ten se zase potrhá :-)))). Tak zatím.
5.12.2011 14:56
Sarko a Vaku, ty vase fotky jsou skvely! Vy mate napady.. :-))
5.12.2011 15:06
Jen upřesním,že ta fotka,není moje práce.Mám ji už delší dobu.Jen jsem Šárce hodil nápovědu,jak má pokračovat.:-)
5.12.2011 15:09
Vaku, ja jen upresnim, ze jsem myslela VASE fotky ... jste na nich prece vy, ne? :-) .
5.12.2011 15:23
Mirku, ještě jsi si zapoměl vymyslet, proč že jsi musel náhle brzdit. Jinak dohady s tebou jsou absolutní ztráta času. (stejně jako s AI) Je mi pouze líto těch lidí, co ti ještě věří, o to budou více rozčarováni až tě prokouknou. HD Klidně do mě šijte dál, akorát teď nebudu mít čas pár dní reagovat.
5.12.2011 15:24
Já jsem Álo na té fotce určitě :-)) I tu rybu jsem si malovala, ale šlo to dost špatně, měla jsem asi 3 natočený zrcadla :-)
5.12.2011 18:25
TO m.kraut: Koukám opět silnější kalibr! Jen upozorňuju, že kdyby Vám měl každý , koho jste tady urazil , dát ránu, tak by jste snad ani nemohl vystrčit nos...
6.12.2011 0:04
Supina, Ty jses taky silnejsi kalibr na tomto foru, fakt ze jo! Ty jses Eticky kurator cislo 2, Ty tady akorat radis co kdo mel a nemel mit za nazor, co kdo mel nebo nemel jak napsat a co je a co neni pravda. No, ale nebudu Ti radit co mas nebo nemas psat, je to Tvoje pravo na foru o rybach vyjadrovat svoje nazory, ktery se vsak z 99% netykaji ryb nejen v tomto vlakne. To ani nemuzes odpovedet Desperovi na co se Te ptal ohledne ryb a co jsi sam nakousl v odpovedi 491, 492 ?? To HD - ja jsem samozrejme pri panu Krautovi, to sem ani nemusim psat a verim mu vsechno. Zato Vam se neda verit, co jsem tady tak poznala. Ani Vam neverim, ze nebudete mit cas ted par dni tady reagovat. To uz tady totiz taky bylo, ze nebudete mit cas tady reagovat, protoze jste dostal zakazku na 3500 litrove more. A zatim? .. prudil jste stale ostosest. Takze ted uz vim, ze nemam chvaliti dne pred vecerem. Prej dohady s MK a se mnou jsou pro Vas absolutni ztrata casu. Tak proc misto dohadovani s nama radej neporadite ostatnim? Ja jsem to otevrela po 2 dnech vikendu, MK tady taky 2 dny nebyl a na hlavni strane bylo plno dotazu, na ktery jste mohl odborne odpovidat. Ale Vam se totiz libi se tady s nama dohadovat a jen sporadicky obcas nekomu poradit. Dohady Vas bavi vic. Kazdou chvili tady zduraznujete Vase Maswy s extra pruhy, ktere Vam prodejce v Germany oznacil za mimoradny chovny material, ale jak je videt, tak Ndole ani nechcete ukazat a pritom napriklad mne Ndole zajimaji jeste vic nez Maswy. Takze mne z toho vychazi, ze mate sice hezky Maswy, ale pruhopokroutky Demasoni, Bemby nijake a za Ndole se stydite nam je vyfotit.
6.12.2011 1:12
Šupina je troll a maskot fóra. K jeho pozitivům patří, že sprostě nenadává a nesnižuje se tak na úroveň HR a HD. Víc nemá cenu se s ním zabývat. O HD bych řekl, že pokud nemá co říct tak jenom nadává a vysmívá se, když je nejhůř tak vytáhne soukromí a fotky lidí. Takto se chová od začátku působení zde na fóru a platí to na něj stále. Tento pán i když sám rád kritizuje, vlastní kritiku neunese. Několik hodnotných příspěvků o rybách ale také napsal.
6.12.2011 1:43
Alčo,furt mě nejde do škeble,co se stalo,že p.Kraut je u tebe na 1 místě a že mu věříš vše jakl píšeš.To není normální ani u lidí co spolu žijou,nebo se den co den potkávaj,třeba v práci.Nepřeháněj zase tolik,už spousta lidí na toto dojelo. Co se týká ryb nebudu nic říkat,jen to,že Demasoni bych bejt tebou už do placu neházel.To co má v současné době HD je totiž top Demasoni.Mám je taky a je to klenot.
6.12.2011 9:45
Vaku, vubec nic se nestalo, ja panu Krautovi verim prece od samyho zacatku :-) . Co mi to rikas, ze neni normalni aby si verili lidi, co spolu zijou? To je nejaky divny, cos ted napsal. Jestli vy si neverite, tak mozna mate proc. My si teda 100% verime. Hele, ze stojim za MK neznamena, ze jsem proti Tobe. Jsme proste s panem Krautem naladeni na stejny vlny a vnimame veci stejne, mame podobny nazory, stejny pocity a to je vsechno. Jednoduse mu verim a verim, ze je to cestny clovek a zadnej podrazak a intrikar. Nepisu to ze zistnych duvodu ze bych ho mohla nekdy potrebovat, pisu to ze srdce. Mam totiz otevreny oci na deni tady kolem. Kazdej ma na vec svuj nazor, nektery nazory jsou podobny, nektery jiny, to uz tak chodi.
6.12.2011 11:19
Myšleno to bylo tak,že 100% důvěra,je dost obtížná i u lidí co spolu žijou,natož k někomu,ským jsi se v životě nepotkala.Já ti tu budu psát,že trě na rukou budu nosit,modré nebe ti přinesu,že jsi ta nejlepší a vše ti věřím,ale ve skutečnosti to může bejt úúúúplně jinak.My si taky věříme,ale nikdy,neříkej nikdy.
6.12.2011 12:09
Dobrý den všem, včera jsem si dal závazek, že budu na příspěvky HD co nejméně reagovat, aby se to tu trochu uklidnilo a taky, že mi to bere zbytečný čas. Že by vysvětlil analogii skvrn a pruhů u bemb a masev a dalších černých, na to jsem již rezignoval, raději tu bude psát přiblblé subjektivně modifikované osobní historky s kamionem, které s rybami vůbec nesouvisí. Supino, nevadí, že?? Budu dále reagovat pouze na rybám škodlivé rady, což podle mě kampaň za čáslavské maswy byla, ale to už jsem komentoval. Jinak své reakce pokud možno omezím na minimum. V dalších „odpovědích“ přiložím fotky černých tropheusů z filmu, jak jsem slíbil. Kvalita snímků je díky mé zvolené technologii :-) nevalná až tristní :-), to uznávám a taky to místní omezení velikosti fotkám nepřidává, ale chápu ho. Kdo bude chtít, tak si odpovědi na variabilitu pruhů na fotkách najde, kdo nebude chtít, tak to neuvidí a bude nadále věřit rádiu Čáslav. Jsou tam dvě populace – Rutunga + Cape Munene, která je blízko Kirizy a pak dva snímky WF masew nalovených na lokalitě Halembe z produkčního bazénu z farmy Tobyho Veala na hranicích Zambie a Tanzánie. Jinak ještě na uzavření sporných témat s HD bych chtěl předeslat své závěrečné připomínky a závěrečnou rekapitulaci respektive rady pro ty, co o ně mají zájem. 1. Nevěřte, že ve třicetičlenném hejnu samic poznáte která jaký den nosí mláďata nebo jikry. 2. Nevěřte, že je nezmar znakem dobré kvality nádrže. Může ublížit např. některým rybám zdržujícím se na dně. 3. Nekrmte v akváriu tropheusy larvami hmyzu a to ani „přiměřeně“ i kdyby vám to říkal někdo, kdo byl desetkrát u jezera. 4. Nekrmte tropheusy granulemi i kdyby byly zelené a byl na plechovce od toho krmení namalovaný tropheus „jako prase“ :-). 5. Pokud chcete chovat xenotilápie a podobné ryby, tak jim hodně měňte vodu a perte filtr, jinak to dopadne špatně, jako v nejmenované velké pěstírně. 6. Nevěřte tomu, že odchlorovaná čerstvá voda zabíjí bakterie ve filtru, jinak tím uškodíte jenom svým rybám. 7. Nevěřte lidem kteří vám ve svůj prospěch lžou (viz poslední perla s rybami důchodci a „zužujícími“ se pruhy) a neprodávejte zbytečně své ryby jen proto, že vám někdo řekne, že se mu nelíbí. Nevíte, jaký jim připravíte osud. 8. Nevěřte, že pro tanganické ryby můžete mít teplotu vody 20 °C a to ani lidem, kteří tam byli. Budete škodit svým rybám. 9. Nevěřte, že Německo není „centrem světa“ pro ryby z Tanganiky a Malawi a jeďte se tam někdy podívat. Zjistíte skutečnou skutečnost. To je za mne prozatím vše. Děkuji za pozornost a zdravím.
6.12.2011 12:11
Populace T. spec. black od cape Munene.
6.12.2011 12:12
T. spec black Rutunga
6.12.2011 12:13
WF Maswy Halembe z bazénu na farmě
6.12.2011 12:14
....a ještě jednou stejný bazén. To je vše.
6.12.2011 16:30
TO A+I: Klidně mně peskuj- od tebe to má fakticky váhu:-) Ty píšeš vždy VÝHRADNĚ o rybách a ani by tě nenapadlo někoho lustrovat. Nebo to tak není? Potom už je snad jedno, jetli to v devadesáti nebo v padesáti procentech. Tak se na to zkus podívat takto. Jinak ti trochu závidím tvou víru. Já jsem taky (naštěstí malou) část svého života věřil, že SSSR je málem ráj na zemi...
6.12.2011 17:07
Pane Kraut, Vy jste ty fotky tak zmensil, ze na nich neni moc videt. Kdyz si je date do paint, tak at jsou aspon 20 cm. siroky. Neslo by to sem dat znovu a vetsi, prosim? Supina, je rozdil, jestli pisu o rybach a semtam to sklouzne k nerybam. Ja jsem toho o rybach tady napsala strasne moc. Ty o rybach nepises skoro vubec a jen vrtas do tech, co o nich uz napsali dost uzitecnyho! Musis mit cit, komu mas verit. Tva vira v SSSR ... to myslis vazne, jo? :-)))) Nenechalo to nejaky nasledky? :-)
6.12.2011 18:23
No jestli to zanechalo následky? Zkus posoudit sama:-))) Ale ta víra mi vydržela tak do toho šedesátýho osmýho, to už jsem to potom nevěřil ani našemu s. učiteli. Najdi mi prosím nějaký můj příspěvek, kde vrtám do někoho, kvůli užitečný radě ohledně ryb. Asi nepochodíš:-) Jinak raději budu za Etického kurátora č. 2 (kdo je č. 1 ???) než za hulváta a křiváka. A o mým radění, nebo neradění už jsem ti myslím taky psal, tak nemá cenu to opakovat. Zdraví tě a hezký předvánoční čas ti přeje šupina.
To MK : dejte link na to video ze ktrýho jste sem dával fota. Díky předem P.S. Pokud to máte jen jko originál, tak to nahrajte třeba na ulozto.cz ať si to ostatní mohou stáhnout.
7.12.2011 8:11
jj,pane Kraut,taky bych se rád podíval na ten dokument,kdyby to šlo,prosim prosim.
7.12.2011 9:58
Pro A+I: Děkuji za nabídky a náměty k úpravě foto, které bohužel nevyužiji :-). Jak už jsem dříve psal, nemohu tady z PC nic cizího spouštět, upravovat a podobně. Nikdy se mi nepodařilo do tlamovců vložit „normálně“ upravenou (camedia master) fotku větší než cca max 60kb (velikost cca 300 x 200 pix). Normálně ty fotky mají 1 – 2 Mb, ale takhle zmenšit je prostě musím, aby se tam vůbec vložily, jinak to vždy ukončí spojení a vypadávám z webu. Víc pro Vás tedy bohužel udělat nemohu, nicméně si myslím, že i na těchto pseudofotkách to, o čem je řeč, vidět je. Ti co to nebudou chtít vidět to neuvidí ani na fotkách s rozlišením 10 Mb, takže čas, který jsem tomu věnoval byl adekvátní :-). Pro Ondrášovi a Duffman: Ano je to z originálního autorského filmu na DVD mého kamaráda z Německa (mimochodem velmi dobrá kvalita obrazu podvodních snímků na amatérského cestovatele, srovnatelná s profesionálními filmaři), který jsem od něj sice dostal darem s jeho podpisem, ale normálně je to originální autorský film určený k prodeji a já respektuji autorská práva i to, že za někoho práci a vynaložené úsilí a náklady s tím spojené se má zaplatit. Jsem prostě ze staré školy, takže se zveřejňováním někde z mé strany nic nebude, lituji. Zdravím.
7.12.2011 10:52
:)) Tak a máme prd.Škoda,tak budem jen poslouchat jak je to perfektní.Uplně to vidím před očima.:))
7.12.2011 11:28
To MK: OK, to chápu. Napište tedy informace - název, autor atd., když je to určeno na prodej.
7.12.2011 12:00
Pokud by vaku nenappsal zase ten svůj úžasný komentář, tak bych to doma určitě našel, opsal a dal to sem. Ale přešla mně chuť a můžete si myslet o mně opravdu, co chcete. Také si neodpustí možná zbytečnou poznámku, že kdybych někoho o něco žádal, tak bych o to požáádal jiným způsobem, ale to je podružné. Pokud by někdo ten film chtěl vážně mít, napište mi prosím na mail a až pojedu do N(někdy leden nebo únor), můžu ho přivézt. Má to asi hodinu dvacet minut a je to z roku 2010, stojí 20 euro a je v němčině i v angličtině. Zdravím.
7.12.2011 12:39
Kuzmo: běž si přispívat na své nově založené fórum a na Tlamovce se vy...! Jsi akvaristický batole a jen tady předvádíš svůj um lézt HD do pr...
7.12.2011 13:36
pan dr.holo,ať jsi kdo si,asi všichni vědí kdo:-)Ty mě taky. Pane Kraut,co čekáte od dementa.Váš alibizmus na mé konto je fakt vtipnej.Všem se omlouvám,že jsem se dotkl boha staré školy.
7.12.2011 14:09
Kraute jste nafoukanej zakomplexovanej dědek. Vašku je pravda že mě někdy sereš, ale když bych chtěl tebe, nebo kohokoliv jiného kamkoliv poslat, tak se podepíšu.Toho sis mohl všimnout za tu dobu.Jestli to měla být narážka jako že jsem to psal já, tak tě musím zklamat.To jen někdo kdo nedokáže být oreginální, opsal to jak jsem tu někomu zkomolil nick pandrhola na Pan Dr.Hola. Čus PS: Na jednom Španělském portále o tropheusech jsem to DVD myslím vyděl.Pohledám název a autora a snad to někde najdem.Internet je všemocný :-))))))))))) ))))) ))) )) )
7.12.2011 14:17
To hr : na všemocnost i-netu taské vsázím....:-) pohledej
7.12.2011 14:22
padrhola ... pan.dr.hola .... to jako dařbuján a pandrhola ....to jsou moje brain operations...:-)
7.12.2011 16:04
pro MK: to nehlásí radio čáslav, ale třeba pan Schupke v Aqualogu African Cichlids II, Tanganyika I Tropheus, u ilang (populace 7.12) tam nemá popsané jen ukázkově žluté ryby,ale i rybu dost červenou. naopak u chilang (populace 7.11) má uvednejch asi 5 typů, z nichž je jedna dost žlutá. Třeba to má blbě:-),ale pro mě je to v současné chvíli platná informace, koresponduje to i s tím, co sem viděl v nabídkách importních firem. Tedy co stím?
8.12.2011 2:39
Rádio a TV Čáslav třeba hlásilo, že každá Maswa chycená v přírodě má tlustej žlutej pruh, stejně jako jeho nevytříděné Maswy a vidim na fotkách odchycených Masew v bazénu, že tomu tak není.
8.12.2011 8:18
Ondrášovi a ti druzí- pánové, tak jsem projel web Španělských kolegů a mimo jiné jsem našel tohle.Myslím že by to mohlo být to tajemné DVD, takže když to někde najdete, tak sem s tím. Hodně štěstí.
8.12.2011 10:56
http://www.youtube.com/watch?v=aOcyDhEOmV4&feature=related Tak je to tady.Je to na díly,toto je první a pak jsou tam další. Moc utajený a vzácný to asi nebude,je to tam od května a dle nicku,bych řek,že je to němec
8.12.2011 11:19
Vždy´t na tom odkaze YT v minulém příspěvku jsou fotky z akvárií a ne video z přírody....:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
8.12.2011 11:47
http://www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?t=4637&view=next&sid=1df3463e5c8d3447ddbb16f0c1ff7c2b
8.12.2011 12:00
Pravda srry
8.12.2011 12:57
Odpověď na 512 : Věřte Miroslavu Krautovi. Amen. HD
8.12.2011 13:39
ty odkazy co jsou na akvamalawi jsou asi něco jiného než je na tom obalu protože každé natočil někdo jiný.
č.532 co mi to podsouváte, nic takového jsem neřekl. Jsou přeci populace Masew, které se štěpí a ty se musí třídit a těch je většina. Poznají se podle toho, že jejich potomstvo je nestejnorodé. Pak jsou ale i populace Masew a těch je bohužel stále méně, které jsou barevně stabilní a potomstvo je stejnorodé. To že náhodou mám takovou skupinu, není moje chovatelské umění, ale štěstí, že jsem byl ve správnou dobu na správném místě. Moje ryby mají pouze tu smůlu, že plavou u mě a jsou tak terčem různých závistivců a škůdců moji firmy. HD
9.12.2011 4:53
Tady je krátký výčet toho co hlásilo radio Čáslav. Samozřejmě nehlásí nic přímo, aby se pak mohl hádat o slovíčka, to je jeho specialita :) HD svoji dřívější propagandu upravil a teď hlásá novou verzi. Vidím, že jsem se stal klasikou. Vtipný chocholoušek si všiml mého přepsání napsal jsem : V jezeře se skutečně vyskytují i populace Masew s úzkým žlutým pruhem Správně mělo být: V jezeře se skutečně vyskytují i populace T.duboisi s úzkým žlutým pruhem To jen na vysvětlenou. Maswa jsou obecně označovány duboisi s širokým nažloutlým pruhem. Jejich naleziště je poblíž pevnosti Maswa, dále na Cape Cabogo a u Halembe. Populace u Halembe je izolovaná v tom směru, že nenavazuje na výskyt jiných ras T. duboisi. Znamená to tedy, že zdaleka né všechny Maswy pochází od Halembe. Vybíral jsem asi ze sto ryb. Ale pozor né podle zbarvení. ale podle velikosti. Pruhy měly všechny ryby super. Na fotce od MK je napsáno Halembe, tedy stejný původ jako HD Maswy. Tak je asi vytřídí už u jezera a ty nic moc hodí do bazénu. Od HD jsme viděli hezké odchovy od jednoho akvaristy (Troph3us). Jinak sme tu měli možnost vidět i hezké odchovy MK Masew viz tohle video od Afry: http://youtu.be/UpBVRL7v6p0
9.12.2011 10:34
Desper, děkuji že se ti moji Trofíci líbí :) to akvárium jsem trochu upravil. Vyndal jsem pozadí a dal jsem tam jednobarevnou folii a vyměnil kameny, 2x jsem našel Trofíka v komínu pro topítko a sání filtru takže šlo ven :D
9.12.2011 11:11
TO afro70 : čím svítíš - druh zářivek. Také mám bemby a maswy a tvé osvětlení vykresluje reálné zbarvení.
9.12.2011 11:12
HD k odp. 540 - uz se skoro neda rozeznat, kdo tady komu co podsouva - jestli Desper Vam a nebo Vy nam.. Desper pise (a vzdy se mluvilo) o trideni vylovenych Masew z jezera, jak jste Vy osobne psal ze se netridi, a Vy to ted prekrucujete na selektovani v zajeti - az podle stalosti genetickych znaku jejich potomku. Ach jo... Tady je Vas drivejsi vyrok, abyste se do toho nezamotal jeste vic: Nevěřte prosím moc teoriím, jak jsou T. duboisi Maswa po ulovení selektovány. Pravda je taková, že jich je oproti T.moorii v přírodě velice málo a lovci jsou rádi, že vůbec něco uloví.
9.12.2011 11:21
svítím : zadní - Sera blue sky 36w přední - Sun glo 40w
9.12.2011 11:55
To afro70 : pročítal jsem tu i jiná témata ( Trops - zářivky ) a ta sera blue sky je velmi oblíbená, takže asi ji také musím prubnout. Hlavně má 12000K a já mám teď brilliant 6000K a předek plant color 4900K, takže možná mi bude stačit jen jedna nad nádrž jak to má MK. Otázka je ale kde ji seženu ve 150 cm 58 W - dívám se po netu .... a nic. Dejte tip, dík..:-)
9.12.2011 12:00
Můžu doporučit,mám je na tanga taky a světlo je fakt bomba,jen mě překvapuje,že 120cm nebo 60cm má stejnou cenu.
9.12.2011 12:03
http://www.spokojenypes.cz/sera-zarivky-sladkovodni-morske/sera-plant-color-58-w-150-cm?id=22885
9.12.2011 12:07
Odkaz je jen jako na obchod kde je maj.Maj max 120,tu já mám taky směr na pozadí a před ní mám 60.
9.12.2011 13:48
Děkuji Desper a A+I za přesné historické repliky z rádia Čáslav, hlavně poslední přetištěná věta s tehdejšího prohlášení HD. Porovnání s č. 540 si už všichni udělejte sami. Hynku, tvoje samolibost už přesahuje hranice trapnosti. Alespoň si neodporuj v základních věcech, někam si to piš, ať se v těch lžích pak taklhle trapně nemotáš. Je to už opravdu spíš k politování a ztráta času. Že máš nejlepší ryby na světě už tady všichni víme.
9.12.2011 13:53
Pro ondrášovi: serou blue sky royal 120 cm jsem svítil jednou trubicí (s těmi hliníkovými reflektory) i nad nádrží délky 170 cm a světla bylo dost a všechny barvy věrně reprodukovala. Můžete samozřejmě svítit i dvěma. může být ovšem někdy problém s řasou, což závisí na množství ryb, resp. dodávané potravy, resp. množství odpadních látek, resp. pravidelné výměny vody atd... :-). Moje zkušenost. Zdravím.
9.12.2011 15:08
To MK a vaku : dík, no nechce se mi kupovat světlo na 120cm zářivku když mám 150cm 2ks těleso pro 2 zářivky. Viděl jsem ji na stránkách našich sousedů - takže doprava, nákup - pasé. No tak si koupím 2 ks osramek po 6000K, ale to určitě nebude ono a ještě kdyby sera stačila jen jedna, tak 2 větší spotřeba. No musím hledat dál. Napadá mě u nás AKVA-TERA.CZ Brnknu tam a optám se zda by ji nedovezli.
9.12.2011 15:31
sera blue sky 58W 150 cm - se nevyrábí. Teď jsem volal do akva-tera.cz a pán ji v katalogu nenašel. No nic. V práci mám osvětlení na 120 cm tak je varianta že si jednu koupím ( kdyžtak zkonší na tonto světle ) a nebo pohledám 150 cm s co nejvíce kelvinama. Dík za případný tip.
10.12.2011 16:26
Speciálně pro moji fanynku AI. pořád jste toužila po mém foto mých T.m.Ndole. Dnes ráno jsem fotil na firmě něco do kalendáře a tak jsem si na Vás vzpoměl a řekl si budou ty vánoce, jí ty T.m.Ndole tak zajímají, tak jí je teda vyfotím, aby přestala žít v obavách co že to chovám za hrůzy, jak tady dokladoval tzv. Desper (jinak krystalický podvraťák) a tak tedy přikládám foto. Tzv Desper na odp. 387 akorát dokázal, že neumí fotit, za to umí ryby vyplašit. HD
10.12.2011 17:45
a) Fotka je barevně upravená - ten petrochromis je do červena taky b) Dal ste je někam na světlo a ryby nahodily barvu, tak jak sem radil c) Jsou to jiné ryby v jiném akva - kameny sou jinak než na fotce ode mě a Vaku d) Ani já ani Vaku neumíme fotit jako HD Přikládam fotku od Vaku, všiměte si jakou barvu má ten Petrochromis. Každý si může vybrat odpověď :) Nechápu proč sem crystalický podvraťák. Právo na hodnocení ryb ostatních máte jenom Vy ? K těm Maswám se už asi nevyjádříte ? PS. Od Vás mi nadávky nevadí.
10.12.2011 18:17
Desper ty trotle 1.Já to nefotil 2.Přestaň používat fota z mého webu k trapnejm atakům 3.Začni se chovat jako normální nezaujatý akvarista
13.12.2011 10:08
Pro HD: Dik za vanocni darek specialne pro mne :-) . Ndolici jsou moc hezci, ale Desper rika, ze jste je vybarvil. Mozna tak soudi podle te kanky od cervenyho inkoustu v levym hornim rohu ;-)) . Muzu se Vas zeptat, jak moc se Vam mnozi - kolik tak mivaji mladych a jak casto? Ale doufam, ze mi napisete pravdu. Dekuji. Pro Vaku: Ja nevim, proc se tak vzrusujes. Tim, ze mas tu fotku na svym webu neznamena, ze se nesmi pouzit. Ta fotka neni Tvoje, Tys ji nefotil. Po srazu v Caslavi sem dal odkaz na vsechny fotky Lubnek a Memeo a kdo chtel, tak si je mohl ulozit, stejne jako ja nebo Ty, uz v kvetnu :-)) .
13.12.2011 10:45
OK,Tak pokud s něma někdo útočí,tak prosím né za sebe.Né s fotkou od vaku.Už to cháááápeš Alčo?
13.12.2011 10:46
Oprava:za sebe,to první né tam nepatří.
Jj, chapu. Desper se mylne domnival, zes je fotil, kdyz to mas na sve website :-) . A Tys sis tam ty Ndole nefotil?
13.12.2011 12:13
To ai-to jsou otázky jak hovado.Ty seš fakt fízl první kategorie.Seš vadná nebo se šíleně nudíš.
13.12.2011 13:32
AI barvil jsem je napřed vodovkama a pak bezbarvým lakem, aby to drželo. No a teď Vážně - tyhle ryby jsou děsně starý a mladé od nich jsem min. půl roku nezaznamenal. Jsou u mě jen na dožití. Kdyř byly v produkčmím věku, tak se třely hojně. HD
13.12.2011 16:54
Vaku, tak opravuju příspěvěk 555 na fotka z Vaku zdroje místo od Vaku. Jak sem moch vědět, žes to nefotil ty ? Chlubil ses cizím peřím ? Psal si: Takto se fotí, i kapky vody jsou znatelné :)) Normálně sem myslel, že to je veřejná galerie tvých fotek na kterou jsi dal link. HD když jste je barvil vodovkama, tak jste omylem vybarvil i Petrochormis trewawase, normálně jsou hnědo-černý nebo aspoň tmavě hnědý :)
13.12.2011 17:53
Takto se fotí, i kapky vody jsou znatelné :)) Čteš v té větě někde,že jsem autor. To co sis myslel je tvůj problém,Jde o to,jestli jsi vůbec myslel.
14.12.2011 0:23
To Desper : tak pro upřesnění - foto co použil vaku ve svém příspěvku č. 555 je z mé fotogalerie : http://majoran.rajce.idnes.cz/Caslav_-_21.5.2011_HD_pestirna/ Co se týče kvality fotek - tak nejsem profi fotograf, ale amatér a přístroj nevábné kvality ( jedna ze sta se podaří ). No ale za to se nikomu nemusím ospravedlňovat. Na druhou stranu - fotky jsou velmi reálné, tím chci říct že to co je na fotkách bylo a jsem viděl i na živo.
14.12.2011 3:00
To HD: Pokud je to lodni lak, tak to drzet bude :-) . Napisete mi, jak jsou asi stari? Nehledejte v tom nic spatnyho. Dik.
14.12.2011 9:07
AI jak přesně jsou starý to opravdu nevím. Mám je minimálně 10 let a to jsem je koupil jako WF a u nich si nikdo nemůže být jistý kolik jim je. Záznamy si o tom nevedu. Když budu mít pár akvárek v obýváku tak budu mít o nich větší přehled. V současnosti mám akvárií cca 400 a chovám v nich kolem 150 druhů cichlid. Dále mnám 30 mořských nádrží a tři druhy rejnoků, které již také množím. To jen na vysvětlenou, proč některé detaily nevím, mám jen jednu hlavu. Někde se tady probírá předčasná pohlavní zralost tropheusů v závislosti, jestli byli či nebyli F1. To se obávám, nemá na dobu pohlavní zralosti vliv. Nejvíce dobu pohlavní zralosti u ryb ovlivňuje teplota vody. HD
14.12.2011 9:23
Někde se tady probírá předčasná pohlavní zralost tropheusů v závislosti, jestli byli či nebyli F1. To se obávám, nemá na dobu pohlavní zralosti vliv. Nejvíce dobu pohlavní zralosti u ryb ovlivňuje teplota vody Pane Dařbujáne nějaký vliv to mít může, ale ne takto markantní.Přepodkládám snad správně :-), že čím teplejší voda tím rychlejší je metabolismus ryb, tím rychleji rostou a tím rychleji dospívají. To by rybám, které se třou takto extrémě brzo musel chovatel topit v akváriu na 40 stupňů. Při běžné teplotě 26 stupňů, případně u hodně malých třeba 28 stupňů to takový vliv mít nemůže. Alespoň to tak vidím selským rozumem. Jinak by Tropheusové myslím měli dlouhodobě s vysokou teplou problém, a chovatel který by jim takto zatápěl by byl špatným chovatelem, protože by ty ryby svým způsobem odrovnal, dlouhého věku by se nedožili.
14.12.2011 9:55
HD, myslite si, ze je mozny, aby se Tropheusi dozili 20 let (aniz by se jim chladila voda)? Urcite nema vliv na predcasnou pohlavni zralost Tropheusu, jestli to jsou F1. To asi nekdo spatne pochopil, si myslim. Napriklad nase F1 hejna se obe zacala trit presne v 18 mesicich jejich zivota a samicky donasely mladata hned napoprve - zadne zkusebni jizdy se nekonaly. Ale neco neni v poradku, kdyz se zacinaji Trofici trit tak silene brzy - mladata po divokych rodicich by mela zacit kolem jednohoapul roku jejich veku, aspon se to tady rika.
14.12.2011 12:34
K 569 to opravdu nevím a tropheusy se třou již kolem stáří jednoho roku, to co se tady říká je často mimo realitu. K teplotě doporučuji max 24 C, V jezeře jsem zažil i 20 C. HD
14.12.2011 13:21
No já jsem sice slíbil, že na tebe budu reagovat co nejméně a snažím se to dodržet, ale tohle se fakt nedá. Říkal jsem si, kdy se k té teplotě vrátíš, když jsem tu popisoval ty „mražené“ xenotilapie. To, že si někde zažil v jezeře 20 stupňů, je možné a věřím ti. Vím, že takové anomální jevy (třeba po bouřce) mohou v jezeře nastat. Otázka v jaké jsi byl hloubce a nebo zase nějaké proudění?? Docela se zájmem čekám, co tu ještě dokážeš napsat pod dojmem své výpravy, protože mně stále dokážeš znovu a znovu překvapit. Pro bůh lidi, nechovejte v podobných teplotách i trophheuse. Ty v takové teplotě trvale NIKDE nežijí. Na to tam nemusíte jezdit. Stačí si něco přečíst. To, že někdo svojí multipěstírnu vytápí na nižší teplotu kvůli financím, je myslím pochopitelné, ale radit tady ať chovají lidi tropheuse v MAX 24 stupňů??!! No radil bych, dobře si to rozmyslete. Zpomalovat metabolismus, už tak v nepřirozených podmínkách akvária, rybám s náročným a zdlouhavým trávením je myslím perla všech perel. Obzvlášť v tomto vlákně. Jinak připojuji se k názoru, že P. trewawasae je vždy černý, hnědočerný nebo hnědý. Ty Nodole si s tou červenou dost přepálil Hynku (asi v dobré víře na jejich stará kolena), ale takhle červení nejsou ani WF v nejlepším věku a ani dominantní samci. No nic, to jsou detaily. S tím, že se třou trophíci někdy už v roce souhlasím, je to docela běžné a normálně dosahují v té době velikosti cca 8 – 10 cm. Napsat ale, že ryby co se třou v 5 cm (o F1 se skutečně nemluvilo ale o Fx) je vinou teploty, tak to je další perla, to by museli být opravdu ve 40 nebo spíš 45 stupních :-). Navíc, pokud by někdo choval trophíky (ale i jinou afriku) trvale třeba jen ve 30 stupních, přežije to, ale zcela určitě by to mělo velmi neblahý vliv na plodnost samců. Uzavřu to za sebe tím, že jsem se tam sice nepotápěl, ale vím zcela neochvějně, že optimální (obvyklá na jejich lokalitách v jezeře) teplota pro chov tropheusů je 25 – 27 stupňů. Raději ještě zdůrazním slovo OPTIMÁLNÍ, protože mi zcela nepochybně začnou lidi psát, že se jim třou ve 23 stupních. Zdravím.
14.12.2011 15:58
To co tu píše MK má hlavu a patu.Vzhledem tomu že tropeusi žijí v mělkých vodách rovníkové afriky musí být voda v místech výskytu opravdu od cca 24 nahoru.pro HD to jste trochu přestřelil.Při teplotách do 24 stupňů se trops ani tak nevybarví jako v teplotách vyšších.To je jeden z mnoha faktorů v jejich vybarvení.Co se týká srážek a bouřek vůbec, tak ten kdo se jen trochu zajímá o přírodu tak ví že v africe jsou tzv období dešťů, kdy opravdu prší bez přestání i několik dnů, nebo týdnů, tehdy se opravdu voda může ochladit, ale jen dočasně a jistě ne nijak zavratným způsobem.Jsme neustále na rovníku že.?.Takovéto pravidelné cykly změny počasí, jsou jistým znakem pro určité druhy ryb ke tření a podobně.Každou takovouto změnu v přírodě doprovází hojné rozmnožování hmyzu a bezobratlých (planktonu).Tímto múže být doprovázeno i to, že po takto vydatných srážkách se nejen vlivem deště, ale i přitékajícich rozvodněných řek, dostává do jezera voda s minerály, jiným Ph, žyvinami a toto může mít i vliv na třeba nárůst řas.Takovéto změny doprovázené třeba jen částečnou změnou chemizmu vody jsou impulzem pro tření ryb. Tento koloběh líhnutí hmyzu a nárůstu čersvé výživné stravy využívají ryby a jejich mladé jsou součástí dalšího cyklu a to např..tření dravců a tak je to stále dokla dál a dál prostě vše souvuisí ze vším.
14.12.2011 16:17
žyvinami ... :-))))))) To by melo byt taky nejakym impulsem, ale pro tebe ... :-))) Pane Kraut, moc pekny prispevek 571. Dik!
14.12.2011 18:19
K teplotě, fakt je, že se uvádí v literatuře teplota jezera 25-26 C.Popisované nižší teploty jsem zaznamenal na jižní části jezera. (tedy dále od rovníku) Neběhal jsem s teploměrem, ale občas jsem se pod vodou podíval na aladina (potápěčský computer) a ten teplotu průběžně zobrazuje. Jezero Tanganika neleží na rovníku, ten protíná severní část Viktorina jezera. Myslím že by pánům HR i MK návštěva jezera jen prospěla, pak by zjistili, že lecos je jinak než se uvádí v literatuře. Docela bych si je po návratu rád poslechl, protože oba jsou určitě vnímaví k přírodě. A určitě bych jim neoponoval, že němečtí obchodníci tvrdí něco jiného. Například by zjistili jak se v noci šíleně ochladí. U jezera bylo brzo ráno kolem 10 C (říjen konec období sucha) Asi tak 800 km od jezera jižně bylo ráno 5 C a v životě jsem tak nepromrzl jako tam na raním safari. Od té doby účastníci výpravy používají rčení zima jak v Africe To, že se u jezera neochladí na 5 C je dané tím, že v noci se vzduch ohřívá od vody, ta ale však pochopitelně chladne a to hlavně na mělčinách. HD Osobně se mi 24 C osvědčilo pro chov, pravda je že pěstírnu nepřetápíme, protože náklady jsou veliké a platí úměra 1 stupeň Celsia navíc = 11 % navýšení energií.
14.12.2011 21:30
HD tvrzení: K teplotě doporučuji max 24 C, V jezeře jsem zažil i 20 C. Leckterý začátečník by z toho mohl usoudit, že tlamovcům stačí 20 C. Nevěřte všemu co píše HD. Samozřejmě, že v jezeře v noci klesá teplota vody a ve dne se zase ohřeje, ale tam jsou na to ryby zvyklé a vyrostli v tom a jsou celkově v perfektních podmínkách. Naše akvarijní populace by z toho asi moc nadšený nebyly. A dlohodobě je chovat ve 20 C je blbost a rychle by se to projevilo na jejich zdraví. Teplotu 24 C považuju za naprosté minimum a doporučil bych 25-26 C. Teď se už ani nedivim proč ty Xenotilapie od HD nevyrostly, pokud byly chovány v takhle nízké teplotě. Je všeobecně známo, že čím teplejší voda, tím ryby rychleji rostou, spolu s častou výměnou vody a krmením (nejrychlejc po živym planktonu).
15.12.2011 10:09
Na to že je v Africe v noci poměrně dost rozdílná teplota jsem jaksi pozapomněl přihlédnout. To mě přivedlo k myšlence, že kdybych na noc společně s osvětlením vypínal přes spínací hodiny také topné těleso, tak nejen stmívací a noční režim svícení, ale i mírný pokles teploty v nočních hodinách by mohli ryby vnímat tak, že se jejich metabolismus trochu zklidní a zpomalí, což by mohlo přispět k jejich prospěchu.Aqo mám v obýváku kde teplota v noci neklesne pod 20 stupňů, takže během postupného ochlazení po vypnutí zdroje by neměla po tuto dobu teplota v nádrži klesnout pod 22 C. Otázka je ,jestli se to bude trofanům líbit.Předpokládám že když vlivem evoluce se jejich organismus vyvinul tak, že se jim takhle mění teplotní podmínky, na rozdílné noční a denní, tak i to může mít vliv na jejich kondici a zdraví.No uvidíme.
15.12.2011 13:18
No, by mě zajímalo, jaká je teplota vody na tanganjice třeba ve 20-30metrech, případně hlouběji, tam ta voda musí být dost studená. Přesto tam žije dost ryb.
15.12.2011 14:02
Myslím že jsem někde četl vědeckou studii různých biotopů všech světadílů a ohledně tanganiky tam tuším bylo, že i v takto hlubokých vodách se voda drží na 20-22. Zkusím pohledat ty stránky.Bylo tam hodně zajímavích lokalit celého světa a hafol hodnot na který si jen vzpomeneš.Dokonce snad i jejich změny k ročnímu období.
15.12.2011 21:15
Většinou to je tak, že čím hlouběji bývá chladněji, ale pravda je, že někde v Tanganice bylo v 25 m 25 C a někde zase jen 20 C. V 50 m prý je 20 a lovci se vraceli pěkně ztuhlí. Sám jsem tam nebyl, protože jsem se bál. Je zajímavé jak v Tanganice je ve třiceti metrech ponuro až strašidelno. V tropických mořích chodím do 40 m běžně. Zajímavou zkušenost mám z Bali, kde jsme byli v 80 m a teplota zde byla 28 C a já se potil i pod maskou. HD
Opět se zájmem jsem si přečetl „zajímavosti“ o teplotě vody v jezeře versus vhodnost pro tropheusy v akváriu. Ještě chci podotknout, že návštěva jezera by MK rozhodně prospěla, ale HD by zase prospělo aby konečně pochopil, že mu tady lidi (tedy někteří) nebudou hltat každou kravinu jen proto, že tam byl. MK tam zřejmě bohužel nikdy nepojede (i tak si dokáže zachovat rozum), nemá dost finančních prostředků na takovou cestu, klidně to přizná, nepodniká v mořské akvaristice a má jiné priority v rámci omezených možností. Za utržené peníze z odchovů kupuje obvykle WF hejna v Německu - jeho smůla :-). To, že je v Africe v noci zima ví každé malé dítě. Dokonce i na rovníku může v noci mrznout a poloha jezera obecně položeném na rovník nemá kardinální vliv, jestli jde o sever nebo jih jezera. Použiji větu z knihy pana Koningse (nikoli německého importéra) „Protože leží jezero na rovníku, nevykazuje teplota žádné sezonní výkyvy a zůstává po celé roční období v průměru na hodnotě 26,5 st. Celsia“. Asi jste byli každý u jiného jezera. V jiném zdroji (Herrmann - odborník na tropheusy) bylo uvedeno, že teploty povrchových vodních vrstev v jezeře jsou mezi 24 - 29 st a v hloubkách je 23 st. Já ještě dodávám, víte jak obrovskou teplotní setrvačnost má tak obrovská masa vody, jako je ta v jezeře? O stupenˇnebo dva může zchladnout v noci maximálně voda na totální mělčině v pár desítkách centimetrů, kde se voda oplachuje a převaluje. V této vrstvě však tropheusové nežijí. To mi nenakuká ani pan Dařbuján. Hezký víkend všem.
16.12.2011 16:50
Koukám, dnes asi děláte přesčas. Že by jste přeci jen začal střádat na tu výpravu? :-))
16.12.2011 18:07
Pochopí šupina, že když někdo napíše, že má jiné priority, tak i kdyby si někdo střádal, tak to není na výpravu k africkým jezerům, ale radši si střádá třeba na nové auto,bydlení nebo něco pro něj užitečnějšího? Na co si střádá šupina, když ho to tak zajímá u druhých?? :-)) Nebo si nestřáda na výpravu, jelikož se necítí být dost fyzicky a psychicky odolný, což je podmínkou? :-))))))))
16.12.2011 19:21
No jelikž poslední dvě podmínky nesplňuju, tak střádám na něco jinýho...
16.12.2011 22:08
K 580 Tropheusy je možné v jezeře pozorovat od hloubky několika centimetrů po několik metrů. Tak to prostě je ať si MK s německými obchodníky tvrdí co chce. Největší hustotu jejich výskytu, bych odhadoval tak ve výšce pasu, (když jsem stál ve vodě) Nižší teplota (vzhledem k zeměpisnému pásmu) v jezeře a jeho okolí je daná také tím, že jezero leží v nadmořské výšce 773 metrů. HD
16.12.2011 22:39
Pane Dařbujane, to mě vůbec nenapadlo, že je odchyt divokých Tropheusů tak jednoduchý.Takže stačí si vlézt po pás do jezera a máchnout velkou síťkou... Žádné loďky, žádné potápění....A oni s těmi odchyty tolik nadělají...-)
16.12.2011 22:51
No Šárko zkus plavat s barelem kam ty ryby dáváš.Když už musíš takto reagovat tak to prvně promysli.Jinak jsem viděl video,kde v takové hloubce natáčel někdo tropheusy.
16.12.2011 23:02
Doporučuji autorovi příspěvku č. 586, ať si poposedne.
16.12.2011 23:39
Ááá náš skvost bedlivě střeží,jest-li nám náhodou někdo nebude oponovat velkému vezírovi,aby mohl statečně zasáhnout.!BRAVO.!
17.12.2011 0:17
ÁÁÁÁÁÁÁÁ pan.dr.hola hrdina z davu pod rouškou tajemství.Když nevím kdo seš,tak mě ani nemůžeš nasrat,tak maximálně rozesmát tvoji hloupostí. Šárko stalo se a furt stejný.:))
17.12.2011 6:17
Vaku co to meleš o barelech ? Šárka nic o barelech nepsala. Jinak sem viděl videa jak loví ryby a měli normal velký igelitový pytlíky.
17.12.2011 7:22
Supina, nebud skromnej, psychicky odolnej jses vic nez dost :-X . A tech fyzickych zbylych 50% zmaknes vypilovat v posilovne. No tak kdyz ti Tropheusove v Tanganyice se pohybovali v hloubce bricha pana HD, tak to se urcite priplavali vsichni podivat .. prece dobre vite, jak strasne jsou Trofici zvedavi :-) . Ja teda nevim, ktery Trofiky jste pri Vasich dvou vypravach sledoval, pane HD, ale radsi budu verit Koningsovi, kterej, kdyz to sectu, stravil v Tanganyice cely roky. Konings uvadi nasledujici: T. sp. black moorii sever jezera - preferuji zivot na kamenech v hloubkach 5-7 metru. T. brichardi - ziji na kamenech v mensich hloubkach, ale nachazeji se i ve strednich hloubkach 10-15 metru. T. duboisi - plavou v 5-15 metrech. T. ikola - na kamenech v melkych vodach. T. moorii - v mensich hloubkach. T. sp. red jihozapadni cast jezera - preferuji zivot na kamenech v 5-7 metrech. Prece nemuzete mit, pane Darbujane, tak dlouhy nohy! O te teplote a tepelne setrvacnosti masy vody souhlasim s panem Krautem. K odp. 572: Zajimavy je, jak vedator hr popisuje, ze se v obdobi destu voda v Tanganyice muze ochladit. Konings to totiz v jeho literature popisuje presne naopak. Cituji: Prumerna teplota vody v Tanganyice je 26`C s kolisavymi mirnymi sezonnimi rozdily. V obdobi sucha muze byt az o 2 stupne nizsi a v obdobi destu o jeden az dva stupne vyssi. Flexibilita tanganyickych cichlid co se teploty tyka, by se nemela v akvariu testovat a je vhodne udrzovat teplotu v konstatntni hodnote mezi 25-27`C. ... Voda v Tanganyice je velmi cista a i ve 40 metrech bohata na kyslik. Konec citace. Tak hlavne to Tvoje nocni ochlazovani vody na 22`C nezapomen, Radex, na Bulupointech dlouhodobe testovat. Jina literatura o Tanganyice uvadi, ze teplota vody v jezere je velmi stabilni a prumerne se pohybuje kolem 26-27`C. Viditelnost muze byt az do hloubky 21 metru a to na urcitych mistech, hlavne kolem kamenitych ostrovu, kde nejsou sedimenty z okolnich rek. Kyslik se snizuje v zavislosti na hloubce az do 200-210 metru a pod timto bodem je voda bez kysliku a bez permanentniho zivota.
17.12.2011 8:22
On to ten „hr“ myslí s tím ochlazováním tak že jim těma 22 stupni pomůže od toho předčasného zestárnutí. Jestli se mu ti kirchfleci už třou jako Šárce (ale to nám nikdy neřekne) tak za rok mohou mít fousy. Je to kluk mazaná :-D
17.12.2011 8:35
Aleno, klobouk dolů, nastudováno máš teda, jen co je pravda, super !!! díky za tyto informace:)
17.12.2011 9:00
Desper,dnes jsi mě dostal.Máš pravdu,barel se blbě gumičkuje Ty pytliku. ;-)))))
17.12.2011 11:02
585 Kdyžb si tohle přečtu, tak si řeknu ta Šárka je buď zaujatá, nebo maivní a nebo hloupá. Nebo taky kombinace. Když jsem se setkal s lidmi, kteří na jezerech byli (Staeck, Buscher, Konings, Bleher) tak jsem jejich informace přímo hltal a vůbec by mě nenapadlo je nějak znevažovat a zlehčovat. To ,áe se v lecčems rozcházeli je přirozené, neboť příroda není černobílá. Já popisuji svoje skušenosti z jižní části jezera. Kdybych věděl, že tady budu jednou pochybovačům dokazovat banální věci, tak bych je tam lépe zdokumentoval. Někde je tady moje foto od Kachese. Ten tropheus byl moc šikovnej,nechával se vlnou vynést na plochý kámen, tam si rychle uzobl řasy a zpětnou vlnou se zase vrátil. Ironie je , že při obou výpravách (Tanganika a Malawi) nám šlo o krk a tady se dohaduji s lidma, keří kromě pošklebování toho moc nedokázali. Lov tropheusů, je na některých lokalitách opravdu velice jednoduchý např. Kasakalave. Lovci natáhnou síť jdou vodou a tropheusy do ní natlačí. Ze sítě je dávají do igeliťáků a pak do barelu na loďce, či plovoucí klece. Na jiných lokalitách se musí lovci potápět, ale vše se odehrává v pár metrech. Bohužel mám zprávy z jezera, že mnohé lokality jsou téměř vychytané. HD
17.12.2011 11:09
Ještě jednou bez chyb. 585 Když si tohle přečtu, tak si řeknu ta Šárka je buď zaujatá, nebo naivní a nebo hloupá. Nebo taky kombinace. Když jsem se setkal s lidmi, kteří na jezerech byli (Staeck, Buscher, Konings, Bleher) tak jsem jejich informace přímo hltal a vůbec by mě nenapadlo je nějak znevažovat a zlehčovat. To ,že se v lecčems rozcházeli je přirozené, neboť příroda není černobílá. Já popisuji svoje zkušenosti z jižní části jezera. Kdybych věděl, že tady budu jednou pochybovačům dokazovat banální věci, tak bych je tam lépe zdokumentoval. Někde je tady moje foto od Kachese. Ten tropheus byl moc šikovnej, nechával se vlnou vynést na plochý kámen, tam si rychle uzobl řasy a zpětnou vlnou se zase vrátil. Ironie je, že při obou výpravách (Tanganika a Malawi) nám šlo o krk a tady se dohaduji s lidmi, kteří kromě pošklebování toho moc nedokázali. Lov tropheusů, je na některých lokalitách opravdu velice jednoduchý např. Kasakalave. Lovci natáhnou síť jdou vodou a tropheusy do ní natlačí. Ze sítě je dávají do igeliťáků a pak do barelu na loďce, či plovoucí klece. Na jiných lokalitách se musí lovci potápět, ale vše se odehrává v pár metrech. Bohužel mám zprávy z jezera, že mnohé lokality jsou téměř vychytané. HD
17.12.2011 12:15
Pane HD možná je tu tedy zaujatých, naivních a hloupých akvaristů více, jsou to vlstně všichni ti, kteří si dovolí nesouhlasit, zapochybovat, nebo se asi nevyjádří dle Vašich představ. Takže si myslete co chcete na to má každý právo. Co si říkám já o Vás jakou to kombinaci vlastností máte zase Vy, zde psát nebudu, protože mi to nepřipadá vhodné, přeci jenom si Vás vážím více, než místního nejmenovaného akvaristy. Navíc by mě tu Váš pohunek znectil :-) Jinak informace A+I o teplotě vody v jezeře a hloubce ve které se vyskytují Tropheusí populace je velmi zajímavá a určitě důvěryhodná. Takže by mě ani nenapadlo topit rybám na max 24 stupňů jak tu radíte.Klidně si mylste, že jsem třeba naivní, když svým rybám topím na 26 stupňů, ale Vaší radou se řídit rozhodně nehodlám:-) Jinak některé Vaše rady na tomto fóru beru jako profesionální a beru Vás jako odborníka a jednoho z nejzkušenějších akvaristů, to ale neznamená že do všho co tu poradíte půjdu jako vůl na jatka a budu vše co tu napíšete považovat za svaté, když se Vaše rady neslučují s mým přesvědčením......
17.12.2011 14:01
TO A+I: Tak já teda zkusím zamakat na tý fizičce a možná se do expdice přihlásím. Ale hlavně proto, abych zjistil, jestli tě Konings nehoupá, když tvrdí, že v období dešťů je voda teplejší, než v období sucha (což se mi teda fakticky nezdá) :-)
17.12.2011 14:08
Na dost videích z jezera je vidět, jak se trops pohybují v hloubkách něco okolo metru až metru a půl.Nechápu jak může být někdo tak naivní a zaprvé si toho nevšimnout na videích kterých jsou na You tube mraky a za druhé trops jsou řasožrouti, takže se jejich přirozená potrava vyskytuje hojně v mělčinách, proto nechápu tu jistotu některých lidí, co si myslí že když někdo napíše do knihy, že se jistý druh trops vyskytuje v pěti metrech, tak si nějaká skupina ,jedinec, mladší, nebo starší ryby nemohou plavat v mělčích vodách. O myšlence snadného lovu ryb v závislosti hloubce vody je asi zbytečné se vyjadřovat. Cituji z odpovědi č.585-Takže stačí si vlézt po pás do jezera a máchnout velkou síťkou. Jen bych bambulům co nikdy nestáli ani po kotníky v potce, nebo jiné přírodní vodě doporučil, ať si zkusí vzít velkou síťku a jít někam do jezera, nebo rybníku, chytit třeba Karase. Přírodní vody nejsou Aqo 2m dlouhé se pěti šutry, takže 585 je opravdu perla. Pro prokes-bulu point se mi zatím netřou a i kdyby, tak to nebudu považovat za nějakou havárii. Pro A+I žádné knihy o tanganice nemám.To s tou teplotou vody v období dešťů, jsem bral dle selského rozumu a to tak že když je úbytek slunečního svitu několik dní nebo týdnů a k tomu se k zemi řítí z oblohy velké množství STUDENÉ vody, tak mi prostě žádnej spisovatel nenamluví že je v tuto dobu voda teplejší jako v období sucha, kdy slunko pere do těch mělčin a vodní plochy vůbec 12 hodin denně. Když máš tolik literatury, tak tam najdi proč je ta voda v období dešťů teplejší a pokud to bude nějakej rozumnej důvod, tak to tobě a panu Koningsovi začnu věřit.
Ha supina :-))) tak jsi byl rychlejší, ale aspoň je vydět, že tu nejsem jedinej nesečtělej nevzdělanec, co se literatury o tanganice týká. Ať se daři.
17.12.2011 14:36
Ještě bych ke svému příspěvku pro ty kteří nepochopili (a věřím, že jich bylo opravdu málo)dodala, že je celý psán s nadsázkou a proto je také to máchnou velkou síťkou v uvozovkách. Jinak jsou i bambulové co jsou naivní zase v jiných věcech...
17.12.2011 14:50
http://www.cichlidgallery.org/index.php?option=com_content&view=article&id=159:the-history-of-tropheus&catid=42:articles&Itemid=112
17.12.2011 14:54
The surface temperature of Lake Tanganyika ranges from 73-88°F (23-31°C), although most fish inhabit areas with a temperature from 75-84°F (24-29°C). The water is medium hard with a dH from 7-11, and the pH varies from 7.8 to 8.8.
17.12.2011 16:29
Když to tak čtu tak ten HD je buď arogantni, nadutej egoista nebo nevim. Jakoby nestacilo, že píše nesmysly, jen aby byl stále v opozici a vůbec mu nevadí, že si jen kazí vlastní reputaci, zkušeného a uznávaného akvaristy. V každém příspěvku zdůrazňuje, že se potápěl v Tanganice asi kdyby sme to od minulého příspěvku zapoměli. Nezaplatil mu náhodou cestu ten obchod s frontósama ? Nejlepší ale je jeho časté tvrzení jak ostatní nic nedokázali. No každý nemá holt takový talent a nadání na všechno jako HD, nejdůležitější ale je to všem stále připomínat. Hr ty si běž třeba zaběhat a nejlíp s Vaku. Když nepoznáte legraci tak se jdětě vycpat.
17.12.2011 16:47
Ha Ha ,teď t svede na legraci.No už se lámu v pase.Jsi to měl říct už někde před měsícem,že co píšeš je vlastně legranda. Opakuješ se víc než HD.Nebo taky legranda?
17.12.2011 17:49
Když tady čtu příspěvky tzv despera a MK, tak si říkám jak si jsou podobné. Jo vrána k vráně sedá. HD
17.12.2011 19:00
hr, máš pravdu, že vás nevzdělanců je tu víc, ale ty nepřekonatelně vedeš :-). Není to jen v nevzdělanosti, ale i v urážkách na ostatní uživatele a nesmyslech o Tropheusech ! Největší z bambulů jseš ty a poznáš to už brzy :-)))). Jseš pitomec, kterej si podřezal větev pod sebou :-)))). Já se chlámu :-)))). Hlubočky zažijí .....,někteří se třeba nebudou moci přihlásit k perfektním ciklistickým závodům, jako je - kolo pro život ! Roman Čermák, to pro mě rád udělá, no uvidíme. Ach ta zem je tak malá :-))). Rád si přijedu s pár přáteli, také akvaristy popovídat. Termín ještě nevím, tak to bude asi překvápko! Snad to nebude vadit :-))). PS: Máš u mě nějaký dluh a každý účet se jednou musí zaplatit. :-).Tak NA SHLEDANOU V HLUBOČKÁCH.
17.12.2011 21:59
Vaku ta legrace souvisí s příspěvkem Šárky. HD souhlasim a k Vám sedají vrány typu Vaku, Hr, a Supina.
17.12.2011 22:33
Desper:Sranda a Ironie je dvojí.Pokud máme na tebe stejný názor,tak ano,jsem s nima v jedné řadě.Pokud máš pocit,že mě to naštvalo,tak bohužel.Musíš vykoumat něco jiného. Mimochodem,zase se opakuješ. Tak se měj a zase hoď nějakou legrácku.Je tu nuda :-)))))
18.12.2011 0:42
Ty si nějakej chytrej. Si spal v knihovně ? :)
18.12.2011 4:56
K 599: Hr, nasazej sem, prosimte, linky na ty videa na YT, kde jsou Trofici v 1-1.5 metrech. Ne, ze bych byla naivni a nevsimla si toho, ale ja jsem takovy videa nevidela. Tak Ty si myslis, ze Trofici chodi zrat na melcinu do vody po pas, ze v 5 metrech nejsou rasy? :-)) V Tanganyice je tak pruzracna voda, ze ji slunce prosviti i do 5 metru a vyskyt ras nezalezi jenom na hloubce vody a intenzite slunce. Vedatorskej teoretiku, precti si to tady, mas to dokonce prelozeny do cestiny: http://veda.sme.sk/c/5383361/africke-jazero-tanganika-potrebuje-menej-tepla.html A Ty jses taky perla, ty bambulo hrcko! Co to tady bulikujes Sarce o bambulach, perlach, machani sitkou a o Karasech? :-) Tady se podivej, jak se Trofici daji lovit: http://www.youtube.com/watch?v=OIh283mNjJY&feature=results_main&playnext=1&list=PLCADFD03C71C909F0 Hr, ty knihomole, ze zrovna ty nemas zadne knihy o Tanganyice, to se teda divim. Ty, kterej kazdyho vzdy nabada cerpat zakladni informace z literatury a ne z googlovani nebo z fora. Hele, ja nepotrebuju hledat v literature od Koningse, jak se stridaji obdobi destu a sucha v Africe, ten to tam uvedl v domneni, ze to snad kazdej vi. Tys asi nechodil do skoly nebo jsi zrovna chybel nebo co. Pac kdybys tam chodil, tak by ti muselo utkvet, ze obdobi destu v Africe pod rovnikem (nekde je jedno, nekde dve za rok) byva v letnich mesicich listopad az kveten (pro nas na severu to jsou samozrejme mesice zimni) a v tech letnich mesicich tam je teplota vzduchu podstatne vyssi nez v obdobi sucha, kdy sice do vody sviti slunce, ale je prumerne o 5`C nizsi teplota vzduchu nez v obdobi destu. Obdobi destu se tam prirovnava ke klima destnych pralesu - vysoka vlhkost vzduchu a teplo i nad 30`C. Takze zase jedna z tvych vyfantazirovanych teorii o studenych destich (v nekterych mistech Afriky je dokonce v obdobi destu takove horko, ze se dest vypari jeste driv nez dopadne na zem) a to jsi chtel shodit Koningse! Stejne jako tva vymyslena teorie treba o Prisavce zlate gold a nebo o tom, jak se snazis presvedcit ostatni, co kdo jak myslel. Aspon ty svoje hlasky na zaklade tvyho selskyho rozumu, jak tomu rikas, nehlas do sveta. Timto zaroven davam odpoved o Koningsovi i Supinovi do odpovedi 598. A makej, makej na fyzicce, mas vyhodu ze jses chlap - prvni predpoklad ucasti Expedice k Tanganyice. A nezapomen si s sebou ke skafandru pribalit nejakej ten teplomer ;-) .
18.12.2011 9:21
Zrovna jsem si ráno říkal, že bych se měl přestat tímto webem zabývat, protože to je boj s větrnými mlýny. Já mám svých starostí dost a na nějaké zakomplexované pomluvače se vyprdnu. Když jsem si přečetl poslední příspěvek AI tak jsem si řekl to nejde. AI už zase rozdává rozumy které nemá. Musím uznat, že píše tak, že laik si říká ta tomu rozumí. Dokonce tady už byla označena za velkého odborníka na léčení ryb. Jako apríl dobrý, ale teď budou vánoce a duben je daleko. AI je nadšená z článku a doporučuje ho. Jejímu nadšení se nedivím, je to totiž pseudovědecká slátanina, podobná jejím výplodům, kterými tady tento web zásobuje. http://veda.sme.sk/c/5383361/africke-jazero-tanganika-potrebuje-menej-tepla.htm Zde jsou některé perly z tohoto článku. Väčšina živočíchov vrátane najcennejších sardiniek žije v hornej, asi stometrovej vrstve. Komentář : musím k Tanganice znova měl jsem smůlu, že jsem při prví návštěvě neviděl ani jednu sardinku. (sardinka je mořská ryba) Desať miliónov ľudí z neho ročne vyloví okolo dvestotisíc ton rýb, najmä sardiniek. Komentář : je to k popukání jak desetmilonů černoušků loví rybu, která v jezeře nežije. Rybolovem se na jezeře zabývá pár stovek rybářů. Súčasne vedci zistili, že 26 stupňov Celzia z roku 2003 je najvyššia nameraná teplota prinajmenšom za celé spomenuté obdobie. Dlhodobý priemer v uplynulých 1500 rokoch bol o dva stupne nižší. Komentář , že bych měl s těmi 24 C pravdu? Fungujú (řasy) pomocou fotosyntézy, takže potrebujú svetlo, no súčasne dokážu využiť na obživu anorganickú potravu, ktorá klesá ku dnu; chutí im aj oxid uhličitý. Komentář : řasa nemá hubu ani ruce aby využila anorganickou potravu, klesající ke dnu. Využívá látky rozpuštěné ve vodě. (dusičnany, fosforečnany, makroprvky a mikroprvky) A že jim chutí i kysličník uhličitý. No to je moudro hodné AI, nepsala jste to snad vy sama? Kysličník uhličitý potřebují rostliny na fotosyntázu, jejíž jedním z produktů je glukoza. Bez kysličníku to prostě nejde. PS řas v Tanganice ubývá směrem do hloubky markantně. PSII muži jsou pro výpravu na Tanganiku vhodnější, protože je menší nebezpečí, že je tam někdo přefikne. HD
18.12.2011 10:05
Zdravíčko všem, na mě to celé působí tak, že se Trophs vyskytují prostě tam kde je jim dobře, cítí se bezpečně, mají dost potravy a zřejmě podle lokalit jejich výskytu mají i tendenci si vzájemně příliš nekonkurovat. V přírodě se nic neřídí podle našich tabulek. Vše je řízeno základními pudy a přežití je tím úplně nejzákladnějším pudem a podle mě je tomu také vše ostatní uzpůsobeno. Osobně jsem u jezera nebyl, abych se o tom mohl přesvědčit, ale vzhledem k tomu že to takto podobně v přírodě funguje v různých variacích už cirka 250 milionů let, řekl bych, že se na tom asi příliš nezměnilo a nezmění, když něco dobře funguje, proč to měnit že? Jinak k tomu kdo jaký je odborník není třeba velkých komentářů, myslím že o tom mají dostatečně vypovídající hodnotu naše akvária, to je to jediné použitelné měřítko našich schopností. Tomuto webu mnohdy chybí taková základní věc jakou je respekt k druhým a mrzí mne, že se tu tak málo docenuje, že nám tu nebojím se říct špičkový chovatelé radí a to zcela zdarma, že na to obětují svůj čas a sdělí nám tu svoje léty nabyté postřehy a zkušenosti a to mnohdy i draze zaplacené. Nikoho z nich záměrně nejmenuji, jelikož bych nerad někoho opoměl. Člověk má dar se učit a každý z nich má čím přispět a je jen na nás co si z toho vybereme a použijeme. Pánové a dámy máte můj obdiv a berte toto prosím také jako vyjádření poděkování za Vaši ochotu se podělit o svoje know-how. Přeji krásný zbytek neděle.
18.12.2011 10:12
Hynku myslím mým selským rozumem, že sardikamisnad mají na mysli Cyprichromis :)) Jinak o tomto vím naprostý prdlajz, tak nediskutuji:)))) Ale líbí se mi toto pěkné dohadování:))
18.12.2011 11:26
Nojo, Ty to vis, Paulinn, ale Darbujan, to se teda divim, byl v Americe a nevi, ze se Cyprichromisum rika sardinky... HD, nic novyho, vsechno prekroutite jako vzdycky. To vim taky, ze smerem do hloubky ubyva ras, pisu snad neco jinyho??? A na ten clanek jsem dala odkaz proto, aby si hr mohl precist, co ma taky vliv na vyskyt ras v hornich vrstvach v Tanganyice, ze nezalezi jenom na tom, jestli je to ve vode po kolena a jestli bude dostatecne prat slunce. Ale Vy jste bud nechapavej a nebo delate nechapavyho, abyste opet mohl byt v opozici .. vse postaru. Nebo tim snad rikate, ze v hloubce 5 metru nejsou na kamenech rasy ??? No to se mne strasne libi, ze se rybolovem na jezere zabyva par stovek rybaru. Jezero je dlouhy 676 kilometru, ma dva brehy a na tech zije jenom par stovek rybaru, kteri maji krmit miliony hladovych krku. Co to vubec znamena par stovek? Prej to, co se vychyta na export pro akvaristy je zanedbatelne s tim, co se vylovi na jidlo. Sardinky :-| ... Tady si stopnete to video na par vterinek v case 1:35 (a kdo chce, tak jeste ke konci v case 2:40): http://www.youtube.com/watch?v=wdQNsuAwk3E&list=FL57lfQeovgNcN5jr4nfBbZA&index=26&feature=plpp_video Nahore ten clanek nazvete pseudovedeckou slataninou a kousek niz uz se Vam hodi do kramu co pisou o te namerene teplote, to je zajimavy, jak se najednou dokazete te pseudovedecke slataniny chytnout kdyz potrebujete a pak to jeste prekroutit k obrazu svemu. Nepisou tam, ze TED namerili nejvyssi teplotu 26`C, ale ze zjistili v tech vrtech, ze v uplynulych 1500 letech dosahla teplota vody maximalne 26`C a ze se tam klima nebezpecne otepluje. Jestli jste zil ve vsech tech uplunylych 1500 letech pred rokem 2003, tak jste mozna mel pravdu s prumernymi 24`C, ted je to ale jinak, ted je prumerna teplota vody v Tanganyice 26`C a ryby jsou ji behem tech uplynulych 1500 let pozvolna prizpusobene. Pisou, ze v hloubce je dost potravy pro mikroskopicke rasy, ktere byvaji jeste mensi nez bakterie a dal to rozvedli - ten clanek neni napsany stylem pro vedce jako jste Vy, ale pro laickou verejnost. No tak vidite sam, ze jim chuti i kyslicnik uhlicity, ponevadz bez toho by to neslo :-) . To, ze nemate rad zeny, to je jasna zprava a proto je ani nechcete s sebou do Expedice k Tanganyice a vymlouvate se na ... :- . Ja znam krome chlapu i zeny tady odsud, ktere tam pravidelne jezdi. A mimochodem, co se tam prevazne ji, jsou ryby ryby ryby.
18.12.2011 11:49
Pro američanku z Vysočan-ty jsi jistě nejchytřejší tvor na této planetě a snad i v celé galaxii, proto je zbytečné o čemkoliv s tebou diskutovat. Pro telkos-jeď si se svými kamarády kam chceš, nechápu proč mi to zděluješ. Abych snad částečně ulevil svým fandům, tak jsem si naordinoval takovou odvykací kůru co se týká některých diskusí a neustále se opakujících otázek a výpadů vůči mé osobě.Tím pádem vám některým, možná, odpadne zbytečné psaní, protože se budu snažit vám na vaše nesmysly a hádky vyvolávajíci reakce odpovídat.Jednoduše a slušněji řečeno, jste mi ukradení. Neznamená to však, že sem když budu mít chuť nebudu dál přispívat. Všem kteří se na mě dívají jako na svého nepřítele (vlezdoprdelistům) přeju ať vás minmálně do konce roku bolí třeba zuby a těm ostatním ať se daří.
18.12.2011 12:01
Pan Čech- děkuji za velice hezký a nadhledový příspěvek. AI - kterápak řasa je menší než bakterie? K ženám mám vztah více než kladný. Všechny totiž nejsou jako vy a nemyslí si že musí mít vždy pravdu a poslední slovo. Cyprichromisy činí mizivé procento z počtu ulovených konzumních ryb na Tanganice. Paulin, umíte si představit 200 000 000 kg Cyprichromisů? Škoda, že se AI neřídí Vaší moudrostí, kterou jste napsala v posledním řádku č 614. Hlavní objem ulovených ryb tvoří tzv. tanganičtí sledi (nejsou to tedy cichlidy) rodu Stolothrissa a Limnothrissa, a dále pak cichlidy rodu Haplotaxodon, Bentochromis a i Cyphotilapia a Boulengerochromis. A teď Vám něco prozradím, Většina ulovených ryb se od jezera exportuje pryč a místní obyvatelstvo z toho moc nemá. Ty si musej něco polapit sami. Můj problém je, že ryby nejím a když to zjistil jeden místní obyvatel tak se mě zeptal a co teda jíš? HD
18.12.2011 12:08
Do Hlubocek - a to ty uz nemuzes dal unest, ze nejsi number one! Hele hr, tady to, cos napsal, nedela smysl, nejak ses do toho dlouhyho souveti zamotal: Tím pádem vám některým, možná, odpadne zbytečné psaní, protože se budu snažit vám na vaše nesmysly a hádky vyvolávajíci reakce odpovídat.Jednoduše a slušněji řečeno, jste mi ukradení.
18.12.2011 12:15
HD, tak se tady bavime a dohadujeme v jake hloubce ziji jaci Tropheusi a Vy nakonec napisete, ze dekujete za velice hezky a nadhledovy prispevek, ve kterem se pise, ze: .. na mě to celé působí tak, že se Trophs vyskytují prostě tam kde je jim dobře, cítí se bezpečně, mají dost potravy a zřejmě podle lokalit jejich výskytu mají i tendenci si vzájemně příliš nekonkurovat. V přírodě se nic neřídí podle našich tabulek. Vše je řízeno základními pudy a přežití je tím úplně nejzákladnějším pudem a podle mě je tomu také vše ostatní uzpůsobeno. Takze kam se hrabe veda a vyzkum na nadhledove prispevky :-) . P.S. Nic ve zlym, Lado ;-) .
Ahoj Álo, to je úplně v pohodě, tohle mi prostě vzešlo z té Vaší debaty, proto jsem psal, že to na mě tak působí. Občas mám pocit, že si některé věci vykládáte složitěji než jaké opravdu jsou. Těm rybám jde prostě o jediné, přežít a když to jde, tak se u toho i dobře najíst a vyvést nějaké to potomstvo. Ten můj příspěvek má do seminárky daleko, ale přijde mi to logické, ač velmi prostě podané. Ty ryby si prostě ve volné přírodě budou žít podle svých pravidel a nikdo jim nic nenalinkuje. Cya
18.12.2011 12:36
AI to, že jste pana Čech nepochopila není jeho ani můj problém, ale Váš. HD
18.12.2011 12:48
http://www.novinky.cz/domaci/253891-zemrel-vaclav-havel.html
18.12.2011 15:03
Hynku, inu velká kopa :))))))))
18.12.2011 18:03
Ve známem dokumentu Jewel of the rift, komentátor říká, že Tanganika má vlastní druh sardinek. Na tomhle videu je jak se jich miliony líhnou. Čas 4:03 říká komentátor : Milony mladých sardinek opouští, bezpečí kamenů a vydávají se do hlubokých vod. http://www.youtube.com/watch?v=wdQNsuAwk3E&list=FL57lfQeovgNcN5jr4nfBbZA&index=26&feature=plpp_video Je možné, že to jsou ty sledi jak píše HD, jen tomu autoři řikaj sardinky. PS. Pokud někdo tento dokument nezná, doporučuju vidět. (v odkazu si klikněte na jméno harryb1959 a v jeho účtu jsou videa 1-7, pro snažsí hledání dílů)
18.12.2011 21:07
TO HD: Dost mně zklamala Vaše poslední věta v č. 612. Jestli je to nebezpečí pro chlapy jen menší a není vyloučený stoprocentně, tak to raději nejedu:-)
18.12.2011 21:31
pro šupinu: No, ještě to nevzdávej.... Kdybys jel, tak bys zase mohl být plný zážitků :-))))))
18.12.2011 22:06
:-))))) To je pravda, Supina, treba by si Te vyhlidla nejaka velmi atraktivni ... ;-) . My to mame se Sarkou a s Paulinn s rozhodovanim jednoduchy, ale Ty jses chlap, a bylo by skoda vzdavat tu opportunity! Pro HD k 621: Ja zadnej problem nemam, prispevek Ladi jsem pochopila a vim, ze to napsal na odlehceni, zato vy jste nepochopil 619, ale to je Vas problem.
18.12.2011 22:08
Sarko, nevím. Ale taky mně napadlo, že by právě proto mohl vrůst zájem o výpravu od některých účastnic tohoto fóra :-)))
18.12.2011 22:18
Supina, zajem vzrostl velmi, ale neni nam to nic platny, takze zustane jen u zajmu. Vis dobre, jaky je pravidlo cislo jedna ucasti Expedice k Tanganyice. ;-)
18.12.2011 22:18
Tak zase nemusím mít všechno, šupino....:-))
18.12.2011 22:38
:-))) Šárka teda ne, ale Ála by třeba ještě měla za HD zatlačit. Třeba by tě vzal. Víš sama jak rád tě má a dává ti i dárky.... :))
19.12.2011 4:03
Supina, ja myslim, ze muzeme klidne tlacit oba dva :-)) , ale on z bodu cislo jedna neustoupi. Taky bych mohla jet v prestrojeni, treba za Pandrholu nebo MUDr. Chocholouska nebo tak neco. Snad HD to pohlavi kontrolovat fyzicky nebude, jinak by to byla prekerka :-) . Hele Supina, ja jedu jedine kdyz jedes i Ty, verim, ze bys to na mne nekecnul, jsme stejne stari, tak bys mne mohl byt oporou aspon psychickou, kdyz o te fyzicke zatim oba pochybujem (i kdyz kdo vi) ;-) . A vezmeme si s sebou mic pro pripady trudomyslnosti, ktery se tam, z duvodu pritomnosti HD, jiste dostavi. Prevlek tucnaka mam jeste z lonskyho Halloweenu, o ten se starat nemusis. Housera mam uz delsi dobu. Postarej se o mic a teplomery. KDY UZ TAM BUDEM ???
19.12.2011 4:30
Ali, v čechách se neříká prekérka, ale pjekéjka:)))) Pokud se k Tobě nedostal seriál Okresní přebor, tak vřele doporučuju, naprosto skvěle vyjádřené povahy vesnických týpků, zábava jako kjáva a životní role Ondry Vetchého a jiných:))) http://okresniprebor.nova.cz/
19.12.2011 7:27
Přátelé garantuji, že by Vás u jezera ten humor rychle přešel. Plán výpravy je již hotov a ten můj kamarád co žije v Lusece to vymyslel tak, že část bude Tanganika a část Malawi. Zvládne se to pomoci přeletu malým letadlem. HD
19.12.2011 8:36
To HD: Prave proto bereme se Supinem ten mic a prevlek tucnaka. Omar vlastni letadlo? Kdy to letadlo letelo naposledy, neni to pozustatek z valky na Tanganyice? :-) . No ja teda nevim, ale vsechny fotky a videa, ktery jsme videli od pratel, kdyz byli u Tanganyiky, jsou se smaily ve tvarich :-) . Ale pravda je, ze rikaji, ze tam nebezpecno je, hlavne z politickych duvodu. Slo Vam o zivoty i jindy nebo jenom kdyz Vas honil ten varan?
19.12.2011 8:43
No, já si myslím, že tam zas taková pohoda fakt nebude, přeci jenom to není výlet na Kokořín :-)))). Jinak návštěva obou jezer, je fakt super!
19.12.2011 8:59
Paulinn, tak jsme na to s Ivikem mrkli, to se k nam jeste fakt nedostalo. Spis jsme se zdesili, jak uz Sobota zestarnul, my si ho pamatujem jeste jako takove herecke piskle, kdyz po smrti Grossmanna zacinal se Simkem. Hruza! A lepsi to nebude. Ani s nama :-( . A proto bysme meli vyuzit kazde chvilky a podivat se dal nez na Kokorin :-) .
19.12.2011 13:58
Pro AI: Děkuji za doplnění k informacím o teplotě vody v literatuře. Každému kdo umí číst a má trošku pojem o fyzikálních jevech a setrvačnosti ohřevu vody versus objem, to musí být jasné stejně jako Vám, jenom Vám to prostě „rytmická skupina hostujících čáslavských filharmoniků“ nikdy nepřizná...co kdyby tam někdy museli zase pro ryby :-). S tím, že vrána k vráně sedá, souhlasím. HD, MP, Supina, hr a spol je soubor k pohledání, občas to zní sice dost falešně, ale hráči to nahrazují nasazením a entusiasmem a ono se to poddá, to je o zvyk...a stokrát opakovaná blbost umoří i vola. Pro HD: až zase příště po mně něco budeš číst a vyjadřovat se k tomu, přečti si to pořádně a nebo to nech být. Ty údaje nejsou od německých importérů, ale od Koningse a Herrmana (a dalších) a ti stáli, na rozdíl od tebe, v jezeře po pás ve vodě asi tak stokrát, tak jim prostě věřím víc.....no možná byli jen na blbým místě nebo mají krátké nohy :-)) anebo Konings na jihu USA prostě jen nepotřebuje vytápět pěstírnu na nižší teplotu, než je pro ryby z Tanganiky optimální :-)...ty jsi fakt kašpárek humberto:-))). A pak, ta tvoje výchovná lekce respektive školení tady kvůli tomu, že někdo tady interpretoval špatný překlad ve filmu ohledně „sardinek“. Každý, kdo si o jezeře něco přečte, si může najít, že jsou to ryby rodu Stolothrisa a Limnothrisa a jen se jim říká sardinky.....na smyslu sdělení o tomto „ryboplanktonu“to ale nic nemění. Jsi už trošku v koncích, jak koukám. Pro ostatní: pokud vás mohu poprosit (v zájmu těch krásných ryb) chovejte tropheusy v akváriu v pro ně normální teplotě kolem 26 a nezhoršujte jim zbytečně jejich už tak choulostivý metabolismus. Je mi jedno, že tu spolu s vámi některými zase jen a jen „zaujatě“ a hrubě znevažuji osobní zkušenosti toho nejstatečnějšího z nás všech tady, který s nasazením života nám ostatním proráží v Africe ve stopách Livingstona cestu k vědění ….Konings nekonings.
19.12.2011 15:29
Pane K. jak vidno, Vás jsme evidentně ještě neumořili:-) Uživatele hr teda nešetříte a ještě nedávno jste ho tady dával za vzor skvělého chování a oběktivity. Jo, to bylo vlastně před tím, než si dovolil psát tak, že to nebylo řiťolezectví vůdči Vaší osobě . Ale to jsem vlastně už kdysi psal...
MK, ty nejsi ani k politování, HD
19.12.2011 20:00
Po precteni odpovedi cis.638 musim konstatovat:Ty vole,tak tady ma fakt nekdo dost.Akorat nevim jestli Konings nebo Herrman :-)).
20.12.2011 8:54
Pane Kraut, ja zas dekuji Vam za upresneni tech sardinek. Mne je divny, ze kdyz to vite Vy, ze to nevedel HD. Kdyz to tak sleduju, tak Darbujan toho vlastne nevi! Ten je taky, myslim, pekna neznalost prevlecena do vseznalosti, ale hlavne ze mne se bude posmivat. Mne se libi, jak jste ten prispevek 638 hezky napsal a jsem samozrejme pri Vas. Kdo chce, tak tomu, co jste napsal, bude rikat ty vole a kdo chce, tak tomu bude rozumet. Jinak pro info - Konings svoje akvaria ani nevytapi ani nechladi :-)) . Supina, nevim, proc by mel pan Kraut setrit hrcka, hr se s nim taky nemazlil, ba prave naopak! A ten Tvuj prispevek je fakticky jakoze uz nevis co bys a chytas se, jak tonouci stebla, kazde bezsmyslne pitominy, jenom abys mohl rejt rejt rejt.... A kdyz se tak na to divam, tak jediny, co MK napsal o hr je to, ze ho dal do jedne rady s Tvym presidentem i s Tebou, takze nevim proc se tak vzrusujes, vzdyt to musi byt pro vas oba velka pocta, kdyz si ho porad tak oprasujete. Hele, Supina, ja s Tebou nikam nejedu, Ty jses protiva a nepomuze Ti ani mic, Ty jses trudomyslnej uz ted a jeste nejses ani u Nachoda. To bych si tam s vama uzila! Jdu vratit tucnaka do garaze. :-(
20.12.2011 9:40
AI vy jste jen nejen neskutečně naivní - myslím na Vaši poznámku jak se lidé na fotkách u jezera usmívají. Ono v době kdy jde do tuhého, tak nikdo nic nefotí, protože má jiné starosti. Dále jste neskutečně servilní. Jste nadšená jak, tomu Mireček rozumí a přitom ve dvou vědeckých názvech udělal dvě chyby. Rozdíl mezi mnou a MK je v tom, že já popisuji vlastní zkušenosti a zážitky a on papouškuje po jiných a jak je vidět ani opisovat neumí (viz. ty chyby.) Tak nasliňte tušku a hurá do mě. HD
20.12.2011 9:59
To HD: Chyby? ... no, vsak Vy jste se taky moc nevyznamenal s tou tuškou. Ptala jsem se Vas, jestli Vam slo do tuhyho jenom s varanem nebo i jindy, ale Vy nic, tak pak nevim, co za nebezpecenstva Vas tam jeste provazelo, ze Vam slo o krk. A co vlastne MK papouskuje po jinych, tu teplotu vody v Tanganyice?
20.12.2011 10:09
Álo, kdyš nechceš tak nejezdi. Škoda. Mně bys nevadila, i když baby , který musí mít vždy poslední slovo zrovna nemusím:-) Jinak jsem chtěl upozornit, že zmíněný pán dokáže měnit názory za pár měsíců o 180 stupňů. Což tobě přijde asi jako normální, mně teda ne. Tak jen si dávej majzla, abys třeba náhodou nenapsala něco, za co bys byla na indexu. I když tvůj směr vůdči MK vidím celkem jednoznačně:)))
20.12.2011 10:23
Supina - jaky nazory meni MK o 180`? Jestli myslis nazor na hr, tak to jsme s panem Krautem zajedno - ja jsem ho menila stejne jako on a vidim, ze jsme nebyli na foru zdaleka jedini. A verim, ze pokud Tebe by nekdo zklamal, tak bys urco na nej taky zmenil nazor, a klidne i o 180`. Nebo Tobe by se libilo, kdybych ja tady otiskla Tvuj soukromej e-mail, cos mi o nekom znamym psal? Jinak vidim, ze si MK za svejma nazorama stoji.
20.12.2011 10:39
Předně NIKDO nemůže zveřejňit můj mail, ve kterým pomlouvám někoho jinýho (podle tebe byl mail o MP korektní???), protože zkrátka takový e-maily neposílám. Co se týče akvaristiky, v tom máš pravdu. Tam názory nemění. Jenom na lidi- podle míry poklonkování...
20.12.2011 10:55
Supina, jakej zas korektni mail o MP??? To uz neni mozny, copak v tom dopise Kraut Parizka pomlouval????????????????? Jediny, ke komu nebyl ten mail korektni bylo k Sarce, tu nemel jmenovat. Ale to MK sam uznal a verejne se ji tady omluvil. A to je taky strasne korektni ten Tvuj intrikar hr, kdyz vytahuje rozumy ze Sarky pres brachy telefonem a pak z nich tady dela verejnou kowbojku o vecech, ktery se ho (ani nikoho z nas tady) ani trochu netykaly. Hele, Supina, mne se nelibi, ze sem tahame uz uzavreny veci z jinyho vlakna. Nechame toho, nehodi se to sem. Radsi napis, jak se maji Tvoji Trofici.
20.12.2011 11:10
Souhlasím , necháme toho. Jen vsuvka. hr určitě není žádný můj. Co si tady nadrobil, to ať si vylíže sám. Jen aby bylo jasno. A teď o mých rybách. Nedávno jsem se přestěhoval a v novým bytě zatím nemám ANI JEDNO AKVÁRIUM :-(( (teď tak můžu čekat od někoho reakci, jak si dovoluju sem psát ). Před tím jsem tropheusy neměl, ale až akva bude, tak asi na ně dojde.
20.12.2011 11:22
To zni divne, Supina - prestehoval nebo prestehovali? Ale nic mne neodpovidej, nechci nic vedet :-) . Tys zrusil AQ kvuli stehovani? OK, tak teda jak se maji vnoucata, dedku? ;-))
20.12.2011 11:41
:-) přestěhovali, samozřejmě. No jo zrušil. Ale není všem dnům konec. Vnuka mám jednoho pětiletýho a to je teda velký koníček. Nikdy bych nevěřil, jak mně to chytne. Fakt si to s ním užívám, je to úplně něco jinýho než vlastní děti. Pokud nemáš tuto zkušenost, tak vřele doporučuju:-) (Ale to bych spíš měl doporučit tvým dětem, co? ) Momentálně čeká, jestli mu Jéžišek přinese lyže (ano :-) ) abysme v lednu mohli vyrazit na hory.
20.12.2011 11:56
Supina, je videt, ze nelezes do Vizitek :-) . Spis bys to mel doporucovat svym vlastnim detem a ne mym - jses pozadu o 3 kousky :-)) . Kluci meli ted v prosinci 7 a holky maji 4 a 3. Jinak jses ve spravnym tematu, cerpej info o Trofikach (budes to potrebovat) a nenarusuj to poklidne vlakno tady!!! :-)
20.12.2011 12:21
AI jestli Vás opravdu zajímají nebezpečenstva co jsme zažili na jezerech tak si můžete přečíst dvě reportáže. Vstup do nich je na konci textu úvodní stránky mého webu. www.hynek-darbujan.cz HD
20.12.2011 12:24
Ve Vizitkách jsem byl opravdu před drahným časem, tak se omlouvám. U dcery byl první vnuk tak trochu nedopatřením a asi zatím repete neplánujou. Syn si spíš s přítelkyní užívají cestování po světě, tak tam to asi taky nehrozí- zkrátka budu za tebou stále pokulhávat, jak v počtu akvárií, tak vnoučat:))))))
20.12.2011 13:30
Za ty dva nedokonale napsané názvy se nesmírně omlouvám, píšu to všechno v rychlosti a neměl jsem čas to hledat, napsal jsem to tedy bohužel jen foneticky. Že by to něco měnilo na podstatě věci mi nepřipadá. Na rozdíl od tebe Hynku si alespoň nepletu druhy xenotilápií mezi sebou. Vyjadřuj se radši k podstatě věci a to byla vhodná teplota pro tropheuse. Pokud je to podle tebe stále maximálně 24 st., tak ti ta návštěva u jezera moc nepomohla a pokud si to tu někdo opravdu vezme jako radu, tak jeho rybám přeji hodně štěstí. Budou ho potřebovat.
20.12.2011 19:07
Dobrý podvečer, tak jsem si se zájmem prohlédl fotky ze srazu v Čáslavi u pana Dařbujana a musím uznat, že technické provedení pěstírny je krásně čistě do detailu odvedená práce, ryby viz fota moc pěkné a ty Alunocary, to je opravdu klasa, gratuluji, palec nahoru.
20.12.2011 19:56
Pane Čech, děkuji. Pochvala potěší. HD
21.12.2011 9:48
Všem chovatelům přeji krásné a klidné Vánoce a v roce 2012 chovatelské úspěchy a jejich rybám spokojenost a čistou vodu. Zdravím.
28.12.2011 8:06
Tak na ten příští Vás pane Čechu čekáme :) [květen]
Ahoj Lubore, od kdy my si vykáme? :-) Takže se chystá opáčko jo? Měj se.
28.12.2011 12:46
Aha :) Promiň. Nějak jsem si to jméno nespojil. Jojo, chystá se opáčko a zase na květen. Samozřejmě vítáni jsou všichni dobré nálady. Ale i kdyby si hr sáhl do svědomí, ten vítán není :) Nicméně přijet může a všem nám to vysvětlit, jak se vlastně tyto ryby chovají. http://malawi-bajer.webnode.cz/sraz-cichlidaru-caslav-/
30.12.2011 21:55
Chci se zeptat jestli bude sraz nějak tématicky zaměřen a zda je již stanoveno datum srazu. Rád se zůčastním, pokud nebudu pracovně jinde.
20.1.2012 16:28
Tak to by se jeden dočkal spíš důchodu, než odpovědi :-). Nějak jsem přehlédl, že odpověď, na mou odpověď, je v odpovědi nade mnou č. 661 a že ten odkaz je na (povedené) webovky. To asi vypadalo jako provokace :-). To jsem fakt neměl v úmyslu. Pro lubnek: Mohu Tě poprosit o vložení Tvého odkazu na Tvé webovky do tématu: Soukromé webové stránky hobby chovatelů afrických ryb . Odkaz: http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=57844 Nevím jestli nemáš nějaký důvod je tam nevkládat, jinak bych je tam vložil sám, protože jsou moc vyvedený a bylo by dobré mít je všechny po hromadě, když by někdo hledal :-). PS: Jinak toho srazu pokud bude se rád zůčastním.