Jaké Tropheusy nakombinovat do nádrže 320 litrů?

Ahoj chci se zeptat uvazuju o akva 320 litru. Delka 120x60x60 A chci do nej tropheuse.... muze mi nekdo poradit jestli muzu dat dva druhy kvuli barevne kombinaci a jake.... popripade pocty... diky

sykora

2.11.2013 19:54

Mno myslim že můžeš mít i víc druhů , záleží jakých :-) a určitě když si najdeš chovatele v tvé lokalitě tak ti s výběrem dle toho jaké bude mít v chovu poradí a i s tím kolik od jakého druhu a jen tak pro zajímavost -dle rozměrů má tvé akva 432l :-) a nejsem si jistá tou hloubkou 60 , ale to už ti tady jistě poradí větší znalci :-)

XXX:-)
2.11.2013 20:26

Oprava 120 x 45x60

sykora
2.11.2013 21:07

Určitě by bylo vhodné uvést zda je šířka akva 45 cm a výška 60 cm nebo naopak. Určitě to není nádrž na více druhů jak uvádí XXX. Pokud je hloubka nádrže těch 45 cm, tak myslím, že je max. pro jeden druh a ještě hodně na hraně. Nejsem ale Tropheusák :o) tak uvidíš další reakce.

PetrK
2.11.2013 21:16

Do tejto nadrze len 1 druh 30-35 ks. Pekne vynikne skupina Ikola, Bemba, Bulu Point, Kasakalawe, Kasanga, pripadne niektora z cervenych foriem (Ndole, Chipimbi, Lunangwa...) alebo tiez pekny huf duboisi Maswa.

canart
2.11.2013 23:21

Hloubka je tech 60....

sykora
2.11.2013 23:30

Ok beru na vedomi... bude jednodruhove ale trochu me to mrzi... myslel jsem na dve barevne variaty:(

sykora
3.11.2013 9:54

Pro sykora: ta nádrž je malá, ale za určitých podmínek tam dva druhy můžete dát. V dospělosti v té nádrži může být klidně cca 35 - 40 ryb, je potřeba vybrat mírnější respektive subtilnější druhy. Další podmínkou je pravidelná týdenní (lépe 2x týdně) cca 2/3 až 3/4 vody (myšleno u dospělých ryb) mít v nádrži minimum kamenů, bez 3D pozadí, výkonný filtr s dobrým prokysličením vody. Dobré by bylo i přidat pár trsů anubiasů. Jako osádku bych doporučil např. Tr. duboisi Maswa + Tr. moorii Kasakalawe zhruba v poměru 1:1. Doporučil bych nákup cca 25+25 mláďat aby byla rezerva a pak případně ubrat. Mláďata se také ve větším počtu budou v nádrži lépe cítit. Upozorňuji, že to sem dávám jako možné řešení pro tazatele, za předpokladu pravidelné svědomité péče, nikoli jako návod optimálního chovu dvou druhů tropheusů. Pro tento chov je samozřejmě lepší nádrž obsahu přes 400 litrů.

miroslav kraut
3.11.2013 10:30

Do teto nadre planuji kopit jbl 1501 greenline.... snad by mohl byt dostacujici. Ale kdyby nekdo udelal recenzi ze neni dobry muzu jeste volbu zmenit. :)

sykora
3.11.2013 13:24

To sykora: K externímu filtru doporučuji ( jistě nejen já :-) ) čerpací hlavu s kostkou ( např. Atman 201 ). Co se týče osádky - mohu pomoci s kasakalawe.

Major@n ( Ondrášovi )
3.11.2013 14:16

Hĺbka 60 cm je fajn. Trochu to pomôže, ak sa naozaj rozhodneš pre 2 formy. Osobne by som to ale nerobil. Nehovorím, že sa to nedá, ale zvýšia sa nároky na údržbu, ako píše Mirek. Duboisi + Kasakalawe je dobrá voľba...ja by som išiel do duboisi + Bemba. Ale to je moje videnie kontrastu :) Filtráciu tiež doporučujem okrem externého doplniť interným čerpadlom s molitanom.

canart
3.11.2013 15:20

Pro sykora : chci se vyjádřit k vámi plánovanému pořízení vnějšího filtru JBL 1501e greenline. Tento filtr pro svou nádrž 160x50x55 již dva a půl roku s maximální spokojeností využívám. Jeho chod je velmi tichý a údržba jednoduchá. Ve svém aqua mám 28ks Tropheus Ikola a 28ks Tropheus red Moliro. Pravidelnou údržbu filtru provádím jednou za půl roku. Originálni filtrační náplně jsou absolutně nedostačující, proto jsem po konzultacích na foru změnil stávající náplně za tyto : Složení filtru (od spodu) : koš – ˝ střední molitan, ˝ kuličky JBL koš – keramické kroužky Sera Siporax 1,5l koš – keramické kroužky Sera Siporax 1,5l koš – ˝ jemný molitan, ˝ střední molitan Boční vstupní kapsy – hrubý molitan Po této změně jsem z filtrem maximálně spokojený Nicméně jsem se od počátku ve vodě potýkal s mechanickými nečistotami. Po konzultaci s p.Krautem, p.Šebestou a ostatními (čimž jim za tyto plnohodnotné rady mockrát děkuji) jsem musel dojít k názoru, že bez vnitřního filtru skládajícího se z čerpací hlavy Atman AT - 202 a kostky o velikosti š17xv31xh10 se nemůžu obejít. Po instalaci vnitřního filtru je voda perfektně křištˇálová. Přeji vám správnou volbu a Tropheusům zdar.

Jordan
3.11.2013 17:08

Vsem dekuji... presne tyhle info jsem potreboval... ta dvoudruhovka me laka ale ta 2xvymena do tydne me odrazuje.... to uz mi prijde dost...

sykora
3.11.2013 19:04

Výmena takého množstva vody a 2x týždenne je extrém u MK. Ja som začal meniť raz za dva týždne asi polovicu objemu akva - aj to som začal až po dorastení rýb do dospelosti - predtým bol čas medzi dvoma čisteniami ešte dlhší. Ryby mám v pohode s pravideľnými výtermi - napr. Bemby a Kirizy dávajú pravideľne 13 až 15 mladých a u Malawi napr. Ps.socolofi / ročné / mi teraz donosili zdravých 36 mladých!

jusko
5.11.2013 7:20

Tu kostku s čerpací hlavou nebo kostku jako předfiltr k externímu se tu pokouším prorazit už asi 2 roky. Jsem rád, že se to některým chovatelům osvědčilo, protože to funguje. Pro jusko: množství měněné vody je samozřejmě každého věc, já sám 2x týdně vodu neměním, ale to zarybnění s dvěma druhy v malé nádrži, které chystá sykora je trochu extrém, proto ta rada. Nevysekají ho z toho ani tři filtry, pokud by nebyly denitrifikační a to nebudou (nerad bych ho samozřejmě podceňoval). Vaše (a nejen vaše) znázorňování ideálních podmínek na bohatých a častých výtěrech je zavádějící a nemusí o ideálních podmínkách nic vypovídat. Viděl jsem navakované aulonocary a mbunu, kterým z tlamky lezla mláďata v zažloutlé vodě v děsném myšmaši v zooprodejně typu hornbach. Krmili to tam granulkami typu sak a voda byla fakt nádherná. Myslíte, že ty ryby měly ideální podmínky? Ale jak říkám, ať si každý filtruje a mění vodu, jak uzná za vhodné. Ono to chce dost času a práce a do toho se každému nechce a to dokážu pochopit. Tím nemyslím vás. Zdravím

Miroslav Kraut
5.11.2013 7:41

Je samozrejmé, že pravideľná výmena vody vo viacerých nádržiach je moc práce - spolu s úkonmi, ktoré tomu prislúchajú. Sú akvaristi, ktorím sa nechce robiť jedno akva. Ja osobne som už niekoľko rokov nemal voľnú sobotu alebo nedeľu - vtedy robievam údržbu - cez týždeň som v práci a robím v akva len nevyhnutné zásahy. Výmena vody je samozrejme každého osobná vec - ale aj pri tak zarybnenej nádrži sa mi zdá výmena určitého objemu vody 2x týždenne dosť prehnané - môj názor. Pekný deň!

jusko
5.11.2013 9:36

č.14 cituji: Tu kostku s čerpací hlavou nebo kostku jako předfiltr k externímu se tu pokouším prorazit už asi 2 roky. AHA a zatím to nikdo asi nepoužívá. Hmmm nebo pouze tady pan Jordan, který zde ješitnému MK polechtal jeho ego a snad proto ta reakce č. 14, kde si mistr zřejmě myslí, že objevil Ameriku eee teda v jeho případě vlastně Afriku a snaží se zde ostatním hlupákům otevřít oči. Ti jenž čerpadlo s bioakvacitem používáte, tak nezapomeňte zde ješitovi poděkovat jako pan Jordan, protože bez jeho prorážení asi už dva roky :-))) by jste jistě v nádržích tohle zařízení nikdo neměli. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) To snad není možný já už fakt nemůůůůžu. Vždyť čerpací hlava + bioakvacit je běžná praxe všude tam, kde aqa nejedou na bublifuky a každej normální člověk tyhle mašinky používá od společenských nádrží až po Afriku. Mistře zase vedle co na to říct? V tomhle případě mohu citovat pouze klasiku: Ješito ješito, už to máš ušito.

hr:-)
5.11.2013 10:42

Než se to tu začalo probírat, tak tady 90% chovatelů s vnějšími filtry nechávalo veškerý bordel z nádrží od afriky s mbunou natéct přímo do externího filtru a divilo se, že jim to nefiltruje jako v nádrži s neonkami. Co kdybyste si vy zakomplexovaný chudáčku a všeználku vzal zase další prášek na uklidnění a šel si zkontrolovat raději pro jistotu topítko a čerpadélko.

miroslav kraut
5.11.2013 10:58

no je zaujimave, preco sa stale objavuju dotazy na filtraciu a mnoho ludi chce len externy filter...samozrejme tak, ako ho kupi a malokoho napadne vymenit saci kos kuskom molitanu. A casto sa im ponuka dalsia alternativa, pridat interne cerpadlo s molitanom. Keby to tak robil kazdy, tak tieto otazky na forach nebudu :) Aj ked sa to zda divne, nie kazdeho chovatela a najma zaciatocnika to napadne...to je ta rutina, ktoru som spomenul v inej teme.

canart
5.11.2013 11:12

Canart ty otázky tady budou furt dokola,protože zeptat se je jednodušší než hledat.

miran
5.11.2013 12:00

miran: o to nejde, ci sa niekomu chce hladat alebo sa rovno spyta. Proste o tom nevie a tak to nerobi. Radek pise, ze je to uplne bezne a ja si to nemyslim. Dokaz je, ze sa ludia pytaju alebo si vyhladavaju informacie o filtrovani, nedavaju molitan automaticky.

canart
5.11.2013 13:37

Použití čerpací hlavy a bioakvacitu jsem objevil mnohem dřív, než internet a tyto úžasné stránky. Použití biovakcitu na sání externího filtru už s toho přirozeně vyplynulo jaksi samo. Nato netřeba rady mistra Krauta, který si naivně myslí, že něco takového vymyslel nebo to jeho zásluhou je v povědomí v široké akvaristické veřejnosti. Mimochodem tuhle vychytávku zde radí spousty lidí, ale jen jednoho zde napadlo přisuzovat tento nápad za jakousi vlastní průkopnickou ideu. A potom kdo tady trpí jájovstvím :-))) Vzdělávání se ohledně chovu živých tvorů je snad každému rozumnému člověku vlastní, samozřejmě ještě předtím, než si takového tvora pořídí. Lidi kteří se zde vyptávají mnohdy na banální věci a jejich ryby už dávno plavou v příšerných podmínkách je spousta a takovým to třeba opakovat. Ano nejde o to zdali se to opakuje nebo kdo to opakuje , jde o to že někdo drze tuhle běžnou věc inzeruje jako svůj patent.

hr:-)
5.11.2013 15:39

MK: Tu kostku s čerpací hlavou nebo kostku jako předfiltr k externímu se tu pokouším prorazit už asi 2 roky. Jsem rád, že se to některým chovatelům osvědčilo, protože to funguje. Pane Kraut, na 100% s vámi souhlasím. A pro chov ryb je jedno, jestli jste s tím přišel vy nebo někdo jiný. Čerpací hlava + bioakvacit je pro odfiltrování volně se pohybujících mechanických nečistot nejlepším řešením. Kostka bioakvacitu jako předfiltr externího filtru má mezi chovateli mnoho odpůrců a to nejen z estetických důvodů. Mnozí si myslí, že když jejich externí filtr má od výrobce zabudovaný předfiltr, tak je vše v pořádku. Já si myslím, že je to od výrobců jen marketing. Opravdovým předfiltrem je kostka bioakvacitu na sacím potrubí.

dubici
5.11.2013 16:47

Keď sa tu preberá bioakvacit a čerpacia hlava. Napadla ma jedna vec v súvislosti s výkonom čerpacej hlavy + množstvom /tvarom/ bioakvacitu /jeho pórovitosti/ a účinnosti nitrifikačných baktérii. Vysvetlím: Navrhol som si nádrž o objeme 200 litrov /100x50x40/. Na ľavú stranu som vlepil prepážky /skôr pásiky/ na uchytenie bioakvacitu TM10 o šírke 7 cmm výške 37 a šírke 48 cm - to je 12,4 l filtračného média. Za stenou z bioakvacitu je 5 cm komora s vodou z ktorej nasáva čerpadlo a pred bioakvacitom je čerpadlo o výkone 650l/hod, ktoré čerý hladinu. Výkon čerpadla je reguľovateľný /v tomto prípade predimenzovaný/,ale nechal som to na max. Založil som novú nádrž spôsobom, že som ju dopustil do cca 1/2 zabehnutou vodou, použil som cca 1 liter zabehnutého piesku /na také to zobkanie/, vypral nový bioakvacit v bordely zo starého a nalial nejaký bordel do tej spomenutej komory - proste rutina. Dal som tam 30 ks 3-5 cm rýb a kŕmil veľmi opatrne - NLS small fish zožrané do pár sekúnd + cyklop obed + večer flora - opakujem krmivo zožrané do pár sekund. Ryby čulé - neprežrané. Do troch dní NO2 bum - 0,4 mg/l. Vstup samozrejme 0. Do .... ryby naspäť do malej nádrže preplach 200-vky a znovuzaloženie akvária. Zmerané No2 - 0,0 zero nič. Ryby naspäť do nádrže do 3 dní bum NO2 - 0,4 mg/l. Začal som normálne uvažovať o tom či silný prietok vody cez bioakvacit neznemožňuje správnu funkčnosť nitrifikačných baktérii. Keďže ma to strašne baví tak som nádrž založil po 3 krát a prietok čerpadla upravil na polovicu + pridal difúzor - to som fakt zvedavý. Testy JBL a Sera.

Marin
5.11.2013 16:53

Marin: prostě to nemáš zaběhlý, to že tam něco naleješ neznamená, že Ti filtr bude hned fungovat jak má. navíc to neustálé znovuzakládání:-)) prostě to udělej znovu, ale ryby tam dej tak za tejden nejdřív. Nezapomínej přiměřeně měnit vodu:-), a případně jí můžeš mixovat s vodou ze zaběhnutého akvária. Ono si to sedne.

Martin_Parizek
5.11.2013 17:24

Je to zvláštne, do pár dní také hodnoty - zabiehal som už niekoľko 400 - 200 - 100 - 50 l. nádrží - vždy rovnakým spôsobom a všetko v pohode. Tak som začal nejako pochybovať či takéto riešenie filtrácie je ideálne. Inak v súčastnosti je nádrž prázdna - teda bez rýb a musím ju zabehnúťr pekne po starom:)

Marin
5.11.2013 18:26

Moc hrubý bioakvacit TM10 + vyšší průtok a může z toho být problém, který máš ty. Samozřejmě pokud filtrovaná voda prochází přes bioakvacit a nedochází k netěsnostem a obtékání bioakvacitu. Ale to doufám, že takovou chybu bys ty neudělal.

dubici
5.11.2013 18:45

dubici: prepáč, môžeš svoje tvrdenie nejakým spôsobom vysvetliť, prípadne máš podobnú skúsenosť. Mňa to totiš len napadlo ako možný problém, ale je to len moja domienka. Každopádne prietok som nastavil na polovicu. Je pravda, že v menších nádržiach mám perlátory na vzduch a nikdy tam problém nebol. Čo sa týka tesnosti, vieme, že voda ide cestou najmenšieho odporu, čo znamená, že bioakvacit je síce zložený z 3 častí, tieto sú však na seba napasované. Cez stredný matrac vedie 20 mm diera ktorá slúži ako prechod materiálom PPR trubkou do sacej komory s vodou.

Marin
5.11.2013 18:52

Pro dubici: děkuji, že jsem s tím předfiltrem sem přišel si pamatuji podle toho, kolik lidí se o tom se mnou tehdy dohadovalo a přesvědčovalo mně, že je to zbytečnost a že jsou externí filtry prostě lepší než vnitřní a že fungují mnohem lépe, což je samozřejmě nesmysl, protože základní funkce je samozřejmě stejná. Je až zarážející kolik lidí je v zájmu často pseudoestetiky rozhodnuto tam předfiltr prostě nedat a komplikovat raději svým rybám kvalitu životního prostředí. Ale je to opravdu jedno, kdo to sem napíše první, důležité je, že to pomůže rybám. Pro marin: k tomu zajížděni. myslím si že po staru bez ryb je to značně diskutabilní, podle mého názoru spíš až hloupost. Tím vám nenutím, že byste to tak neměl dělat. Vámi popsaný způsob funguje (mě tedy fungoval vždy)už jsem takto během jediného dne rozjel s rybami desítky nádrží. Podle mého názoru je vysazení ryb přímo nutnost a to právě pro filtr. Jeho umělé krmení mi přijde značně bizarní a hlavně zbytečné. Osobně jsem ovšem skeptický k tomu, že stačí pouze nalít bordel z filtru. Podle mého názoru je podmínkou VŽDY použít alespoň kus starého filtračního média. Tolik moje zkušenost při které nikdy nenastal problém. Každý máme ovšem samozřejmě své vlastní zkušenosti a způsobů může být určitě více.

miroslav kraut
5.11.2013 19:18

vidím to stejně jako pan Kraut:-))s tím vyždímaným filtrem a na druhý den tam plavaly ryby a bez problému.Samozřejmostí je ze startu trošku opatrněji krmit a akvacit neprat další měsíc.

miran
5.11.2013 20:38

Kdo má omezené možnosti používá kostku+hlavu. Kdo ví, jak to funguje, není omezen tímto zařízením. Děkuji za další díl seriálu jak objevit vesmírné technologie. V kostce houby toho moc neuděláte, ale nemá smysl o tom zde debatovat na to tu jsou jiné veličiny, které vám to zajisté odhalí do nejmenšího detailu.

pietro
5.11.2013 20:41

určité záleží jak je ta kostka velká

miran
5.11.2013 21:25

Marin, já jsem z příspěvku 23 pochopil, že ryby tam byly dány po vyprání toho zaběhlého bioakvacitu. Pokud to tak nebylo, tak je to chyba. Jak píše pan Kraut, tak ideální je dát do filtru nového akva zaběhlý bioakvacit. Pro bakterie je tak zajištěna minimální změna životního prostředí a do akvária je tak dodáno dostatečné množství nitrifikačních bakterií i s potřebným množstvím potravy pro tyto bykterie. Ale chápu, že konstrukce nového filtru (pokud jsem ji správně pochopil) vám toto neumožnila kvůli potřebě přesných rozměrů bioakvacitu. Jestli je konstrukce filtru postavena na principu předsazené stěny z bioakvacitu TM 10 o tloušťce 7 cm + čerp. hlava umístěná za touto stěnou, tak se domnívám, že je bioakvacit příliš tenký a řídký a při vysokém průtoku dochází k vymývání bakterií. Zvláště pokud je bioakvacit úplně nový. Já pro tuto konstrukci filtru vždy používal TM20 a tl. 10 cm a průtok čerpací hlavy do 2 x násobku objemu vody v nádrži.

dubici
5.11.2013 22:50

dubici: Díky za odpoveď. Moje domienky totiš smerovali presne k Vami uvedenému záveru a síce, či veľký prietok hlavice nespôsobuje v bioakvacite o zrnitosti TM10 a jeho hrúbke 7 cm problém silného prúdenia čo môže spôsobiť nazvime to vymývanie baktérii. Použitý-zabehnutý akvacit som vždy dával do nových nádrží /400 l/ a to vždy pred príchodom nového hejna. A môžem potvrdiť a plne súhlasiť s MK, že nikdy nebol problém. Potvrdzujem aj tvrdenie Mirana o zabehnutí spôsob vyžmýkať zabehnutý filter do nového akva, hneď nasadiť primeraný počet rýb a hlavne opatrne kŕmiť. Tento spôsob aplikujem do 50 l. nádrží s poterom a zase no problem. Naopak vo svojich znovu začiatkoch pri svojej prvej 450 l nádrži som počúvol rady typu 4-5 týždňov nechať vodu sadnúť a jemne prikrmovať na prázno!. Výsledok NO2 - no proste nestačila mu stupnica. Pri týchto 200 l. nádržiach mám ale podozrenie na nesprávny spôsob návrhu predsadenej steny z akvacitu, poťažmo silného prúdenia hlavice. Urobím to nasledovne: prietok je už znížený na polovicu, nový akvacit dám na pár dní do zabehnutej nádrže, následne do novej nádrže - samozrejme hneď s rybami - sám som zvedavý...

Marin
5.11.2013 22:54

Marin: par mojich postrehov... - molitan je uzsi o 2 cm ako sirka akva? (48 cm vs. 50 cm). Aj ked su tam pasiky skla, lepsie by bolo molitan napasovat medzi predne a zadne sklo. Ja nemam ziadne pasiky skla, molitan priamo na celej bocnej stene drzi napasovany medzi prednu a zadnu stenu, v molitane 2 trubky v podobe opacneho U a na tom jedno cerpadlo. - aky je vykon cerpadla za molitanom? Lebo si pisal, ze prietok cez molitan bude asi prilis vysoky. - aj prilis vela bordelu moze spravit problem, lebo to, ze to je bordel, este neznamena, ze tam mam mnozstvo bakterii. To je to, co spomina MK, ze je lepsie dat do zabiehajuceho akva fungujuci molitan. - TM 10 je dost riedky, ako pise dubici - krmenie by som na zaciatok obmedzil iba na vlocky a menej casto. Tych par bakterii to nestihalo, preto ti vybehli dusitany. Osobne by som nezakladal odznovu, ale radikalne znizil krmenie, akva by zakratko nabehlo. - v tak malom akva sa mi zda dalsie cerpadlo zbytocne...cerenie vody by malo zabezpecit cerpadlo za molitanom, ktore sa da nastavit aj na privzdusnovanie (aspon teda predpokladam).

canart
6.11.2013 9:36

Zdá sa, že foto príde vhod.

Marin
6.11.2013 9:57

canart: vidím, že ti neunikla dosť podstatná záležitosť akou je rozmer akvacitu v AQ. Je to vlastne moja chyba, uviedol som rozmer 48 cm, pričom AQ je z 8 mm skla, čo je pri vnútornej svetlosti 48,4 cm. Bioakvacit je zložený z troch častí a keď ich uložím vedľa seba smerom od zadného k čelnému sklu tak je napasovaný. Je tam rezerva /navyše/ 3-4 mm kvôli scvrkávaniu čím bude starší, ale zároveň aby z TM10 pri stlačení nebola TM20 ... čiže jeho celkový rozmer je niekde okolo 48,7 cm. Tie pásiky som si vymyslel, lebo som sa zrejme nudil, či čo, mám však za to, že svoj účel si splnia. V menších nádržiach používam tiež spôsob uchytenia o dve protiľahlé sklá. Inak pôvodne mal byť v tej sacej komore za molitanom perlátor, ale ako som už spomenul, zasa som sa zrejme nudil a vymyslel som si tam čerpadlo s príkonom 6W čo ma na spotrebe nezabije. Hodil som na sanie v jednej 400 l. zabehnutej nádrži dva pásy bioakvacitu, nechám ich tam nejaký čas a potom ich vložím do tej 200-vky. Možno časom keď sa zabehne AQ zvýšim prietok čerpadla a uvidíme ...

Marin
6.11.2013 10:54

MK zde píše dva roky o vhodnosti použití bioakvacitu jako předfilrtu. Hmmm, nezapomeňte panu Krautovi ještě jednou uctivě poděkovat za jeho vynález. Já na tyhle stránky chodím od roku 2009 a každému to rovněž doporučuji, ale v životě bych to tady nenapsal jako mistr Kraut, jako že je to nějaké moje zásluha nebo snad vynález. Zdravím Jáju. Pietro, ona problematika filtračních materiálů a funkce externích filtrů je některým fousatým chovatelům cizí a starého psa novým kouskům nenaučíš. V životě nevysvětlíš jaký je rozdíl mezi velkou kostkou bioakvacitu na čerpací hlavě nebo hrstí siporaxu ve filtrační komoře.

:-)
6.11.2013 11:33

č.37 hr:-)

hr:-)
6.11.2013 13:03

Hr R,máš li namysli proces denitrifikace,tak ano,rozdíl mezi biomol.kostkou na čerpadle uvnitř nádrže a venkovním kýblem s marketingovými médii by tam měl být.Záměrně píšu by tam měl být,protože pro chov tanganických a malawských nahusto chovaných ryb v relativně malém množství vody je tento proces(pokud tam vůbec probíhá) nedostatečný,ba zanedbatelný a od pravidelných výměn vody tě neoprostí.Podotýkám,že mluvím o klasických kýblových filtrech(obj.cca 10 l.).Něco jiného by byl venkovní filtr x násobně větší kapacity,ale to už by byla zase debata na dlouho.Ať se ti to líbí nebo ne,pro obývákového akvaristu je prostě z praktického hlediska nejjednodušší a dostačující pravidelná týdení výměna vody.Obývák je obývák,patří nás do této kategorie většina,pěstírna je něco jiného a proces denitrifikace ve velkooběmových venkovních filtrech pro tento účel má své opodstatnění. zdravím

Vlastimil Šebesta
6.11.2013 13:18

Vlasto a že si to nenapsal hgned pietrovi, když přišel s tímhle postřehem. ta tvoje nezaujatost a přicmrdávání mě začíná trochu na tobě mrzet obvzlášť kdyš se zde rád presentuješ jako objektivní slušnák. Je mi to upřímě jedno co si myslíš ty nebo jiné zdejší rádoby chovatelské kapacity, které se domnívají že to kdo má pravdu se měří dobou kterou se akvaristice věnuje. :-))) Vy a vaše mnohdy vousaté praktiky jste k smíchu. Pro někoho jsou filtrační média podvod pro jiného hi tech produkt, který se běžně používá a jejich provoz je od vývoje až po praxi potvrzen jako několikanásobně lepší než bioakvacitové mtrace, které slouží převážně jako zachytavače bordelu a jen minimálně jako biologická filtrace. U těch přerybněných afrik to platí dvojnásob. Vhodný výběr a kombinace filtračních médií v externích filtrech se s ubohým provozem čerpací hlavy s kostkou bioakvacitu nedá srovnat. To je jako žebřiňák a formule. Jak psal pietro v č.30: Kdo má omezené možnosti používá kostku+hlavu. Kdo ví, jak to funguje, není omezen tímto zařízením.

hr:-)
6.11.2013 14:10

....a ten, kdo ta média prodává tady dělá z lidí idioty a neználky.... Speciálně pro zdejšího samozvaného moderátora diskusí vašeho webu hr alias pana Havlenu, kterého pod nikem radex před časem z jiného webu vyhnali (asi věděli proč) uvádím, vaše objevování Ameriky mě fakt baví :-) až bude o rybách za pár let něco vědět (pozor ne to načtené z netu) až odchová tisíce a tisíce calvusů, tisíce xenotilápií, tisíce tropheusů, stovky petrochromisů a třeba i takovou raritu, jako je Bethochromis tricoti, tak stejně jako já přijde na to, že to nad čím tu bádá, už před desítkami let vybádali opravdu špičkoví chovatelé od kterých jsem se to „postaru“ naučil já. Když mu bude přát štěstí, tak zjistí, že zbytečné cpát peníze do psudodokonalých externích filtrů, které zbavují vodu dusičnanů přibližně stejně nedokonale jako filtry obyčejné, jednoduché matracové, vnitřní. Dokonalé externí filtry s médii můžou se svou omezenou denitrifikační funkcí fungovat skoro dokanale v nádrži s kytkami a neonkami nebo v pětistovce se šesti calvusy. Běžně zatíženou africkou nádrž s tlamovci prostě neufiltrují o nic lépe než vnitřní filtr s dostatečnou kapacitou média. Už tu nebudu popisovat znovu zkušenost starých matadorů (jeden z nich učil chemii na VŠ) se složitými kaskádovými obrovskými filtry plnými speciálních médií (je fakt, že se ta média jmenovala jinak). Ono proč ne, takový filtr si může postavit každý a je to jeho věc a dokonce pak zjistí, že má nižší hodnoty všeho. Jediné, co mu bude po čase možná divné, proč v křišťálové chemicky „dokonalé“ vodě ty ryby nejsou tak vybarvené, jako třeba v knížce (nemyslím teď přibarvené fotky na netu) nebo u kamaráda. Pak zkusíte postaru začít měnit více vody a zjistíte, to co jsme zjistili my před x lety, že to tím ASI bude. Takže mnoho zdaru především v prodeji a mnoho důvěřivých zákazníků.

miroslav kraut
6.11.2013 14:32

Sem za molitan:-)) plně souhlasím s MK, ano, je to tak:-)) jen má ta matrace jednu zásadní nevýhodu, když jí člověk vytahuje z akvária k občasnému vyprání, tak z ní padá děsně bordelu do vody, jak při vyndavání, tak při vracení:-)) btw: ale viděl sem pár rybáren v němcích, jako takový polozájmový chov:-)) a voni snad u každýho akvárka mají kanystrovej filtr, což je docela velká investice:-))

Martin_Parizek
6.11.2013 14:53

Osobně jsem měl u 850-ti litrového akvária víc jak rok externí filtr eheim s cca 8 litry filtračního média eheim substratPro a v nádrži partu petrochromisů. Myslíte, že by podobnou nádrž ufiltrovalo 8 litrů bioakvacitu? Já si nemyslím, že novodobé filtrační média jsou jen marketingové bubliny.

mattes
6.11.2013 15:01

HR Po sté a naposled,nikomu nepřicmrndávám,nikoho nepreferuju,za žádnou kapacitu jsem se nikdy nepovažoval ani nepovažuju,do slušňáka mám daleko a nic a nikoho nepoměřuju délkou praxe s akvaristikou!!! Navíc nikde neuvádím,že bych něco měl proti venkovním kýblovým filtrům(měl jsem je a mám-Eheim 3 profi),filtrační média jsem vyzkoušel a vystřídal snad všechny,které se u nás ještě ani neprodávaly.Já pouze tvrdím,že probíhá li v nich denitrifikace,tak s ohledem na objem těchto kýblů pro přerybněné nádrže s Afrikou NEDOSTATEČNĚ!Toť vše. O rozdílu mezi obývákovým akvaristou a pěstírnou jsem se zmínil taky,jistě víš proč.Máš li dojem,že je to u mě otázka peněz,vyvracet ti to nebudu. Je akvarista a akvarista.Někomu jde prioritně o to,aby nádrž pěkně vypadala,bez všech rušivých elementů v nádrži atd.Pro jiného jsou prioritou samotné ryby a k těm se řadím já. Jsou li ti moje názory k smíchu,vyrovnám se s tím,věř mi.Mě zase přijde k smíchu(spíš k pláči)to,že někdo nechá vymlátit hejno Tropheusů během tří dnů a nezasáhne!!!Nevysvětluj si to zle,nikoho nenapadám ani jinak nechci urážet,ale k čemu je ti potom takový hi-tech product??? Čte to tu spousta lidí,kteří chtějí s akvaristikou třeba začít nebo se jí věnují krátce a pro tyto lidi se snažím svoje příspěvky koncipovat.Není to přece vůbec o penězích,ale proč neuvést,že dostatečnou(funkční) práci pro africké cichlidy chované v přerybněných akváriích odvede molitanová kostka strčená na čerpadlo za 500stovku stejně jako venkovní Eheim s náplněma za 12.000.Estetické hledisko si každý musí zvolit a zvážit sám. Co mě dokáže vždycky pobavit je skutečnost,jak se tu někteří snaží dělat s Tropheusů jakýsi mýtus a jak je těžké a náročné je chovat.BLBOST!Ano,jsou to krásné ryby existující v mnoha druzích a bezpočtu barevných ras a proto se těší asi takovému zájmu a oblibě,ale co je proboha na jejich chovu tak těžkého?Proč někoho od nich odrazovat,je to ryba z Tanganiky jako každá jiná a každý,kdo je schopen chovat ryby s Tanganiky nebo Malawi je schopen chovat i Tropheuse.Že je potřeba o nich něco vědět je samozřejmě pravda,to by ale mělo platit o každé rybě,kterou se rozhodnu chovat,nebo ne? A ještě se vrátím k tvému přirovnání:Já za sebe zůstanu u toho žebřiňáku,popř.doporučuji žebřiňák s tou tvou formulí zkombinovat,ale s dovětkem,že ta tvoje formule proces denitrifikace v dostatečné míře pro chov námi diskutovaných ryb nezajistí. zdravím

Vlastimil Šebesta
6.11.2013 15:10

Pro MK váš přístup k věci mi přijde podivný. Máte pochopení i pro jiný názor?? Nebo jste tak opravdu omezen jen na to své a přesto nejede vlak? Stále se tu probírá furt to samé dokola jak u blbých na dvorku. V nádrží, kde žijí různé organismy nejsou pouze nitráty vaše oblíbené NO2,No3 ale i jiné chemické sloučeniny, které destabilizují chemismus vody!!!! Proto používáme jiné důmyslné filtrace než molitan a čerpací hlavu. Tak to prosím respektujte, jsme na jiné koleji. Když filtrace pracuje jak má, nemusím měnit tolik vody, jelikož takto filtrovaná voda má zajisté jiné parametry než ty kupříkladu vaše. V tom je ten rozdíl. Je to tak složité pochopit??? Já bych vám doporučil, jak budete měnit vodu a čistit vaše molitany je obětovat a poslat do biologické laboratoře ať vám udělají analýzu vzorku, jaké bakterie obsahuje vaše molitanová matrace. Myslím si, že budete velmi překvapen.

pietro
6.11.2013 15:25

Mě uplně stačí co tu napsal mattes, díky, a taky martin jak suše podotknul ty němce. Oni ti němčouři budou v těch filtrech mít jako média asi taky biovakcit. :-))))) Pánové ruku na srdce provoz a pořízení bioakvacitu je sice mnohem levnější a jednodušší na údržbu a to většina z vás obchodníkůs rybymi preferuje jako dostačující. Dostačující možná ale psát že je to stejné to je prostě hloupost starých mistrů. Kanystrový filtr, vybaven vhodnou kombinací médií, dokáže udržet parametry vody v úplně jiné dimenzi, než ty houby vhodné tak akorát na zachytávání hoven. na takové zjištění stačí prostudovat internet, vyzkoušet v praxi a udělat si jasný obrázek o tom kde je pravda. Je ale potřeba si udělat podrobnější rozbor vody a nejen NO3, ale i to stále diskutované NO3 na tom bude podstatně lépe v objemu vhodě zvolených filtračních médiích než ve stejném ojemu bioakvacitu. tak to prostě je a je to jen otázka vstupního kapitálu a následné obměny některých sorbčních médií. Na to nepotřebuju odchovat tisíce calvusů. To je vůůůůl. Vlasto co sem zase motáš vymlácené trops Tobě se něco takového stalo???? Mě ne tak co to meleš.

hr:-)
6.11.2013 15:27

Pietro předběhl si mě, taky díky.

hr:-)
6.11.2013 15:45

Já se domnívám, že v externím filtrech komerčně dodávaných na akvarijní trh probíhá jen nitrifikace, denitrifikace jen v zanedbatelné podobě. A je jedno, jaké filtrační médium v nich je. Denitrifikace probíhá jen ve vodě s nízkým obsahem kyslíku. Chybou těchto kanystrů je jejich funkce 2 v 1. Oni plní funkci mechanické filtrace a funkci biologické filtrace (nitrifikace + zanedbatelná denitrifikace) v jednom zařízení. Z těchto důvodů mají kanystry velký průtok vody s poměrně velkým obsahem kyslíku a v kanystru dochází jen k nitrifikaci a denitrifikace je na minimální úrovni. Situace se změní, pokud se tyto dvě funkce rozdělí do dvou zařízení. Na mechanickou filtraci chovatel použije kostku bioakvacitu + čerpací hlavu a jako biologickou filtraci externí filtr s nízkým průtokem a dlouhou trasou přes filtr, kde voda ztrácí obsah kyslíku. Zde jsou nastoleny podmínky k procesu denitrifikace. Ale i v tomto případě je proces denitrifikace nedostačující a chovatel musí každý týden vyměnit nejméně 1/2 vody.

dubici
6.11.2013 18:11

no, podle mě je to prakticky jedno, jak to člověk filtruje, me osobně přijde nejlepší molitan systém jak má HD nebo pan Vodochodský či pan Komár. I takový pan Štětina filtruje zcela obyčejně a jaký má pěkný ryby. Dále se domnívám, že průtok vody by měl být přiměřený, viz zase pan Rataj:-) Ale vzhledem k tomu, že obývákoví akvaristi s vnějšími kyblíkovými filtry mají taky hezký ryby, tak asi není co řešit. btw-to německo-takovej impotér jako Löflad má v akvárkách vobyč molitany, v cichlidenladnu je mají taky. v isabi jak bysmet.

Martin_Parizek
6.11.2013 18:46

já jsem taky překopal akvárka a mám všude vnitřní skleněný přepážkový a maximalní spokojenost :)

mattes
6.11.2013 18:58

Dobici+MP děkuji, Vlasto Tobě samozřejmě taky, tam je to úplně bez komentáře, co si my dva o chovu afriky budeme povídat. Přesně jak to popsal MP dvě z nejlepších pěstíren v DE mají obyč. bioakvacit a mění 80% vody. Jsou to prostě pitomci :-)). Petře Birsáku, dokážete zase vy pro změnu pochopit, že má někdo jiný názor, než vy? Fakt tady objevujete ameriku objevenou před dvaceti lety, přečtěte si ten můj odstavec znovu. Složité komorové filtry tu zkoušeli jiní kalibři, než jsem já nebo vy a prostě to dopadlo tak, že je to málo muziky za hodně a zbytečných peněz. Prodávejte si co chcete a věřte čemu chcete, třeba na zázraky a dokládejte si to rozbory vody. Nejsem ochoten ZBYTEČNĚ utrácet peníze v násobcích ceny klasického molitanového filtru, aby mi to vychytalo z vody pár dalších vesměs přírodních nijak zásadně škodlivých látek, když mi tu službu udělají částečně třeba kytky. Já to fakt nechápu, pak jsou ty moje odchytové xenotilapie nějak natvrdlé, že tu plavou vybarvené a lákají se do tření a nestojí někde v koutě a nelapají po dechu. A nebo prostě nečetly ten váš odstavec nebo co. Pro mě je vždycky hlavní kvalita, chování a vybarvení mých ryb a realizace odchovů všech wf ryb, které jsem kdy choval včetně zmíněných Benthochromisů. Tam si porovnávejme výsledky. Pro MP: kdybyste ty filtry pral častěji jako já, tak vám z nich bordel zpátky nepoteče:-)...ne, vážně, u mě je to fakt minimum a voda je pár minut po spuštění nádrže okamžitě jako křišťál. Pro mattes: a proč bych měl mít v nádrži jen 8 litrů bioakvacitu?? Choval jsem několik let 25 ks Petrochromis moshi (15 - 18 cm) v nádrži objemu 500 litrů s vnitřním jednoduchým filtrem o objemu matrace cca 30 litrů. Výsledek: super vybarvené, narostlé a vitální ryby, minimální rvavost, pravidelné odchovy. Mohu vědět co potřebuju nebo co jsem měl potřebovat víc?? Externí filtr s 5 komorami za 12 tisíc?? A proč?? To to radši utratím za kvalitní ryby. Předhazovat tady (tím nemyslím vás) někomu, že záměrně šetří peníze na filtru je hloupost.

miroslav kraut
6.11.2013 19:52

pro MK: jen jsem reagoval na zdejší výkřiky, že vyšší účinnost moderních médií je pochybná,což si nemyslím.

mattes
6.11.2013 20:06

Pro mattes: a v čem je účinnější?? dusíkaté látky z vody odstraní stejně limitovaně jako matrace. Rozdíl je v tom, že vám stačí těch 8 litrů média a já mám těch 30. Mě to stojí 1000 Kč a vás 10000 Kč. Mohu vědět důvod, proč bych to měl za to dát? Abych neměl v nádrži matraci? Aha. Pro MP: jsem rád, že jste tady Luďka Štětinu zmínil, ano je to přesně tak a taky, jen tak na okraj, mění hlupák postaru z pravěku 90% vody, to dodávám já. Má ji odstátou, tak to má jednodušší s chlorem. Když jsem u něj před týdnem byl, zrovna jí měnil Tropheusům brichardi a hřbety jim koukaly z vody. Dost jsme se pobavili nad tím, když jsem mu popisoval model výměny vody, který tu popularizuje jeden chovatel-producent s velkou firmou a nad jeho doporučeními ohledně dostatečné teploty vody, ale to je zas jiný soudek moku. I dnes se naštěstí hraje liga mistrů ve fotbale, tak už vás tu nebudu zdržovat. Hezký zbytek večera.

miroslav kraut
6.11.2013 20:36

8 litrů substrátu eheimPro stojí cca 2000,- AHA :)

mattes
6.11.2013 20:55

1. Kdo nechce mít kostku bioakvacitu v akva z estetických důvodů nebo z důvodů, že zabírá místo, tak volí kanystr. Co se týče nitrifikace, tak je dle mého kanystr účinější než kostka + čerpací hlava. To ale dle mého neplatí u odfiltrování drobných mechanických nečistot, které se vznáší v akváriu. V tom je dle mého kostka + čerp. hlava nepřekonatelná. 2. V poměru výkon/cena je nejlepší kostka bioakvacitu + čerpací hlava. Za minimální peníz výborná služba. Jestli bych si měl vybrat, jestli koupit dražší a kvalitní ryby od zkušeného akvaristy nebo kupovat drahý kanystr, tak určitě zvolím ty ryby. 3. Pokud chcete pro ryby udělat více a nezáleží vám na financích, tak si pořiďte kostku + čerpací hlavu jako mechanickou filtraci a k tomu skleněný přepážkový biologický filtr s malým průtokem vody. Tento filtr vám zajistí pomalejší nárůst NO3 v akváriu.Rybám tak zlepšíte životní prostředí. Ale vodu musíte měnit stejně jednou min. 1/2 týdně. 4. Nová filtrační média (siporax, atd..) jsou poměrně drahá a určitě jsou i účinnější než bioakvacit. Ale dle mého to nebude zase takový zázrak, jak se nám snaží předstírat firmy ve svém marketingu. Byl bych rád, pokud mě někdo přesvědčí o opaku. Pokud máte siporax ve filtru s velkým průtokem okysličené vody, tak dle mého můžete na nějakou denitrifikaci zapomenout, nitrifikace ale v něm probíhá perfektně, ale nesmí se ucpat bordelem. Proto je ke kanystru vhodný předřadit řádně fungující předfiltr ve formě kostky natažené na sacím potrubí. Jako předfiltr nelze považovat 3 cm silný bioakvacitTM10, který je vidět jako součást některých komerčně prodávaných kanystrů.

dubici
6.11.2013 21:02

Vážený Mistře. Cituji: Prodávejte si, co chcete. Bohužel já nic momentálně neprodávám, a i kdybych prodával vám to muže být, však víte kde. Co máte za problém?? Ty vaše pohádky si raději nechte do akvaristického kroužku. Nejsem padlý na hlavu, abych uvěřil, že v kostce molitanu, který je vyroben s Polyuretanu se dějí zázraky. Tak mi prosím jasně a stručně napište co se tam děje. Já to bohužel nevím a rád se nechám poučit. Co dělají borci v Německu mi je opravdu ukradené.Vy se s těch skopčáku jednou poděláte jak vám budou pochodovat pod okny,klást dubové věnce a pískat na píšťalky a hrát na bubínky(toto je myšleno všeobecně nikoliv na vaší osobu! Poslední německá veličina je Wernher von Braun raketový vědec, který dokonce vymyslel důmyslné věci. To že má německý akvarista kostku a hlavu je lepší nebo tomu víc rozumí?? Právě ,že nerozumí. Kostka je dobrá tak na mechanické čištění vody ale o biologickém odbourávaní odpadních látek tu snad nemůže být ani řeč. No když připustím, že je schopno tam žít kolonie bakterií, které rozloží určitou skupinu nitrátu, ale tyto bakterie žijí v substrátu na skle na dekoraci prostě všude. Co je na tom odchovat za určitých podmínek Xenotilapie???? Pokud člověk tomu rozumí??? Mně tak připadá, že jste už jako kojenec odchovával ve vlašce pro sunar neonky a dokonce jste je tam vytřel po tisícovkách?? Něco vám pošlu k vánocům. Aby jste zabil dlouhé nudné zimní večery. Je to odborná kniha o hydrobiologii. Určitě tam na vaše domněnky najdete odpovědi. Jo knihu vám pošlu zdarma její cena je tuším 1260,-.Takže převyšuje o 260,- cenu vaší slavné filtrace.:-) Bohužel v poslední době není s vámi kloudná řeč. Vím, jak mě máte rád. Ale to potěšení abych na vás nereagoval vám neudělám.

pietro
6.11.2013 21:08

Dubici možná ti to dalo práci napsat, ale určitě by se to dalo napsat úplně jinak. Siporax a další komerční produkty klidně nech na posouzení jiným já osobně bych za to nedal ani korunu. Znám jiné materiály,které koupím za drobné nebo si je najdu venku zadarmo. Místo ta vaší trapné houby tam klidně dej pemzu to máš stejnou službu a ještě něco navíc.

pietro
6.11.2013 21:22

pemza, zeolit, korálový vápenec jsou často uváděny jako filtrační médium na přírodní bázi. Máte s nimi, Pietro, nějakou zkušenost?

dubici
6.11.2013 21:37

Nemusíš mi vykat já si nepotrpím na ceremonie. Ano mám a také s jinými substráty a rostlinným materiálem vhodný pro filtraci.

pietro
6.11.2013 21:39

Tak se pochlub!

dubici
6.11.2013 23:15

Tak nakoniec som rád, že som si nechal poradiť od kolegu z fóra s nickom Badecek a všetky 400 l. nádrže vybavil vnútorným preskleným filtrom o kapacite médii 22 l. bioakvacitu o rôznej pórovitosti + 2 litre siporaxu. Pôvodne som tam chcel dať zeolit, ale nakoľko sa mi podarilo zohnať siporax za slušnú cenu tak som zvolil ten. Vodu mením každý týždeň takmer 2/3 objemu a v deň výmeny je jako krištál /vizuálne nie chemicky/. Čím to je, že som vycáloval skoro 400 ečiek za dva kanistrové filtre 2075 od Eheimu a válajú sa mi na polici v pivnici /mimochodom na predaj/. Ja už bych kanister nebral ani keby bol za 12 pade a boli v ňom ultra hitech náplne kozmických technológii.

Marin
6.11.2013 23:17

marin, dubici: ke včerejší debatě... Desítka bioakvacit je jistě řídká, chtělo by to dvacítku, ale pochybuju, že v případě průtoku 650 l/hod a udaných zozměrech molitanu jsou bakterie strhávány proudem vody. Spočítejte si rychlost a zjistíte, že se ta voda v tom molitanu sotva hýbe, takže i dvojnásobný průtok by byl v pohodě i když zbytečný.

easy
6.11.2013 23:39

Marin, já bych ty kanistry za těch dvanáct pade klidně vzal. Písni mi, určitě se domluvíme. Než, aby se ti válely ve sklepě, to by byla škoda. ;o)

wladys
7.11.2013 0:10

easy sú to domienky či skôr špekulácie v rámci debaty. Vnášaš do toho nový rozmer a snáď máš aj pravdu. Tak nejak ma to zaskočilo, nakoľko zabiehanie nových nádrži je rutina a v tomto prípade boli hodnoty vody neuspokojivé čo ma viedlo k určitím špekuláciám. Nie som síce biológ, ale ako už bolo viackrát napísané nitrifikačné baktérie osídľujú celú nádrž a nie len bioakvacit aj keď je predurčený na vytváranie ich kolónii svojou plochou pre potrebu osídľovania+prúdenia. Krmil som veľmi málo, ale aj napriek tomu NO2 stúpalo. Keby tam boli NB v dostatočnom množstve tak by ho postupne odbúrali a nemalo by stúpajúcu tendenciu. Ale nakoniec som rád, že som to tu spomenul, nakoľko som jednak znížil prietok /netvrdím, že to bolo nutné/, ale hlavne čo by som nespravil, dnes som tam vložil zabehnutý bioakvavcit a samozrejme nasadil ryby. Zaujímalo by ma ešte do akej hĺbky materiálu /bioakvacitu/ pri jeho pórovitosti TM10,TM20 a dodržania princípu okysličenia pri prísune živím prúdením sú schopné NB tento materál osídliť a fungovať?

Marin
7.11.2013 0:14

wladys :-)

Marin
7.11.2013 0:35

Jsem překvapen, co máte času na dohady o filtraci. Kdyby to aspoň někam vedlo. Filtraci u zmiňovaných německých firem rozhodně nepovažuji za něco vzorového. Cichliden Land považuji za hrůzu a dávám tyhle firmě rok, maximálně dva. Každopádně platí pravidlo, že ten kdo umí tak umí a ten kdo neumí tak čumí, respektive musí měnit kvanta vody. Tolik proklamované, že ryby pookřejí po velké výměně vody, pouze znamená, že akvarista nedokáže udržet přijatelnou kvalitu vody. Houba na sací koš externího filtru je ok, ideální je ale i prát alespoň jednou denně. HD

Hynek Dařbujan
7.11.2013 0:49

HD tiež ešte nespíte:-)

Marin
7.11.2013 7:18

Marin: 61 Divím sa Ti, že vyhadzuješ toľké peniaze a neuvážene. Bol si u mňa v chovni a videl si ako to mám napr. ja. Netvrdím, aby si to robil tak isto, ale videl si úplne jednoduchý a lacný systém filtrácie a okysličovania - 2x čerpadlo SECOH - uzavretý okruh trubiek pod stropom a dvojramenné a jednoramenné filtre s vačšími kockami molitanu. Musíš uznať, že je to aj na kupovanie celkom v pohode - akurát za SECOHy dáš nejaké vačšie €, ale filtre, molitany a hadičky so škrtidlami je zanedbateľná položka - pre toho, kto chce chovňu. Aj náklady sú zanedbateľné - elektrina sú len SECOHy, ventilátor a 3 hlavice ATMAN AT 202 -2kusy v 756L so 6L molitanmi a jeden v 528L na pohyb vody v 220cm dlhom akva. Svetlá zapínam všetky pri kŕmení a pri údržbe jednotlivo po stojanoch, kde práve robím. Mám to v izbe, kde je okno 150x150cm a je tam celý deň kvalitné svetlo. Výhrev akva je v chladnom počasí ústredné kúrenie, inak teplota je stále nakumulovaná na 26C. Cez zimu ešte púšťam odvlhčovač, ktorý tiež trochu prikúri. Za vyhodené peniaze kúpiš ďaľšie ryby a krmivo. To že pri vyťahovaní molitanov vytečie trochu kalu mi nevadí - je to jednoduchá manipulácia, molitany sú voľne vo vode - vačšia filtračná plocha. A údržba - klasika hadicami do kúpeľne - 5metrov - žiadna automatika a baví ma to stále.

jusko
7.11.2013 10:46

Ešte ma napadla jedna drobnosť. Ako sa chová napr. môj spôsob filtrácie a ako sa chová filtrácia cez kanystrové filtre pri dlhšom výpadku elektriny. U mňa sa aj po 8 hodinách výpadku rozbehnú čerpadlá v pohode a molitany sú vo voľnej vode tak filtrácia pokračuje v pohode ďalej. U kanystrových je po 8 hodinách myslím problém - nehovoriac o tesnosti týchto filtrov po pár rokoch prevádzky. A životnosť čerpadiel SECOH a ich tichý chod nestojí ani za reč. Skôr je hlučnejšia žlbkotajúca voda pri filrácii.

jusko
7.11.2013 10:47

Jusko: nicméně ani tichý Secoh v obýváku není zcela ideální:-)))

Martin_Parizek
7.11.2013 10:56

MK: No jo, jenže tenhle systém z nás dělá otroky našeho koníčka, a to doslova a do písmene:-) Já sem už unavenej z tahání hadic a kýblů po bytě:-) btw-ty nejlepší DE pěstírny sou dost hrozný:-) to u nás i na Slovensku jsou lepší chovatelský zařízení. Ovšem vozí ryby z venku, prodávají, zákazníky mají, tak co. Prostě jim to taky nějak funguje.

Martin_Parizek
7.11.2013 11:23

MP: Jasné, že Secoh nieje určený do obývačky, ale do chovne - na viac akvárií. Ja mám chovňu samostatne /bývalá izba mojich synov, ktorí už bývajú samostatne/, kde keď večer zatvorím dvere do chodby, tak počúť len v pozadí jemný člupot filtrov - samozrejme to nevadí ani pri spaní - dvere utesnia zvuk dostatočne. www.cichlidjusko.sk

jusko
7.11.2013 11:26

Keď som mal kedysi 500l akva v obývačke, tak tam boli 2 kusy Atman AT-202 so 6L molitanmi - hlavice jemne žlbnkotali, ale nejako ma to nevyrušovalo. Asi by som nedokázal mať akva v spálni - tam potrebujem ticho - inak po byte mi to nevadí.

jusko
7.11.2013 11:40

Jusko- mám tam Nitto:-) ale to je v zásadě hlukově to samý. hlavice sou tišší, ale vede od toho moc drátů. jo, v ložnici bych akvárko taky nechtěl:-)

Martin_Parizek
7.11.2013 11:41

mattes: překně udělaná filtrace, třeba se k tomu taky někdy dokopu.

Martin_Parizek
7.11.2013 12:03

MP: moc drátov do hlavice? Veď tam je len sieťový kábel + hadička na vzduchovanie.

jusko
7.11.2013 12:09

Jusko: máš li stojan s více akvárky, to máš vzduchování, topení, dráty od hlavic...., kde na to vzít tolik zásuvek:-)

Martin_Parizek
7.11.2013 12:26

Jusko Zdravím Vás,máte to pěkně udělané,čisté,funkční,klobouk dolů. Vím,že nebudu první ani poslední,kdo se Vás ptá,ale nemáte trochu strach s nosnosti stropu,přece jenom je to váha?Pokud však bydlíte v rod.domku a pod tou místností nic není,berte můj dotaz jako bezpředmětný(-: zdravím

Vlastimil Šebesta
7.11.2013 12:32

To je to, čomu som sa úspešne vyhol. Secoh sú 2 zásuvky, Atman sú 3 zásuvky, ventilátor 1 zásuvka a odvlčovač 1 zásuvka. Svetlá sú napriamo a ohrievače nemám - centrálne vykurovanie.

jusko
7.11.2013 12:38

VŠ: bývam v paneláku na prízemí. Stojany sú pri nosných stenách, tak sa to chová ako konzoly. Mám vzdelanie ohladne stavebníctva, tak som vedel, do čoho idem. Bol u mňa aj kamoš - statik a povedal že v pohode. Pod mojou chovňou sú len pivnice. Bol som sa tam nedávno pozrieť a po 3 rokoch žiadne znaky poškodenia. Myslím, že môžem kľudne spať.

jusko
7.11.2013 19:51

Pro mattes: ano 8 litrů substrátu stojí 2000 a co ten filtr za dalších cca 10000?? Svatá ty prostoto, vy jste mi ale počtář :-). Obecně: jusko tu v č. 69 upozornil na jednu velmi podstatnou nevýhodu kanystrových filtrů při výpadku proudu a je to poznámka velmi podstatná. Děkuji. Tím neříkám, že se nedají používat, jen je to jejich další nevýhoda. Pane Birsáku, možná byste měl malinko ubrat plynu, emocí i xenofobie, začínáte mi tu trochu někoho připomínat :-). Je to jenom koníček. Moje ryby jsou bohužel v top kondici i když dělám všechno špatně a nedostatečně. Knihu prosím věnujte někomu chytřejšímu, který jí lépe využije a ocení bude s vámi bádat nad věcmi, nad kterými už před vámi bádalo hodně borců. Když si tak vzpomínám na top chovatele minulých let formátu pana Zikána, Borny a dalších a jak jsme to všichni dělali blbě, tak se divím, jak nám ty ryby tak super prosperovaly. Konečně jste ale přišel vy, rozsvítil nám tady a všichni tihle amatéři se mohou jít vycpat :-). Co na tom, že ta vaše média u afriky stejně dostatečně nedenitrifikují, prostě jsme všichni sto let za opicemi a stejně nejsme schopni to pochopit :-). Mimochodem bioakvacit se nevyrábí z PURu a o obyčejném molitanu tu řeč nebyla. A xenotilápie jsem tu uváděl proto, protože patří jednoznačně mezi nejchoulostivější skupinu ryb na kvalitu vody ze všech tanganických cichlid. Ale to většina zkušených chovatelů afriky ví. Hynku, to je dost, že ses vložil, už tu nebyla moc zábava, ale teď se to zlepšilo :-)). Mimochodem cichlidenland jsem já fakt nemyslel. Ale ty perly, ta pořekadla, ty bonmoty :-)... malinko mi připomínáš našeho pana prezidenta...vlastně hodně :-). Pojedu teď zrovna do Německa, tak jim tam řeknu, cos tu napsal...jak neumí a čumí a mění vodu :-) ať se na to vykašlou. Určitě to pobaví i takového amatéra jako je Luděk Štětina :-) ten taky jen čumí a neumí a mění...právě o tom jsme se ostatně naposledy bavili a popisoval jsem mu tvoje nalévání znečištěné vody mláďatům. Přál bych ti vidět jeho překvapení. Já vím, ty umíš....jen nevím co :-)v čem je to u tebe lepší, když mají tvoje ryby starší a špinavější vodu...a studenější. Ta tvoje poučka o pookřání po výměně vody je taky malinko mimo. Každá ryby na to reaguje příznivě, protože prostě nastane pokles dusíkatých látek. U tebe jsou standardně vyšší, tak ryby nereagují (to chápu :-) a jsou standardně vybarvené. Jde ovšem o to, kde je úroveň toho standardu. Moje ryby v sobotu sice mírně pookřejí, ale vybarvené jsou trvale v maximální míře a nemuseli bychom u mě přemýšlet, jako tehdy u tebe u tvých leptosom, jak vlastně ti samci budou normálně v plném vybarvení vypadat, když jsem nepřijel zrovna v dubnu, kdy zdy zlevňují vodu a otepluje se :-).

miroslav kraut
7.11.2013 20:27

pro MK: ty zázračné vlastnosti novodobých filtračních médií přeci nejsou podmíněny použitím v externím filtru. Tento lze docela lehce nahradit např. dámskou silonkou :) Aha :)

mattes
7.11.2013 20:50

Vážně už naposledy. Nechci se zde veřejně handrkovat. Na to nemám s takovým expertem vašeho formátu opravdu čas. Vy prostě popřete vše co je přirozené počínaje oplozením ryb pohybem vody, křížením, konče filtraci. Já žádnou fobii až na jednu opravdu netrpím, má fobie jen pouze z vaší osoby. Když jste mi sestavil psychologický profil tak já to udělám také, abych to srovnal. Vražedná kombinace narcismu a absence sebereflexe.

pietro
7.11.2013 22:11

MK, ty jsi tady toho zase nablábolil, akorát to ani nemá cenu komentovat. Ano Mirečku, dělám to úplně blbě a nad tebe není seš prostě skvělej a nedostižnej, na tebe nikdo nemá, hlavně prosím tě si nezapomeň vzít meducínu. To, že někdo neumí a proto musí měnit vodu, nebylo rozhodně myšleno na Němce, ale na odborníky, jako jsi ty. HD

Hynek Dařbujan
7.11.2013 22:17

Kolik tam je madraček molitanu s čerpací hlavou??? Argument,že je to moře je bezpředmětný.

pietro
7.11.2013 22:17

Současného presidenta fakt nemusím, ale tuhle říkal zajímavou tezi o kriticích a komentátorech, podle něj velice často kritizují druhé, aby sami zakryli svoji neschopnost a to že sami toho moc nedosáhli. To sedí. HD

Hynek Dařbujan
8.11.2013 9:38

Mě by mnohem více zajímala vaše zkušenost s porézními přírodními filtračními materiály. Pietro má pravdu, že jsou za zlomek hodnoty siporaxu a pokud by měly podobné vlastnosti při filtrování akvarijní vody, tak je to pro mnoho akvaristů levné a funkční řešení.

dubici
8.11.2013 13:11

Pro HD: pak je tu nás odborníků asi víc a všichni to děláme blbě. Máme sice vitální a krásně vybarvené ryby, ale co naplat, je to prostě blbě :-). A jen tak na okraj, ve filtraci a výměně vody mezi mnou a třeba Helmutem není VŮBEC ŽÁDNÝ rozdíl, takže bych rád věděl, jak jsi to jako nemyslel na něj ale jen na mě? Prosil bych odpovědět, ne opět přeskočit :-). Malinko už ti zase pokulhává logika, ale to není nic nového. Pořád dokola tu házíš hesla, že ty to děláš lépe, že se voda tolik měnit nemusí a dáváš použitou mláďatům, přitom dostatečně výkonné denitrifikační filtry na nádržích nemáš. Já vím, že se ti to nechce komentovat a chápu proč, ale možná bych se nejen já už konečně KONKRÉTNĚ dozvěděl, jak se to dělá lépe. Jestli je tebou nedávno zmiňovaných 50 mg dusičnanů u čistotných, poměrně nařídko chovaných xenotilápií to líp, tedy to, jak to umíš líp než já a než třeba třeba Luděk nebo Vlasta, tak mi prosím konečně už osvětli v čem je to lepší, protože ryby by určitě byly proti, jak jsme se tehdy oba na vlastní oči přesvědčili na vybarvení těch leptosom. Ve vyšších hodnotách dusíkatých látek ve vodě je ten lepší stav? Vidíš a já pořád myslel, že je to u akvarijních ryb obráceně.

miroslav kraut
8.11.2013 17:19

MK nic ti vysvětlovat nebudu, protože to nechceš pochopit, pouze tady prudíš. č86 je na teba jako ušité. Jo a mám tě na háku. Hd

hynek dařbujan
11.11.2013 10:35

Hynku, tvoje odpověď je naprosto očekávatelná. Vždycky, když nevíš jak to konkrétně vysvětlit a čím, tak napíšeš, že bych to nepochopil. Tak to prosím tě jednou zkus. Třeba to pochopí alespoň jiní a taky by je to zajímalo, jak se ta úžasná kvalita vody bez její dostatečné výměny a bez dostatečné denitrifikace dosahuje. Zkus to s námi hlupáčky ještě prosím. Tu poznámku, že to dělám hůř (i když stejně než Němci), jsi taky nějak přešel. Takže zase jen tvůj účelový blábol a invektiva, že? Voda je dnes hodně drahá a ty hodiny práce s její výměnou bych také dokázal trávit jinak, takže bych si třeba obojí taky rád ušetřil. Ale argument, že to tvoje ryby jen přežijí mě bohužel nepřesvědčí, že jsou to lepší podmínky, obzvlášť potom, co jsem viděl, jak byly ty tvoje leptosomy vybarvené u tebe a pak u mě. Možná bychom my, dlouholetí chovatelé tropheusů, co to „neumíme a čumíme“ jako jsem nejen já, ale i zmiňovaný Luděk Štětina, Vlasta Šebesta, Miloš Vodochodský a další neználkové, konečně zjistili, jak to jde dělat lépe a levněji. Ti všichni totiž mění dvě třetiny vody i více.

Miroslav Kraut
11.11.2013 10:36

Pro HD: Už jsem to sem dlouho nedal, tak dávám čerstvou fotku z včerejšího čištění akva. V sobotu jsem byl v Německu (ti hlupáci tam zase měnili ¾ vody) a tak mám den zpoždění. Je to část vody z 500 litrového akva po vyprání pouze týden nepraných filtrů. V nádrži žije 50 dospělých WF tropheusů (Ilangi + Maswa). Kapacita matrací v nádrži je 30 litrů a jde to přes dvě čerpací hlavy o výkonu 1000 litrů každá. Doufám, že mi zase rádoby vtipně napíšeš, že normální lidi se ve vaně koupou. Někdy si jen tak z dlouhé chvíle zkus napustit tvoji skvěle udělanou vodu právě do bílé vany nebo jiné velké bílé nádoby a podívej se na její barvu, možná ti něco dojde v porovnáním s tím, jakou barvu má voda vodovodní čistá. Nebo se zase dozvím, že jsou to neškodná barviva? A že jsem si vyplavil všechny bakterie z filtru a zbytek jsem si zabil čerstvou odchlorovanou vodou ? Tu fotku sem samozřejmě dávám i pro ostatní, především pro majitele „dokonalých“ kanystrových filtrů, které rovněž nedenitrifikují aby si uvědomili, co dokáže 50 tropheusů (nebo mbuny - to je stejné) do vody vyprodukovat za týden. Napíšu to znova a posté, je každého věc, jak filtraci a výměnu vody ve svých nádržích řeší, dávám to sem jen pro zamyšlení. Až mě někdo přesvědčí, že existují běžné a dostatečně účinné denitrifikační filtry, jednoduché a vhodné do bytových podmínek, budu je s radostí sám používat a rád ušetřím za vodu. Zatím jsou ty tvoje hlášky a hesla o tvých skvělých podmínkách jenom plky, zdůvodňující si potřebu šetřit vodu ve velké pěstírně.

Miroslav Kraut
11.11.2013 10:41

Pro pietro: děkuji vám za hodnocení mé osobnosti. Vaší jsem, oproti vašemu tvrzení, nikde nehodnotil, jen jsem poukazoval, že sám rád poučujte druhé, jak mají být nad věcí a na co reagovat a na co ne. Hodnotit osobnost někoho, koho osobně nezná si myslím může troufnout jen hlupák, proto myslím, že by ta proklamovaná absence sebereflexe měla trápit spíš vás. Celé to svědčí jen o tom, že vzdělání samo o sobě nemusí být vždy zárukou dostatku nadhledu, citu, empatie a přirozené inteligence.

Miroslav Kraut
11.11.2013 10:44

Promiňte mi ten paskvil v závorce, při kopírování se to zvrtlo :-). V tom Německu měnili ti amátéři zase 3/4 vody :-).

Miroslav Kraut
11.11.2013 10:47

MK, nemám čas na odpovvěď, možná odpoledne či zítra HD

hynek dařbujan
11.11.2013 16:14

Fůůůůj, ne ta voda po tobě když se jednou za čas opláchneš, ale ta spára kolem vany. To je kedr, to se jen tak nevidí. Používáš bezva mýdlo to v rohu za sprchovým gelem. To je mýdlo s jelenem??? Chtělo by to dodržovat nějaké základy hygieny i v koupelně a ne jen uryb. Mimochodem Mirdo, také jsem míval řádně zarybněno, ale že by za týden po padesáti rybách byl takovej hnůj, to se mi nechce věřit. Spíš si myslím, že jak si v té odpouštěné vodě ten akvacit vypral, tak se ti to zdalo škoda vypustit, protože to ještě nebylo až tak špinavy a tak ses v tom očáchl, aspoň pro ten pocit že se potápíš v Tanganice. Jestli to tak není, tak si budu muset myslet že nás tu taháš za fusakli a měníš vodu rybám tak jednou za měsíc a stejně tak pereš tu matraci. Jinak to není možný.

hr:-)
11.11.2013 17:06

MK:jo, tohle dělejte u 15 akvárií za normálního rodinnýho provozu:-)) člověk je otrok a ne akvarista:-))

Martin_Parizek
11.11.2013 17:20

hr,ty seš stejně vocas,ale dneska jsi mě docela pobavil.

Sony-na mobilu
12.11.2013 8:48

k 90,91 MK Jestli pereš filtry každý týden, tak se opravdu není čemu divit, že musíš měnit kvanta vody. Filtr z bioakvacitu začne dobře fungovat minimálně až po 2 měsících. Ty ale žiješ ve své neomylnosti a tak se asi nic nového ani nechceš naučit. Pietro tě popsal poměrně dobře, i když s tím narcismem to není úplně přesné. Osobně tě vidím jako zastydlého narcise, protože připomínáš malého kluka, hádajícího se o lopatičku na pískovišti.

hynek dařbujan
12.11.2013 8:49

Zastánce masivních výměn vody musím uklidnit, ano tento systém určitě funguje, je však pouze velice pracný, nebere ohled na vhodnost stabilního prostředí v nádrži. Pro mě je i deprimující, protože otočit kohoutkem a natáhnout hadici umí každý trouba. V podstatě to je o tom, co komu vyhovuje a co kdo umí. Masivní výměny umí každej a když na ně najede, tak mu nezbývá než v nich pokračovat, protože si plynule velkou výměnou vody poškozuje bakteriální kultůry ve filtru. A pak se tito akvaristé utvrzují v tom, jak to dělají dobře, protože jejich ryby po výměně vody pookřejí. Dále jsou akvaristé, kteří nemají nádrže přerybněné, mění cca 1/3 vody týdně, mají dostatečnou filtraci a funguje jim to taky. Je na každém, jak se rozhodne, který model mu vyhovuje. HD

hynek dařbujan
12.11.2013 8:50

UPOZORNĚNÍ Miroslav Kraut (MK) se již delší dobu soustavně snaží pošpinit moji osobu i moji firmu. K tomuto používá různé lži a jím upravené polopravdy. Tento akvarista nikdy v moji nové firmě nebyl, protože má do ní (cca od roku 2000), pro svoje podvodné jednání, zakázaný vstup. Toto prohlášením vydávám pro místní čtenáře, z důvodu lepšího pochopení příspěvků MK. HD

hynek dařbujan
12.11.2013 9:02

Na mnoha místech jste se tady mohli dočíst od MK, jak to dělám špatně a jak se ty ryby u mě trápí. Kdyby to byla pravda, tak bych asi dávno zkrachoval. Skutečný stav věci znají akvaristé, kteří mě navštěvují a ti co tak ještě neučinili, jsou tímto zváni. Návštěvu je pouze třeba předem domluvit na 603248034. Jako malou ochutnávku přidávám pár fotek z včerejška a neděle. Vše jsem to nafotil během půl hodiny a kvalita proto není nic moc. Na druhé straně si soudný čtenář z nich udělá jasno, jak moc jsou podle MK moje ryby nevybarvený . Cyprichromis sp.leptosoma jumbo Kambwimba

hynek dařbujan
12.11.2013 9:03

Callochromis pleurospillus

hynek dařbujan
12.11.2013 9:04

Cyathopharynx foai Resha

hynek dařbujan
12.11.2013 9:06

Cyathopharynx foai Resha

hynek dařbujan
12.11.2013 9:07

Xenotilapia sp. papilio Tembwe

hynek dařbujan
12.11.2013 9:09

Topheus moorii Red rainbow

hynek dařbujan
12.11.2013 9:12

Tropheus sp. black Bemba

hynek dařbujan
12.11.2013 9:13

Cyprichromis sp. leptosoma jumbo Moba

hynek dařbujan
12.11.2013 9:15

Ophthalmotilapia ventralis Kantalamba

hynek dařbujan
12.11.2013 9:16

Cyprichromis sp. leptosoma jumbo Kitumba

hynek dařbujan
12.11.2013 9:19

Cyprichromis microlepidotu Kasai

hynek dařbujan
12.11.2013 9:21

Cyprichromis leptosoma Mpulungu, obyčejná rybyka ale stále krásná

hynek dařbujan
12.11.2013 9:22

Cyprichromis sp. leptosoma jumbo Katete

hynek dařbujan
12.11.2013 9:23

Cypricchromis microlepidotus Bulu boint

hynek dařbujan
12.11.2013 9:24

Znova a bez chyb Cyprichromis microlepidotus Bulu point

hynek dařbujan
12.11.2013 9:25

Callochromis melanostigma

hynek dařbujan
12.11.2013 9:27

Ophthalmotilapia nasuta Gold

hynek dařbujan
12.11.2013 9:28

Xenotilapia singularis Ndole, mladý sameček uprostřed harému.

hynek dařbujan
12.11.2013 9:31

Poslední druh z včerejšího focení Enantiopus (Xenotilapia)sp. kilesa Hezký den HD

hynek dařbujan
12.11.2013 9:40

Hynku, i když ryby máš krásné, tak pochop jednu věc. Děláš to všechno špatně, snažíš se lidi podvést a nikdy si nechoval druhy jako Kraut, natož jsi neměl ani tolik odchovů jako on a mohl bych ve výčtu tvých životních proher pokračovat dál a dál. Nevím o co se tu snažíš, protože na tomhle webu platí dvě pravidla. Za prvé, MK má vždycky pravdu. Za druhé, když ji nemá , tak platípravidlo jedna. :-)))))) Nedávno jsem dočetl tvou knihu: Mořská akvaristika. Díky za ni, narozdíl od některých brožur je tohle dost obsáhlá literatura.

hr:-)
12.11.2013 10:19

Hr ty si vlezdoprdelista jak cyp:-))ty tu někomu něco piš tragéde. jinak Hynku ryby jsou super kvalita,o tom žádná ve firmě je to taky paráda a čisto.Je třeba,ale těm lidem taky říci,že objem vašich bioakvacitů a jejich,které bežně používají je prostě obrovský a né každý používá tak velké nádrže jako vy,takž tady prostě funguje ten příkladný model MK 6calvusů v 500L.jinak taky nechápu proč říká,že máte špatné ryby,není to pravda. Jinak Chirwi jedou pěkně a barva samců bude po tom NLSku exlusivní:-))

miran
12.11.2013 10:40

Hynku, úplně vážně, ty ryby na fotkách jsou moc pěkné, zejména ten microl. bulu point je nádherně sedlový. O tom, žes ty ryby vyfotil včera během chvilky ovšem nepochybuji :-)) a určitě ti to tady mnoho lidí i uvěří. Pro ostatní: upřesňuji a podle pravdy uvádím: případ leptosoma grandes a jejich vybarvení ve staré vodě u HD a v mojí čisté vodě je mnoho let starý a je z jeho staré pěstírny, ale to už jsem tu psal. Ohledně vyměny vody se ale za tu dobu evidentně nezměnilo nic. Hynku: tvoji firmu očerňovat nemám zájem, každý se nějak živíme a vím, že ty to nemáš v dnešní době lehké, ale s trhem ryb už to lepší nebude a zlaté doby jsou dávno pryč, jak sám dobře víš. Vystupuji tady zásadně nikoli proti tvojí firmě, ale proti tvému lahní a manipulacím a někdy zavádějícím pseudoradám. Jestli se někdo snažil někoho pošpinit, respektive jeho ryby, tak to byl nějaký Fr. Doležal s rodovým prokletím zvaným Jest-li a nebo se svými delfíny nejlepšími na světě. Každý ať si to přebere a zařídí se podle toho. Jinak moc děkuji za vysvětlení s tou výměnou vody rspektive filtry :-))). Dopadlo jsem, jak jsem čekal, půl odstavce hodnocení mojí osoby s kamarádem Birsákem a něco málo o filtru, že funguje až po dvou měsících. To je fakt velká legrace. Pak nechápu, jak můžu mít tak čistou vodu, při tak hustých osádkách. I kdyby ti po dvou měsících nadpřirozeně dokonale fungoval, tak stejně v klasickém režimu filtrace, který tu všichni používáme v kyslíkaté vodě je jeho denitrifikační schopnost zanedbatelná a dusičnany z akvária prostě neodstraňuje, respektive přibývají od ryb rychleji, než v té malé míře mizí. Radit řídší osádky je opět tvoje klasická bagatelizující a zavádějící rada, kerá u tlamovců obvykle nefunguje a v mnoha případech je vysloveně škodlivá pro udržení sociálu v nádrži. Takže ještě jednou děkuji za vysvětlení, jak lépe to děláš :-)). Máš jenom špinavější vodu, než já, ale to nevadí, podmínky máš prostě lepší :-))). Jestli tvoje vysvětlení někoho přesvědčilo, tak je to prima, já zůstanu u toho pravěkého pracného. Jestli ono to nebude právě v tom otáčením kohoutku co umí každej blbec ale HLAVNĚ v tom, že se za to musí zaplatit.

miroslav kraut
12.11.2013 10:46

Mirane, zase malinko vedle. Těch 6 calvusů v nádrži 500 litrů nebude mít 50mg dusičnanů na litr, jako ty xenotilápie a co teprve nádrž s 30 nebo 40 tropheusy. Ale to nevadí, nechci vám brát iluze o HD filtrech :-))ono to prostě u různých chovatelů asi opravdu funguje různě :-))

miroslav kraut
12.11.2013 10:46

tohle že sou pěkný ryby? ten Kilesák má uplně špatnou šířku pruhu přes oko,jikerná skvrna calochromise moc velká, papilio má o tři tečky na ocase mín, samec bemb má moc málo vylezlý pysky atd atd. prostě tragédie. :-))))

Martin_Parizek
12.11.2013 10:48

Pro HD: taky se mi moc líbí ta nasuta s tou OB mutací. Parádní ryba.

miroslav kraut
12.11.2013 11:05

MK: ale funguje, proč jako musím mít nutně 1 rybu na 10 litrů vody? jako takhle ryby u hd vypadaj zcela normálně, stačí tam zajít někdy přes den, kdy svítí sluníčko, všechno je až kýčovitě barevný. Je mi to fakt záhadou, jak je to možný, když musej trpět, jak tedy neustále píšete. BTW-vám fakt ryby a pěstírna u Helmuta přijdou jako příklad hodný následování?

Martin_Parizek
12.11.2013 11:07

Pane Kraut viděl sem Hynkův model i jinde a ti lidé nejsou,žádní nazdárci a taky chovají xenotilapie,tropheusy,petrochromisy.Jen se prostě nechlubí a nepodkládají svůj úspěch kvantitou odchovů za nějaké období.Vám chybí trochu více respektu k jiným,byť třeba mladším chovatelům to je vše,jinak si o vás nemyslím nic špatného.Ryby kupuju u Hynka a mám stejný systém pro chov jak vy jen ryby krmím podle sebe.Zbytečně se to tu pak hrotí a nahrává to tady jen jednomu endemitovi:-))

miran
12.11.2013 11:14

MK o co se vsadíme, že ty fotky jsou ze včerejška. Ty prostě budeš pochybovat o všem. Neznamená přeci, že když bys něco nedokázal ty, tak to nedokáže nikdo jiný. Důkaz je jednoduchý. Stačí na fotku v souboru zaklikat pravým tlačítkem na myšce a pak kliknout na vlastnosti. První dvě fotky jsou z neděle a zbytek ze včerejška - foceno v čase 17,42 až 18,24, právě jsem to kontroloval. Děkuji za pochvalu O.nasuta, pouze tě musím opravit - nejedná se o mutaci, ale svým způsobem nemocnou rybu. Ty černý fleky způsobuje virus a udivuje mě, že to nevíš. HD

hynek dařbujan
12.11.2013 11:47

Mirane, pouze jsem vyjádřil dík nad dobře odvedenou prací. Vlez doprdelizmus je něco co zde předvádí dva pánové, kteří neustále souhlasí jeden z druhým, i když paradoxně někdy neví o čem píší, nebo souhlasí i s druhými, i když činí v reale jinak. Toť vše k vlezdoprdelizmu. Jinak čumím jak jsi to pěkně napsal ve č.127 a málem jsem i dojetím uronil slzu :-))) Ty nebudeš zas tak zlé ogařisko :-))) Doufám že mou poslední připomínku nebudeš brát jako rektální alpinismus. :-)))

hr:-)
12.11.2013 12:13

Hynku. Nejsem řitní průzkumník ale Cyathopharynx foai Resha je ryba která se opravdu povedla. Můj favorit č.1 z jezera Tanganika

pietro
12.11.2013 13:59

Děkuji za názory k tématu, tedy k výměně a kvalitě vody ohledně dusičnanů. Vaše reakce pánové mně nepřekvapily. Tuhle diskusi opouštím, pokud se vám zdá, že se budou mít vaše ryby lépe s výměnou vody 25% a budete lít tu špinavou mláďatům pro jejich lepší vývin, tak není co řešit. Mirane, osobně jsem na těchto stránkách poradil těm začínajícím chovatelům, kterých si podle vás tak nevážím, stokrát víc, než vy všichni tady výše sehraní dohromady. Ale je pravda, že je zase asi jen moje namyšlenost. Za zveřejnění čísel mých odchovů se všem hluboce omlouvám. Osobní invektivy a hodnocení si nechte od cesty, nikoho z vás kromě sedmilháře z Čáslavi mne osobně nezná, tak je to jaksi mimo mísu. Že se vy vespolek znáte, je jasné myslím už každému. Můžete si třeba vytvořit klub mých kritiků, s tím fakt nemám problém a když bude mít tím šťastnější život, tak i já budu šťastnější :-). Na kvalitě podmínek pro moje ryby to naštěstí nic nezmění. Děkuji ti Hynku za poučení s těmi OB fleky, to jsem fááákt nevěděl :-). Mně osobně tahle nemoc u ryb nevadí, spíš naopak. Pane bože ty jsi jája.

Miroslav Kraut
12.11.2013 14:48

MK již neví kudy kam a tak tuto diskusi opouští s noblesou jemu vlastní (připomínající chcípající kobylu, která taky kolem sebe kope) HD

hynek dařbujan
12.11.2013 15:27

HD: pekne ryby...Cyprichromisy su super, tiez Cyatopharynx. Tie Bemby mate s Kasangami? Nemate niekde foto celeho akva alebo aspon vacsej skupiny oboch druhov, ako vyzera tato kombinacia? Celkom am to zaujalo.

canart
12.11.2013 15:38

Canart, to je jinak,u Bemb mám pouze krátkodobě odloženy tři samce Kasang. HD

hynek dařbujan
12.11.2013 21:18

pro HD- mohl by jste to prosím trochu rozvést? mám na mysli to s tím virem. Před časem se mi to objevilo na samici zebry red-red, přisuzoval jsem to nějaké genetické vadě a Vy píšete, že je to v podstatě nemoc. Tudíž se to dá i léčit? Předem díky za Váš čas s pozdravem Ševčík mimochodem krásné ryby...

Jaromír Ševčík
12.11.2013 21:41

Pane Kraut neměl sem namysli začínající akvaristy z fóra,kterým tady radíte,ale zkušené lid,kteří taky o tom něco ví,jen jsou mladší než vy.A to,že některé z nás tady pojí přátelství neznamená,že musíme zakládat KKK(Klub Kritiků Krauta)

miran
13.11.2013 7:10

k 135, rozhodně neléčit, ve vašem případě ani není jisté co to je. Dříve se tyto fleky považovaly za mutaci. Časem se přišlo na to, že je to virového původu. Jsou oblasti, kde má tyto fleky více druhů. Např. i Lamprologus brevis. Toto onemocnění je jen mírně nakažlivé a některé druhy jsou proti němu zřejmě i odolné. Dělal jsem nějaké pokusy a fleky se objevily u P.nigripinis Blue neon naopak Cyp.sp. leptosoma Kitumba albino se mi zatím jeví jako imunní. HD

Hynek Dařbujan
13.11.2013 8:22

Pro HD: ano, opouštím, protože to nikam nevede, k filtraci respektive k odstraňování dusičnanů z nádrže při tvých minimálních výměnách jsi tu nic nevysvětlil a ani nevysvětlíš, protože nemáš co, budou to zase jen hlášky, že to umíš nejlíp a hlupáci mění vodu. S tou chcípající kobylou jsi to trefil, ale hodilo by se to myslím ekonomicky spíš na tvojí firmu, jak jsem příležitostně od jednoho tvého známého zjistil a jak sám dobře víš. Nikomu nic špatného nepřeju ani tobě, ale dobu nezastavíš. Moje hobby, jak chov a odchov tanganických tlamovců, tak varanů je myslím, co se týče kvality života mých zvířat, na velmi slušné úrovni a ekonomicky si stojí dobře a v pohodě se samofinancuje. Vydělávat na tom za každou cenu nepotřebuji, protože je to jenom hobby a dokážu si přiznat, že zlatá doba afriky je prostě pryč. Jak už jsem opakovaně napsal, tvoje chování a pomluvy mých ryb chápu. Takže já jdu chcípat dál :-)) a ty respektive vy se tady hezky bavte a pěstuj si tu ten svůj klub potencionálních zákazníků. Třeba tě to ještě nějakou dobu udrží nad vodou a já ti to přeju a teď to myslím upřímně nikoli ironicky.

miroslav kraut
13.11.2013 8:35

UPOZORNĚNÍ Miroslav Kraut (MK) se již delší dobu soustavně snaží pošpinit moji osobu i moji firmu. K tomuto používá různé lži a jím upravené polopravdy. Tento akvarista nikdy v moji nové firmě nebyl, protože má do ní (cca od roku 2000), pro svoje podvodné jednání, zakázaný vstup. Toto prohlášením vydávám pro místní čtenáře, z důvodu lepšího pochopení příspěvků MK. HD

hynek dařbujan
13.11.2013 8:44

MK zase nemáš pravdu, moje firma je na tom za poslední roky nejlépe. Bohužel cichlidy, to je opravdu jen mírný zisk. Chovám však ještě rejnoky a ti jsou nejen nádherní, ale i ekonomicky zajímaví. Dále jsem výhradním distributorem pro CZ firmy Red sea (včera jsem zrovna nakoupil zboží za něco málo přes 15000 Eur). Jo a ještě dělám mořskou akvaristiku a odchovávám mořské koníčky, což je ekonomicky také zajímavé. Tak rozhodně nekrachujeme. HD

hynek dařbujan
13.11.2013 8:47

A ještě jednou H. erectus. Dovoluji si upozornit, že i rodiče těchto koníčků se u mě narodili a tak lze říci, že jsem jejich chov a odchov zvládnul. HD

hynek dařbujan
13.11.2013 9:04

I tato diskuse ukazuje, proč se náš národ nemůže hnout z místa. Místo, aby se lidé semkli a bojovali za rozvoj akvaristiky v ČR, tak raději shánějí negativní informace jeden na druhého, závidí si úspěch nebo naopak přejí neúspěch a navzájem se pomlouvají. A přitom nakonec na to doplácí všichni. Tento souboj nemá vítěze.

dubici
13.11.2013 9:08

Hynku, ty koníčky se ti daří odchovávat asi proto, že máš v pěstírně obecně špatné podmínky a zahnojenou vodu. :-))))

hr:-)
13.11.2013 9:27

HR 143 Bingo HD

hynek dařbujan
13.11.2013 13:45

Pro dubici: do určité míry s Vámi naprosto souhlasím, nicméně i k Vám do hlavy se podařilo Hynkovi dostat domněnku, že mu závidím, což je samozřejmě kardinální nesmysl, ale to je opravdu podružné, už to nechá dál bez většího komentáře. Pokud by Vás někdo nazval chcípající kobylou (pan Dařbuján si v podobných příměrech velmi libuje), tak byste možná reagovali podobně, jako já, ale třeba se pletu. Zdravím Vás a ať se daří.

miroslav kraut
13.11.2013 16:23

MK: Dle mého jste oba zatíženi minulostí a ač jste oba odborníci na chov ryb, tak se utápíte v osobních sporech. Na chov ryb máte odlišné názory, což je v pořádku. A je i správné, pokud je veřejně prezentujete a oháníte se přitom argumenty. Třeba jsou dvě cesty jak dojít ke stejnému cíli. Po revoluci jste se vydal každý jinou cestou. Vy jste zůstal hobby chovatel, který si vybírá zajímavé druhy pro chov, HD se dal cestou komerčního chovu a tak ke chovu přistupuje jinak. Chová druhy, o které je zájem a na kterých se dá vytvořit zisk. Toto platí obecně, ale i vy chováte komerční druhy, které vám částečně vrátí vynaložené peníze, stejně tak HD chová druhy, které jsou z ekonomického hlediska nevratné. Obě cesty jsou správné a pro rozvoj České akvaristiky prospěšné. Osobní útoky ale ničemu nepomáhají. Oběma by prospělo, kdyby jste zakopali válečnou sekeru. Diskutujte o šíři pruhů u masew, diskutujte a způsobu filtrování, výměně vody, krmení tropheusů atd., máte na tyto věci odlišné názory, a my tyto vaše diskuse máme rádi. Já si je s radostí přečtu, ale někdy jen kroutím hlavou, když odborná diskuse se přesune na úroveň osobní. Vůbec vám to nesluší, ani jednomu. Oba jste ikony chovu ryb a je škoda, že svoji úroveň takto snižujete.

dubici
13.11.2013 16:39

Pekne se rozvinula moje diskuze o mem akva.... ziram. A hadka kdo je lepsi mi pripomina skolku kdy jsme se hadali s klukama.... neslo by se domluvit na remizu.... :-)

sykora
13.11.2013 17:49

Odpověď č.142 vloženo: 13.11.2013 09:04 [82] I tato diskuse ukazuje, proč se náš národ nemůže hnout z místa. Místo, aby se lidé semkli a bojovali za rozvoj akvaristiky v ČR, tak raději shánějí negativní informace jeden na druhého, závidí si úspěch nebo naopak přejí neúspěch a navzájem se pomlouvají. A přitom nakonec na to doplácí všichni. Tento souboj nemá vítěze. dubici, dubici@seznam.cz Uplne maximalni souhlas !

martin1
13.11.2013 17:58

Dubici- perfektně napsáno a přesně vystiženo. Naprosto souhlasím 142,146

Jaromír Ševčík
13.11.2013 21:21

No konečně to tu už někdo napsal. Naprostá pravda ke 146ce.

Petrx
14.11.2013 7:05

Přátelé, nebýt pomluv pana Krauta, tak ani o tomto webu nevím. Začal jsem se tady bránit až když mě několik lidí upozornilo, že mě na tlamovcích pomlouvá. Tento stav trvá stále. Jsem zvyklý se k lidem chovat tak, jak oni se chovají ke mě. MK se nelíbí, že jeho chování přirovnám k chování chcípající kobyly. To, že mě v předchozím příspěvku nazve sedmilhářem je podle něj zřejmě v pořádku. HD

Hynek Dařbujan
14.11.2013 7:19

Pro dubici: děkuji Vám za názor a shrnutí, máte naprostou pravdu, do roviny osobní to ovšem posunul Hynek hned na začátku kritikou mého osobního života, psaním o mém rozvodu a podobně. Nevím, jak by se to líbilo Vám, ale třeba jsem jen zbytečně přecitlivělý. Ono se rychle zapomíná a já mám rád rovinu ve všem. Kauzy s pruhy masew a šméčkem s falešným Fr. Doležalem a pomlouváním Šárčiných delfínků, ktrých rodiče jsem dovezl já, já prostě přejít neumím. rodiče mně učili mluvit pravdu a před nikým a ničím neuhýbat. Možná byste to zvládal lépe, já to zvládám jak nejlépe umím, že to není ideální, je mi jasné, nesnáším ovšem manipulace a lhaní a českou malost, To, že já osobně nemám HD co závidět tady určitě mnoha lidem nevysvětlím a už na to začínám i rezignovat, tak Vám udělám určitě radost :-). Kdybych chtěl jít stejnou cestou, tak jsem jí šel, ale vím, co dokáže s některými lidmi udělat, tak jsem to raději oželel a vždycky mě baví víc, mít svou zálibu pro radost jako hoby, než na ní být závislý a ledacos překousnout nebo z něčeho slevit. Jak už jsem napsal, souhlasím s Vámi, jsou ovšem určité meze chování a já bohužel Hynka a jeho povahu znám mnohem déle, než vy všichni. Je to přesně jak píšete, diskuse mohou být přínosné a já svoje metody chovu nikomu nenutím (ač mi to tu pár inteligentů neustále předhazuje), ale bud se o ní přít a hádat, pokud argumenty protihráče jsou na vodě. Pro sykora: na remízu to v chovu tropheusů moc nejde. Budete si muset vybrat :-). Krmit tropheuse patentkami, mít u nich 24 st studenou vodu a měnit jim 25 procent vody bez denitrifikace je podle mého názoru hloupost a jsou to důležité aspekty chovu, ze kterých slevit na remízu neumím, bohužel :-) nicméně máte samozřejmě volbu vybrat si model, který je vám bližší a vyhovuje vám a můj použít nemusíte. Vůbec nic mi tím nezpůsobíte :-) Zdravím.

miroslav kraut
14.11.2013 8:10

Dubici napsal jsi to hezky, ale pouze tahle forma hezkého čtení nic neříkající a na nic konkrétního nepoukazující je pouze medová četba, která se některým zdejším lidem zdá jako takové pohlazeníčko po dušičce a pojďme se kamarádit. Omyl přátelé. Když si někdy někdo nějak uškodí ať fyzicky nebo pomluvou, tak nejlepší je satisfakce, ať už osobně, nebo přes někoho kdo zváží oboustranný problém a určí viníka. Do té doby bude spor nekonečný. A i kdyby se stalo jedno procento ze sta a oba takoví aktéři se smířili, tak to někde v ních stále hlodá a buble. Smiřování se na žádost někoho je pouhé divadýlko. Jedinej kdo takovou věc zvládl byl Mirek Dušín a jeho parta rychlošípáků.

hr:-)
14.11.2013 8:11

Pro ostatní. Všimněte si prosím co se tady děje. Lidé zde zakládají vlákna ať už z dotazy nebo se něčím chtějí pochlubit a jiní zde odpovídají a snaží se poradit. Jakmile se ovšem objeví v diskusi jeden chytrák, který místo rozumného argumentu píše akorát tak, já chovám ryby 100 let, já jsem odchoval všechny ryby z Afriky v milionových počtech, já znám všechny špičkové chovatele v Čr a okolí a jsou to ti o kterých to řeknu že jsou špičkoví, já chovám ryby v těch nejlepších podmínkách a vše ostatní je špatně., já krmím ryby nejlépe jak to jde, vyměňuju nejvíc vody a používám nejlepší filtrace. Všichni ostatní mi nesaháte ani po paty. Když se objeví někdo, kdo má odvahu tomuto člověku napsat že má jiné zkušenosti, i když ryby chová třeba pouze deset let oproti jeho stům, a snaží se rozumně argumentovat, tak nejchytřejší chovatel a nejslušnější člověk na planetě zemi končí rozhovory komentáři jako to je za mě k této komedii vše, nebudu dále reagovat, všichni jste Fr. Doležal, Hynek měl jednou v sáčku nevybarvené ryby a u mě se vybarvil a jiné kecy, blafy, sračky. Opravdu už nevím jak slušně nebo slušněji se k tomuto lháři chovat. Tento člověk neunáší tíhu a hlavně smysl jiných názorů a postřehů a myslí si že je nějakým absolutním pravdomluvcem a všichni ostatní se mu snaží pouze škodit, nachytat ho na hruškách nebo ho urazit. Většinou se ale zesměšní sám tím, jak se neustále motá v kruhu vlastních bludů. Schválně si pročtěte zpětně některá vlákna, jako např… méně často chované cichlidy a jiné a zkuste se zamyslet nad arogancí tohoto vola, jehož vstupy končí tam kde končí a to u Fr. Doležala a neustálého se loučení a návratům. Hlavně si uvědomte jednu věc, že urážet, zesměšňovat a napadat lidi jde i bez vulgarit a to se potom může jevit jako rádoby jakýsi stupínek inteligence. Kdepak je to pouhá vychcanost onoho rádoby intelektuála, který tak činí. Mistr Miroslav Kraut o kterém zde píšu, je nemocný člověk trpící nějakým stihomamem a narcismem a ve své slepé dokonalosti si proto musí neustále dávat pozor na ostaní, kteří se ho snaží nějak poškozovat. V mých očích je to chudák, ale jelikož mě neustále napadá a povyšuje se, tak povedu proti tomuto člověku válku až do doby kdy buď umře, nebo se bude chovat jako ostatní , ke kterým se tak=é chovám slušně. PS: Kraute to tě rodiče měli té pravdomluvnosti učit teda o hodně víc. Ty takovej intrikán, lhář a překrucovatel, tady po poslední kauze o psech se svým kámošem , kterej se raději stáhl a hraje to podle canartovích rad na inteligenta kterej nereaguje, se tu budeš ohánět pravdomluvností a a tím že nesnášíš českou malost a podobně. Kdyby byla vyhlášená anketa, jako v minulosti o největšího Čecha, ale obráceně, o nejmenšího Čecha, tak tobě bych hochu poslal nejmíň tisíc hlasů.

hr:-)
14.11.2013 9:30

HR tentokráte mě nezbývá než s Vámi souhlasit, máte recht. MK vzpomíná na z mého pohledu poněkud neobvykle zbarvený potěr Cyrtocara moorii. Kam se ty ryby poděly? Má je ještě zmiňovaná Sárka a nebo se jich zbavila podobně jako Masew? Rád bych si pár ryb z tohoto chovu koupil, abych měl jasno co z nich vyleze. Jinak C.moori pro mě nejsou ekonomicky vůbec zajímaví a chovám je jen pro radost a tedy rozhodně moje pochybnosti neměly nějaké ekonomické pozadí, jak se tady snažil MK vysvětlit a již vůbec mě nezajímá kdo je do Čech dovezl. Zda svatý Petr či MK, což ale on ve svém zastydlém narcismu nepochopí. HD

hynek dařbujan
14.11.2013 11:51

Hezký den všem akvaristům, tak po delší době poslední 3 dny pročítám toto fórum chci reagovat na pana Dařbujána a jeho příspěvek 155 kde píše Kam se ty ryby poděly? Má je ještě zmiňovaná Sárka a nebo se jich zbavila podobně jako Masew? Rád bych si pár ryb z tohoto chovu koupil, abych měl jasno co z nich vyleze Odpoěď jste již dostal zde v tomto vlákně. Kdo si chce opravdu počíst DOPORUČUJI! :-) http://wds.cz/tlamovci/forum_reagovat.php?id=61813 Výňatek z diskuze, kde jsem panu Dařbujánovi osvětlila, kde že jsou moji delfínci. nchala jsem si pouze jeno velké akvárium, které okupují Giberosy, takže chovt je spolu s delfíny nešlo, takž ač vemi nerada jsem je prodala. Zajímavé je, že si je obratem po vložení inzerátu koupil blízký kamarád pana Štětky, který se prý dle Hynka Dařbujána vyjádil, že to Cyrtocary rozhodně nejsou :-D. Je to docela sranda... Odpověď č.804 vloženo: 21.03.2013 07:07 [172] V tomto vlákně se vášnivě přetřásali potěry s oranžovými nepárovými ploutvičkami mající náležet k Cyrtocara moorii. Může sem dát někdo foto toho, co z nich vyrostlo. Rád bych měl konečně v tom jasno. Děkuji. HD Hynek Dařbujan Odpověď č.806 vloženo: 21.03.2013 09:42 [53] pro HD: Moje Cyrtocary s oranžovými ploutvičkami, si u mě kupoval dobrý kamarád pana Štětky, kterému jste tenkrát moje Cyrtocary ukazoval (a chtěl aby Vám potvrdil, že to nejsou cyrtocary)Pan Posekaný si je vzal všechny, a nedávno mi posílal, fotky jak mu moji svěřenci rostou (mimochodem je to moc fajn akvarista). Ryby mají kolem 15cm, vypadají fantasticky, fota jsem posílala s pýchou Miranovi, takže ten ví co z nich vyrostlo. Foto jsem vkládat nebudu, nejsou to již moje ryby, jedině jestli sem chodí p. Posekaný, že by je vložil, nebo si je při svých akvaristických konexích můžete nechat poslat, abyste je viděl...... sarka.x, sarka.x@email.cz Je to k nevíře, kam jste schopen pane Dařbujáne zajít. Moc dobře víte kam se ryby poděli,kdo je koupil. Nezapomínejte že tento web nečtou pouze nováčci, kteří hledjí rady a pro které byl určen zřejmě Váš příspěvek, shazující MÉ RYBY A BERU SI TO VELMI OSOBNĚ ALE I MOU OSOBU JAKO AKVARISTU.Čtou to akvaristé, kteří sem chdí roky a zmiňovanou diskuzi o Cyrtocarách rozhodně četli. Před týdenem mi pan Posekaný poslal fota dominantního samce (z ryb je usuzuji nadšený, když mi průběžně posílá fotky) a já také. Náhderně kovově modrá barva, krásná stavba těla a hlavně !!!! JE TO GENERACE F1 :-) Jinak já si naopak myslím, že jsou defíni velmi komerčně zajímavou rybou, ale chce to mít kvalitní rodiče, nejlépe odchyty, které jsou takřka nesehntelné.

sarka.x - nepřihlášena
14.11.2013 11:53

pokračování: Byl to HD, který zde opět obnovl diskuzi Cyrtocar, takže se musím ohradit. Pane Dařbujáne, to Vám není ani trochu trapně? To Vám to nestačilo??????????????? Hezký den Šárka Výňatek z diskuze Odpověď č.509 vloženo: 21.03.2012 10:22 [167] šárko, fotku 69 posuzoval např. jirka štětka a jeho verdikt byl naprosto jasný, delfíni v žádném případě. Jeho jméno zveřejňuji s jeho souhlasem. HD Hynek Dařbujan Odpověď č.510 vloženo: 21.03.2012 10:33 [17] Tak to asi pan Štětka neviděl foto těchto ryb o pár měsíců později. Protože z fota 69 vyrostly ryby na fotech 22 a 108. Pan Štětka je inteligentní člověk, jestli se nemýlím tak provozuje internetový obchod tanganika.cz a ten by po shlédnutí obou dvou nebo tří fotografií tohle neřekl. Maximálně, že je fotka 69 špatně vyfocená, ale dle ostatních dvou je jasné, že to jsou Cyrtocary. Takže si p. Dařbujáne vymýšlejte co chcete, je my jasné, že budete stále kolem sebe kopat. Pro mě jste se tu maximálně ztrapnil a stále v tom pokračujete...:-))) Hezký slunný den ! sarka.x - nepřihlášena Odpověď č.512 vloženo: 21.03.2012 10:43 [17] Takže vážení akvaristé, právě jsem mluvila s panem Štětkou, a ten mi řekl, že viděl jednu malou fotku nějakých ryb, a jako cyrtocary mu nepřipadaly. Vůbec nemá ponětí, o co šlo, jiné fotky neviděl a byl překvapen, že je vůbec zatahován do nějaké internetové diskuze p. Dařnujánem. Takže jak jsem psala, opět HD jenom manipuluje s lidmi. Hezký den všem! sarka.x - nepřihlášena

sarka.x - nepřihlášena
14.11.2013 11:54

pokračování: Odpověď č.538 vloženo: 21.03.2012 21:44 [168] Pán H.D. treba sem-tam zvážiť slová. Keďže ja som označil ryby v príspevku 69 za c.moorii tak som idiot? Ja som s Vami husy nepásol, nepoznáte ma, ja nepoznám Vás tak trocha slušnosti. Ryby v 69 sú na 100% C.moori, absentujú tam škvrny a je tam zlá farba, miatla ma veľkosť očí/dosť veľké v pomere k telu - treba lepšie bombovať larvami a cyclopom/, ale po poriadnom prehliadnutí spomínaného jedinca v pravom dolnom rohu aj bežný chovateľ označí túto rybu za 100% C.moori. Zámena z C.borleyi, nedajbože z a Aulonacarou? Ani náhodou, je to na smiech. Sa divím, kde na toto beriete čas. Moje mladé ryby sú takmer identické, neberiem do úvahy farbu/pri fotení z bleskom sa dejú divy/ a verte mi že miešance nemám. S pozdravom D.Sivák. Dušan Sivák Odpověď č.543 vloženo: 22.03.2012 00:28 [17] To je dobře, že už p. Dařbuján považuje další debatu za zbytečnou. Vzhledem k tomu, že všichni čitatelé pochopili jak že je na tom p. Dařbuján chovatelsky s druhem Cyrotcara moori, že má postarší ryby a o charakteristickém zbarvení tohoto druhu četl poprvé za 35 let na tomto fóru, tak se nad jeho posledním příspěvkem asi nikdo moc nepodiví. Ono totiž vidět po 35 letech chovnou skupinu krásných odchytových Cyrtocar, jak plave u nějaké akvaristky doma v nádrži, musí být pořádný zásah do ega a to prostě každý neunese :-) Bohužel pro něj z jeho 2 možností co uvedl v poslední příspěvku není pravdivá ani jedna, ale bude to zkoušet pořád dokola....a dokola.... a dokola... a dokola.... Co je ale zarážející a to asi všichni doposud nevěděli, jak neuvěřitelně je schopen lhát a manipulovat s fakty a s lidmi. Předvádí opravdu pestrou paletu kejklí. Musím konstatovat, že věřím naprosto všemu co jsem se o něm doslechla,ale není nad osobní zkušenost, kterou mi dal zde ochutnat.. sarka.x, sarka.x@email.cz

sarka.x - nepřihlášena
14.11.2013 11:55

Odpověď č.615 vloženo: 23.03.2012 09:07 [17] v 606 HD píše: Ploutvičky - prý u malých bývají žlutavé (a je možné, že jsem si toho sám nevšiml, nikdy prý takhle červené. HD Hynek Dařbujan Dovolila bych si udělat pro mě a pro ostatní objektivní lidi závěr. Takže němečtí importéři se vyjádřili že ploutvičky bývají u mladých cyrtocar žlutavé Ad Konings píše, že: Poter od Cyrtocara moorii ma obvykle zlute az oranzove ritni ploutve, ale je možné, ze jejich barva zavisi na typu potravy, kterou se zivi v prvnich nekolika tydnech. Na různých internetových stránkách se píše, že Cyrtocari mají do 3-4 cm také žluto-oranžovou řitní ploutev. HD nikdy za 35 let neviděl žloutou ani oranžovou ploutev (ovšem teď po tíhou argumentů najednou připustil v příspěvku č. 606 je možné, že jsem si toho sám nevšiml Proboha p. Dařbujáne, seberte zbytky své cti a už se tu více neztrapňujte a nezatahujte do svých špinavých intrik další lidi, kteří vůbec nevědí o co jde (třeba to, že se v této rozpravě zprostředkovaně angažuje i taková kapacita jako Ad Konings). Čte to cela Česká a Slovenská republika!! sarka.x, sarka.x@email.cz

sarka.x - nepřihlášena
14.11.2013 12:15

Ještě můj web pro nově příchozí na toto fórum http://malawiatanganika.blogspot.cz/

sarka.x - nepřihlášena
14.11.2013 13:18

Šárko, děkuji, já už nemám, co dodat, HD hřeší na to, že se tu rychle zapomíná, stejné to bylo v kauze s jeho Fr. Doležalem, jen ještě těžší kalibr. Bylo příjemné Tě po tak dlouhé době slyšet :-)..zdravím Tě a ať se rybám daří. P.S. myslím, že zrovna miran sem tu fotku asi nedá :-)) ale klidně by mohl i když to nejsou jeho ryby :-). Pro HD k č.151: opět klasická manipulace na základě překrytí časem, pokud to chceš znovu zmiňovat, tak to napiš, jak to opravdu bylo. Mne k hodnocení tvých ryb resp. pěstírny vyzval jeden místní tragéd typu hr. Sám jsem o tom nezačal a popsal jsem tam tehdy zážitek s tvými rybami, které jsem u tebe kupoval a u mně se teprve pořádně vybarvily ač byly minimálně dvouleté a tys je při návštěvě u mně, kdy sis u mně bral mláďata Petrochromis moshi, vůbec nepoznal. Jestli napíšeš, že na tom není každé slovo pravda, tak opět budeš jenom lhát. Komentoval jsem tehdá tvoji starou špinavopu pěstírnu, kde sis uklízel sám. Takže to bylo o akvaristice. To, že jsi ty obratem kontroval ryze osobními věcmi je pro tebe typické a využiješ vždycky všechno bez jakýchkoli ohledů. Pokud nerozeznáš hranu mezi osobními a akvaristickými věcmi, tak je mi tě líto, ale popravdě to nepředpokládám a vím, že tvoje reakce jsou plně vědomé.

Miroslav Kraut
14.11.2013 13:35

On problém nebude v minulosti, ale v současnosti. Já bych řekl, že pěstírna a produkty HD jsou na top žebříčku v republice a jen blbec by si jakkoliv házel klacky pod nohy. Oproti tomu zde ty Kraute neustále řešíš a vytahuješ kostlivce ze skříně. Já ti poradím. Když tak rád jezdíš do Německa, tak jim tam můžeš vyhlásit válku, za to co nám a zbytku světa provedli ve druhé světové. Ty opravdu už krom kauzičky s nedobarvenou rybičkou, neuklizenou pěstírnou nebo Fr. Doležalem, nemáš nic a proto když ti teče do bot, vytahuješ tyhle věci. Spíš by ses měl zaměřit na svou sebestřednost a nadutost a začít se chovat tak, jak o tom rád kážeš druhým a ne se tu neustále trapně opakovat. Potom tu bude možná klid.

hr:-)
14.11.2013 13:51

Lidi, nemám čas číst tu hromadu příspěvků co jste sem nakopírovali. Ptám se ještě jednou. Chová dnes někdo tyto C.moorii, které mají v mládí naoranžovělé ploutvičky? Rád bych si pár ryb z tohoto chovu koupil, abych měl jasno co z nich vyleze. Zdraví Vás HD

hynek dařbujan
14.11.2013 13:59

MK stále se vracíš k minulosti a tak ti tedy také něco připomenu. Naposledy jsem tě viděl, když jsi mě podvedl při prodeji podle tebe divokých Cyatopharynx foai Karilani. Měli to být dva kluci a čtyři holky. Doma, když se mi ryby vybarvily tak jsem zjistil, že se jedná o jednu samici a pět samců tří ras. Když jsem ti je chtěl vrátit, tak jsi mi řekl: tak je taky někomu prodej. Skvělé jednání. HD

hynek dařbujan
14.11.2013 14:09

Ryby od Šárky jsem prodal do chovu dodal dvěma lidem tady v OKR(Ostravsko Karvinský revír)občas je vídávám a musím říci,že mám osobně dobrý pocit z toho,že jsem mohl tady dopravit opravdu kvalitní ryby a udělat těm dvěma radost. jinak kam se to zase zvrtlo od těch filtrů je masakr.

miran
14.11.2013 17:29

To tady chybělo. Vykopírované dlouhé elaboráty od p. Šárky. Ještě tady chybí paní Amerika a bude opět o zábavu postaráno. Jinak souhlsím s HR. Vše se točí pořád dokola. Vytahuje se Doležal, C. moori a stará pěstírna. Ale když to někdo má zapotřebí...

fajanek
15.11.2013 7:15

Fajánku, nebojte se , já už končím, abych vám nezacláněl v radách. HD k č. 164: opět doklad jak umíš bez uzardění lhát, když je to potřeba. Bylo to úplně jinak, ale nebudu to tu znovu probírat. Je to jen ztráta času.

miroslav kraut
15.11.2013 7:25

Ne ne ne, bylo přesně tak, jak jsem popsal a stálo mě to 9000. Od té doby, tě mám za podvodníka. Je zajímavé, že vracet se k tomuto podvodu je pro tebe ztráta času, ale do nekonečna tady omílat pohádku o nevybarvených leptosomách to ztráte času není. Hlavně již tady zase nekonči, je to již trapný. HD

hynek dařbujan
15.11.2013 9:12

Milý ,,fajanku,, nejsem žádný romanopisec a nikdy jsem nebyla..... Tímto příspěvkem jsem si vynahradila tu delší pauzu :-) Radim Ti abys ty mé příspěvky nečetl, když Tě to tak irituje a nedáváš to :-) Miro díky, že jsi upřesnil jak vypadají Cyrtocary které jsi ode mě vezl na Ostravsko :-) Mirku, také Tě zdravím a také Tě ráda slyším,,:-) :-)

sarka.x-nepřihlášena
15.11.2013 9:59

Pro HD: komentovat tu tvoji verzi už nebudu, je to mezi námi a jen to tady zdržuje. Lžeš jako když tiskne a nepřekvapuje mně to, protože ten, kdo lže jednou, lže pak už bez problémů dál. S tím podvodníkem to od te´be beru jako poklonu, protože to sedí přesně na přísloví zloděj křičí chyťte zloděje. Vím, že to abych tu skončil je tvoje zbožné přání, bohuže ti ho nesplním, končím jenom v tomto vlákně, komentovat ty tvoje manipulace (potvrdily se v tom vlákně s C. moorii) je opravdu jen ztráta času. Naivků, ktež´ří ti věří a tvoje pěstírna je pro ně střed světa tu myslím najdeš dost a to je to hlavní, ne? Takže můžeš být v klidu a plodit tady ty tvoje manipulace a jájoviny.

miroslav kraut
15.11.2013 10:05

Mirku, chováš se jak ubožák, pár lidí ti to tady baští a o to více budou překvapeni, až tě poznají tak, jako tě znám já. Nemám žádná zbožná přání a jestli tady budeš psát nebo né je mi úplně jedno. HD

hynek dařbujan
15.11.2013 12:23

Když jsem byl hodně mladý, tak jsem si říkal, proč třeba Izraelci a Palestinci neudělají za minulostí tlustou čáru a nezačnou od bodu nula. Dnes již vím, že je to utopie. Zatěžuje je minulost a křivdy, které si navzájem způsobili. Každá strana ví, že v minulosti udělali něco špatného, ale zdůvodňují, že to bylo správné, protože ten druhý to dělal taky. Nikdo nechce uznat svoji chybu. Nezaujatý člověk by řekl, že by stačilo mlčet a nerozdmýchávat spor, ale to ješitnost zainteresovaným nedovolí. Znesvářené strany do svého sporu zatahují ostatní subjekty. Izraelci třeba USA, Palestinci Sýrii, Írán atd... A spor nabývá na intenzitě a na rozsahu. V USA kvůli tomu padají mrakodrapy a v Pákistánu umírají nevinní lidé. Obě strany sahají do historie, aby si zdůvodnily, kdo se sporem začal, kdo byl na území první a tudíž má na něj nárok. Sympatizanti mu ve shánění důkazu pomáhají nebo je dokonce vyrábí. Spor přerůstá ve vyhrůžky násilím, zničení a genocidou a v poslední fázi opravdová fyzická agrese. Ta má za následek chaos, zničení, destrukci obou soupeřů. A přitom na začátku stačilo drobátko tolerance, slušnosti a domluvy na společném žití.

dubici
15.11.2013 12:32

ke 172: pěkně.Jen mě k tomu napadá že naštěstí pro Palestince a Izraelity jejich spory neglosují a nerozněcují nezvaní omezení štváči jako tady na fóru, to by se už dávno vystříleli.

St.
15.11.2013 13:17

Dubici, hezky napsáno. Mimochodem Izrael jsem navštívil a byl to velký zážitek. HD

hynek dařbujan
15.11.2013 13:17

Dubici, hezky napsáno. Mimochodem Izrael jsem navštívil a byl to velký zážitek. HD

hynek dařbujan
15.11.2013 13:54

Ja vobec nevidim ako problem, ze sa nezhodnu MK a HD. Oni najlepsie vedia, preco to tak je a ake su dovody a vsetci ostatni, co do toho kecaju, udrzuju tento spor zivy. Spory neexistuju len kvoli rozdielnym nazorom alebo zlym skusenostiam 2 zucastennych stran, ale aj kvoli tomu, ze existuju dalsie strany, ktore prilievaju olej do ohna, aby nevyhasol. A to je na tom to najhorsie. Spory zmiznu z diskusie, ked to vsetci budu ignorovat a nebudu sa ku konkretnym osobam vyjadrovat, ked vedia o tom kulove. Kazdy si tu chce rypnut, pichnut, osocit, priklonit sa na nejaku stranu a neustale vytvarat a urdziavat konflikty, ktore s akvaristikou nemaju nic spolocne.

canart
15.11.2013 14:05

Canart a jeho gentlemanská nestranost a objektivita. Opět a zase neutralita a nadhled, který snad tohoto pisatele popohání k tomu aby se takto vyjádřil. Canart, už posledně jsem zde psal, že kdyby kdokoliv zapátral v diskuzích, tak zjistí, že při jakémkoli sporu o ochovu ryb, končí argumenty MK tím, že se začne na HD osočovat s minulostí, lhaním a jinou špínou. Už dlouho jsem si nevšiml, že by tyto rozbroje začínal HD a s toho plyne jediný závěr, že MK má problém, ale zatím mu nikdo nepomohl a tak si mindrák hojí neustálým obviňováním HD a taháním kostlivců ze skříne, přesně jak to tu ve svém přirovnání napsal dubici.

hr:-)
15.11.2013 14:34

hr: neviem, preco ma (ako osobu) komentujes, ale vidim, ze ti moja nestrannost a objektivita, ako si to nazval, pekne lezie na nervy, ked mas potrebu to neustale oplieskavat o klavesnicu :) Ale ked ta to bavi, posluz si.

canart
15.11.2013 14:56

Souhlas s Canartem. Pokud tyhle dvě kapacity mají mezi sebou nějaké dávné spory, nechť si je vyřeší sami, pokud to ještě vůbec lze. Nechápu, proč se do toho stále někdo plete a jak psal canart přilévá olej(v některých případech i benzín) do ohně.

wladys
15.11.2013 15:32

Pro canart: DĚKUJI. A´t se Vám i Vašim rybám daří.

miroslav kraut
15.11.2013 16:40

To je zvláštní, že když zde mám většinou spor s mistrem Krautem a jeho patolízalové mi začnou psát urážlivé vzkazy, že takhle gentlemansky také nereagujete. Každopádně vím jaké to je, když vám neustále někdo podsouvá nějaké lži, nebo i kdyby to byla pravda, tak se tím ve své omezenosti bude neustále ohánět. Jak jsem psal, vezmem Mirdu Krautovic jako našeho šéfa a pojďme zautočit na němce a bude válečný spor vyřešen. Ne ne, nikdo už tohle, krom individuálních žijících vrahů , které se snaží něktří lovci dopadnout, neřeší a vše bylo zapomenuto proč? No protože politici a jiní nevytahují při každém sporu s Německem II. světovou válku, protože je to pod úroveň. Majstro Kraut tu ovšem ob vlákno, řeší neustále to samé jako děcko a nezlobte se na mě, ale já se Hynkovi nedivím, že se s ním hádá. Vždyť to je k posrání když vás takhle někdo neustále popichuje. S takovýma reakcema podobných blbečků se zde také setkávám. Kdyby si měl HD nechat neustále Krauta o sebe otírat hubu a canartovsky nereagovat, tak by to tady Mireček bral jako nějakou svou soukromou výhru. Nakonec se tu ještě pohádáme mi ostatní. Ještě jednou vám něco napíšu, ale mám pocit že vám v té vaší posrané nestranosti je to jedno nebo jen někteří nechcete mistrovi napsat že už to přeháni. Znovu a dokola opakuji že Kraut je ten, kdo neustále řeší kostlivce ve skříni. Tak víte co,?, pokaždé když se zde objeví nějaký příspěvek k Fr. Doležalovi nebo jiným sporům z minulosti, tak pojďte společně se mnou, dát jasně najevo že to sem nepatří a ten kdo takhle diskutuje je vůl. Použil bych peprnější výraz, ale ten si nechám až se zde zase bude prášit od starých sporů a provokativně dodám že jak znám mistrovi nervové pochody, tak to bude brzy. Nebo se mistra bojíte? Když vám to tak vadí, tak s tím sami něco dělejte a brzy sami uvidíte, kdo těch záporných reakcí na strašáky z minulosti které zde vytahuje proti druhým, schytá. Mlčet nebo objektivně žvástat umí každej blbec, ale vystoupit krok z davu ukázat prstem na někoho kdo mele sračky, i když je to nějakej váženej člověk a říct mu že mele sračky ať drží hubu , tak na to je potřeba kuráž a tu většina zvás jak jsem zjistil posrádá.

hr:-)
15.11.2013 16:56

Pane to je slohovka,taky Ti to šlo tak ve škole?

Sony-na mobilu
15.11.2013 17:14

A to je prostě to co tu řeším. K tématu, v tomhle případě k tomu co se zde řeší, ani ťuk, ale dementní poznámku o které se domnívá že je vtipná napíše. Takovým lidem je potřeba neustále opakovat že jsou hlupáci a posílat je tam kam patří. Čím více vás bude, tím lépe to hlupák pochopí Sony jsi hlupák a jdi do hajzlu.

hr:-)
15.11.2013 17:15

To hr : ... už nemel sračky!

Major@n ( Ondrášovi )
15.11.2013 17:36

.....

zdeno111
15.11.2013 17:59

hr:do hajzlu nepudu,to bych smrděl jako Ty,kdyžtak na hajzl,ale to až budu potřebovat na velkou.

Sony-na mobilu
15.11.2013 18:00

tropheus ikola

zdeno111
15.11.2013 20:20

hr: ja neviem, ci nechapes, co je to nepliest sa do sporu inych, ale rypat do kazdeho a poucovat vie kazdy blbec. Ja som nikdy nenapisal, aby sa HD nebranil. Su to ich spory a ja si nemyslim, ze mam pravo ich hodnotit a vyjadrovat sa k nim. Preco by som sa mal zastavat HD alebo MK, ked viem o tom velku figu, ako to skutocne bolo a preco by som si mal zatazovat hlavu cudzimi spormi? Nie, ze podme spolocne vyjadrit, ze to sem nepatri, vidis, ze to nefunguje a vzdy sa najde niekto, kto chce byt rozhodca a vo svojej posranej priamociarosti chce riesit to, co ma riesit uplne niekto iny. Nechapes, ze jediny sposob, ako eliminovat spory a ich natahovanie, je ich ignorovat? Ty musis zareagovat na kazdy prd, co sa tu vyskytne a tych, kto vypustaju bezduche hlasky len tesi, ze ta mozu provokovat. Ja uz k tomuto nemam viac co napisat, lebo budem tocit dokola to iste len inymi slovami. Pockam si na zmyslupolne pripevky ako od HD, tak aj MK. Ja tu totiz nachadzam vela insporacii a mne staci, ak po precitani mnohych stran, ktore vyprodukuje HD alebo MK (alebo ktokolvek, aj ty, hr, ale preberaju sa tu HD a MK, preto ich vytahujem ako priklad), najdem jedinu myslienku, ktora mi vyplni medzeru v chapani niecoho, co som si doteraz neuvedomil. A naozaj su to casto iba male detaily a za tie myslienky im obom dakujem!

canart
15.11.2013 20:49

Canart, mě je to v globale dvakrát tak jedno jako tobě, ale když už jsem píšu a čtu to tady, tak reaguju, stejně tak jak ty teď reaguješ na mě. Polož si otázku a hned si odpověz. Víš proč si teď reagoval???? No proto že jsem tvoje jméno nebo nick použil v mé předchozí reakci. Je to přirozené, prostě to čteš a tak máš nutkání se k tomu vyjádřit a napsat k tématu svůj postoj. Tak je to ale ze vším a pořád. Já se taky nevyjadřuju ke každému prdu. Vyjadřuju se jen k těm prdům, které mi míří pod nos a tak mě obtěžují a proto reaguji. Když se zde objeví dva chudáci, kteří sem za posledních pět let dali tak akorát deset fotek svých ryb a k tomu napsali: jak se vám líbí? a jinak jediné co umí je mě urážet v diskuzích, které se jich absolutně netýkají, tak prostě reagovat budu. Že jim tím činím utrpení nebo radost mě nechává bez emocí. Jejich duševní průjmy jsou mi šum a fuk. Canart víš co kdyby sem tady do tohoto sporu nic nenapsal a jen jsem místo nejaké diskuze začal po tvých příspěvcích psát ať držíš hubu a že jsi hajzl a smrdíš, tak bych rád viděl jak dlouho by tvá svatá trpělivost vydržela, když už teď reaguješ a rozepisuješ se vice, jen na základě toho, že tvoji přezdívku zařazuji do diskuse jako přirovnání. :-)))) Toť malá psychiologická vsuvka. Tak že je to jednoduché jak facka. Pokuď někdo prdí tvým směrem a ty jsi normální, tak si to nenecháš líbit a budeš reagovat. Druhá věc je to že já budu reagovat na Krautovi pindy pokaždé když se tento člověk, co si myslí že napsal kroniku světa, bude zde presentovat tak jak to dělá doposud a bude za pomocí rádoby odborných termínů popisovat něco čemu sám pořádně nerozumí. Viz nedávní psi a teď kořenové čistírny nebo filtry. Mimo jiné mě tento člověk uraží kde může a tak odemě se zatím slušného jednání nedočká.

hr:-)
15.11.2013 21:38

Uf, ještě že nám to tu hr vždycky tak krásně moderátorsky vysvětlí. Četl jsem to tu celé a už už jsem se v tom začínal ztrácet... Mééé-eee-e-éééé.....bléééé :-) Tak poď-mi HOP!

Kozlik
16.11.2013 0:33

Za sebe jen řeknu,že znám to vlákno mohl bych to tu nakopírovat,kde to vše začalo,ale kašlu na to.-)) ten kdo začal nebydlí v ČÁSLAVI!!

miran
16.11.2013 9:04

Urážky a podvraťácké chování se objevilo v příspěvku č. 16, to si tady každý může projít a udělat si vlastní názor. Tohle fórum je jako nádrž o kterou se chovatel (admin) nestará. Dva nejdominantnější samci se natřásají a občas se neškodně rafnou, pár dalších zkušených to nemá zapotřebí protože ví své, pár dalších občas něco přidá a jeden nedorostlý divně vybarvený jedinec zákeřně napadá kohokoliv a skeťácky podporuje šarvátky. Holt chybí admin který by vzal sítku a zmetka dal zkrmit (nebo ho dal od lahve do okurek ať si svá moudra a urážky ordinuje sobě).

St.
16.11.2013 10:40

St. palec nahoru! ;-)

Kozlik
16.11.2013 13:04

Rád bych sem dal nějaký přízpěvek,ale je tady bohužel jeden slaboduchý jedinec,který mě a plno jiných odradí,protože on sežral všechno moudro.Jeho hovadský jednání mě prostě vadí,proto si z něho dělám prču.Tohle forum je dávno mrtvé,není tady tvrdá ruka admina,já to tady beru pouze jako kulturní vložku,když nemám co dělat.

Sony12345
16.11.2013 13:13

Ano to je pravda,škoda jen že to píšete tady a né přímo jemu:-))my jsme mu psali x-krát,hlávně pietro,ale má to synek na háku.Dokud tady bude nějaká sledovanost,né příspěvky tak se tu nic nezmění.Tady by měla být povinná registrace a a jasně daná pravidla.je to džungle,která baví spoustu lidí okolo:-))

miran
16.11.2013 13:38

Jo admin tady chybí ale je to fakt se kterým asi moc neuděláme, můžeme buď jít jinam (není moc kam a třeba já nerad utíkám před idiotem)nebo toho člověka ignorovat. Osobně proti panu Havlenovi nic nemám, znám ho jen odtud z fóra, jen mi dost vadí jeho chování. Několikrát měl i dobrý postřeh k věci, škoda jen že si tady řeší problémy se sebou místo aby zašel třeba k psychologovi nebo do boxérského klubu nebo si třeba našel děvče.

St.
17.11.2013 12:51

Jeste dotaz kde bych koupil ty tropheuse .. kde maji velky vyber.. jsem ze strednich cech...pribram . jedna se mi zhruba o 50 ryb. Kasaka a ???? A to nejsem rozhodnuty... rad bych je videl a rozhodl o zbytku... jde mi jen o tropheuse. Diky

sykora
18.11.2013 8:25

Pánové, lepší než se tady rozčilovat je zajít do kina na TROUGH THE NEVER. Je to neskutečně dobře udělaný film o koncertu skupiny Metallica. Měl jsem z toho skoro depku, že ve srovnání s tvůrci tohoto filmu nic neumím. HD

hynek dařbujan
18.11.2013 9:59

Pro miran: jen ZNOVU pro upřesnění, protože i když jsem to tu už dvakrátpsal, tak myslím, že to vždycky asi nějak vynecháte. Ten spor jsem nezačal já, ale jeden nejmenovaný inteligent který mě tu vugárně (typ psání jako Havlena) vyzval, abych komentoval HD a já komentoval podle pravdy moji osobní zkušenost s ním a příběh z jeho staré pěstírny, kde jsem si kupoval ty leptosomy. Už se mi to znovu vysvětlovat nechtělo a ztrácet s tím čas, ale pro Vás to udělám. Osobní věci jsem sem nevytáhl já, nýbrž HD a to dost nevkusně, já jsem tehdy komentoval jeho ryby a jeho pěstírnu nkoli jeho život nebo partnérské vztahy, o kerých vím mimochodem taky své, ale v životě bych to sem nenapsal. Pokud jste na tom něco nepochopil, tak mi prosím písněte na mail, už se mi tu s tím fakt nechce zdržovat. Pro canart: děkuji Vám za č. 188. Pro zdeno 111: tleskám Vám, nádherná Ikola. Ještě k tématu: teď v sobotu jsem si přivezl z Německa novou knížku od pana Koningse o tropheusech v jejich přirozeném prostředí. Už se tu o ní psalo. Je fakt nádherná, zatím jsem jí stihl jen prolistovat, je tam spousta nových fotek tropheusů z jezera. Mohu všem vřele doporučit. Orientační cena je 35 euro. Zajímavostí e, že jí vydalo nakladatelství v EL Pasu, kde myslím pan onings žije a vytištěná byla ve Zlíně :-). Zdravím

miroslav kraut
19.11.2013 10:52

Včera večer jsem měl s kamarádem akvaristou čas novou knížku trošku projít a prodiskutovat. Při našem pohledu na moje vyselektované duboisi „Maswa“ naše listování samozřejmě směřovalo nejprve k tomuto, pro mě nejzamilovanějšímu, druhu. Pan Konings k Maswám uvádí: „Jižně od řeky Malagarasi byl T. duboisi nalezen u Maswa a Cape Kabogo a v izolované populaci Halembe. Při průzkumu v květnu 2012 jsem zjistil, že všechny tyto populace byly drasticky sníženy na několik juvenilních jedinců. Jednotlivci z těchto tří populací jsou (byli?) význační velmi širokým (přes 4-8 šupin) žlutými pruhy na těle a nazývají se obecně tzv. Maswa Duboisi. Jejich žlutá barva je omezena především na horní polovinu pruhu, zatímco dolní polovina je obvykle bílá. Jen velmi málo jedinců má kompletní žlutý pruh a během svého průzkumu v roce 2012 jsem žádného z nich neviděl“. Je s podivem, že pan Konings neví, že Maswy mají všechny pruhy stejné, dokonalé a široké a že on zná z přírody jen ty s rozdílnými pruhy :-) Podle něj se mohou svou šířkou lišit až o 50%. Pokud by měl někdo opět potřebu toto nějak dále rozdmýchávat, musím ho předem zklamat, pokud doufá, že na to budu reagovat, Nicméně Koningsův „nový“ názor mě na to zajímal, tak ho tu dávám na vědomí bez dalšího komentáře. Mnohem podstatnější a děsivější jsou ovšem ony údaje o jejich populaci v jezeře. Kromě několika známých dalších populací, jako jsou Pemba a Karilani, jsou v knížce fotky dalších, které jsem já osobně viděl prvně, jako jsou Cape Bangwe, Katumba Point, Luagala Point a Segunga. Všechno jsou to populace s úzkými bílými pruhy.

Miroslav Kraut
19.11.2013 10:55

Zaujalo nás dále, že pan Konings nadále dělí tropheusy na „pravé“ moorii, kam patří dobře známé jižní populace, dále na spec. red“ kam patří všichni červení, brichardi, annectens a spec. „black“, ke kterým znovu zpátky přiřadil tzv. „kirschflecky“, kteří samozřejmě nežijí jen u Bulu point, ale i v několika dalších oddělených sousedních populacích lišících se ve zbarvení a velikosti skvrn. Proto je uvádím pod obchodní přezdívkou. Nadále ponechává jako samostatný druh spec. „ikola“ a nově odčlenil od druhu brichardi druh spec. „mpimbwe“, čímž jenom potvrdil moji dávnou domněnku, že se od klasických brichardi poměrně výrazně liší už jen svojí velikostí a dalšími morfologickými znaky. V knize jsou opravdu nové pozoruhodné fotky, které jsem ještě v jeho knihách neviděl. Nalezl jsem zde například jedince „Murago“ ovšem uloveného v Tanzánii, který má načervenalé všechny nepárové ploutve, dále vzácného, ale známého „Golden Kalambo“ a dále mě dosud neznámou přírodní mutaci „Golden Red Rainbow“ od Kantalamba. V sekci mutantů jsou v knize fotografie „Bishopů“ od rasy spec „black“ Caramba, „Golden Pemba“, „Golden Kiriza“ a velmi zajímavého jedince „Golden Kaiser Moorii“, což je jedinec Ikola se žlutou tlamkou a konci ploutví včetně ocasu. Své nové „Golden Kiriza OB“ jsem v knížce nenalezl, takže v jejich původu nadále tápám. Zajímavé je, že hodně diskutovanou Ilangi uvádí Konings i ve své nejnovější knize jako moorii nikoli jako spec „red“. Tolik tedy několik zajímavostí (alespoň pro mne) z nové nádherné knížky.

Miroslav Kraut
19.11.2013 11:51

Hmm... tak díky no. A to jsem si tu knihu chtěl koupit. Teď už nemusím, protože vím že vrah je zahradník. Mimochodem Mirečku, pan Konings moc dobře ví že Maswy nemají všechny pruhy stejné, ví to i pár lidí zde, ale to nemění nic na faktu, že HD má prostě perfektní chovný materiál, který plodí ty širokopruhé maswy s žlutým zabarvením, o které je holt větší zájem. :-)))) cituji č 200: Pokud by měl někdo opět potřebu toto nějak dále rozdmýchávat, musím ho předem zklamat, pokud doufá, že na to budu reagovat, :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

hr:-)
19.11.2013 11:53

Abych pro Vás, ale především sám pro sebe :-) lépe osvětlil problém Ilangi, ponořil jsem se ještě s překladačem do textu ohledně této rasy, u jejíž fotografie má pan Konings sice označení Ilangi morii ale pojednává o ní ve stati o druhu T. spec. red. Přikládám níže přetisk překladu, který tedy pro mě osobně do věci jasno bohužel nepřinesl :-). Za sebe bych jen uvedl, že moje mláďata od Ilangi dva druhy barev nevykazují, ale nemohu to samozřejmě zcela dokonale posoudit, protože jsem je viděl nejvýše ve velikosti 5 - 6 cm a tam mi připadala stejná, tedy výrazně žlutější, než mláďata od spec. red. Takže pan Konings uvádí: Takzvaná Ilangi morii bylya nalezena sympatricky s Chilanga variantou a je někdy považována za geografickou variantu T. moorii, protože má žlutou barvu těla, ale dle analýz DNA je buď ze skupiny T. spec. „red“ nebo tvoří samostatný subjekt mezi spec “red“ a moorii z jižních populací. Varianta Ilangi ulovená v jezeře má jen velmi malou oblast překrytí, několik set metrů od břehu, s T. spec. „red“. Bohužel sdílí své stanoviště s asi 200 velkými krokodýly kteří dělají pozorování této žádané varianty méně atraktivní. Schupke uvádí dva různé druhy potěru od páru Ilangi což naznačuje, že tato varianta nemá pevně stanovenou linie a že snad každý jedinec je výsledkem křížení. Všechny tyto nálezy ale naznačují dva pruhy mezi očima, a někdy i světlé barevné skvrn na spodním líci, a to zejména v agresivním teritoriálních samců. Dalšími odchylkami mezi T. moori a T. spec „red“ jsou malé skvrny na hlavě moorii (chybí u T. spec. red“), a modrá barva špičky prvního paprsku v břišní ploutve. Tuto charakteristiku lze nalézt ve všech populacích T. moorii, včetně těch, u Sibwesa a podél břehu Konga. Přední okraj břišní ploutve u T. spec. „red“ je tmavě hnědé nebo načervenalé, ale ne modré. T. spec. “red“ je snadno rozpoznatelný pod vodou, protože většina zvířat vykazuje tmavé téměř černé zabarvení . Žádná ze známých populací T. spec. „red“ nemá svítivě barevné boky, nejnápadnější charakteristické T. moorii. Jestli máte jasno víc, než já, tak Vám blahopřeji :-)).

Miroslav Kraut
19.11.2013 11:56

To Abych pro Vás..... a tak dále bylo myšleno samozřejmě na Vás všechny ostatní, zajímající se seriózně o tropheusy, nikoli pro pacienta s odpovědí č. 202.

Miroslav Kraut
19.11.2013 12:06

Mirečku, proč mě nazýváš pacientem, vždyť já tě nijak škaredě neoslovuji? V jiném vlákně si včera opět apeloval na slušnost a to jak odpovídám jednomu člověku zde na jeho urážlivý text ať chcípne a psal jsi tady něco o morálce a podobně a teď tohle??? Hmmm, jsem zvědavej kdo z těch mravokárců, ti první napíše, že jsi debílek nebo ať držíš hubu a podobně. Mirdo, Mirdo, máš to za potřebí? Mirečku že ty by si rád kázal vodu a sám pil víno? I ty jeden čtveráku, ještě že tě tady už pár lidí zná.

hr:-)
19.11.2013 12:39

Pane Kraut problém je v tom, že ty překladače vykazují značné chyby. Také neumí většinou překládat odborné termíny. Text působí velmi zmateně. Ohledně určení podle vzorku DNA lze s tímto pracovat ale pouze za předpokladu, že všechny odebrané vzorky jdou analyzovat podle předešlého vzoru, který byl odebrán u všech zkoumaných subjektů. Nově odebrané vzorky DNA musíme s něčím porovnat následně je můžeme přiřadit. Také si myslím, že určité rasy se mohou vzájemně křížit, jelikož mají stejná teritoria nebo díky migraci za potravou nebo rozmnožováním. Pruhy neřeším, jelikož i v naší vodní soustavě, žijí ryby stejného druhu a pruhy nejsou vždy podle šablony jak tvarem, tak zbarvením.

pietro
19.11.2013 12:50

Pro pietro, ano, rozumím, mě ten text ohledně Ilangi také nedává příliš jasnou odpověď a o překladačích rozhodně nepolemizuji. Díky za připomínku, pokud tu stať někdo přeloží a pochopí lépe a dá nám to sem, budu jedině rád. Zdravím.

miroslav kraut
19.11.2013 12:59

MK: vďaka za ochutnávku knihy :) Osobne si myslím, že Ilangi patria k moori. Zaradenie je však v súčasnosti komplikované kvôli analýzam DNA, ktoré odhaľujú často neočakávané skutočnosti a ukazujú príbuznosť druhov/foriem, o ktorých sa to na základe morfologických znakov nedá predpokladať alebo sa skôr vylučuje. Ale tiež si myslím že by sme sa tým až tak trápiť nemali, lebo len človek príliš veci komplikuje. Tie ryby ani nevedia, že patria k nejakému druhu a vôbec im to nevadí :) Aby to ale niekto nepochopil, že neuznávam nomenklatúru a zatriedenie druhov.

canart
19.11.2013 13:18

K Ilangám, vzpomněl jsem si co tady bylo povyku, když jsem vzpomínal na černoušky jak po návratu z lovu třídili ulovené ryby na Chilanga, Ilanga a Ilanga real. Jsem rád, že mi to 203 potvrzuje. Nerozumím pouze tomu hlášenému výskytu krokodýlů, protože jsem tam neviděl ani jednoho. Dokonce ani břeh tam nevypadá jako vhodný pro krokodýly. Je tvořen velkými kameny a je strmý. Krokodýlů bylo hafo o kousek dál na Kasaba Bay. Můj nprůvodcr Thorsten Reuter mi vysvětloval, že krokodýli na lokalitě Ilanga je pohádka, zvyšující cenu tamních ryb. Tropheusy se tam špatně loví, protože se schovávají do mezer mezi skalami, což jsem viděl na vlastní oči. HD

Hynek Dařbujan
19.11.2013 14:17

co se týče Ilang, tak já sem za přechod:-), tento názor mám konzistentní od doby, co sem ilangi prvně viděl:-)) má to i logiku-sumbu, golden chisanse, ilanga/chilangi,linangu, lufubu atd.., stresový zbarvení chisanse a ilanga je v pytlíku prakticky totožné:-) textu docela rozumím. Jen si nejsem jistý tou modrou v ploutvích, u ilang i u redů, kouknu na svý ryby, jak to mají a kouknu na fotky chipimb a spol.

Martin_Parizek
19.11.2013 14:29

MK: to přeřazení komplexu Bulu Point k black. mě docela překvapuje, jsou to uplně jiný ryby. Bulu point má okometricky rozhodně více společného s Ikolou než s Blackem.

Martin_Parizek
19.11.2013 14:32

Jo, řeknete mi, jakou barvu vidíte na týhle blbý fotce trop. chipimbi- první paprsek břišní ploutve! sou to mý ryby, který sem choval před lety.

Martin_Parizek
19.11.2013 14:35

fotka červený samice chilanga. taky moje ryba. Když chtěli, tak byli barevný takhle. samci byli tmavý, s bordó nádechem.

Martin_Parizek
19.11.2013 14:52

a ještě jednou chipimbi, jaká je barva prvního paprsku břišní ploutve? já sem měl asi nějaký spešl ryby, který mají uplně divný znaky, dle pana Koningse. pokud to tedy není nějak prohozený v překladu.

Martin_Parizek
20.11.2013 9:20

Přidávám ještě fotku pobřeží lokality, kde se loví Ilangi. Již jsem ji sem dával. Tady se fakt krokošům nedaří. Osobně mě zas tak moc zařazení nebere, protože se stále mění v závislosti na tom, když si někdo potřebuje udělat vědeckou práci na další titul. HD

Hynek Dařbujan
20.11.2013 12:08

Dobrý den, pane Dařbujan. Měl bych dotaz. Sice se jedná o ryby střední Ameriky, ale jsou to cichlidy taky. Mám nádrž 170x50x40 cm a bohužel jsem to na začátku moc nepromyslel a místo nějaké filtrace pod akváriem jsou koupil dva externí filtry. Jeden Eheim 2075 a druhý JBL e901. Bohužel v akváriu plave dost drobotiny, jinak voda je krásně čistá. Můžete poradit, co vylepšit? Bylo mi na jiném fóru doporučeno přidat čerpací hlavu s kostkou bioakvacitu, ale taky jsem zase viděl, že dost často hlava ten bordýlek protáhne skrz a opět pustí do akvária. Případně můžete mi poradit jiné řešení? Byt máme měsíc v rekonstrukci, tak úpravy budu moc dělat až za 14 dní. Jednu dobu jsem používal na eheimu navíc předfiltr, který se nasadil místo sacího koše, ale zdálo se mi, že to moc nesaje, tak jsem to sundal. Ale po všech zkušenostech jsem usoudil, že to nasadím opět zpět a přidám i na sání JBL dám buď bioakvacit a nebo taky předfiltr Eheim. Prostě bez předfiltrů se mi filtry přicpou už po měsíci a jdou tak na třetinu výkonu po vyčištění, tkaže je musím pravidelně čistit každé 2-3 měsíce. Budu rád za každou Vaši případnou radu. Děkuji

Losky
20.11.2013 12:35

Pro canart: není vůbec zač :-) já si takové ochutnávky dopřávám strašně rád a rád je zprostředkuji a diskutuji o nich hodiny a hodiny s kamarády akvaristy a občas se to dá s pár slušnými lidmi i tady na tomhle webu. Ta knížka je fakt zajímavá a hlavně se v ní nepřetiskují staré fotky, které znám už nazpaměť :-) ale je tam spousta nových. Na Ilangi mam stejný názor jako Vy, pro mě je to také spíše T. moorii. Viděl jsem dvě 500 litrové nádrže nacpané čerstvě po importu Ilangami a ve druhé Chilangami a jsou to úplně jiné ryby. Jen mě nenapadlo zkoumat ty paprsky, to mi tedy tehdy uteklo :-). Pro MP: co nechápete s těmi trny přišních ploutví, moorii je mají modré a spec red načervenalé nebo hnědé. Díval jsem se na některé fotky svých ryb a našel jsem to tam docela snadno, jakkoli mě to před tím nenapadlo porovnávat. Třeba moji Ilangi i Kasanga je mají respektive měly modré a např. moji Lunangwa south nebo Kachese nebo Luďkovi tehdejší Chimbi je měly červenohnědé nebo červené. Je to tam poměrně jasně vidět a mě se to nynější Koningsovo zjištění potvrzuje. Úplně s vámi souhlasím s těmi kirschflecky i pro mě to bylo překvapení, já mezi nimi a Ikolami rozdíl tedy vidím, ale mezi spec. black mnohem větší. Už jenom to indiferentní třecí zbarvení, které spec. black prostě nemá. Jinak ten příměr stresového zbarvení např. Ilangi Chilanga a Linangu Lufubu mi moc nesedí, určitě jsou si ve stresu podobné a rozlišují se v té fázi velmi špatně, ale vybarvené jsou to při porovnání třeba Linangu a Lufubu naprosto odlišné ryby. Ono to bude u tropheusů asi vždycky o diskusích a sporech :-) a o subjektivním, ve vašem termínu - okometrickém vnímání, ale to je asi normální. Zdravím

Miroslav Kraut
20.11.2013 15:53

Prosim chci se jeste zeptat na ten filtr jbl.... nechapu ten prvni kos.... kdyby se ozval jordan. Nebo nekdo kdo ma ten filtr poskladany dle tohoto navodu ... na mail jenista.jan@seznam.cz diky

sykora
20.11.2013 21:49

MK: evidentně máme problém s internetovou komunikací:-)) tedy-ty chipimbi na těch fotkách mají modrý první paprsek břišní ploutve, což je v rozporu s tvrzením pana Koningse. klidně pošlu fotky s lepším rozlišením. Zajímavý je, že moje ilangi to nemaj, a to sou velmi žlutý ryby, na fotkách Vašich ryb sem si toho taky nevšim. stresový zbarvení jsem myslel jen u chisanse, a ilangi.tedy červený tropheus, se žlutým nádechem, vs pravý moorii (dle koningse) tohle-má to i logiku-sumbu, golden chisanse, ilanga/chilangi,linangu, lufubu atd, sem myslel jako přechod od červených trophs k pravým moorii, kdy ilanga je ten přechod, což by i sedělo podle distribuce jednotlivých trops. bulu/ikola-ano, je mezi nimi rozdíl, ale ne velký,dále souhlas. chilanga/ ilanga, samci sou poměrně jasní,u samic to už tak jisté není. pak jsou tu ilangi orange-samci sou prostě něco mezi chilangou a žlutou ilangi. nevím, jak to rozlousknout:-) btw-viděl sem v německu u pana Löflada ilangi very yellow a byl to mix žlutých a tmavých ryb.Je snad pan Löflad neseriozní importér? taky by mě zajímalo, co říká pan Konings na Kachese a Golden Kazumba(kachese green)

Martin_Parizek
20.11.2013 22:48

Pro losky, kostka bioakvacitu nasazená na sání externího filtru slouží spíše jako ochrana před rychlým zanesením tohoto filtru. Mechanické nečistoty opravdu nejlépe vychytá kostka jemného bioakvacitu naražená na silnější čerpací hlavici např. Newa Maxijet 1200. HD

Hynek Dařbujan
21.11.2013 0:05

HD: Díky za tip na tu čerpací hlavu. Ještě bych se Vás zeptal na jednu věc. Napadla mě varianta, že bych si nechal udělat skleněný filtr pod akvárium, dal silné čerpadlo a nějaký filtrační materiál (asi bioakvacit). Bylo by to také řešení? Čerpadlo by bylo třeba s výkonem 4x objem akvária za hodinu. Nejednalo by se mi o bio filtraci, ale pouze o mechanickou. V akváriu bych nechal jeeště ten Eheim 2075.

Losky
21.11.2013 7:12

Losky, varianta je to dobrá, akorát jste to měl udělat hned, když jste začal akvárium budovat. Tento systém vyžaduje pro bezpečný provoz akvárium s přepadem a tedy provrtané dno či bok nádrže. Můžete mě navštívit a takovéto filtry uvidíte v reálu. HD

Hynek Dařbujan
21.11.2013 8:20

HD: Děkuji za Vaši odpověď. Bohužel jsem to měl zvážit předem jak píšete, ale už se stalo. Dno už bohužel navrtat nepůjde, ale zadní strana by snad neměl být problém, i když je tam pouze za ní 10 cm místa. Ještě se zeptám, jde tato varianta udělat tak, že není hlučná? Dost často jsem viděl videa těhto přepadů, kde to vytvářelo různé pazvuky tekoucí vody. Akvárium mám v obýváku, proto mě to zajímá. Děkuji a přeji hezký den...

Losky
21.11.2013 8:44

Losky: skleny filter pod akvariom ako mechanicka filtracia je hlupost. Tieto filtre sa robia preto mimo nadrze, lebo tam mozes dat podstatne viac filtracnej hmoty ako dovnutra nadrze (alebo v beznom kanistrovom), mozes pouzit aj rozne ine filtracne media, ako molitan a udrzba takehoto filtra je jednoduchsia, kedze mozes preplachnut napr. len jednu cast filtracneho media, cim vyrazne nenarusis bakterialne kolonie vo filtri.

canart
21.11.2013 8:49

vrtat do zlepeneho akva je riziko, pretoze stena moze prasknut, takze s tym pocitaj. Prepad sa da urobit aj takmer nehlucny, treba sa pohrat s trubkami, ich ukoncenim atd....na nete je dost navodov aj na tichsie riesenia. Ja som robil prepad, ktory bol takmer nehlucny, akva vrtane vzadu...ak chces pre inspiraciu: http://www.cichlidworld.eu/diy/prepad/prepad.htm

canart
21.11.2013 8:54

Je běžnou praxi u externích přepadových filtrů, že v první komoře směřuje přepad do koše s filtrační vatou, která by měla zachytit 99% mechanických nečistot a proto ano, tyhle filtry jsou mimo jejich perfektní biologické filtrační vlastnosti rovněž perfektní mechanický filtr, kde se velice jednoduše dá první komora se záchytným košem kdykoliv dle potřeby jednoduše vyčistit nebo vata vyměnit.

hr:-)
21.11.2013 9:02

Takže když to shrnete? Bohužel akvárium je na místě skoro 1,5 roku, tak bych nerad ho vypouštěl a vše vyndával ven. Chci jen vylepšit současnou filtraci a tak nějak nechápu, proč by skleněný filtr pod akváriem s vysokým průtokem měl být problém. V akváriu mám 1 pár Akary potoční, 3 ryby Kančíka červenohrdlého a 1 pár Kančíka nikaragujského. Je tam pár kytek, ale prostě tam nejdou a akary je dost likvidují. Představoval jsem si filtr s průtokem cca 1200L/hod, kde v první komoře bude nějaký jemný materiál, který bude zachytávat hrubé nečistoty, který třeba 1x za 14 dní vyčistím. Ve zbylých komorách nevím co by bylo.

Losky
21.11.2013 9:21

Rozhodnutí je na tobě, jednoduché, levné a funkční řešení ti píše HD v č.220 - čerpací hlava s kostkou biovakcitu. Nic proti složitějším systémům, více či méně funkčních řešení tady ve fóru najdeš hromady, chce to asi vyzkoušet podle osobních preferencí, času, místa, množství financí, trpělivosti manželky atd.

St.
21.11.2013 9:33

Samozrejme, ze mozes vyuzit externy skleny filter aj na mechanicku filtraciu. Ako pise hr, je to normalne takto zostavit, ako nakoniec kazdy biofilter. Predfilter v podobe vaty alebo ineho husteho materialu je ziaduci, aby sa nezanasalo filtracne medium v dalsich komorach, ktore ma sluzit na biologicku filtraciu. Z tvojej otazky som pochopil, ze chces externy filter len na mechanicku filtraciu. Filter s vysokym prietokom nie je problem a nikto ani nenapisal, ze je. Ako chces realizovat externy filter, ked nechces vypustit akva? Existuju moznosti aj bez vrtania, ale su komplikovanejsie a nemusia byt az tak spolahlive. Pokial ti ide vyslovene len o vycistenie vody od plavajucich castic a nechces davat do akva cerpadlo s molitanom, mozno by bolo riesenie zavesny filter s filtracnou vatou, ktory by bol zaveseny zvonka napr. niekde na boku akva alebo vzadu. Neviem vsak, ci zozenies taky, aby sa ti zmestil do priestoru za akva. Dal by sa samozrejme vyrobit aj skleny, ktory ti tam vojde a zavesit na akva.

canart
21.11.2013 9:58

Losky: když už máš 2 externí filtry, tak proč jeden nepoužiješ výhradně na biologickou filtraci = nasávání bych situoval výš k hladině a druhý na mechanické nečistoty (nasávání u dna + vhodné média ).Chce si to jen pohrát se správným nasměrováním výpustí + rozložením kamenů v akváriu,které dost ovlivňují proud vody a tedy i pohyb výkalů .

mattes
21.11.2013 10:28

Já bych klidně napsal Losky, že kdyby si na oba externí filtry nasadil velký, jemný bioakvacit jako předfiltry, a každej týden nebo dle potřeby klidně i dvakrát týdně je pral, tak oba kanystrové filtry nebudou zatěžované nečistotami a budou dobře pracovat na denitrifikaci nádrže. V takovém případě není potřeba ani čerpací hlava. To je asi to nejjednodušší a nejlevnější řešení. Žádná varianta mechanické filtrace se neobejde bez údržby. Techniku máš, teď je potřeba zapojit předfiltry a manuální činnost. K těm rybám a rostlinám, se ani nediv že ti rostliny nejdou, když ti v nádrži plavou ryby s vysokým předpokladem k tomu, že si do rostlin kousnou, jen tak aniž by je žraly a nebo druhý problém může být ten, že rostliny neustále bagrují ze substrátu a nenechají je pořádně zakořenit a tím také narušují jejich živoita schopnost. Poslední věc jsou hodnoty vody a vhodné druhy rostlin, které by je tolerovaly. Zkus napsat jaké rostliny v aqu máš a třeba se dozvíš více.

hr:-)
21.11.2013 10:59

Tento příspěvek jsem začel psát v 8,45 a tak již není úplně aktuální. 224 canart, nemáte pravdu co píšete ohledně mechanické filtrace ve spodním filtru. Jinak s Vámi souhlasím. Není vhodnějšího odstraňovače mechanických nečistot než spodní přepadový filtr. Voda by měla přitékat na mechanický předfiltr a ten by se měl co nejčastěji prát (pro losky jednou za čtrnáct dní je celkem k ničemu, protože se vám těch 14 dní macerují do vody škodliviny ze zachycených nečistot) K těmto účelům se dodávají i speciální výrobky z netkané textilie, např. JBL Symec Micro. Na firmě používáme monofil a pere se každý den. V akvakulturách se používají mechanické předfiltry, které se buď sami čistí či mění. Příští rok takovýto filtr budu instalovat pro pavilon mořských rejnoků v ZOO Zlín-Lešná. HD

hynek dařbujan
21.11.2013 13:15

jedná se o tuto nádrž: http://rybicky.net/nadrze/15885 Jinak já jsem myslel, že přepad se dá vyvrtat nahoře, třeba 5 cm pod úrovní hladiny a tím by stačilo odpustit třeba 4/5. Varianta, že bych jeden externí vybrakoval a použil jiné filtrační médium a čistil třeba jednou za měsíc mě taky napadla, ale přijde mi asi lepší skleněný filtr i s tím, že ho týdně budu muset vyčistit. Jinak akvárium je snad kvalitní a vyvrtání otvoru by mohlo vydržet, dělal ho Radim Zídek z HK, takže žádné polské dílo. Případně třeba nějaký návrh mi můžete poslat i na mail pavelrichter83@gmail.com. Budu rád za každou radu...

Losky
21.11.2013 14:35

Tvé variantě s jedním exterňákem jako mechanickým filtrem nerozumím, ale problém bude asi v tom že ty zřejmě nerozumíš tomu co zde píší ostatní výš. Mechanická filtrace bude probíhat když... a) použiješ na externí filtry předfiltry s jemného bioakvacitu a budeš je dle potřeby čistit tak, aby se nesnižoval průtok filtru a matrace nebyli zapráskané. b) když provrtáš aqo a pořídíš skleněný přepadový filtr, kde bude v první komoře z přepadu mechanické nečistoty zachycovat filtr. vata , kterou budeš muset rovněž čistit nebo obměňovat, c) pořídíš si ke stávajícím filtrům čerpací hlavu s biomolitanem, který budeš muset čistit, stejně jako v případě (a) a když na stávající externí filtry nepoužiješ předfiltry, tak stejně mechanické nečistoty budou sbírat a ty se častému čištění nevyhneš. Doufám že jsem se v těchto třech bodech vyjádřil dostatečně polopatě a je stoho zřejmé, že kdyby si měl jakoukoliv variantu filtrace, tak předfiltr v jakékoliv formě a podobě bude eliminovat práci s dalšími částmi biologické filtrace a vždy budeš muset tento předfiltr čistit.

hr:-)
21.11.2013 15:13

k 232: Hynek, opakujem, co som napisal este nizsie v c. 229...Losky sa pytal na mechanicku filtraciu, na ktoru si chce zriadit externy otvoreny skleny filter...a na to ja hovorim, ze je hlupost to vyuzivat na mechanicku filtraciu. Mozno som mal napisat LEN na mechanicku filtraciu. Zase nechcem, aby to sklzlo k slovickareniu. Myslim, ze z mojej reakcie je jasne, co som tym myslel. Kazdy filter bude plnit aj mechanicku filtraciu, to je jasne, tomu sa nevyhneme. Ale pripada mi divne skrabat sa lavou rukou na pravej strane hlavy -> Mam 2 kanistre, upchavaju sa mi aj s predfiltrom, tak si vyrobim skleny externy, navrtam akva za plnej prevazdky, vymyslim prepad, aby ani nebol hlucny ako splachovac na WC a toto vsetko kvoli mechanickej filtracii. Ked uz by som toto robil, tak si urobim poriadny skleny filter, kde bude vata alebo ine medium na mechanicku filtraciu a par komor s molitanom a inymi mediami na biologicku filtraciu. Preto ta moja poznamka. Losky: je uplne jedno, kto ti lepil nadrz, ak teda pouzil kvalitne sklo...pri vrtani hrozi prasknutie kla, nie rozlepenie nadrze. Nehovorim o vrtani napusteneho. Da sa aj to, ale to uz je riziko. Neviem, kto ti to bude robit, ci si to chces vyvrtat sam a neviem, ci mas s tym skusenosti, preto len upozornujem. Cistenie mechanickeho filtra, ako pise HD urcite nestaci 1x za 14 dni alebo mesiac, ako pises o kanistrovom. Mechanicky filter je na vychytanie pevnych castic organickeho materialu a ked ho z filtra nevyperies, bude ti produkovat v konecnom dosledku dusicnany. Preto je idealne cistit ho denne alebo aspon teda tyzdenne. Cim castejsie, tym lepsie.

canart
21.11.2013 16:23

hr:-) : Rozumím tomu co jsi napsal. Problém mám právě v tom, že jsem předfiltry nepoužíval a oba externí filtry se za měsíc zanesou a navíc pak propouští do akvária bordel zpět a nebo už nemají sílu to odfiltrovat. Tento problém se objevil asi před čtvrt rokem. Ryby povyrostly a asi dělají hodně bordelu. Jinak Eheim tam chci určitě nechat a zvažuju, že JBL bych dal pryč a místo něj dal skleněný, který se mi vejde do skříňky. Určitě by to filtrovalo lépe. Canart: Jestli je to opravdu velké riziko, že to praskne, tak na to kašlu. Ještě jsem viděl externí přepady od Tunze, ale to je raketa, co za to chtějí. Další možnost by byla pak sehnat jiné akvárium, stojan postavit z Ytongu a prepad zadělat do dna a jít třeba na 180x50x55, ale to už mi přijde komplikované, ale asi nejlepší řešení...

Loskyy
26.11.2013 9:27

Nechtěl jsem zakládat nové vlákno a tak toto oznámení dávám sem, protože by to tady mohlo někoho zajímat. Přátelé, ti kteří mají rádi mořskou akvaristiku se mohou dnes (t.j. 26.11.13 v 21,30) podívat na můj chov mořských koníčků v magazínu víkend na tv NOVA. Kameraman byl borec a záběry udělal úžasný. Konečný výsledek jsem neviděl, ale mám trochu obavy, protože když mi volali z NOVY termín vysílání, tak říkali, že se mi to bude určitě líbit , protože to prý udělali takový veselý. A ve mně hrklo. Tak uvidíme. HD

hynek dařbujan
26.11.2013 11:15

Tak už vím, na co se dnes v 21:30 mrknu, díky. ;-)

hr:-)
26.11.2013 21:52

Pane H D mate za jedna.... pekna prace...

sykora
26.11.2013 23:23

Sem to nestihl,dá se na to nekde kouknout?

tuna.fish
27.11.2013 8:35

sykora děkuji, tuna fish reportér mi říkal, že to dají někam na internet a link mi pošle, a tak to pak sem dám. HD

Hynek Dařbujan
27.11.2013 8:40

Nejspíš na Voyo, ale to je placené.

wladys
27.11.2013 9:04

voyo - 7 dni zdarma na skusku ;)

canart
27.11.2013 9:49

Ale až po zaplacení aspoň na měsíc, ti dají 7 dní zdarma...jsou to pěkní vychcánci, na té Nově.

wladys
27.11.2013 10:12

kdo chce,ať platí...kdo ne,ať se koukne gratis :) http://tn.nova.cz/zpravy/tv-archiv/vikend/vikend-porod-morskeho-konika.html

mattes
28.11.2013 9:45

HD: zaujimave zabery, vsetko bolo robene vtedy u vas? Myslim aj ten porod? Pytam sa len, ci ste zosynchronizovali TV a porod alebo su to vase vlastne zabery. mattes: Milan je tvoj bracho? ;) Inak dik za link!

canart
28.11.2013 10:25

Moc pěkné Hynku,tohle se fakt povedlo,mattes,dík za link,v telce jsem to neviděl.

Sony12345
28.11.2013 15:58

č.244 Wladys docela jste mě překvapil, můj názor naopak je, že je všude plno vychcánků, kteří stahují na netu filmy, hudbu či knihy zadarmo čili je kradou. Sony díky Canart, koníčci byli točeni všechno u mě až na ten porod, to sehnali nevím kde ale mohu se zeptat. Osobně se mi ten porod moc nelibil, protože ty mladý mi připadají trochu nedonošený, viděl jsem potěry více druhů, ale vždy byli černý. No třeba se pletu, mohlo to být i blbě nasvícený. Foto odchovů se dá najít na www.hynek-darbujan.cz v sekci odchovy. Akvárium u kterého jsem mluvil u mě v kanceláři. HD HD

hynek dařbujan
28.11.2013 16:50

Vychcanost říkám tomu, že někdo napíše, že je něco na zkoužku zadarmo , ale přitom se musí stejně nejdřív zaplatit aspoň měsíc. Takže, kde je ta zkoužka zdarma?? Ke stahování z netu mám naprosto odlišný názor...v tom se neshodnem. Ale nějak sem nepochopil, proč to sem taháte. To s tím Vašim videem nemá nic společného.

wladys
28.11.2013 19:41

To mattes: dík za link :-) To HD : smekám, paráda!

Major@n ( Ondrášovi )
28.11.2013 21:23

HD:super a parada a Respekt Mattes:dil za link Wladys:sto procent souhlas,pro by mel clovek platit a nejake voyo vysrane??proc Prima muze zadarmo a druhy je vychcany,a 7 dni zadarmo je taky ojeb(pardon!),stejne musis poslat aktivacni a pak do sedmi dnu deaktivacni sms po 18kc-tak proc lzou ze zadarmo...

Radecko

VLOŽIT ODPOVĚĎ